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133052 B Name としあき 17/06/18(日)12:10:02 No.490985758 16:44頃消えます
昔のスポ根って
ドヘタクソのチビが数ヶ月努力しただけで
子供の頃からずっと努力してるエリートを悪者扱いの噛ませ犬にして
追い越してしまう意味不明なのが多かったよな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
Name としあき 17/06/18(日)12:10:56 No.490985907
で?
Name としあき 17/06/18(日)12:11:41 No.490986036
今はロクに努力しないで今まで頑張ってきたライバルに
追いついちゃうけどな
Name としあき 17/06/18(日)12:11:48 No.490986052
将棋で27連勝してる中学生も意味不明と思ってるん?
Name としあき 17/06/18(日)12:12:09 No.490986118
今もそうだろ
Name としあき 17/06/18(日)12:12:13 No.490986136
>追い越してしまう意味不明
キャプテンとか?
Name としあき 17/06/18(日)12:13:30 No.490986373
良いんだよマンガなんだから
大多数に好かれる展開やって当然
スレあきお前は少数派だ
Name としあき 17/06/18(日)12:13:30 No.490986375
>将棋で27連勝してる中学生も意味不明と思ってるん?
将棋で27連勝してる中学生を小学生の一番テストの点が悪い奴が数週間の練習だけで勝つようなのだったら意味不明だけどな
Name としあき 17/06/18(日)12:13:35 No.490986389
フィジカルスポーツの体格差のハンデがないファンタジー世界
Name としあき 17/06/18(日)12:14:32 No.490986563
昔のエリートって才能だよりでトレーニングがイマイチって印象
Name としあき 17/06/18(日)12:15:48 No.490986788
ボクシングとか笑っちゃうほど階級細かく分かれて
体格差が埋めようのないハンデと言うことを物語ってるのに
漫画は本当に作り話だよなぁ
Name としあき 17/06/18(日)12:15:49 No.490986794
>ドヘタクソのチビが
実はイチローや松阪もビビルくらいの天才だったんだよ
そしてそんなのがたまたま9人同じ場所に集まったんだな
Name としあき 17/06/18(日)12:15:54 No.490986812
>将棋で27連勝してる中学生を小学生の一番テストの点が悪い奴が数週間の練習だけで勝つようなのだったら意味不明だけどな
平安時代の将棋打ちが神の一手を極めるために降臨したかもしれないだろ!
Name としあき 17/06/18(日)12:17:16 No.490987032
将棋って平安時代からあったの?
Name としあき 17/06/18(日)12:18:01 No.490987172
>フィジカルスポーツの体格差のハンデがないファンタジー世界
地力じゃ黒人には勝てねぇ―!ってのを最後まで通したスプリンターは偉大
Name としあき 17/06/18(日)12:18:19 No.490987221
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182946 B
この程度がプロで伝説を残せるスポーツのレベルが低い世界です
Name としあき 17/06/18(日)12:20:06 No.490987500
何もできないカスが異世界に行っただけで人生バラ色になったり
そういう人らを喜ばすくだらない仕事なんだよ漫画って
Name としあき 17/06/18(日)12:20:15 No.490987523
アイシールド21とかも黒人とは人種の壁がーとか言いつつ
世界大会で大活躍してる主人公のスポーツ歴8ヶ月だったりする
Name としあき 17/06/18(日)12:20:24 No.490987548
>この程度がプロで伝説を残せるスポーツのレベルが低い世界です
誰目線のナレーションなんだ?
海堂?
Name としあき 17/06/18(日)12:20:47 No.490987626
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337616 B
>フィジカルスポーツの体格差のハンデがないファンタジー世界
ひたすら体格差に苦しむ火ノ丸相撲
Name としあき 17/06/18(日)12:22:42 No.490987947
チャンピオンの相撲漫画も最初は体格差に苦しんでたのに
今はなんか根性とか不思議なカリスマ性とか変な要素で勝ててるな
結局オカルト頼り
Name としあき 17/06/18(日)12:23:37 No.490988128
将棋だと先手とったら必ず勝てる完全将棋のうち筋発見する小学生の漫画が…
いきなり米原名人の所に押しかけて将棋して負けて絶対リベンジしてやるという凄い出だしの漫画だった
Name としあき 17/06/18(日)12:23:54 No.490988181
巨人の星やあしたのジョー読め
才能の塊が血反吐はいて努力して這い上がる話だぞ
Name としあき 17/06/18(日)12:24:38 No.490988317
流行りの異世界転生と同じで
承認要求の代行が人気の源なのだろう
Name としあき 17/06/18(日)12:25:04 No.490988400
羽生さんより凄いの?今回の中学生
昔ゲームで羽生将棋とか流行ったみたいに流行るのだろうか
Name としあき 17/06/18(日)12:25:17 No.490988434
何もできないカスがたまたまスゴいロボットを手に入れて地球を救うぞ!
