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95504 B Name としあき 17/05/16(火)16:08:25 No.483897452 20:55頃消えます
週刊少年ジャンプが200万部割ったそうだけど他もひどいな

>「週刊少年マガジン」(講談社)は16年7〜9月に100万部を割り込んでおり、1〜3月は96万4158部だった。「週刊少年サンデー」(小学館)は31万9667部だった。

もしかしてもうマンガを読む時代じゃない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
Name としあき 17/05/16(火)16:10:25 No.483897729
時代はソシャゲだからな
Name としあき 17/05/16(火)16:10:52 No.483897811
チャンピオンはずっと50万部だよね
Name としあき 17/05/16(火)16:11:09 No.483897850
今のマガジンが96万部も売れてる理由が分からない
Name としあき 17/05/16(火)16:11:14 No.483897857
スマホで利用するのは動画サイトとソシャゲ
これだけで時間を使い切る
漫画という選択はないよ
Name としあき 17/05/16(火)16:11:22 No.483897875
>チャンピオンはずっと50万部だよね
つぶれるときも50万部だよ
Name としあき 17/05/16(火)16:11:47 No.483897919
七つの大罪とかフェアリーテイル人気かな?
Name としあき 17/05/16(火)16:13:01 No.483898080
スレ画の時代は漫画とファミコンくらいしか娯楽がなかったけど今は娯楽で溢れてるししょうがない
Name としあき 17/05/16(火)16:14:03 No.483898230
Win95が紙媒体をぶっ壊したと言われてるね
Name としあき 17/05/16(火)16:15:16 No.483898377
これって電子書籍版の売り上げも含まれてるの?
Name としあき 17/05/16(火)16:15:30 No.483898413
末期のケンシロウの顔なんかきらい。どこが変わったんかなあ
Name としあき 17/05/16(火)16:15:42 No.483898438
でも少子化は関係あるのかな?
コロコロコミックは売れてるし・・・
(小学○年生は今や1年と6年生しかないのは置いといて)
Name としあき 17/05/16(火)16:16:09 No.483898491
>末期のケンシロウの顔なんかきらい。どこが変わったんかなあ
どんどん長細くなった
Name としあき 17/05/16(火)16:16:13 No.483898500
もう親戚の子全員お年玉を全額ソシャゲにブッ込んでるよ
そういう世の中なんだって
Name としあき 17/05/16(火)16:17:20 No.483898668
これでも新聞みたいに発行部数盛ってるんだろうな
Name としあき 17/05/16(火)16:17:47 No.483898724
コロコロの安定感はハンパない
Name としあき 17/05/16(火)16:18:53 No.483898872
>これって電子書籍版の売り上げも含まれてるの?
含まれてないよ
Name としあき 17/05/16(火)16:19:08 No.483898900
>これって電子書籍版の売り上げも含まれてるの?
それは知らん
含むとか除くとかどっちも書いてないしなあ
Name としあき 17/05/16(火)16:19:39 No.483898967
>これでも新聞みたいに発行部数盛ってるんだろうな
マガジンは押し紙のようなことをずっとやってる
返本されるのは承知で数を刷る張り子戦略
Name としあき 17/05/16(火)16:20:02 No.483899014
今って小学8年生って総合誌になっているのか・・
Name としあき 17/05/16(火)16:20:11 No.483899030
漫画すら読めない子供が見てるのがユーチューバー
Name としあき 17/05/16(火)16:20:15 No.483899036
それぞれ発行部数最大と現在で比較するとこう
ジャンプ 最大653万部 → 191.5万部 29.3%
マガジン 最大425万部 → 96.5万部 22.7%
サンデー 最大228万部 → 32万部 14.0%
Name としあき 17/05/16(火)16:20:19 No.483899042
廃刊する目安は何万部なんだろう
Name としあき 17/05/16(火)16:20:47 No.483899100
マガジンの黄金期がわからん
Name としあき 17/05/16(火)16:21:22 No.483899181
マガジンって一時期ジャンプ抜いていたよな
GTOが絶好調の時だっけ?
