左様

うん

左様て

チャンピオンの編集

どこも概ねヤクザ

黎明期の頃は出版社の食い詰め者がマンガ編集部に行かされたって話だしな
エリートは純文学とかそっちの方でしょ

>チャンピオンの編集

>どこも概ねヤクザ
インテリヤクザ

>黎明期の頃は出版社の食い詰め者がマンガ編集部に行かされたって話だしな
入社して食い詰めるって何それ？

>チャンピオンの編集
>
>どこも概ねヤクザ
俺はその時代知らないんだけどジャンプよりも売れていた頃があるって信じられないわ

>>黎明期の頃は出版社の食い詰め者がマンガ編集部に行かされたって話だしな
>入社して食い詰めるって何それ？
食い詰めるって窓際族ってことでしょ
もしくは不良社員

>どこも概ねヤクザ
その人ヤクザ絡みではなかったけど左の小指詰めてたんだっけ

ジブリの鈴木Ｐも元は徳間でどうにも使い物にならねーからってことで
アニメ方面の仕事に押し付けたって話

竹書房の社長って若先生に「君が大川ぶくぶ君だね？評判いいよお」って褒めてるんだけど
その後なぜか担当編集にビンタする人なんでしょ？

ヤクザどころか殺人犯まで揃ってるぞ

>もしくは不良社員
マシリトは編集の中でもさらに不良社員だったっぽいな

でも平松先生ドーベルマンが槍玉に上がった時に　
｢君は若く将来性ある、悪いのは原作者だよ」って編集に守ってもらったやん

マシリト

>ジブリの鈴木Ｐも元は徳間でどうにも使い物にならねーからってことで
>アニメ方面の仕事に押し付けたって話
それは彗眼って奴じゃね？
アニメPやって大成したわけだし

昔は漫画家のやる気を出させるだけがお仕事だったけど今は漫画の内容についてまで相談したりとか
資料用意してあげたりとか実質原作者的なことしてて大変そうだ
漫画が当たるかどうかは編集次第

こち亀のオリジナル将棋の回思い出す

>>もしくは不良社員
>マシリトは編集の中でもさらに不良社員だったっぽいな
最近はそういう不良社員がいないのもマンガのレベル低下と関係あるような気がする・・

編集者のヤクザ成分が高いといいマンガが出来るってマジ？

>その後なぜか担当編集にビンタする人なんでしょ？
会長だな

>>その後なぜか担当編集にビンタする人なんでしょ？
>会長だな
やっぱそれ漫画家に気合いれてるんだろうな

こんな聡明期のヤクザ事務所な雰囲気の
チャンピオン編集部にカチ込んだ筆谷さんって
知らなかったとはいえなんと怖いもの知らずか・・

>昔は漫画家のやる気を出させるだけがお仕事だったけど今は漫画の内容についてまで相談したりとか
>資料用意してあげたりとか実質原作者的なことしてて大変そうだ
>漫画が当たるかどうかは編集次第
マシリト「そんな編集は二流」

でかい会社は変わった社員も多いからね
変わってて有能なのもいるって事で

>最近はそういう不良社員がいないのもマンガのレベル低下と関係あるような気がする・・
別な意味での不良社員はたくさんいるぞ
奥さん殺して平然と出社してた殺人鬼とか居るしな

>編集者のヤクザ成分が高いといいマンガが出来るってマジ？
打ち合わせが胸倉つかんで「面白い漫画描かねえと殺すぞ」だよ

とはいえまあ漫画家の言うことだから脚色大きそう

>>最近はそういう不良社員がいないのもマンガのレベル低下と関係あるような気がする・・
>別な意味での不良社員はたくさんいるぞ
>奥さん殺して平然と出社してた殺人鬼とか居るしな
だから進撃の巨人という作品ができたのかもな

ヤクザだろうが漫画に真剣に向き合ってるだけ偉いよ
最近なんてそんな熱量もってる編集居ないだろ…

>マシリト「そんな編集は二流」
今は下手な鉄砲が多すぎて数撃っても当たらない非情な時代なんすよマシリトさん・・・

マジモンのヤクザ社会だったら
笑い話で済まないだろうしな

>>編集者のヤクザ成分が高いといいマンガが出来るってマジ？
>打ち合わせが胸倉つかんで「面白い漫画描かねえと殺すぞ」だよ
担当編集者とそれくらい緊張感がある関係だから面白い漫画が出来るのかもな

時代が変わったと思ったのは下書き同然のハンターハンターの原稿を載せたときかな
昔の編集者だったら刺してるだろうな

一般で無理するよりも同人のほうがいいやってなっちゃうからあんま若手漫画家に無理できない

エロ漫画の編集って何かアドバイスすんの？
自分の趣味押し付けてるイメージしかない

>マシリトは編集の中でもさらに不良社員だったっぽいな
体育会系体質だった当時のジャンプ編集部に馴染めず
退社を真剣に考えたそうだからな

>エロ漫画の編集って何かアドバイスすんの？
>自分の趣味押し付けてるイメージしかない
絵柄やシュチェのアドバイスをするよ
趣味かも…

>エロ漫画の編集って何かアドバイスすんの？
あの漫画家さんの絵が売れてるから似せてとか

>時代が変わったと思ったのは下書き同然のハンターハンターの原稿を載せたときかな
>昔の編集者だったら刺してるだろうな
BASTARDがだいぶ前にやってたやん

>エロ漫画の編集って何かアドバイスすんの？
>自分の趣味押し付けてるイメージしかない
エロマンガ雑誌編注長の本を読むといい

>マシリト「そんな編集は二流」
これは本当至言

ジャンプの編集に一回電話したことあるけど性格悪そうだった

北欧ロリババア吸血鬼

>>時代が変わったと思ったのは下書き同然のハンターハンターの原稿を載せたときかな
>>昔の編集者だったら刺してるだろうな
>BASTARDがだいぶ前にやってたやん
あったな
どひー！とか

マシリトはジャンプの漫画つまんねーって言いながら資料室で他誌を読んでたらしい

>あの漫画家さんの絵が売れてるから似せてとか
ガッシュだな
ベルセルクに似せろとか言い出したりむちゃくちゃだよな

マギの作者は編集者と上手くやってる気がするけどクズが多いイメージ

>ジャンプの編集に一回電話したことあるけど性格悪そうだった
そりゃお客さん相手じゃないからね

>マシリトはジャンプの漫画つまんねーって言いながら資料室で他誌を読んでたらしい
アストロ球団やドーベルマン刑事が嫌いで読んでなかったと言ってたな

塩山はダメエロマンガ屋抱え込んで保護してる奇特な編集屋だしな
まぁ頭おかしいけど許す

どのくらい売れたら
漫画家と編集者の立場が逆転するんだろうな
尾田栄一郎とか青山剛昌とかに意見できる編集者は居ないだろ流石に

>マシリトはジャンプの漫画つまんねーって言いながら資料室で他誌を読んでたらしい
でもマシリトはセルの指示とか魔人ブウのとどめは元気玉とか今のスーパー見てると正しい気もする
ただ自分は天才と勘違いしてる編集者はどうしようもない

スレ画の編集者ならハンターの続き描かせられるかな？

>塩山はダメエロマンガ屋抱え込んで保護してる奇特な編集屋だしな
>まぁ頭おかしいけど許す
口は悪いけどいい人だよね
難しい本を山ほど読んでる勉強家だし

>ジャンプの編集に一回電話したことあるけど性格悪そうだった
決めつけるのもよくないけどとしあきが漫画の世界を舐めてたんじゃ

テルマエ・ロマエに恋愛要素入れるように言った編集は何を考えてたんだ？

>>塩山はダメエロマンガ屋抱え込んで保護してる奇特な編集屋だしな
>>まぁ頭おかしいけど許す
>口は悪いけどいい人だよね
>難しい本を山ほど読んでる勉強家だし
三峯徹を猛烈に嫌ってたな

>どのくらい売れたら
>漫画家と編集者の立場が逆転するんだろうな
>尾田栄一郎とか青山剛昌とかに意見できる編集者は居ないだろ流石に
編集長クラスじゃなきゃ無理っぽいよね