Name としあき 17/06/18(日)12:26:59 No.490988727
一番理不尽だと思ったのはタッチ
兄貴まったく運動もスポーツもしてなかったのに…
Name としあき 17/06/18(日)12:27:34 No.490988837
>一番理不尽だと思ったのはタッチ
>兄貴まったく運動もスポーツもしてなかったのに…
あれ? ボクシングか何かやってなかったっけ
Name としあき 17/06/18(日)12:27:37 No.490988845
>一番理不尽だと思ったのはタッチ
>兄貴まったく運動もスポーツもしてなかったのに…
ボクシングやってたろうが
Name としあき 17/06/18(日)12:27:50 No.490988884
タッチはスポーツ漫画じゃなくてラブコメだから…
Name としあき 17/06/18(日)12:27:57 No.490988910
昔から手を替え品を替え
そう言う類の漫画は人気を博してきたのだ
としあき編集部としては無視できまい
客のニーズを認めるんだ
Name としあき 17/06/18(日)12:28:15 No.490988957
>羽生さんより凄いの?今回の中学生
中学生当時の実績は羽生より凄いけど
だからと言って羽生より凄いかは藤井がベテランに
なってどれだけ成績を残せるかわからんので未知数
斎藤とかみたいに超早熟かもしれんし
Name としあき 17/06/18(日)12:28:28 No.490988997
>昔ゲームで羽生将棋とか流行ったみたいに流行るのだろうか
日本将棋連盟では格好の逸材って事で盛り上げようとしてるが上手く行くかどうかは知らない
個人的には天才の出現よりも漫画とかの方が盛り上げるのには有効だと思う
Name としあき 17/06/18(日)12:28:39 No.490989037
あだち充主人公は野球の天才設定がデフォだから
Name としあき 17/06/18(日)12:29:06 No.490989114
>巨人の星やあしたのジョー読め
飛雄馬は2で別人かってくらいスタイルが良くなってたなぁ
Name としあき 17/06/18(日)12:29:29 No.490989196
>子供の頃からずっと努力してるエリート
まぁ・・・
天狗になるとか追う方が強いとかそんな感じか・・・
言い方変えれば「エリートは有頂天」が昔のスポ根
Name としあき 17/06/18(日)12:29:37 No.490989211
ジョーも結局力石にもホセにも勝てなかったしなぁ
Name としあき 17/06/18(日)12:29:48 No.490989244
>今はロクに努力しないで今まで頑張ってきたライバルに
>追いついちゃうけどな
例えばどれ?
Name としあき 17/06/18(日)12:29:48 No.490989246
>何もできないカスがたまたまスゴいロボットを手に入れて地球を救うぞ!
それはもう1990年ぐらいで出尽くしたので…
Name としあき 17/06/18(日)12:30:06 No.490989294
ルーキーズも不良がちょっと本気出したら甲子園ってパターンだな
Name としあき 17/06/18(日)12:30:49 No.490989415
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86332 B
将棋歴4ヶ月で
「報われない努力などあってはならない」
とか言いつつ奨励会に受かったりする
Name としあき 17/06/18(日)12:30:56 No.490989439
>あだち充主人公は野球の天才設定がデフォだから
そのせいで負ける時は主役が自分自身でヘマしちゃうワンパターンに
Name としあき 17/06/18(日)12:31:12 No.490989483
リアルに主人公が下手なメジャー2あんまりおもしろくない
Name としあき 17/06/18(日)12:31:31 No.490989544
>>何もできないカスがたまたまスゴいロボットを手に入れて地球を救うぞ!