Name としあき 17/05/16(火)16:21:44 No.483899226
漫画よりヒカキンだよ
Name としあき 17/05/16(火)16:21:48 No.483899235
しかしワンピの単行本部数は
Name としあき 17/05/16(火)16:21:49 No.483899237
減ったとは言っても不動産を除けば出版社の稼ぎ頭であることに変わりはないから
ジャンプのレベルで廃刊されることはないよ
Name としあき 17/05/16(火)16:21:58 No.483899261
>でも少子化は関係あるのかな?
>コロコロコミックは売れてるし・・・
コロコロはデュエマとタイアップしているから
TCG好きが購入特典目当てで買ってるってのはありそう
Name としあき 17/05/16(火)16:22:20 No.483899307
>マガジンって一時期ジャンプ抜いていたよな
>GTOが絶好調の時だっけ?
GTO金田一サイコメトラー
あたりの頃かな
Name としあき 17/05/16(火)16:23:16 No.483899419
>それは知らん
>含むとか除くとかどっちも書いてないしなあ
印刷証明付きの発行部数なので印刷してない電子版は含まれない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170516-00000054-zdn_mkt-bus_all
> 漫画誌「週刊少年ジャンプ」(集英社)の印刷部数(印刷証明付き)が、今年1〜3月の平均で191万5000部となり、200万部を割り込んだことが分かった。
Name としあき 17/05/16(火)16:24:01 No.483899524
小学生コロコロで高学年から中学生あたりからジャンプなんだろうけど今はジャンプ行かないでyoutube行っちゃう
Name としあき 17/05/16(火)16:24:26 No.483899576
>ジャンプのレベルで廃刊されることはないよ
ていうかジャンプのレベルで廃刊してたら生き残れる雑誌なくなっちゃう
漫画誌以外も含めて
Name としあき 17/05/16(火)16:24:40 No.483899601
だいたいジャンプを当時いくら買ってたかでジェネレーションギャップが出る
Name としあき 17/05/16(火)16:24:59 No.483899638
サンデーが一番崖っぷちと言われてるけどチャンピオンでも生き残ってるんだから大丈夫だろ
Name としあき 17/05/16(火)16:25:25 No.483899697
>だいたいジャンプを当時いくら買ってたかでジェネレーションギャップが出る
え?170円でしょ?時々ビックリマンチョコも買って200円だ
Name としあき 17/05/16(火)16:26:36 No.483899843
今でも月曜の朝に電車でジャンプ読んでる人いる?
Name としあき 17/05/16(火)16:26:46 No.483899867
>これって電子書籍版の売り上げも含まれてるの?
電子関連が飛躍的に増えたのは最近数年で
それを観測するシステムがまだ整備されてない
Name としあき 17/05/16(火)16:27:37 No.483899978
正直いろんな漫画がごちゃ混ぜの漫画雑誌の時代は終わりだと思う
昔は娯楽が少なかったから一通り漫画に目を通したけど今は目当ての漫画しか読まないから単行本で済ます
Name としあき 17/05/16(火)16:28:17 No.483900056
>サンデーが一番崖っぷちと言われてるけどチャンピオンでも生き残ってるんだから大丈夫だろ
小学館は漫画部門に冷たいからどうかなあ
Name としあき 17/05/16(火)16:28:46 No.483900120
フェアリーテイルはあと10週くらいで完結と聞いた
Name としあき 17/05/16(火)16:28:57 No.483900145
昔のマンガファンはジャンプマガジンサンデー(チャンピオン除く)の連載作品全ていえる奴ばっかだったけど
今や全然知らないもんなあ
Name としあき 17/05/16(火)16:28:58 No.483900150
>これでも新聞みたいに発行部数盛ってるんだろうな
それを防ぐための印刷証明付きで
数値は出版社じゃなくて印刷工業会のほうから提出される仕組み
(公表については出版社が同意したもののみ)
Name としあき 17/05/16(火)16:29:25 No.483900211
チャンピオンは数年前で21万部
今は20万以下だろうな
Name としあき 17/05/16(火)16:29:53 No.483900267
ジャンプですら立ち読みで十分だもんな
ワンピと鬼滅しか読んでないわ俺
Name としあき 17/05/16(火)16:29:55 No.483900270
    1494919795567.jpg-(47399 B) サムネ表示
47399 B
新聞→漫画雑誌→スマホ
漫画の時代は終わり
通勤電車の車内を見ればわかる
Name としあき 17/05/16(火)16:30:27 No.483900319
>今でも月曜の朝に電車でジャンプ読んでる人いる?
