偉人スレ

かみはしっとぶかい

人間の常識が通じない唯一神

諸悪の根元でもある

神とは

その神が唯一心底恐れた存在・蛭子能収
いや才能にじゃなくて殆ど危険動物扱いなんだが

神の理論にあてはまらない
恐るべき存在だったのか……

漫画を右上から左下に向かって読む今では当たり前の常識も神が現れるまではなかった

>漫画を右上から左下に向かって読む今では当たり前の常識も神が現れるまではなかった
のらくろを読め

>神の理論にあてはまらない
>恐るべき存在だったのか……
この男は僕が今まで必死に築き上げてきた世界を根本から否定し徹底的にぶち壊して滅ぼそうとしている
絶対にこんな奴野放しにしてはいけないって震えあがってたそうな
そんな大層なもんかいな…

鉄腕アトムから今日までアニメーターの地位を
不動の物とした人

天才が週1で作品仕上げるなんてルール作ったから俺が業界諦めた

最大何誌同時に連載してたんです？

言い方は悪いがほとんどのジャンルを食い荒らしていったから後の漫画は二番煎じ
この人のやっていないジャンルって「日常萌え」くらいか

>この人のやっていないジャンルって「日常萌え」くらいか
メルモとかも日常萌え枠に入らないかね

多分だけどね
手つけてないジャンル無いと思う

劇画だけは苦手だったんじゃなかったか

劇画風の漫画自体は描いてた気がする
失敗なんだろうけど

けもの擬人化とかロボ子萌えとかもやってるしなぁ
日本人がHENTAIなのは彼のせいかも
まあ昔からタコ出演の春画とか描いちゃうくらいだから日本人に素質は有ったわけで

貸し一軒家萌えなんていうトンデモない作品もある

スレ画
ジャッキーチェンみたいだな

80年代でもう漫画と劇画の境界線があやふやになってたからな
大友克洋とか井上雄彦とか最近の絵が写実的な漫画全般も劇画全盛期には劇画とカテゴライズされそうだけど
その人達に全然劇画家のイメージないし
手塚も晩年ビッグコミックに描いてたシリアスな作品は劇画全盛期には劇画とカテゴライズされただろう

>スレ画
>ジャッキーチェンみたいだな
言われてみればたしかに・・・

安達が原がなかなか読み応えあった
元ネタの黒塚もいま調べてきたけどこれも深かった
原典にするならだれでもできるけど
こうやってモチーフだけ拝借してSFにするのってやっぱ凄い

手塚自身が言ってるが
劇画の手法については大いに参考してるし認めてるけど
自分の作品を劇画と呼ばれるのは嫌がった
それは昔悪書追放の際に袋叩きにされたトラウマのせいもあって
その頃やりたくてもやれなかった題材を好きなように描いてる
劇画に対し複雑な思いがあったからだとか

>鉄腕アトムから今日までアニメーターの地位を
>不動の物とした人
「日本のアニメータの給料が低いのは手塚のせいだ」を高らかに言い放ったパヤオだったけど
スタッフのお陰で立てられたはずの美術館とその女性スタッフたちは温存して
アニメーターを全員解雇したことで人間の薄っぺらさが分かったよね
それでどの顔で監督復帰とか言ってんのあのロリコン爺

ジブリ求人月20万だっけ30万だっけ募集してたな
海外のアニメーターが驚愕してたけどな安すぎる・・・って

パヤオもまあ全く努力しなかったワケでもないが
業界を変えるのは無理だったし自分とこのスタジオ限定で
好待遇にするのが精いっぱいだったな

>ジブリ求人月20万だっけ30万だっけ募集してたな
>海外のアニメーターが驚愕してたけどな安すぎる・・・って
そんな安いといわれるジブリよりもさらに薄給な一般アニメーター･･･
スレ画のスタジオはポケットマネーで給料を支払っていて給料自体はいいんだっけ？

>スレ画のスタジオはポケットマネーで給料を支払っていて給料自体はいいんだっけ？
家建てられるくらい金が入る当時でも稀有な職業だった
その代わり超激務で死人も出てる