>テルマエ・ロマエに恋愛要素入れるように言った編集は何を考えてたんだ？
割りとすぐにマンネリ気味になってたからああいう方向で〆に入ったのは別に悪くないと思う

>BASTARDがだいぶ前にやってたやん
そいつは論外すぎる

今の編集者はマイルドになったの？

百合漫画のつもりだけど編集者が無理やり主人公を男性に変えたと知ってショック受けた

>テルマエ・ロマエに恋愛要素入れるように言った編集は何を考えてたんだ？
「まさか普通の男女の恋愛描いてくるとは」と思ったそうだ

>その人ヤクザ絡みではなかったけど左の小指詰めてたんだっけ
さすがに事故とかでしょ？

チャンピオン編集部には
キャラの名前を平気で間違える無能がいる

でもテルマエは開始当初から奥さんと不仲みたいな伏線入れてたから作者の意志だったんじゃ

>今の編集者はマイルドになったの？
昔に比べれば
場所によるけど

竹書房こええな
社員完全に社畜やん

>ただ自分は天才と勘違いしてる編集者はどうしようもない
冠とか？

>百合漫画のつもりだけど編集者が無理やり主人公を男性に変えたと知ってショック受けた
むしろ最初は主人公が魔法使い役だったと聞いて驚いた
題名も最初はウィザードクラフトワークスだったと聞いたし

>今は下手な鉄砲が多すぎて数撃っても当たらない非情な時代なんすよマシリトさん・・・
マシリトの言う下手な弾は誌面に載せないと判断されたもんでしょ

>冠とか？
あいつの部下も相当なクズだったな

>昔だったら手塚ですらガラス灰皿で殴られてるのに
スゴイな
神殺しの武器じゃんガラス灰皿

>マシリトの言う下手な弾は誌面に載せないと判断されたもんでしょ
最初の1年で500ページくらい原稿ボツにされたそうだな鳥山
逆にそれだけの試行錯誤してようやく世に出せると判断出来るものが出来たのか

>最近は甘やかされすぎだよ
>昔だったら手塚ですらガラス灰皿で殴られてるのに
そういう脳内ソースは結構よとしちゃん

マシリトは社内での派閥争いとかでも勝ち組に乗ってかなりの地位まで上り詰めたけど
最後の最後で関連子会社に飛ばされちゃったな

幽白時代無理させたからハンターが…

>チャンピオン編集部には
>キャラの名前を平気で間違える無能がいる
ユリー・チャコフスキーをユリー・アルバチャコフに間違えるのはいくらなんでもまずいと思います

>マシリトの言う下手な弾は誌面に載せないと判断されたもんでしょ
マシリトってかなり好き嫌い激しいようだからなあ
猿先生もジャンプ時代にはボロクソに扱われてたようだし

>百合漫画のつもりだけど編集者が無理やり主人公を男性に変えたと知ってショック受けた
編集ってやっぱり必要なんだなと思った

>猿先生もジャンプ時代にはボロクソに扱われてたようだし
ジャンプなのにコミックス出してもらえなかったMr.ホワイティ

>編集ってやっぱり必要なんだなと思った
いやいらんだろ…

>幽白時代無理させたからハンターが…
いうても幽遊白書って4年くらいしか連載してない

>編集ってやっぱり必要なんだなと思った
うわ…

ジュビロはネームで「あそここうしたら？」「こうしたら？」という手直しボツを18回も食らって
最後に「もうこの漫画やめて別の漫画描いたら？」と言われてえええええとなって
そして出来た漫画がうしおととらだとか

>マシリト「そんな編集は二流」
数うちゃ当たるは確かに真理ではあるんだけども
作家は疲弊すんだよな…

編集者がいなかったら漫画家は締め切り間に合わないって聞いて納得したわ

竹書房に声をかけられた（あくまで声かけただけ）
ことの無い作家は作家に非ず！（断言

>最後の最後で関連子会社に飛ばされちゃったな
白泉社て関連子会社だったんだ

>ジュビロはネームで「あそここうしたら？」「こうしたら？」という手直しボツを18回も食らって
>最後に「もうこの漫画やめて別の漫画描いたら？」と言われてえええええとなって
>そして出来た漫画がうしおととらだとか
編集者は漫画家の才能を研磨する役目とはよくいったものだな

>いうても幽遊白書って4年くらいしか連載してない
でも同じのを年間耐えらる自信ないぞ
モチベーションあげようと三すくみの関係を無理やりトーナメントにさせられたりするし

>マシリトは社内での派閥争いとかでも勝ち組に乗ってかなりの地位まで上り詰めたけど
>最後の最後で関連子会社に飛ばされちゃったな
まぁ結局は親会社より上には行けませんので…

>作家は疲弊すんだよな…
才能枯渇したりね
逆に永井豪なんかは恐ろしいくらいに鉄砲撃ちまくって大ヒットを何十本も飛ばしたけど粗製乱造も多かったからなぁ

>編集者がいなかったら漫画家は締め切り間に合わないって聞いて納得したわ
さっきからどうしたの
まさか無能編集者？

>>昔だったら手塚ですらガラス灰皿で殴られてるのに
>スゴイな
>神殺しの武器じゃんガラス灰皿
聖遺物に認定されそうだな

>いうても幽遊白書って4年くらいしか連載してない
当たり前だ！いくら人気マンガでも１０年も同じ作品描かせる馬鹿がどこに居るか！
マンガを･･･創作を舐めんなッ！！！！

昔は全員漫画が好きな人で自分から志望して漫画編集部にいるもんだと思ってからなあ

編集者は齧った程度のマーケティングを鵜呑みにしてゴリ押ししたり自分の感性を無理やり押し付けてあとは知らんぷりしてるのが多いイメージ

>ジュビロはネームで「あそここうしたら？」「こうしたら？」という手直しボツを18回も食らって
>最後に「もうこの漫画やめて別の漫画描いたら？」と言われてえええええとなって
>そして出来た漫画がうしおととらだとか
何回も直しをくらう企画はだいたい土台からイマイチなことが多いから
スパっと諦めて別な企画進めた方がいいことは多いんだよな…

>>編集ってやっぱり必要なんだなと思った
>いやいらんだろ…
編集いない漫画が同人の世界だぞ
あれの中にどれほど商業でやってけるのがあるというのかね

>エロ漫画の編集って何かアドバイスすんの？
エロ漫画の漫画賞は一般誌よりコメントがっつり書いてる

>作家は疲弊すんだよな…
その間の保証はするんでない?
後書き直し程度で疲れただるい言ってたら出来んでしょこの仕事

>昔は全員漫画が好きな人で自分から志望して漫画編集部にいるもんだと思ってからなあ
俺も…

>>昔は全員漫画が好きな人で自分から志望して漫画編集部にいるもんだと思ってからなあ
株式会社でそれはないだろ・・

>猿先生もジャンプ時代にはボロクソに扱われてたようだし
だってあの人の漫画実際つまんねーもん

>編集いない漫画が同人の世界だぞ
>あれの中にどれほど商業でやってけるのがあるというのかね
会話が成り立たない…
おめーここおかしいだろ

>>作家は疲弊すんだよな…
手塚治虫物語読んでると作家に負担かければ成長するってノリだよなあ
体育会系すぎるというか・・

>昔は全員漫画が好きな人で自分から志望して漫画編集部にいるもんだと思ってからなあ
今は漫画編集者になりたくて漫画部署に来てる人が多いとは聞く
むしろ漫画やりたいのにファッション誌やらされてたり昔とはだいぶ違っとるとか

>編集者は齧った程度のマーケティングを鵜呑みにしてゴリ押ししたり自分の感性を無理やり押し付けてあとは知らんぷりしてるのが多いイメージ
冠支配下のサンデーがまさにその状態だったな

編集「今ウケてる〇〇みたいなの描かない？」

>昔は全員漫画が好きな人で自分から志望して漫画家になるもんだと思ってからなあ

>手塚治虫物語読んでると作家に負担かければ成長するってノリだよなあ
>体育会系すぎるというか・・
ただし若い作家に限る

漫画家を「先生」なんて持ち上げるのが悪いんだ
たかがゾッキ本上がりのガキ商売じゃねーか

漫画好きの編集者とかろくなことにならなそうだな

>編集「今ウケてる〇〇みたいなの描かない？」
ワンピみたいなの描いてよ

ふしぎ遊戯も無理やり展開変えさせられてあとは放置って感じで大変だったような

でも編集者ってすげえ倍率なんだってな
東大卒でも出版は全て落ちたって人もいるくらい狭き門だとか

>漫画家を「先生」なんて持ち上げるのが悪いんだ
>たかがゾッキ本上がりのガキ商売じゃねーか
その漫画をありがたがって読んでるのはどのとしあきでしょうか

>漫画家を「先生」なんて持ち上げるのが悪いんだ
>たかがゾッキ本上がりのガキ商売じゃねーか
日本語でよろしく

>昔は全員漫画が好きな人で自分から志望して漫画家になるもんだと思ってからなあ
さっきからどうしたのよ

>でも編集者ってすげえ倍率なんだってな
>東大卒でも出版は全て落ちたって人もいるくらい狭き門だとか
学歴関係なしに編集は編集で向き不向きがあるんでしょ

>編集「今ウケてる〇〇みたいなの描かない？」
今は異世界行ってすばらしい日本の文化芸能で現地人に座りションベンさせるのが流行ってるけどそういうの描いてって指示あったりするのかな