俺は電子版だな
おっさんが少年誌を電車の中で読むのはさすがに恥ずかしい
Name としあき 17/05/16(火)16:30:46 No.483900362
>サンデーが一番崖っぷちと言われてるけどチャンピオンでも生き残ってるんだから大丈夫だろ
一番崖っぷちはチャンピオンな
Name としあき 17/05/16(火)16:31:17 No.483900424
チャンピオンは崖っぷちのまま数十年だし・・
Name としあき 17/05/16(火)16:31:33 No.483900455
8000部しか刷ってないのにアニメ化ジャンジャンしまくりで
転生スライムとかはたらく細胞とかが単巻20万部超えてるシリウスという雑誌もあるし
1万部前後しか刷ってないけどエマやテルマエロマエで
一時期チャンピオンやサンデー以上に稼いでたビームという雑誌もある
Name としあき 17/05/16(火)16:31:37 No.483900468
夕方頃コンビニに行ったらジャンプ売り切れてるくらいだから
大丈夫でしょ
Name としあき 17/05/16(火)16:31:55 No.483900501
まあ雑誌の休刊(廃刊)多いけど有名週刊誌はまだ大丈夫だしな
Name としあき 17/05/16(火)16:34:20 No.483900800
マガジンがサンデーの3倍も売れてるのが謎
Name としあき 17/05/16(火)16:35:04 No.483900876
コミックビームは廃刊ネタで何年喰うつもりだ!
Name としあき 17/05/16(火)16:35:38 No.483900943
シリウス漫画がアニメ化しまくりなのはラノベコミカライズが多いからでは…
オリジナルで売れたのもあるけど
Name としあき 17/05/16(火)16:35:47 No.483900963
マガジンは返本気にしないで多く刷ってるから
Name としあき 17/05/16(火)16:35:59 No.483900989
週マガも月マガ化が進行してる
発行部数はすごいけど単行本が売れなくなる症状
Name としあき 17/05/16(火)16:36:02 No.483901000
シリウスってあの妖怪アパートの…
Name としあき 17/05/16(火)16:37:14 No.483901139
>マガジンがサンデーの3倍も売れてるのが謎
あくまで発行部数なので実売部数とは別
まあそれでもゆうに倍以上は売れてるだろうけど
Name としあき 17/05/16(火)16:37:25 No.483901165
ビームは読んでないけどハルタは読んでる
Name としあき 17/05/16(火)16:37:49 No.483901212
マガジン・サンデーって買ってる人いるの?
Name としあき 17/05/16(火)16:37:56 No.483901230
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290882 B
>シリウス漫画がアニメ化しまくりなのはラノベコミカライズが多いからでは…
>オリジナルで売れたのもあるけど
夜桜四重奏やまじもじるるがオリジナル勢だな
あとはオリコンで30万部とか数字出したはたらく細胞もアニメ化はするだろう
Name としあき 17/05/16(火)16:38:37 No.483901312
>ビームは読んでないけどハルタは読んでる
ハルタ電子版出してくれないかな…
Name としあき 17/05/16(火)16:38:48 No.483901331
>マガジン・サンデーって買ってる人いるの?
そりゃ結構いるさ
Name としあき 17/05/16(火)16:38:52 No.483901348
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71976 B
>>末期のケンシロウの顔なんかきらい。どこが変わったんかなあ
>どんどん長細くなった
Name としあき 17/05/16(火)16:39:45 No.483901476
    1494920385886.jpg-(56066 B) サムネ表示
56066 B
シリウスは地味に弐瓶勉の新連載が始まってる
Name としあき 17/05/16(火)16:40:03 No.483901520
>マガジン・サンデーって買ってる人いるの?