>それはもう1990年ぐらいで出尽くしたので…
両親も凄い人ってパターンの方が多いよねロボットもの
そして恵まれない家庭率は高めだと思う
Name としあき 17/06/18(日)12:32:04 No.490989653
>巨人の星やあしたのジョー読め
飛雄馬は魔球開発のエピソードを見てると野球以外の才能の方が
有ると思う
Name としあき 17/06/18(日)12:32:07 No.490989668
ロボットだとすごいのはロボットだから
乗るのが天才でもボケでもあんま変わらない気がする
Name としあき 17/06/18(日)12:32:10 No.490989672
>個人的には天才の出現よりも漫画とかの方が盛り上げるのには有効だと思う
つい最近ジャンプでやって人選を致命的に誤って終わっちゃったし
Name としあき 17/06/18(日)12:32:27 No.490989716
>リアルに主人公が下手なメジャー2あんまりおもしろくない
それは見るところ間違ってる
今は野球漫画として読んじゃダメだ
Name としあき 17/06/18(日)12:33:12 No.490989847
最近のスポーツ漫画は主人公の挫折が少なくなったとは思う
Name としあき 17/06/18(日)12:33:14 No.490989852
弱者の満たされない願望に寄り添うのは娯楽の大前提
Name としあき 17/06/18(日)12:34:16 No.490990041
ラインバレルとかどう思う?
あれ何年代?
Name としあき 17/06/18(日)12:34:29 No.490990090
大昔だと小学生で巨人軍のピッチャーなんてのがあったけど
誰を対象にしてるのか異常にわかりやすい
Name としあき 17/06/18(日)12:34:48 No.490990132
最近だと弱虫ペダルとか
Name としあき 17/06/18(日)12:35:26 No.490990249
天才が才能を開花させて活躍するのはいいけど
どう見ても天才なのにやたら努力アピールしてくるのは読むの止めちゃう
Name としあき 17/06/18(日)12:37:03 No.490990556
>弱者の満たされない願望に寄り添うのは娯楽の大前提
漫画だもんな
現実を永遠と突きつけられたら読むの止めるわ
Name としあき 17/06/18(日)12:37:04 No.490990558
しゃかりきの作者はどんな漫画書いても全部主人公は異常な天才
Name としあき 17/06/18(日)12:37:19 No.490990583
史上最強の弟子は本当に才能無いのだろうか
Name としあき 17/06/18(日)12:39:14 No.490990941
>史上最強の弟子は本当に才能無いのだろうか
使用達曰く「オリンピックでメダル取れる」くらいでなかったけ
死んでも蘇生させるからOK的な無茶鍛錬が前提だが
Name としあき 17/06/18(日)12:39:17 No.490990952
>最近だと弱虫ペダルとか
千葉から秋葉まで自転車で通ってた猛者だし
一歩は釣り船屋の手伝いで鍛えてたし
ロボは暇つぶしに10年間ビジネスゾーンのスイング続けてたし
才能への何かしらの理由付けはされている
Name としあき 17/06/18(日)12:39:51 No.490991051
理想的なのは多少のリアルさを出す事
だから最初はお手軽無双させといて途中で負けるとか挫折させる
そこで少し努力して壁を乗り越えて彼女できてハッピーエンドが
野比のび太達を喜ばせる漫画作りよ
Name としあき 17/06/18(日)12:41:40 No.490991387
>どう見ても天才なのにやたら努力アピールしてくるのは読むの止めちゃう
それはそれで中二病すぎる
Name としあき 17/06/18(日)12:42:12 No.490991499
>史上最強の弟子は本当に才能無いのだろうか
いくら複数の師匠がトレーニングしているからといってライバルキャラはガキの頃から
同じように生死をかけた過酷な修行しているのにケンイチはなんちゃって空手やってたぐらいで
一年も経たずにそいつらに追いついて追い越した
あれで才能なしってのは絶対に無理がある
Name としあき 17/06/18(日)12:42:18 No.490991519
>昔のスポ根
としあきの事を良く理解してらっしゃる
こんなスレ立てられたら・・・
Name としあき 17/06/18(日)12:43:11 No.490991696
天才ライバルを工夫と努力で攻略したと見せかけて天才がもう一段階進化する展開は好き
Name としあき 17/06/18(日)12:43:21 No.490991724
>飛雄馬は魔球開発のエピソードを見てると野球以外の才能の方が
>有ると思う
ていうか飛雄馬さん気持ちの切り替え下手過ぎて
一番ピッチャーに向いてないタイプではないのかあれ
Name としあき 17/06/18(日)12:43:55 No.490991831
スレあきみたいなのは努力もしないで強くなるのが好きだしね
Name としあき 17/06/18(日)12:43:59 No.490991844
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363110 B