>>エロ漫画の編集って何かアドバイスすんの？
>エロ漫画の漫画賞は一般誌よりコメントがっつり書いてる
コミックドルフィンの漫画賞の評価が鬼だった
「もう送ってこないで下さい」とかザラで

横山「漫画なんてサラリーマンやりたくないからやっただけだし」
水木「これしか仕事なかったもん」

コミックビームの編集者募集で採用枠2人に3000人応募あったんだってな
ジャンプやマガジンだとどれだけくるんだろ？
東映並の2万人かな？

○○みたいな漫画描いてみてと要求してくる編集は割りといるそうだが
たまに同誌で連載中の漫画なのにそれみたいなの描いてきてと要求されることもあるという
そうなると描く側は困り果てることになる

>何回も直しをくらう企画はだいたい土台からイマイチなことが多いから
>スパっと諦めて別な企画進めた方がいいことは多いんだよな…
没を繰り返したわけじゃないけど
EAT-MANの作者は何年も構成考えた漫画が即打ち切りで
30分くらいでネタを考えたEAT-MANが代表作になるという

>今は異世界行ってすばらしい日本の文化芸能で現地人に座りションベンさせるのが流行ってるけど

>昔は漫画家のやる気を出させるだけがお仕事だったけど今は漫画の内容についてまで相談したりとか
A先生の昔話聞くと
当時から出版社によってはめちゃくちゃ指示入るとこあったよ
干されてた当時持ち込みに行ったらあれやこれ指示されて憤慨したF先生が立ち上がって帰り出したとかもあった

>>今は異世界行ってすばらしい日本の文化芸能で現地人に座りションベンさせるのが流行ってるけど
異世界転移モノ以外のノベル大賞が開催されるくらいだぞ今

>>マシリト「そんな編集は二流」
>これは本当至言
作家のエリアに入るのか入らないのかイマイチよくわからんな

>○○みたいな漫画描いてみてと要求してくる編集は割りといるそうだが
>たまに同誌で連載中の漫画なのにそれみたいなの描いてきてと要求されることもあるという
>そうなると描く側は困り果てることになる
編集側が何も考えてないのが良くわかるよなこれ

>没を繰り返したわけじゃないけど
>EAT-MANの作者は何年も構成考えた漫画が即打ち切りで
>30分くらいでネタを考えたEAT-MANが代表作になるという
吉富昭仁は連載前の読切が毎回一番面白いという
Mr.プレ連載

>EAT-MANの作者は何年も構成考えた漫画が即打ち切りで
>30分くらいでネタを考えたEAT-MANが代表作になるという
モンキーパンチも使い捨てのつもりで何の気なしに考えたペンネームが定着しちゃって大後悔したって言うね
でもモンキーパンチって普通の人間考え付かないインパクト抜群のいいPNだと思う

>漫画家を「先生」なんて持ち上げるのが悪いんだ
>たかがゾッキ本上がりのガキ商売じゃねーか
持ち上げるっていうか先生って言っておけばその漫画家の名前忘れても体裁が保てるからやで？

>今は漫画編集者になりたくて漫画部署に来てる人が多いとは聞く
大手三社だと漫画と映像メディア以外の部門は赤字というからね

>作家のエリアに入るのか入らないのかイマイチよくわからんな
もっともらしいこと言ってるけどぶっちゃけ自分の好きなもの描かせたいだけかと

>>没を繰り返したわけじゃないけど
>>EAT-MANの作者は何年も構成考えた漫画が即打ち切りで
>>30分くらいでネタを考えたEAT-MANが代表作になるという
それよくあるよ
考え抜いたネタはよりも瞬間的に生まれたアドリブのほうが数段いいパターンだよね

まあ編集って雑誌潰れても職にあぶれるわけじゃないもんな
そういう意味では公務員並みに安定している

>○○みたいな漫画描いてみてと要求してくる編集は割りといるそうだが
二匹目のドジョウを狙うのはこの業界の常なので…
まぁそれにしても粗悪乱造が酷いなとは思う飯漫画

>吉富昭仁は連載前の読切が毎回一番面白いという
>Mr.プレ連載
短編中編なら輝くタイプやな
下手に話伸ばすと途端に力尽きる

>まあ編集って雑誌潰れても職にあぶれるわけじゃないもんな
>そういう意味では公務員並みに安定している
ヒット作を生み出さない編集者は椅子なくなるんじゃないの？

>EAT-MANの作者は何年も構成考えた漫画が即打ち切りで
温めてたネタはだいたい温め過ぎて腐るのだ！

>まぁそれにしても粗悪乱造が酷いなとは思う飯漫画
飯マンガって美味しんぼとかミスター味っ子とかクッキングパパとか大ヒットいくつも出してるしねぇ
そこまでの定番人気ジャンルだしそりゃ多くの作品が作られるのもむべなるかな

>>EAT-MANの作者は何年も構成考えた漫画が即打ち切りで
>温めてたネタはだいたい温め過ぎて腐るのだ！
構想10年！は
10年前なら画期的だったのにねぇ…がデフォ

>ヒット作を生み出さない編集者は椅子なくなるんじゃないの？
確かにバクマンでもそんな描写だったけど
あくまでその雑誌の編集部から異動になるだけで会社クビってわけじゃないっしょ

>>ヒット作を生み出さない編集者は椅子なくなるんじゃないの？
>確かにバクマンでもそんな描写だったけど
>あくまでその雑誌の編集部から異動になるだけで会社クビってわけじゃないっしょ
普通マンガ部署だけってわけじゃないよね
中には女性誌に行く人だっているだろうしね

>そこまでの定番人気ジャンルだしそりゃ多くの作品が作られるのもむべなるかな
そっちはまっとうな飯漫画だけど
最近粗製乱造されてるのは飯食ってキモリアクションするだけの漫画なんで

>編集者は齧った程度のマーケティングを鵜呑みにしてゴリ押ししたり自分の感性を無理やり押し付けてあとは知らんぷりしてるのが多いイメージ
涼夏の編集の話から分かる通り失敗しても何度でもチャンス貰えるもの
んで複数作家抱えてて例えば6人中1人でも当たればOKで残り5人の失敗など「よくある事」扱い

>構想10年！
連載半年
30年後に執念の再開

>んで複数作家抱えてて例えば6人中1人でも当たればOKで残り5人の失敗など「よくある事」扱い
実際さ漫画家の卵全員がデビューできるわけじゃあないからなあ

デビューしても代表作もないまま数年で消えるのもザラだしな

>作家は疲弊すんだよな…
漫画家の才能なんて一瞬だから
その一瞬に稼がせるだけ稼がせるし
漫画描けなくなったら稼いだ金で他の事業するもよし
ってのがマシリトの考え

>んで複数作家抱えてて例えば6人中1人でも当たればOKで残り5人の失敗など「よくある事」扱い
安易な企画を乱発する編集は数打ちゃ当たるで全敗とかよくあるそうで…
そういう編集に引っかかった作家は不幸だよな

>デビューしても代表作もないまま数年で消えるのもザラだしな
ジャンプの新連載枠は3000倍を勝ち抜いた新人ですら生き残れるのはほんのわずか
ほとんどは打ち切りマンガだしな

>○○みたいな漫画描いてみてと要求してくる編集は割りといるそうだが
>二匹目のドジョウを狙うのはこの業界の常なので…
このネット時代にヒット作品と似たモノなんて「アレのパクリじゃん」ってアッという間に広まって馬鹿にされるのに…

>んで複数作家抱えてて例えば6人中1人でも当たればOKで残り5人の失敗など「よくある事」扱い
漫画ってのは売れてる漫画家の稼ぎで
売れてない漫画家の赤字を埋めるのよ

>んで複数作家抱えてて例えば6人中1人でも当たればOKで残り5人の失敗など「よくある事」扱い
>実際さ漫画家の卵全員がデビューできるわけじゃあないからなあ
ポケモンでも育成する感覚やな

>このネット時代にヒット作品と似たモノなんて「アレのパクリじゃん」ってアッという間に広まって馬鹿にされるのに…
劣化の炎とか言われてるけどあれも編集者の指示なのかもな

>このネット時代にヒット作品と似たモノなんて「アレのパクリじゃん」ってアッという間に広まって馬鹿にされるのに…
このご時世
トレスレベルのモロパクリを見られるとは思わんかった

>このネット時代にヒット作品と似たモノなんて「アレのパクリじゃん」ってアッという間に広まって馬鹿にされるのに…
面白ければパクリでも許されるのさ

>ジャンプの新連載枠は3000倍を勝ち抜いた新人ですら生き残れるのはほんのわずか
>ほとんどは打ち切りマンガだしな
そういう土台があるからジャンプの層は厚いんだろうね