>自分とこのスタジオ限定で好待遇にするのが精いっぱいだったな
それは美術館を売り払って制作部を温存してればそう言えたよね

>家建てられるくらい金が入る当時でも稀有な職業だった
>その代わり超激務で死人も出てる
スレ画はこだわりが強くて何度もリテイク出したとは聞くしなぁ
今のアニメーターの待遇の原因が全てスレ画にあるとは言わんが
円谷英二なんかと一緒で表現者としては傑出してるけど経営者としての才能はほとんどないとは感じる

昭和中期には激務で死人が出る仕事なんて別に珍しくもなかったわけだがね
肺結核で死ねた時代だし

>海外のアニメーターが驚愕してたけどな安すぎる・・・って
収益に対して安すぎるとは思うが
広告代理店とかの取り分がデカいんだろうね

>スレ画のスタジオはポケットマネーで給料を支払っていて給料自体はいいんだっけ？
作れば赤字だし最初の頃だけの話だよ

初めは高給だったけど時代の変化に給料の変化がついていかなかっただけだよ
駿は駿でアニメーターの給料問題でストライキやったのに早めに離脱してそれが原因でアニメーターの安月給がほぼ確定した

パヤオはストライキ活動とか好きそうだねぇ

要求する時は声高らかにでも自分への要求は聞く耳持たないよって言う
パヤオは団塊の象徴だな

>この人のやっていないジャンルって「日常萌え」くらいか
理解出来ないと言ってたのはスポコンだっけか

個人的なイメージは修羅って感じだなあ

仕事大好き人間

>理解出来ないと言ってたのはスポコンだっけか
だから野球とかバレーとかボクシングとかのスポーツ漫画には手を出してないんだよね

それでドカベンの作者に
「水島君は楽だよね　野球だけ描いてればいいんだから」
とか言ったのか……

手塚先生はスポーツ苦手だったみたいだしね

>「水島君は楽だよね　野球だけ描いてればいいんだから」
当の水島先生は
この後に知り合いの野球選手と呑みに行くことで頭いっぱいで
あまり気にしていなかったと聞く

日本のアニメーターはこの人に感謝しなきゃいけない
この人のおかげで日本特有の美学リミテッドアニメが生まれたんだよね
本来アニメを作るというのはものすごい手間と予算を必要とするんだけど
彼は低予算で毎週アニメを放映するという画期的なことを始めたことで
止めを多用したリミテッドアニメを開発した
本来一秒24コマのアニメーションを一秒8枚まで枚数を減らし
そのおかげで日本独特のアニメーション美学が発達した

すべて彼の功績だといっていい

>スレ画のスタジオはポケットマネーで給料を支払っていて給料自体はいいんだっけ？
払った事は無い
手塚の稼ぎ程度で払える額じゃなかったし制作費が足りない分は手塚に隠れて追加予算もらってた

短編描かせたら世界一だと思う

アニメーター薄給の張本人って言われるけど
実は漫画家の薄給の原因でもある人
さいとうたかを が漫画は複数のスタッフで作り上げるものだから
もっと給料貰わないとやってけないと言ってたのに
トキワ壮一派が安く大量に作品描くから全然聞いて貰えなかったという

今の深夜アニメがあるのも彼のおかげといえるし
漫画がコレだけ多いのも彼のおかげ
もし漫画やアニメの人件費が高ければコレだけ漫画アニメが普及していなかったのは間違いないからね
それこそアニメーションはディズニーだけのものみたいな
エリートだけの世界になっていただろうからね
高卒でもアニメーションや漫画にかかわれるのは
コレだけ安いから
高尚な仕事ではないからここまで発展できた

>だから野球とかバレーとかボクシングとかのスポーツ漫画には手を出してないんだよね
ピッチャーが主人公の短編があったけど作品名忘れたな
ちゃんと野球を野球らしく描いてるからスポーツ物が描けないわけではないだろう
しかしストーリー仕立てが試合に全てを掛けて勝った負けたで人の価値が決まるという話がスポコンだから
そういう話作りは神様には似合わないね