10km走り切るのに苦労してた体力クズだけど
3週間走り倒したら部内トップタイムになりました
Name としあき 17/06/18(日)12:44:16 No.490991903
グラゼニもあっという間に当初の構想がポイされてしまった
青年誌なのに
Name としあき 17/06/18(日)12:47:02 No.490992464
今のトレンドは簡単にTUEEEだから
ゲームでソシャゲが受けるのと一緒で簡単に強くならないと読者離れちゃうよ
DB超だってなんかよくわからんけど亀仙人とかクリリン強くなるしスポーツも同じよ
Name としあき 17/06/18(日)12:48:58 No.490992832
学生の部活レベルならなぁ…
モチベーションがモノを言う世界だし
高校野球なんかはまた違うかもしれんけど
Name としあき 17/06/18(日)12:49:32 No.490992934
後追い系主人公は天才じゃないと話進めるの無理だと思う
Name としあき 17/06/18(日)12:51:32 No.490993318
ジャンプなんかは特に序盤の展開マキマキにしないといけないから
おのずと天才になっちゃうではあるね
あくまで展開の都合
Name としあき 17/06/18(日)12:52:41 No.490993532
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334279 B
創作なんだから面白ければいいのよ
Name としあき 17/06/18(日)12:53:25 No.490993683
野球なんか地元の怪物が3年でプロをクビになって再就職ってのが当たり前なんだけどな
Name としあき 17/06/18(日)12:55:12 No.490994039
スラダンは上手かったな
花道(湘北)は努力の果てにとうとう山王を食ったけど
その代償として次戦まともに戦えずボロ負けしたとか
Name としあき 17/06/18(日)12:56:15 No.490994228
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>創作なんだから面白ければいいのよ
Name としあき 17/06/18(日)12:57:18 No.490994427
ハワイでの高校日米野球の日本代表メンバーが
全国からのオールスターじゃなくて
主人公チーム+甲子園決勝の相手+桑本
ってんだから読んで馬鹿馬鹿しくなる
Name としあき 17/06/18(日)12:58:25 No.490994663
>野球なんか地元の怪物が3年でプロをクビになって再就職ってのが当たり前なんだけどな
松本のピンポンを思い出すわ
あれだけ居たライバルの強豪たちが卒業後は・・
Name としあき 17/06/18(日)13:20:03 No.490998746
言うほど多くないだろ
巨人の星、あしたのジョー、空手バカ一代、キャプテン翼
昔の人気スポ根漫画はほとんど天才主人公だよ
Name としあき 17/06/18(日)13:21:04 No.490998932
桜木花道はよいバランスだった
才能マックスだから格上にも食らいつけるけどまだまだ素人だから終盤でもちょくちょくポカするという
Name としあき 17/06/18(日)13:21:24 No.490998984
飛雄馬も翼も子供の頃からやってるからなぁ
Name としあき 17/06/18(日)13:21:58 No.490999084
師匠キャラに次第で説得力はカバーできる
Name としあき 17/06/18(日)13:22:31 No.490999178
>スラダンは上手かったな
>花道(湘北)は努力の果てにとうとう山王を食ったけど
>その代償として次戦まともに戦えずボロ負けしたとか
打ち切り決まってたからな
Name としあき 17/06/18(日)13:22:51 No.490999242
ドカベンとかも文句の付けようがない天才だしなあ
Name としあき 17/06/18(日)13:26:27 No.490999972
白石得意のバスターだ!ってセリフをなんか覚えてる
野球って簡単だなぁって読んでて思ったわ
Name としあき 17/06/18(日)13:29:52 No.491000648
>飛雄馬も翼も子供の頃からやってるからなぁ
飛雄馬はあれだけ人生なげうって野球に尽くしても成績だけ見れば堀内等のエース級ピッチャーの足元にも及ばないと言うのが残酷
Name としあき 17/06/18(日)13:55:15 No.491005111
>ボクシングとか笑っちゃうほど階級細かく分かれて
>体格差が埋めようのないハンデと言うことを物語ってるのに
>漫画は本当に作り話だよなぁ
リングにかけろとか真面目にボクシングやってる頃より
滅茶苦茶になってからの方が明らかに面白い
Name としあき 17/06/18(日)13:58:48 No.491005787
スレ画の良くないのが
監督が置物になって仕事してないことな
Name としあき 17/06/18(日)14:15:24 No.491008675
>No.490994228
あ、リアルめくらだ
Name としあき 17/06/18(日)14:25:17 No.491010341