>「アレのパクリじゃん」ってアッという間に広まって馬鹿にされるのに…
そういうのはネットで声がデカい人が騒ぐだけだし
単行本が売れりゃいいのさ…実際二番煎じでも売れたりするからな

>ってのがマシリトの考え
小説家以上に”絵柄”でモロに時代の流行り廃りの影響受けるからな
原作付きとはいえZENKIの人はまさに…

>トレスレベルのモロパクリを見られるとは思わんかった
なにこれ？

>劣化の炎とか言われてるけどあれも編集者の指示なのかもな
でも好きなマンガが幽白って明言してたはず作者

ハガレンに負んぶに抱っことか言われてた少年ガンガンも新人賞の募集欄には編集の焦りが見えてたな
漫画で売れるという事は日本に存在する数少ないジャパニーズドリームです

>小説家以上に”絵柄”でモロに時代の流行り廃りの影響受けるからな
そういや絵柄とは違うけど80年代後半に流行ったコマの外の私信やラクガキって全然流行らなくなっちゃったね
アシの○○くんありがとうとかBGM・□□とかそんなの

>このご時世
>トレスレベルのモロパクリを見られるとは思わんかった
この子の瞳孔どうなってんの・・・

売れればコミックスを刷るのは札束を刷るのと同義だと
コミックビームの勝彦さんがいってたな

たびたびネタにされるけどジャンプの編集が進撃の巨人の作者を逃した話とか編集は編集で大変だなとは思った…

>原作付きとはいえZENKIの人はまさに…
あの人は絵柄云々より手抜き仕事を何度もやらかしてたからな
心を病んじゃってたのかもしれんけども
読者もバカじゃないからそんな作家は見放すわい

>単行本が売れりゃいいのさ…実際二番煎じでも売れたりするからな
白箱ヒット後に同じようにアニメ制作側の現場や人たちを描いた似てる漫画がどうなったか…
作者曰く「アレ(白箱)の二年前に先に考えてたんです！」って聞いてる側が苦笑するしかない言い訳してたけど

>たびたびネタにされるけどジャンプの編集が進撃の巨人の作者を逃した話とか編集は編集で大変だなとは思った…
あれは逃してもしょうがないと思うけどねえ
幻の0話を読んだけどあれが後に数千万部売れるマンガに成長するなんて見抜けないだろ

>作者曰く「アレ(白箱)の二年前に先に考えてたんです！」って聞いてる側が苦笑するしかない言い訳してたけど
本当にそれはみっともない
事実だとしても言っちゃいけないことだし

>ハガレンに負んぶに抱っことか言われてた少年ガンガンも新人賞の募集欄には編集の焦りが見えてたな
>漫画で売れるという事は日本に存在する数少ないジャパニーズドリームです
ハガレン最終回の頃はハガレンの劣化コピーばっかりだったけど
今はどうなってんだろうな

>白箱ヒット後に同じようにアニメ制作側の現場や人たちを描いた似てる漫画がどうなったか…
まぁ売れなきゃただのフルボッコよな
そこら辺は人気商売だからしゃーない

黒岩先生のは読んでみりゃわかる
女の子キャラのオタ受けだけではカバーしきれない

>劣化の炎とか言われてるけどあれも編集者の指示なのかもな
あれは描きたいもの描いてたらパクり言われまくって藤田のところにもしょっちゅう相談に来てたらしい
藤田はお前が真剣にその作品を描いてるなら憧れてる作品に似てるところはあっても絶対に同じものにはなってないハズだから要らん心配すんなと語っている

>たびたびネタにされるけどジャンプの編集が進撃の巨人の作者を逃した話とか編集は編集で大変だなとは思った…
ただジャンプであの作風と質を維持できたかどうかは分からない
週刊連載無理でしょあの人

>白箱ヒット後に同じようにアニメ制作側の現場や人たちを描いた似てる漫画がどうなったか…
>作者曰く「アレ(白箱)の二年前に先に考えてたんです！」って聞いてる側が苦笑するしかない言い訳してたけど
マガジンでやってたヤツ？
登場人物がクズばかりで
その中でもヒロインがブッチギリのクズという…

>今はどうなってんだろうな
一番売れてるのは禁書のコミカライズじゃないかな

>そういうのはネットで声がデカい人が騒ぐだけだし
>単行本が売れりゃいいのさ…実際二番煎じでも売れたりするからな
某船の後いろんな擬人化モノが乱発されたけどどれもすぐ頓挫して…
最近あの動物のやつがアニメでそれを覆したけど

>アシの○○くんありがとうとかBGM・□□とかそんなの
余裕があった時代だな
いらん情報は漫画に集中できなくなるから極力省けってのが今日の常識

>たびたびネタにされるけどジャンプの編集が進撃の巨人の作者を逃した話とか編集は編集で大変だなとは思った…
ジャンプに合う作風でないから切ったそれだけでしょ
あの漫画今でもたまにヒラメ顔になるし

やっぱ初めての持ち込みだとけちょんけちょんに言われちゃうの？

>そういや絵柄とは違うけど80年代後半に流行ったコマの外の私信やラクガキって全然流行らなくなっちゃったね
>アシの○○くんありがとうとかBGM・□□とかそんなの
神塚ときおの「CV ○○」がクソ寒かった
マンガ自体は好きなのに

>週刊連載無理でしょあの人
逆に宮下あきらとか荒木飛呂彦とかジャンプで一二を争うレベルで原稿早かったって言うけど……
あの緻密な絵と複雑な構図のマンガをそんだけ早くあげるってどんだけバケモンだって話だよね
宮下あきらなんて時間がもったいないからネームなし下書きなし原稿用紙にいきなりペンで描くなんて信じられないことやってるし

>藤田はお前が真剣にその作品を描いてるなら憧れてる作品に似てるところはあっても絶対に同じものにはなってないハズだから要らん心配すんなと語っている
理想の師匠だなぁ

アニメ制作の話は別に白箱が元祖ってわけではないし
白箱のヒットを〜って言うけどそんな社会現象にでもなったわけでもあるまいし

>やっぱ初めての持ち込みだとけちょんけちょんに言われちゃうの？
高校の夏休みに持ち込みに行ったけどいいところ探して無理くり褒められたよ

>もっともらしいこと言ってるけどぶっちゃけ自分の好きなもの描かせたいだけかと
本人の嗜好と才能って一致しないことが多い
そりゃ編集の好き嫌いも入るかもしれないが面白いもの書かせると作家に不満が出るのは仕方ない

>そういや絵柄とは違うけど80年代後半に流行ったコマの外の私信やラクガキって全然流行らなくなっちゃったね
>アシの○○くんありがとうとかBGM・□□とかそんなの
バスタードはそんなんだらけだったな

>>「アレのパクリじゃん」ってアッという間に広まって馬鹿にされるのに…
>そういうのはネットで声がデカい人が騒ぐだけだし
実際すぐパクりだと騒がれるせいか
最近の持ち込みは俺にしか描けないものを目指してか王道も何も踏まえない面白みはどこに？って作品が多いとある編集が語ってた

>高校の夏休みに持ち込みに行ったけどいいところ探して無理くり褒められたよ
若いからケツを狙われてるぞそれ

まぁ編集者でも人それぞれでしょ？
ワニブックスみたいに受け取った原稿を失くしてみたりとか
管理ユルユルなとこもあるからね

>漫画家の才能なんて一瞬だから
>その一瞬に稼がせるだけ稼がせるし
実際鳥山はもうそれだけで一生食ってける位稼いだからな…
最近新作描いてたけど「DB描いた人」って色眼鏡外せばあんま面白くなかったし

>まぁ編集者でも人それぞれでしょ？
>ワニブックスみたいに受け取った原稿を失くしてみたりとか
>管理ユルユルなとこもあるからね
ダーティ松本も原稿を捨てられたり局部修正をする際原稿にそのまま墨塗られたりと散々な目に遭ってるね

>若いからケツを狙われてるぞそれ
もう大分前だし女性の編集さんだぞ
受付まで堅いイメージだったのにパンクなねーちゃんが現れた

>実際鳥山はもうそれだけで一生食ってける位稼いだからな…
って言うかアニメもやってない、当然マンガも連載されてない時期に子供用のハブラシやポケットティッシュの絵柄になってるドラゴンボールは凄すぎる

>実際すぐパクりだと騒がれるせいか
>最近の持ち込みは俺にしか描けないものを目指してか王道も何も踏まえない面白みはどこに？って作品が多いとある編集が語ってた
それはそれで問題だな
ネットの声なんぞ気にしなきゃいいだけなんだが
ひょっとするとその手合いは自分でネットに酷評書き込んでるタイプかもしれぬ