チャンピオン含め少年誌4誌とも電子版で買ってるぞ俺
マガジンはマガポケのアプリの糞さも手伝ってもう購読やめようかと思ってるけど
Name としあき 17/05/16(火)16:43:58 No.483902040
フェアリーテイル終わったら買うのやめて立ち読みに戻るかも
他2作くらいしか読んでないし
Name としあき 17/05/16(火)16:46:22 No.483902360
今はスマホがあるからなぁ
ラッシュ時に新聞見てる人も減ったし今のジャンプ1冊250〜270円 そりゃ買わんわ
Name としあき 17/05/16(火)16:48:56 No.483902653
雑誌刷るより月額いくらで配信ってスタイルの方がいいんじゃないかな
Name としあき 17/05/16(火)16:52:20 No.483903060
>雑誌刷るより月額いくらで配信ってスタイルの方がいいんじゃないかな
出版社として印刷機止めたら終わりだからそれはどっかの資本が入らないと難しい
全盛期は外に紙を積んだトラック何十台も待機してたからね
Name としあき 17/05/16(火)16:54:36 No.483903316
チャンピオンの全盛期の頃はチャンピオン編集者が印刷所に乗り込んでいって
自分とこの雑誌を先に刷らなきゃ輪転機に砂まくぞ!って脅したんだっけ?
Name としあき 17/05/16(火)16:56:36 No.483903569
どのくらいの人が電子版に移行したんだろう
紙のメリットってほとんどないと思うんだけど
Name としあき 17/05/16(火)16:57:02 No.483903622
マガジンはダイヤとかデイズとかベビステとか
スポーツ物バンバン当たってて凄い
Name としあき 17/05/16(火)16:57:06 No.483903633
>雑誌刷るより月額いくらで配信ってスタイルの方がいいんじゃないかな
ジャンプとマガジンは電子版で定期購読できるようになってる
どっちもアプリでやる形式だけど
Name としあき 17/05/16(火)16:58:58 No.483903902
>どのくらいの人が電子版に移行したんだろう
>紙のメリットってほとんどないと思うんだけど
普通にゴミになるもんなあ
Name としあき 17/05/16(火)16:59:17 No.483903938
正直今のジャンプは読むものがない
Name としあき 17/05/16(火)17:00:19 No.483904060
>紙のメリットってほとんどないと思うんだけど
寝っ転がって読みやすい
Name としあき 17/05/16(火)17:01:55 No.483904270
>マガジンはダイヤとかデイズとかベビステとか
>スポーツ物バンバン当たってて凄い
一番新しいDAYSでも開始は4年前だし
ベビステやダイヤは10年前だし
バンバン当たってるって言える状況でもないのでは…
そんだけ長期連載できるスポーツ物あるだけで凄いっちゃ凄いかもしれんが
Name としあき 17/05/16(火)17:03:18 No.483904455
学生がまわし読みする分には紙のほうがいいかもね
電子版の端末まわすわけにもいかないだろうし
Name としあき 17/05/16(火)17:04:19 No.483904588
>学生がまわし読みする分には紙のほうがいいかもね
>電子版の端末まわすわけにもいかないだろうし
簡単にコピーしてばら撒けたらまずいしな
Name としあき 17/05/16(火)17:04:53 No.483904676
漫画雑誌の電子版はメリットだらけなのでバンバン電子化してほしい
かさばらないし捨てる必要ないからあとから読み返すのも楽だし
解像度低いといっても雑誌の印刷品質よりなんぼかマシだし
Name としあき 17/05/16(火)17:06:00 No.483904833
>正直今のジャンプは読むものがない
俺は銀魂以外全部読んでるな今
Name としあき 17/05/16(火)17:06:05 No.483904845
だからといって長年世話になってる出版社や取次・小売をないがしろにはできないだろうしなあ
Name としあき 17/05/16(火)17:08:16 No.483905167
>解像度低いといっても雑誌の印刷品質よりなんぼかマシだし
サンデーとかチャンピオンはたまに真っ黒になってるページあったからこれが大きいなあ
Name としあき 17/05/16(火)17:08:35 No.483905208
でもマンガの電子書籍はまだ速いと思うんだけどなあ
どうしたって見開きは雑誌の方が見やすいしね
小説なら電子でいいと思うんだけどマンガはまだ紙媒体に一日の長があるわ
Name としあき 17/05/16(火)17:10:40 No.483905527
>小学生コロコロで高学年から中学生あたりからジャンプなんだろうけど今はジャンプ行かないでyoutube行っちゃう