努力・友情・勝利じゃなくて
才能・よいしょ・無双の時代は昔から来ていた
Name としあき 17/06/18(日)14:27:23 No.491010726
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355923 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 17/06/18(日)14:30:01 No.491011174
学校では評価されない項目ですけどね
Name としあき 17/06/18(日)14:30:23 No.491011234
>創作なんだから面白ければいいのよ
唐沢なをきなんてシリアスな漫画で一度もヒット飛ばしたことないうえにもうジジイなわけでな
現代の漫画ならあんまりリアリティなさ過ぎる展開は支持されないよ
ジジイが若い時代とはちがうんだ
Name としあき 17/06/18(日)14:32:51 No.491011634
>現代の漫画ならあんまりリアリティなさ過ぎる展開は支持されないよ
>ジジイが若い時代とはちがうんだ
今の時代に指示されてるリアリティある作品って?
Name としあき 17/06/18(日)14:33:25 No.491011719
>>No.491010726
こいつらが勝っても読者は誰も喜ばないのが見え見えなのが辛い
言わば甲子園初戦敗退組とでも呼ぼうか
努力で到達できる限界を知ってしまう悲しさよ
Name としあき 17/06/18(日)14:33:46 No.491011777
>今の時代に指示されてるリアリティある作品って?
ググレチンカス
Name としあき 17/06/18(日)14:34:38 No.491011921
異世界転生無双とか量産されまくる現代にリアリティも糞もない
Name としあき 17/06/18(日)14:35:10 No.491012008
才能ある者が勝つのが真のリアルだよな
逆説的に強くなるって事は才能あったと言う事の証明とも言える
Name としあき 17/06/18(日)14:35:30 No.491012063
>ググレチンカス
知らない作品だな
Name としあき 17/06/18(日)14:35:38 No.491012096
>今の時代に指示されてるリアリティある作品って?
少なくともクライマックスに突然超人化して火の中から助け出すとかそういうのは受けない
もっといえばクライマックスで火事とか自動車とかの唐突な事故を起こす展開が既に幼稚で古い
Name としあき 17/06/18(日)14:35:58 No.491012155
スポーツ漫画のプロットは巨人の星とかドカベンでもう完成してる
Name としあき 17/06/18(日)14:36:33 No.491012277
やまだたろうものがたりとか子供心に嫌だったな
おでーーっ おでーーーっっていうガイジみたいなほぼ言葉通じないチビが主人公でさ
誰に受けてたんだあれ
Name としあき 17/06/18(日)14:37:11 No.491012378
    1497764231635.jpg-(72912 B) サムネ表示
72912 B
せっかく異世界に行ってオーラ力も強かったのに
何故か上手く行かずに死んだ人
Name としあき 17/06/18(日)14:39:20 No.491012748
>おでーーっ おでーーーっっていうガイジみたいなほぼ言葉通じないチビが主人公でさ
>誰に受けてたんだあれ
読者
Name としあき 17/06/18(日)14:39:55 No.491012857
>ドヘタクソのチビが数ヶ月努力しただけで
>子供の頃からずっと努力してるエリートを悪者扱いの噛ませ犬にして
>追い越してしまう意味不明なのが多かったよな
実はそんなに多くない
Name としあき 17/06/18(日)14:40:25 No.491012942
裸の大将も見てて不快だったと言うかチョット見てやめた
あれ系の話は嫌い
Name としあき 17/06/18(日)14:41:30 No.491013122
ビートエックスも才能系主人公だったよね
車田にしては珍しく
Name としあき 17/06/18(日)14:55:32 No.491015500
昔は練習やトレーニングの理論や効率がそんな良くなかったから才能ある奴がそのまんま強かったんじゃないかな
今は誰でもしっかりトレーニングすればある程度にはなるし
才能だけじゃ簡単に追い付かれる
Name としあき 17/06/18(日)14:59:23 No.491016146
>異世界転生無双とか量産されまくる現代にリアリティも糞もない
リアリティという言葉を勉強し直せゆとり
Name としあき 17/06/18(日)15:01:32 No.491016493
最近は努力してそれだけの力を開花させたライバルや仲間を才能で追い抜く主人公が増えたよね
Name としあき 17/06/18(日)15:03:56 No.491016872
>最近は努力してそれだけの力を開花させたライバルや仲間を才能で追い抜く主人公が増えたよね
極論いえば強いやつってのは長年の鍛錬の成果の上にその力を手に入れるものなんで
たかだか数ヶ月訓練したくらいでそいつらに追いつくってありえなくね?