>もう大分前だし女性の編集さんだぞ
>受付まで堅いイメージだったのにパンクなねーちゃんが現れた
実はその人の死んだ弟にお前がそっくりだった説

鳥山明はマシリトと出会ってなかったらDBどころかアラレちゃんすら世に送り出せなかったろうさ

まあ結局下手な鉄砲を撃つしかないってのは
その通りなんだよな
「編集部でムーブメントを作ってやるぜ！」ってのは
今は主流だけどこんなん経費馬鹿食いしてめんどくせーだけだし

>>若いからケツを狙われてるぞそれ
>もう大分前だし女性の編集さんだぞ
>受付まで堅いイメージだったのにパンクなねーちゃんが現れた
このディルドーでケツをこう…

>安易な企画を乱発する編集は数打ちゃ当たるで全敗とかよくあるそうで…
>そういう編集に引っかかった作家は不幸だよな
「いやー15回もヒット作を出せず色々言われもう駄目かと思ったら涼夏でやっと成功しましたよ」的に
編集が苦労しつつ成功した体験談のいい話的に堂々とHPに載せてたら
お前の成功するまでのその15人は生贄か？って総ツッコミされ削除…

>ワニブックスみたいに受け取った原稿を失くしてみたりとか
表に出ないだけで昔は原稿紛失とか結構あったって話だな
今はデジタルの作家が増えたから紛失自体が起こりづらくなってるとは聞くが
いつかは生データ流出とかやらかす日も来るのかな

最近って
そこそこヒット飛ばした中堅作家の奪い合いがスゲーよね

>いつかは生データ流出とかやらかす日も来るのかな
手癖の悪いのが売りそうね

>最近って
>そこそこヒット飛ばした中堅作家の奪い合いがスゲーよね
いい見本が牛さんだったな
だってそのレベルまで育てる手間がいらねーもん

>そこそこヒット飛ばした中堅作家の奪い合いがスゲーよね
本来の漫画市場に戻りつつあっていいことだ

「コレパクれ」って指示は今のご時世編集も出せないだろ
既存作品の面白い所だけ抽出して自分の作品に落とし込む青山剛昌みたいのは滅多に現れん

>そこそこヒット飛ばした中堅作家の奪い合いがスゲーよね
漫画家自体はどっと増えたが
金になるもの書ける漫画家は増えてないからな

>既存作品の面白い所だけ抽出して
正直それするのは編集の仕事だと思うの

>「コレパクれ」って指示は今のご時世編集も出せないだろ
ゴールデンカムイがヒットして「狩猟して飯食う女子」って企画が
各詩で出されたって笑い話が

>「コレパクれ」って指示は今のご時世編集も出せないだろ
別に作家との打ち合わせが録音されてる訳じゃないから結構普通に…
ただ少しアレンジしろよとも言うけど

これはどう考えてもサンデー編集がデスノートをパクレって指示したとしか

>ゴールデンカムイがヒットして「狩猟して飯食う女子」って企画が
>各詩で出されたって笑い話が
ゴールデンカムイ以前にあったんだがなぁ…
WEBサイトが潰れて全1巻

>ゴールデンカムイがヒットして「狩猟して飯食う女子」って企画が
>各詩で出されたって笑い話が
受けてるのはそこだけじゃねえんだって突っ込む奴いないのか

>ゴールデンカムイがヒットして「狩猟して飯食う女子」って企画が
>各詩で出されたって笑い話が
売れた理由は多分そこじゃねぇ！

まどマギの後雨後の筍のようにグロ残酷魔法少女モノがポコポコと

>これはどう考えてもサンデー編集がデスノートをパクレって指示したとしか
本当に全てがつまらなかったという
安定の冠編集部クオリティ

>漫画家の才能なんて一瞬だから
ブリーチ描いてた人然りジャンプで子供向けに特化したモノ描いてる人は
コロコロの昔の人気作家同様な目に遭いそう

編集の言うことは大切だけど言ってる事と違う意味が隠されてる事が大いにあるから
それってどういうこと！？って思ったら絶対にその場で尋ねて自分の認識との擦り合わせしとけ
と、ある漫画家が言ってた

>まどマギの後雨後の筍のようにグロ残酷魔法少女モノがポコポコと
みんなもうカワイイ絵柄の幼児向けキャラがまた残酷に死ぬんでしょﾊｲﾊｲって感じで飽きてるよね…

まほいくの悪口はそれまでだ

>売れた理由は多分そこじゃねぇ！
そうなると目の付け所がいい編集は北海道で変態サミットやるマンガを描けって指示をだすわけか

>ある漫画家が言ってた
島本やな

完全に獣姦でしょ？売れた理由

>みんなもうカワイイ絵柄のうさくんの漫画がまた残酷に打ち切られるんでしょﾊｲﾊｲって感じで飽きてるよね…

>完全に獣姦でしょ？売れた理由
完全にシ?dの画像だけ見て言ってますわこいつ

>まほいくの悪口はそれまでだ
まほいくは小説ですしおすし…

>>完全に獣姦でしょ？売れた理由
>完全にシ?dの画像だけ見て言ってますわこいつ
あんまおもしろくないから読んでないんだな

>みんなもうカワイイ絵柄の幼児向けキャラがまた残酷に死ぬんでしょﾊｲﾊｲって感じで飽きてるよね…
逆にけものフレンズはそういう作品が多かったせいで
「ハッピーエンドで終わると思うけどもしかしたら・・・」って不安になりつつ
ハッピーエンドにしてくれたのが良かった

出版社は優秀な編集者と営業を雇いたいんだけど
雇ってみたら適性が…みたいなことがあると
編集にも営業にも向かない社員を直にリストラできないから版権管理部署に回すんだ
営業のスキルや編集のクリエイト能力がなくてもできる仕事だからね

優秀な編集が付くと漫画も面白くなることを
最近のキン肉マンで立証してしまった

>優秀な編集が付くと漫画も面白くなることを
>最近のキン肉マンで立証してしまった
本当あれは凄かった

>受けてるのはそこだけじゃねえんだって突っ込む奴いないのか
二番煎じの擬人化作品然り真面目にヒットした理由など考えない
パッっと見てアイヌや破天荒キャラは容易に真似できないから真似しやすい野生料理要素を…

とりあえずスレ画の単行本早く出てほしいです

>受けてるのはそこだけじゃねえんだって突っ込む奴いないのか
でもカムイの要素全て抽出して真似ても問題になるし…

>優秀な編集が付くと漫画も面白くなることを
>>最近のキン肉マンで立証してしまった
>本当あれは凄かった
作家本人たちもだいぶ成長してたのもミソ

>でもカムイの要素全て抽出して真似ても問題になるし…
真似すんなって話よね

物語の王道部分の骨子はいつの時代も通用する（逆に通用するのが王道だけど）からパクってもいい
それ以外のことパクって二番煎じやるとたいてい酷いことになる

青春ナンバーワンのおまけマンガ好き

>漫画家の才能なんて一瞬だから
つるピカハゲ丸描いてた人なんか年収5000万軽く超えてたのに今借金生活だからな…
新作描いても今の世の中じゃ作風が全くウケないという…

ベースがないのに要素だけパクっちゃうからおかしなことになるのかな

沖縄で琉球王国の末裔と琉球王国の宝を探すことになったベトナム帰りの軍人とのハートフルバトルストーリーってパクリ方ならどうよ？

>本当あれは凄かった
キン肉マンフリークだったそうだし担当側も良い物にしようってモチベ全開だったんだろうな

ゴールデンカムイのお話の骨子は
昔の作品で散々やった埋蔵金の争奪戦だしな
本筋を彩るはずのおまけの部分が相当なレベルでおかしいけど

プレイボーイ再生工場

パクるというか
冨樫の元ネタがわからないくらいブラッシュアップするのは
それはそれで一芸だと思う

>ゴールデンカムイのお話の骨子は
>昔の作品で散々やった埋蔵金の争奪戦だしな
パクるというか参考にすべきは
そこらへんよね

>つるピカハゲ丸描いてた人なんか年収5000万軽く超えてたのに今借金生活だからな…
>新作描いても今の世の中じゃ作風が全くウケないという…
たしか稼ぎのほとんどマネージャーに巻き上げられてたんだっけか
お金持ちで幸せに暮らしてるんだろうなって思ってたら結構可哀想なその後だった

>ゴールデンカムイのお話の骨子は
>昔の作品で散々やった埋蔵金の争奪戦だしな
読んでるとそのベースとなる争奪戦がいまいちわかりづらいんだ俺
キャラが強烈なせいでそっちにばっか気がいっちゃって

>つるピカハゲ丸描いてた人なんか年収5000万軽く超えてたのに今借金生活だからな…
まあこれは自堕落な生活を送ってた結果としか…

>沖縄で琉球王国の末裔と琉球王国の宝を探すことになったベトナム帰りの軍人とのハートフルバトルストーリーってパクリ方ならどうよ？
方言とか一切調べないでwiki頼りで進めて破綻しそう