いやコロコロとYoutube一緒で次がジャンプだろ
Name としあき 17/05/16(火)17:10:52 No.483905553
>でもマンガの電子書籍はまだ速いと思うんだけどなあ
早いの意味がわからん
紙やめて完全移行しろって言ってるわけじゃないし選択肢が増えるのはいいことだろ
Name としあき 17/05/16(火)17:11:07 No.483905585
電子版で検索するような層は割れに移行してそう
Name としあき 17/05/16(火)17:11:44 No.483905665
>どのくらいの人が電子版に移行したんだろう
>紙のメリットってほとんどないと思うんだけど
見開きの絵は紙媒体ならではだけどな
それほど大きなメリットってわけではないけど
Name としあき 17/05/16(火)17:11:44 No.483905667
>>でもマンガの電子書籍はまだ速いと思うんだけどなあ
>早いの意味がわからん
>紙やめて完全移行しろって言ってるわけじゃないし選択肢が増えるのはいいことだろ
いやまだキンドルやiPadで読む場合の読みやすさがね
もうちょっと進化してからだと個人的に思う
Name としあき 17/05/16(火)17:13:37 No.483905919
>出版社として印刷機止めたら終わりだからそれはどっかの資本が入らないと難しい
大手に関してはそういう事情もあるけど旧来のやり方で
持ちこたえられるのって結局体力あるとこだけだから
今後も電子化は進むだろうね
Name としあき 17/05/16(火)17:14:10 No.483906015
>見開きの絵は紙媒体ならではだけどな
それも画面の大きさくらいでたいていの電子版アプリは見開き対応してるだろう
マガポケのスマホ版はなぜか見開きモード廃止したけど意味わからん…
Name としあき 17/05/16(火)17:17:38 No.483906539
>学生がまわし読みする分には紙のほうがいいかもね
>電子版の端末まわすわけにもいかないだろうし
確かジャンプ+は同じアカウントでログインしてたら複数台の端末で読めたような
Name としあき 17/05/16(火)17:21:12 No.483907079
>週刊少年ジャンプが200万部割ったそうだけど他もひどいな
マジか
俺がガキの頃の1980年代はほんとみんな読んでたからなあ
床屋にも必ず置いてあったし
発行部数400万部だか450万部を突破してまだまだこれからって感じだった
Name としあき 17/05/16(火)17:22:30 No.483907288
>見開きの絵は紙媒体ならではだけどな
>それほど大きなメリットってわけではないけど
まだマンガのスタイルと電子書籍がうまく噛み合ってないと思う
Name としあき 17/05/16(火)17:24:18 No.483907543
ガンガンはどうなったんだ 持ち直したか?
Name としあき 17/05/16(火)17:24:49 No.483907624
こち亀ブリーチニセコイトリコの穴埋めできてないから落ちるのは当然だわさ
Name としあき 17/05/16(火)17:25:37 No.483907753
ワンピさえあれば世代交代しても大丈夫という判断だろ
Name としあき 17/05/16(火)17:31:17 No.483908554
>こち亀ブリーチニセコイトリコの穴埋めできてないから落ちるのは当然だわさ
その辺切ったら落ちるのはわかりきってて切ってるんだからある程度は織り込み済みだろうな
下落速度がこのままいつまでも回復しなかったらやばいけど
Name としあき 17/05/16(火)17:31:27 No.483908583
そういや単行本はジャンプとチャンピオンじゃチャンピオンの方がいい紙使ってるな
ジャンプはなんかわら半紙の延長線上みたいな紙だった
比べた作品はヒーローアカデミアと少年ラケット
Name としあき 17/05/16(火)17:32:01 No.483908657
    1494923521406.jpg-(375028 B) サムネ表示
375028 B
ストーンみたくこういうのが載ったら落ちるの法則
Name としあき 17/05/16(火)17:32:14 No.483908686
>こち亀ブリーチニセコイトリコの穴埋めできてないから落ちるのは当然だわさ
ハンタが連載再開(連載期間未定)するって話だから一時的には埋めることは出来そう
Name としあき 17/05/16(火)17:35:06 No.483909104
>>こち亀ブリーチニセコイトリコの穴埋めできてないから落ちるのは当然だわさ
>ハンタが連載再開(連載期間未定)するって話だから一時的には埋めることは出来そう
新連載6作品連続にするより
1月と3月に3作品ずつにした方がある程度はマシになったんじゃあない