いつまでも彼のせいにしてなにも改善しない現代人も悪い

アニメ専門学校ができて毎年たくさん卒業生がいる現代では人材が余って給料が高くなるわけもないので

日本人が手塚神の呪縛（色んな意味で）から
解放される時がいつか来るのだろうか

尾田栄一郎はすでに手塚治虫を超えてしまった

>尾田栄一郎はすでに手塚治虫を超えてしまった
あんな一発屋が？

>尾田栄一郎はすでに手塚治虫を超えてしまった]
ご冗談を

>尾田栄一郎はすでに手塚治虫を超えてしまった

>いつまでも彼のせいにしてなにも改善しない現代人も悪い
それは言えてる

>いつまでも彼のせいにしてなにも改善しない現代人も悪い
ほぼ国民性だよね
政治に関したって･･･おっとdel案件か

>パヤオはストライキ活動とか好きそうだねぇ
うん、大好きさっ
いやマジで

BJ連載前の劇画ブームの頃に四苦八苦してた作品を読むと当時の苦労が窺い知れる

>80年代でもう漫画と劇画の境界線があやふやになってたからな
>大友克洋とか井上雄彦とか最近の絵が写実的な漫画全般も劇画全盛期には劇画とカテゴライズされそうだけど
>その人達に全然劇画家のイメージないし
イメージもなにも当時から誰も劇画だなんて思ってない
大友は他数人の新進気鋭作家とともにニューウェーブ漫画家とカテゴライズされてもてはやされていた
井上の頃になると劇画そのものが完全に廃れて、そういうカテゴライズそのものが無意味になってたし

東映時代のパヤたんは組合大好きだったけど
ジブリでは組合活動やストなんかあったかな

没後20年以上たってもアニメーターの待遇はスレ画のせいと言い続けられるとは思わなかっただろうな

>尾田栄一郎はすでに手塚治虫を超えてしまった
鳥山や原哲夫ならわかるが、尾田はねーよ
たまたま運が良かっただけで、黄金期に連載してたら長くて数年で打ち切りだわ

>鳥山や原哲夫ならわかるが、
典型的な絵だけ漫画家じゃないですか

>没後20年以上たってもアニメーターの待遇はスレ画のせいと言い続けられるとは思わなかっただろうな
実際はすぬに虫プロの待遇は改善されて、言うほどひどくは無くなっていたとか
ただ漫画家が立ち上げたスタジオだけあって、演出より作画上って社風で、
演出組は作画班のご機嫌とりに苦労したとか

>典型的な絵だけ漫画家じゃないですか
桂正和や土方だろそれ

メキシコのピラミッドで地下施設発見に驚いたよ
発表前に三つ目がとおるで描かれてるじゃん

鳥山は話を作れないから手塚越えは無理

こんなもの僕にも描ける精神でBLまで描くからすごい

>没後20年以上たってもアニメーターの待遇はスレ画のせいと言い続けられるとは思わなかっただろうな
マジレスすると当時のアニメーターの給料は大卒以上の高給取り
TVアニメを一人で作ろうと当時の金額で５０万円で請け負った手塚を宮?ｱ駿が死後ボロカスにこき下ろした
それがキッカケで何故か手塚が安くしたと言う風評が広まった

今度は宮崎が死んだ後に言うだけ言って
結局何もしなかったと言われ続けるのだろう

死ぬ前からもう言われてるよ

実際はアニメーターの給料じゃなくてアニメの製作費用だからね
手塚が外国のアニメ製作の半分でやってやらぁってテレビ局に言った

>メキシコのピラミッドで地下施設発見に驚いたよ
>発表前に三つ目がとおるで描かれてるじゃん
一見昭和だけどSiri端末みたいのを全国民が持ってるみたいなコンピュータ社会の短篇も描いてて驚いた
当時はポケコンもなかったんじゃないかな

どっかのiPadアレルギーの老害とは間逆だよね

間逆って何だ
真逆ね

>実際はアニメーターの給料じゃなくてアニメの製作費用だからね
>手塚が外国のアニメ製作の半分でやってやらぁってテレビ局に言った
どちらかといえば製作費据え置きのままクオリティだけドンドン上げてった後年のクリエーターの方が悪いよな

>スレ画のスタジオはポケットマネーで給料を支払っていて給料自体はいいんだっけ？
ポケットマネーと版権収入で補うため放送局の言い値の半額でうけたんだっけ
それがあてにならない他社は給料を半額にした

自分以外の才能大嫌いおじさん