>パクるというか
>冨樫の元ネタがわからないくらいブラッシュアップするのは
>それはそれで一芸だと思う
和月伸宏のパクリを先にゲロするスタイル超嫌い

>たしか稼ぎのほとんどマネージャーに巻き上げられてたんだっけか
そういう特に存在しなかった話勝手に足すのってなんなの

>優秀な編集が付くと漫画も面白くなることを
>最近のキン肉マンで立証してしまった
売れるマンガをつくるには優秀な編集者は絶対に必要だということがわかった

門司見とるか〜

>沖縄で琉球王国の末裔と琉球王国の宝を探すことになったベトナム帰りの軍人とのハートフルバトルストーリーってパクリ方ならどうよ？
意外と売れちゃったりするんだよこういう企画

>>優秀な編集が付くと漫画も面白くなることを
>>最近のキン肉マンで立証してしまった
>本当あれは凄かった
2世の頃はマトモに仕事してんのかってくらい酷かった
超人オリンピック決勝のケビン万太郎戦の決着回ですら
「今から○○年前の〜」の年数が同じ話の中で違ってたり

>沖縄で琉球王国の末裔と琉球王国の宝を探すことになったベトナム帰りの軍人とのハートフルバトルストーリーってパクリ方ならどうよ？
>意外と売れちゃったりするんだよこういう企画
ゆかいな黒人ホワイトストーンが仲間に！

最近やたらと多い
飯食ってエクスタシーみたいなんクソ嫌い
流行だからってもうちょっとオリジナリティ出せよ

>2世の頃はマトモに仕事してんのかってくらい酷かった
>超人オリンピック決勝のケビン万太郎戦の決着回ですら
>「今から○○年前の〜」の年数が同じ話の中で違ってたり
ゆでの実生活の環境が最悪だったからなあのとき

>沖縄で琉球王国の末裔と琉球王国の宝を探すことになったベトナム帰りの軍人とのハートフルバトルストーリーってパクリ方ならどうよ？
撲殺されるアザラシがジュゴンに！？

ハレンチ学園騒動のときスレ画ってまんが家になにかしてくれた？

プレイボーイ自体が当時マンガ追い出そうとしてたからな
実際に追い出したし

>>意外と売れちゃったりするんだよこういう企画
>ゆかいな黒人ホワイトストーンが仲間に！
ヒグマ枠がハブ

>最近やたらと多い
>飯食ってエクスタシーみたいなんクソ嫌い
>流行だからってもうちょっとオリジナリティ出せよ
講談社が下手にスウィーツ部長とか載せちゃったから
あれよりは上手くやれるわってみんなやりだした感がある

ゴールデンカムイを微妙にパクった沖縄モノはヤンジャンでもうやったんだ・・・
そして打ち切られたんだ・・・

>>意外と売れちゃったりするんだよこういう企画
>>ゆかいな黒人ホワイトストーンが仲間に！
>ヒグマ枠がハブ
実は生きていた異人枠は誰にすっぺか

>ゴールデンカムイを微妙にパクった沖縄モノはヤンジャンでもうやったんだ・・・
>そして打ち切られたんだ・・・
よりによって同紙でやったんか・・・

>プレイボーイ自体が当時マンガ追い出そうとしてたからな
>実際に追い出したし
webに島流しにされた時ゆでが切れて集英社から出ようとまで思ったそうやね

>まあこれは自堕落な生活を送ってた結果としか…
実際そうなんだけどさ…
ただどうも昔のヒット作家って「こうなっても自分の作品でまた取り戻せる！」って思っちゃうんだよなあ
実際はその時代限定で通用した作風なのに

>ゴールデンカムイを微妙にパクった沖縄モノはヤンジャンでもうやったんだ・・・
>そして打ち切られたんだ・・・
服飾だかの回がナイスタイミングでカブってたヤツか

沖縄って言うと米兵がレイプやってるってドーベルマン刑事で知った

まぁ舞台は沖縄じゃなくてフィリピンでも台湾でもいくらでもできちゃうよな…
可愛い褐色娘がでてきて大活躍すりゃ俺の大好物だ
黄金をＭ資金にしてもイケそうやな

まあ芸能人でもスポーツ選手でも大金手に入って人生狂った話よく聞くしなあ

>ゴールデンカムイを微妙にパクった沖縄モノはヤンジャンでもうやったんだ・・・
>そして打ち切られたんだ・・・
同じ雑誌でやるなや！

>webに島流しにされた時ゆでが切れて集英社から出ようとまで思ったそうやね
震災があってwebでも人を励ますために続ける事を決めたんだっけ？
世の中何が起こるかわからないな

>ゆでの実生活の環境が最悪だったからなあのとき
二世はサンシャインの身体がボロボロで日陰者とか
時々暗い描写あるけどその辺のせいなのかな…

>沖縄って言うと米兵がドーベルマンレイプやってるって刑事事件で知った

狩猟漫画といえば山賊ダイアリー

ダイバーダイアリーに変わりつつある

二世だっけ？
正義超人もレフェリーの見えないところで反則攻撃やってたって告白したの

>ただどうも昔のヒット作家って「こうなっても自分の作品でまた取り戻せる！」って思っちゃうんだよなあ
>実際はその時代限定で通用した作風なのに
いつもの人貼る

ゴールデンカムイは今の世に明治冒険活劇をやるというチョイスが良いしちゃんと活劇に徹してるのがいいんだよな
ヤンジャンでやってた沖縄のは中途半端にネイチャー系に走ってたからそりゃ駄目だろと

>正義超人もレフェリーの見えないところで反則攻撃やってたって告白したの
ミトゥなかったって展開が山盛り

編集王は担当編集の漫画愛を漫画家に押し付けた漫画だという

>正義超人もレフェリーの見えないところで反則攻撃やってたって告白したの
作者自らキン肉マンの根底否定しちゃったからなぁ
さすがに単行本じゃなかった事になったんだっけ？

>ヤンジャンでやってた沖縄のは中途半端にネイチャー系に走ってたからそりゃ駄目だろと
ゴールデンカムイも下手したら顔の皮剥がれたうえ喰われるネイチャー系ですよ

ネイチャーというかワイルドというか

>編集王は担当編集の漫画愛を漫画家に押し付けた漫画だという
マンボ編までは見たけど作品の最後どうなったか覚えてねえ・・・

アデランスの中野は金は使わずに貯めといたらもしヒット作が出なくても
10年ぐらいはなんとか凌げるよみたいなことゆでに言ってたそうやね

これは幻滅する

手綱をにぎるのが編集の仕事だよな漫画家の好き放題にやらせると
スクールランブルみたいに迷走する

本当ゆでは本人の反省と
編集に恵まれたおかげで奇跡の復活を果たしたよなぁ

>手綱をにぎるのが編集の仕事だよな漫画家の好き放題にやらせると
>スクールランブルみたいに迷走する
それは編集が一緒になって暴走してたから
その割には長く続いたなアレ

>マンボ編までは見たけど作品の最後どうなったか覚えてねえ・・・
海外からやってきたやり手の経営者が雑誌の主要作家達を強引に引き抜いて雑誌存続の危機
新人使って巻き返しはかったところでその２誌が売り上げどんどん伸びて
最後は本の再販制度に問題提起して終了

でも悪魔将軍相手だと目つきアリじゃなきゃ無理だとも言えるな

肉の反則云々はロビンマスクのあの鎧や火を噴く角見れば
常識でしょ

時と場合によっては正義超人も裏技を使うこともあるわい

ゆでたまごの例を見ると実際のところ過去にファンを大量に獲得して現在は伸び悩んでる長期連載に関しては
その作品を熟読してるファンの編集をつけて話し合いながら展開作った方が絶対に良いと思うんだよね
云十年の設定の把握なんてサポートがいなきゃどうしたって厳しいだろうしファンが何を求めているかっていう原点の指標も得られるし
まあ今まで長いこと自分で作り上げてきた作品に後から手を加えられるのもプライドが許さない作者も多いのかもしれんが

自分を見つめ直すことができるって大事だね
それができるだけでも作家として人間として立派だと思う

>云十年の設定の把握なんてサポートがいなきゃどうしたって厳しいだろうし
自分の作品読まない漫画家は多いって言うしね

ゆでは超人投稿をいつも得ていたから
案外声を受け入れるための土台は元から出来ていたのかもしれない

キン肉マンの新連載始めたら募集もしてないのに新超人がバンバン送られてきたって言うしね

>キン肉マンの新連載始めたら募集もしてないのに新超人がバンバン送られてきたって言うしね
今シリーズ終ったから次の募集するらしいぜーっ！

伝わらんけれど　うるさ方のオタが今のキン肉マン褒め合ってる姿は
よく見かける
よほど気持ちいんだろう

>ゆでは超人投稿をいつも得ていたから
>案外声を受け入れるための土台は元から出来ていたのかもしれない
全盛期からやってたもんな
何気に読者からキャラ募集型ってこの人が初なのか?