Name としあき 17/05/16(火)17:35:09 No.483909116
タダで読めるもんなw
Name としあき 17/05/16(火)17:35:12 No.483909124
もっと売上期待されてる作家陣が目に見えて疲れてるのが分かる
ここ最近背景無や下書き載せてるのを何度も目にしてるし
Name としあき 17/05/16(火)17:35:16 No.483909131
>それも画面の大きさくらいでたいていの電子版アプリは見開き対応してるだろう
>マガポケのスマホ版はなぜか見開きモード廃止したけど意味わからん…
つかマンガ読むアプリで見開きモードないなんてマガポケくらいしか知らんわ
変なコマ送りシステムのやつは別として
Name としあき 17/05/16(火)17:35:45 No.483909210
週刊でマンガ描かせる時代じゃないかもね
Name としあき 17/05/16(火)17:37:16 No.483909461
隔週少年ジャンプか…
そんなことやろうものなら一ツ橋のドン達がブチて社長交代しそうだな
Name としあき 17/05/16(火)17:37:26 No.483909493
読み切りでいいのでそろそろ岸影様と松井と師匠の新作を
Name としあき 17/05/16(火)17:38:49 No.483909713
ブリーチニセコイトリコが終わっても減らなかったんだけどね
こんなに激減してるのこち亀が終わったからで
Name としあき 17/05/16(火)17:39:02 No.483909751
>読み切りでいいのでそろそろ岸影様と松井と師匠の新作を
月一企画でやればいいだろ
Name としあき 17/05/16(火)17:39:13 No.483909777
>読み切りでいいのでそろそろ岸影様と松井と師匠の新作を
ボルトで我慢だ!
Name としあき 17/05/16(火)17:39:51 No.483909888
>こんなに激減してるのこち亀が終わったからで
いやナルトでしょ
Name としあき 17/05/16(火)17:40:16 No.483909943
2年前はもう少し停滞してる長期作品終わらせて新人試したらと思ってたけど
昨年は大幅に切ったけど勝算あるのかと思ったね
Name としあき 17/05/16(火)17:41:05 No.483910103
まあさすがにブリーチとナルトは終わらせないと作者がつらそうだったし
Name としあき 17/05/16(火)17:41:53 No.483910266
こんなことになっても編集長更迭にならないって
Name としあき 17/05/16(火)17:41:55 No.483910275
>昨年は大幅に切ったけど勝算あるのかと思ったね
やる前から当たるのが分かってたら苦労はしない
かと言って長期連載の引き伸ばしもいずれ限界は来る
今が切替えのできる最後のチャンスだと思ったんじゃないの
Name としあき 17/05/16(火)17:43:06 No.483910501
>いやナルトでしょ
ナルトも激減したけどこち亀が終わる前に下げ止まってた
こち亀が終わってから−14万減って今回−9万で200万部割れ
Name としあき 17/05/16(火)17:43:11 No.483910522
>昨年は大幅に切ったけど勝算あるのかと思ったね
いつまでも長期に頼ってられないから尾田先生が元気なあいだに世代交代しとかないと
って感じじゃないかね
他誌からの逆転は心配しなくていい状況だし
Name としあき 17/05/16(火)17:43:45 No.483910626
アニメ化するには東映やバンナムがいるからもってこいなんだよね
でも連載がゴールになっててまさに連載から売れるまでが俺たちの戦いはここからだ状態
Name としあき 17/05/16(火)17:43:52 No.483910642
ワンピがあるから最悪持ちこたえられるという計算はあったんだろうな
Name としあき 17/05/16(火)17:43:55 No.483910651
>2年前はもう少し停滞してる長期作品終わらせて新人試したらと思ってたけど
>昨年は大幅に切ったけど勝算あるのかと思ったね
集英社は去年電子+紙の売上だと前年比1%減ってところまでは解ってる
もっと細かなところまで知りたいけどそれは出版社側の判断だから難しいね
Name としあき 17/05/16(火)17:44:02 No.483910665
ワンピースを超えろとまではいわないけど同等の新人がでないよなあ
Name としあき 17/05/16(火)17:45:32 No.483910920
世代交代とか長期連載終了って言ってる割にハンターは生き残ってるよな
Name としあき 17/05/16(火)17:46:05 No.483911019
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14756 B