って言うツッコミする奴が増えたからだよ
Name としあき 17/06/18(日)15:08:23 No.491017740
皆が同じような練習してる中で主人公がありえないような練習を根性でこなして回りを追い抜いていくってのが基本だったな
人の10倍のトレーニングで10倍上達!が科学の発展で
それ体壊すだけだし効率悪いしって突っ込みが来るように
Name としあき 17/06/18(日)15:11:01 No.491018202
>って言うツッコミする奴が増えたからだよ
それプラス
何者にもなれないうだつの上がらない凡人の自分にも実は主人公みたいに隠れた才能があるかもしれない!と錯覚させるためだな
Name としあき 17/06/18(日)15:15:49 No.491019043
体格と運動神経に恵まれた血ヘド吐かない程度に努力したライバルに
体格や運動神経に恵まれなかった主人公が血ヘド吐いても追いつけない漫画なんて別に読みたくは無いがな!
Name としあき 17/06/18(日)15:16:16 No.491019137
単純に「昔から努力している天才に最近始めた凡人扱いである主人公が勝てるわけないじゃん、どう見ても主人公の方が天才」という当たり前の結論に行き着いただけじゃ?
Name としあき 17/06/18(日)15:17:01 No.491019278
>最近は努力してそれだけの力を開花させたライバルや仲間を才能で追い抜く主人公が増えたよね
昔からスポーツものの王道だよそれ
Name としあき 17/06/18(日)15:26:53 No.491021137
凡人が天才に勝つのはスポーツよりもバトル物に多い気がする
Name としあき 17/06/18(日)15:36:16 No.491022914
努力というか修行に近いのよね
ベストキッドを見てもらえると分かりやすい
Name としあき 17/06/18(日)15:37:11 No.491023094
>凡人が天才に勝つのはスポーツよりもバトル物に多い気がする
ホントに凡人か?という疑問はわく
Name としあき 17/06/18(日)16:02:47 No.491028034
>大昔だと小学生で巨人軍のピッチャーなんてのがあったけど
大昔って言いながら巨人の星よりもズッと後じゃん
Name としあき 17/06/18(日)16:05:42 No.491028628
>ドヘタクソのチビが数ヶ月努力しただけで
ああ一郎だな
Name としあき 17/06/18(日)16:09:37 No.491029382
>>大昔だと小学生で巨人軍のピッチャーなんてのがあったけど
>大昔って言いながら巨人の星よりもズッと後じゃん
30年くらい昔だから・・・
Name としあき 17/06/18(日)16:12:32 No.491029944
>大昔って言いながら巨人の星よりもズッと後じゃん
いいかいとしあき
赤ん坊だった子が社会人になって家庭を持ち働き盛りの大人になってる時間の流れが28年なのだよ
Name としあき 17/06/18(日)16:15:48 No.491030565
やっぱ翼やノゴローみたいに天才の主人公が努力しまくるのが無難
Name としあき 17/06/18(日)16:18:03 No.491030979
巨人くんと童夢くんのどっちだろう
Name としあき 17/06/18(日)16:26:12 No.491032614
エースを狙えはヒロミの根性と足の強さを見込んで教育して高校2年でお蝶と近くなった
劇場版だとコーチの母に似てるから教育したとか謎だけど
Name としあき 17/06/18(日)16:30:04 No.491033362
一方あだち漫画では負けても思い出という事でハッピーエンドになるのだった


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