>これは幻滅する
手首ごとアタッチメントになってるウォーズに指折りって…
コスチュームの中味は空洞の悪魔将軍に目突きって…
牛に関しては口を引っ張ったくらい気にも留めないと思う

>伝わらんけれど　うるさ方のオタが今のキン肉マン褒め合ってる姿は
>よく見かける
>よほど気持ちいんだろう
web連載はいろいろと面白かったよ
俺は好き

>今シリーズ終ったから次の募集するらしいぜーっ！
週プレ公式で常時募集してるぜよ

ゆではデビューが18歳と早くしかも20代前半で一旦最盛期迎えたあとしばらく低迷してたからなぁ
一時期かなりヤサぐれて言動もどっか荒廃した雰囲気有っただけに
そっからよく謙虚に反省して持ち直したって思うよ
こう言う事が出来る人間ってのは早々居ないもんだ

>何気に読者からキャラ募集型ってこの人が初なのか?
一般からキャラとか公募して出すってのは昔からいろんな作品でやってたけど
だいたいは一回限りの企画だったからこういう風に定着させたのはゆでが初

ゆではいい年になっても絵の講習受けたりシナリオ作り学んだりしてるからなぁ
同年代の中でも大分抜きん出てる

>二世はサンシャインの身体がボロボロで日陰者とか
二世サンシャインはむしろ期待値高めたと思う
落ちぶれても「悪魔の灯は守る」ってなかなか筋通ってるし
今やってるサンシャインにも良い意味でつながるから
良くないのはタッグ編のネプとか・・・

>ゆではいい年になっても絵の講習受けたりシナリオ作り学んだりしてるからなぁ
>同年代の中でも大分抜きん出てる
一から学びなおす姿勢は凄いよな
そういや今回のweb版は自分の漫画の影響で
格闘家になった息子に読ませたい肉を描くって言ってた気がする

>正義超人もレフェリーの見えないところで反則攻撃やってたって告白したの
１００歩譲ってシャネルマン時の闇討ちにだけ限定してくれりゃまだ傷は浅かった
あの時は相手も８９３みたいなもんだったしそれなりに理はある

>格闘家になった息子に読ませたい肉を描くって言ってた気がする
息子さん格闘家になってたんか

ゆでのことになると毎回同じこと書く人なんなの？

>息子さん格闘家になってたんか
うん
でもコネと思われるの嫌だから親父がゆでだって公表してないとか
他にも絵を描くほうのゆでは漫画家といわずに油絵習いに行ったりしてるとか

たいてい他所の作家作品を避難し始めるんだよね今の肉ファン

竹書房で知ってる人は酒飲んでる人と雀荘にいつもいる人
マトモではないな・・・

昔はヤクザにこき使われる奴隷のような存在だったんだよな漫画家は
手塚が漫画家になるにはどうしたらいいかという質問に
漫画家なんておよしなさいと答えたのもうなずける

>でもコネと思われるの嫌だから親父がゆでだって公表してないとか
>他にも絵を描くほうのゆでは漫画家といわずに油絵習いに行ったりしてるとか
まだ余裕があるからそれができるんだ
そうも言ってられない人は必死になってアピールするしかないんだ

アニメ終わって旬が過ぎた理由で星矢切って次の連載の翔を半ば
強制的に全く同じ設定に描くように説得して
アンケ低いと躊躇無く打切りとか３重の理不尽で車田が契約消って多分編集側が狙ってやってたよね
当時からしてスラダンやら幽々やら新世代台頭で絵柄を時代に合わせない車田を当時正直古臭いと俺も思ってた

>その作品を熟読してるファンの編集をつけて話し合いながら展開作った方が絶対に良いと思うんだよね
その一人がファンの総意を代表出来るかというとな…
ゆでたまごの例とは言うが同じことやってもそう簡単にはいかないから
稀有な成功例としてこんなに話題になるんだろ

作者変わって続編描くってのもね
プレイボールの続編は所々作者の癖が出ちゃってるよね

ファン故に暴走する可能性もあるし好きだから上手くいくとは限らんのよね

まずファンですっていう編集が現場に都合よくいることはほぼないし
今いる編集もわざわざ新しい編集に席を譲ることもないでしょ

キバヤシとして原作を提供する編集者は原作者名乗れないだけで印税貰えるの？

まあゆでたまごがどん底の頃は島本和彦に堂々とディスられたりしてたし
よく持ち直したよ

>キバヤシとして原作を提供する編集者は原作者名乗れないだけで印税貰えるの？
キバヤシ自体はもう編集部から独立してシナリオライターとして参加してなかったっけ

>まあゆでたまごがどん底の頃は島本和彦に堂々とディスられたりしてたし
>よく持ち直したよ
島本そんな真似してたんか

>原作者名乗れないだけで印税貰えるの？
本来はもらえないんだけども編集者が架空の原作者をでっち上げて
そこに印税を払わせるって荒業やってるヤツはいた…もちろんモロ横領
バレて編集部追い出されたヤツもいる

>島本そんな真似してたんか
正義超人が反則するくらいショック！

落ち目と見たら容赦しない体質ではあるな

漫画家を風俗連れて行けばまた行きたく頑張ると聞くが
遊び慣れていない漫画家だと風俗にハマって仕事しなくなると聞く

>遊び慣れていない漫画家だと風俗にハマって仕事しなくなると聞く
編集王にそんな漫画家が出てきたな
田舎から出てきた純朴な漫画少女だったのが売れて男遊びにハマって堕落したの

漫画家をまともな道に行かせない為稼いだら贅沢覚えさせジャンジャン銭使わせるように仕向けた編集者はいる
実際それで何人かの漫画家潰した事を武勇伝の如く豪語してたのいたしな

>その一人がファンの総意を代表出来るかというとな…
総意である必要はぶっちゃけ無いと思うんだよね
俺悪魔将軍は絶対強者の絶対悪でいてほしかったけど今シリーズ見たら普通に面白くて受け入れちゃったし

>漫画家を風俗連れて行けばまた行きたく頑張ると聞くが
>遊び慣れていない漫画家だと風俗にハマって仕事しなくなると聞く
どこで聞いたんだよ？

>漫画家をまともな道に行かせない為稼いだら贅沢覚えさせジャンジャン銭使わせるように仕向けた編集者はいる
>実際それで何人かの漫画家潰した事を武勇伝の如く豪語してたのいたしな
のむらしんぼかわいそうね

>遊び慣れていない漫画家だと風俗にハマって仕事しなくなると聞く
アシやってるとしあきが糞忙しいときに先生がフラっと外出したかと思ったら
２〜３時間後に風呂のニオイさせて帰ってくるとすげーイライラするって書き込んでて
風呂くらいいいじゃねーかと思ったんだけども多分そういう意味だったんだろなーと

>キバヤシとして原作を提供する編集者は原作者名乗れないだけで印税貰えるの？
あれは自分の姉原作に仕立て上げて印税取ってたからバレてフリーになったろ

>ゆでたまごの例とは言うが同じことやってもそう簡単にはいかないから
>稀有な成功例としてこんなに話題になるんだろ
そもそもファンの編集と組んで新シリーズ作り始めたという作者を他に聞いたことがない

少女漫画編集だと編集者の泥沼愛憎劇で女性漫画家に刺されるとかよく聞く
持ち込みの頃から親身にしている内に田舎者が編集を男として観るわけです
で他の漫画家と奪い合いになる

>あれは自分の姉原作に仕立て上げて印税取ってたからバレてフリーになったろ
何人かいるんだよなこのパターン
「俺がヒット作にしてやってんのに！」とか思っちゃうんだろか

>そもそもファンの編集と組んで新シリーズ作り始めたという作者を他に聞いたことがない
ファンが編集になる前に終わってしまう漫画家が殆どだからな…

始祖編はキン肉マンという作品と悪魔超人とかの過去キャラという財産があるからな
他の作者には真似できん

メジャー雑誌の編集は給料もそれなりだから頼りになる異性に見えるし
さくらももこもそのパターンだった

>まあゆでたまごがどん底の頃は島本和彦に堂々とディスられたりしてたし
>よく持ち直したよ
漫画チックにいこうのキン肉マン回の事を言ってるんならディスってたようには感じなかったが

女性漫画家はなぜか男性編集に入れあげやすいから
編集が独立するとついていくし

>>まあゆでたまごがどん底の頃は島本和彦に堂々とディスられたりしてたし
>自分だって絵上手くないし話だっていつも通りのクセして
>何か人間関係的に衝突でもあったのかね
>それ別のやつじゃあない
まぁいまとなってはゆでに嫉妬していましたってインタビューで言っている人いるし

>女性漫画家はなぜか男性編集に入れあげやすいから
女性作家は大抵アシを女性で固めるし
原稿ばっかりで外にあんまりでないから
普段よく会う男性が編集だけだったりするねん…

編集王でもあったけど有能で美人でも女の編集は価値観つーか意識あわなそうでイヤかもね

>女性漫画家はなぜか男性編集に入れあげやすいから
一迅社も講談社に買われてしまいましたね

マガジンなんかは漫画家は編集が考えたストーリーを作画してるだけの絵描きマシーンってイメージだな
だから突き抜けて面白い作品が少ない
自由に描いている森川ジョージがアレなのでマガジン編集部が間違っていると断言できないのが悔しい

>「俺がヒット作にしてやってんのに！」とか思っちゃうんだろか
まあ実際キバヤシは編集者としてはヒット作何本も担当してたからなあ
フリーになってからは色々とアレだが

>持ち込みの頃から親身にしている内に田舎者が編集を男として観るわけです
>で他の漫画家と奪い合いになる
さくらももこ「なんか言った?」

>編集王でもあったけど有能で美人でも女の編集は価値観つーか意識あわなそうでイヤかもね
自分の漫画をもっと面白くしてくれそうな編集と組みたいってのは
漫画家側もあるだろなそりゃ

編集が女性漫画家を食ってるんだがな

アシ食いも多いと聞く

最近だと秋田書店の有能女編集が小学館に引き抜かれて阿部共実がスピリッツで連載する例もある
作家を引っ張りたいなら編集からってわけよ

出版社は指定暴力団だし・・・

ヒット飛ばして出版社潤してる女作家が求めてきたら
そりゃチンコ出すしかないんじゃないのか？
そんなもん編集長から事前に言い聞かされてるレベルだろ

>漫画チックにいこうのキン肉マン回の事を言ってるんならディスってたようには感じなかったが
アレのオチはそんとき書いていた漫画の内容が元読者のアイディアを採用するというものだったんだよ

>ヒット飛ばして出版社潤してる女作家が求めてきたら
>そりゃチンコ出すしかないんじゃないのか？
>そんなもん編集長から事前に言い聞かされてるレベルだろ
編集長「ただし妊娠させて書けなくしたら殺す」

>最近だと秋田書店の有能女編集が小学館に引き抜かれて阿部共実がスピリッツで連載する例もある
>作家を引っ張りたいなら編集からってわけよ
小学館そればっかやってんな
作家引き抜けないから編集ごとぶっこ抜く

>ヒット飛ばして出版社潤してる女作家が求めてきたら
>そりゃチンコ出すしかないんじゃないのか？
俺はそんな事で判断したりしない
出せと言われたら誰にでも出す

>「俺がヒット作にしてやってんのに！」とか思っちゃうんだろか
セーラームーンだけでk版権管理会社の取締役になれた人もいるし

留美子は男が出来たら漫画がつまらなくなると自由に恋愛させて貰えないであの年だぞ

>小学館そればっかやってんな
だって小学館に転職できるんだよ？いきなり一流企業に入れるのに断れる人は少ないでしょう

>留美子は男が出来たら漫画がつまらなくなると自由に恋愛させて貰えないであの年だぞ
専属の編集さん男の人じゃなかったっけ

つまり留美子の乳は無駄乳？

>留美子は男が出来たら漫画がつまらなくなると自由に恋愛させて貰えないであの年だぞ
ほら山口勝平君だよ
ほらＶ６だよ

>だって小学館に転職できるんだよ？いきなり一流企業に入れるのに断れる人は少ないでしょう
まぁ断らんよな
年収どーんと増えるじゃろし

徳間は鈴木Ｐが編集長やめてから原稿帰ってきたって話があったな

鈴木Pは編集者と漫画家が二人三脚と見るべきなのか
寄生虫と見るべきなのか…

>つまり留美子の乳は無駄乳？
一回くらいあだち充や小林よしのりに揉ませてやればよかったのに

好待遇会社に転職するのは勝手だが漫画家ごと引き抜かれるとか
秋田側としてはあんまり作家と編集仲良くさせない方がいいかもな

>普段よく会う男性が編集だけだったりするねん…
マギの人は喧嘩商売アシの男性とだっけか

>>つまり留美子の乳は無駄乳？
>一回くらいあだち充や小林よしのりに揉ませてやればよかったのに
案外板垣恵介が揉み放題だったかもしれん

なんで女性漫画家は手近な男で妥協できるんだろう？
自分が稼いでるから？

>好待遇会社に転職するのは勝手だが漫画家ごと引き抜かれるとか
>秋田側としてはあんまり作家と編集仲良くさせない方がいいかもな
秋田書店は柱の編集がいなくなったので立ち上げたＷＥＢ部門も尻すぼみになるわ雑誌も廃刊になったうえに作家まで引き抜かれて可哀想…

>なんで女性漫画家は手近な男で妥協できるんだろう？
>自分が稼いでるから？
演歌歌手がマネージャと結婚するのと同じような感じなんじゃねーかな
自分の仕事を理解してくれるのが第一で

井上雄彦は集英社と揉めたけど担当編集との仲は良好だったから
担当が移動した雑誌には漫画描いていたよね

>まあゆでたまごがどん底の頃は島本和彦に堂々とディスられたりしてたし
一芸しかないという意味では似た物同士の嫉妬感がする

>鈴木Pは編集者と漫画家が二人三脚と見るべきなのか
>寄生虫と見るべきなのか…
話きく限りほんとに編集としては無能だったみたいね

>まあゆでたまごがどん底の頃は島本和彦に堂々とディスられたりしてたし
実際肉終わってから12年ぐらいの迷走は見てて気の毒になるぐらいだった

>>自分が稼いでるから？
>演歌歌手がマネージャと結婚するのと同じような感じなんじゃねーかな
>自分の仕事を理解してくれるのが第一で
良くも悪くも世間知らずだからじゃないかと
妥協ってか選択肢がそれしかないイメージ

>あんまり作家と編集仲良くさせない方がいいかもな
まぁ作家を引き抜かれないようにするために複数人の担当つける方式やら
作画と原作を分ける方式やら色々あるが

>逆に永井豪なんかは恐ろしいくらいに鉄砲撃ちまくって大ヒットを何十本も飛ばしたけど粗製乱造も多かったからなぁ
少年宝島のランボーセンセーは酷かった…創刊号の看板だったのに

編集として無能だからアニメ雑誌の編集長にされた人
まさかアニメ雑誌だけが生き残るとか思わなかっただろうな

なろ○系のコミカライズの担当してるが
プロというのは期日にそれなりのクオリティーで
まに合わせるのだと学んだ
6人中5人間に合わないとか

>実際肉終わってから12年ぐらいの迷走は見てて気の毒になるぐらいだった
何やっても肉以外描けない人だからな…
かといって島本みたくイラストの仕事や若い人向けの同人を出せるような絵柄でもないし

編集と仲良くしてないと売れなくなった時助け舟もなく
路上で色紙売る生活になる職業

>かといって島本みたくイラストの仕事や若い人向けの同人を出せるような絵柄でもないし
いや島本も言うほどそんなに出来てないし・・

>6人中5人間に合わないとか
漫画家なんてケツ叩かないと書きゃしないぞ

>編集と仲良くしてないと売れなくなった時助け舟もなく
仲良くしてても切られる

昔はどんなにヤクザな編集者でも漫画家との間には厳然たる教養の差があったから
編集者が漫画家に口出ししまくるスタイルでも良かったけれど
今はその差が縮まったことや各社の売れセンが定まったことで
物凄い勢いで編集者の陳腐化が進んでしまった
おかげでマシリトみたいなのが必死で編集者必要なんですアピールをしなきゃならんほどに害悪なのが増えた

>いや島本も言うほどそんなに出来てないし・・
島本は肉レベルの連載作品は持ってないがGガンとか余所のキャラデザ仕事や
ラブライブとか流行の版権モノを同人誌で自分の漫画でパロッたり
連載漫画以外で稼ぐ力はゆでと段違いだぞ

>連載漫画以外で稼ぐ力はゆでと段違いだぞ
生涯収入ではゆでの方が圧倒的だろ

あの芸風で30年以上やってるあたり世渡り上手だなとは思う
一応褒め言葉

>>連載漫画以外で稼ぐ力はゆでと段違いだぞ
>生涯収入ではゆでの方が圧倒的だろ
知名度でも格が違い過ぎるな

>連載漫画以外で稼ぐ力はゆでと段違いだぞ
実家めっちゃ裕福だしな

言ってはなんだが
島本は悪い意味でどこに行き何を描こうが『サンデーの漫画家』でしかないからな
比べたらゆでに失礼