>ワンピースを超えろとまではいわないけど同等の新人がでないよなあ
Name としあき 17/05/16(火)17:46:17 No.483911053
>ワンピがあるから最悪持ちこたえられるという計算はあったんだろうな
ワンピ抜いてもマガジンやサンデーよりも巨大な戦力があるから
余裕で持ちこたえれる
Name としあき 17/05/16(火)17:47:15 No.483911206
>世代交代とか長期連載終了って言ってる割にハンターは生き残ってるよな
生き残るというかコールドスリープみたいなもんだし
Name としあき 17/05/16(火)17:47:15 No.483911207
>集英社は去年電子+紙の売上だと前年比1%減ってところまでは解ってる
ということは今年にはいってからの問題だよな
新連載6連発が問題だったんだろ
Name としあき 17/05/16(火)17:47:25 No.483911239
>ワンピースを超えろとまではいわないけど同等の新人がでないよなあ
ワンピクラスなんて金輪際出てこなくても不思議じゃない漫画だぞ
Name としあき 17/05/16(火)17:47:33 No.483911263
まあ600万部売れていた頃の方が異常だったという見方も出来るな
ドラゴンボール全員観ていたよな
Name としあき 17/05/16(火)17:48:02 No.483911345
>>ワンピースを超えろとまではいわないけど同等の新人がでないよなあ
>ワンピクラスなんて金輪際出てこなくても不思議じゃない漫画だぞ
間違いなく尾田栄一郎は100年に1人クラスのクリエイターだよな
Name としあき 17/05/16(火)17:48:05 No.483911355
2018年までにハイキュークラスの作品が1〜2本生まれるかどうかだな
Name としあき 17/05/16(火)17:48:16 No.483911390
>>世代交代とか長期連載終了って言ってる割にハンターは生き残ってるよな
>生き残るというかコールドスリープみたいなもんだし
続編漫画のほうがそれでは
江戸転生したのもあるし
Name としあき 17/05/16(火)17:48:21 No.483911402
>ということは今年にはいってからの問題だよな
>新連載6連発が問題だったんだろ
去年もとしあきはジャンプやばい火の車とか言っていた
Name としあき 17/05/16(火)17:48:23 No.483911407
>ワンピースを超えろとまではいわないけど同等の新人がでないよなあ
それ何十年に一度しか出てこないクラスなんで…
Name としあき 17/05/16(火)17:49:35 No.483911591
>ということは今年にはいってからの問題だよな
今年のはまだデータないじゃろ
Name としあき 17/05/16(火)17:49:42 No.483911613
>まあ600万部売れていた頃の方が異常だったという見方も出来るな
あれ実売450万ぐらいのを無理くり600万部にしたから
そのせいで締め切りがひっ迫して編集がつぶれ漫画家がつぶれた
Name としあき 17/05/16(火)17:50:11 No.483911693
>ということは今年にはいってからの問題だよな
>新連載6連発が問題だったんだろ
1%減は電子+紙の売り上げの話で200万部切ったのは紙媒体のみの話だから同列ではないよ
新連載の打率が3割くらいなのは昔からだし
Name としあき 17/05/16(火)17:50:25 No.483911733
サンデーマガジンはあんまり電子版読んでる人がいるイメージ無いんだよな
Name としあき 17/05/16(火)17:51:05 No.483911854
>>ワンピースを超えろとまではいわないけど同等の新人がでないよなあ
>それ何十年に一度しか出てこないクラスなんで…
鳥山明が35年前で
尾田が約20年前
Name としあき 17/05/16(火)17:51:20 No.483911891
>そのせいで締め切りがひっ迫して編集がつぶれ漫画家がつぶれた
黄金期の作家って大概体悪くしてるよね
Name としあき 17/05/16(火)17:51:23 No.483911898
>>まあ600万部売れていた頃の方が異常だったという見方も出来るな
>あれ実売450万ぐらいのを無理くり600万部にしたから
>そのせいで締め切りがひっ迫して編集がつぶれ漫画家がつぶれた
マジで?
当時はコンビニに200冊入荷してくるからジャンプ専用置き場を雑誌コーナー下に作っていたな
月曜の朝のうちに売り切れていたけどそれでも実売そんなもんか
Name としあき 17/05/16(火)17:51:25 No.483911903
マガジンに定期購読があるとか知らんかったわ
Name としあき 17/05/16(火)17:52:23 No.483912055
>>そのせいで締め切りがひっ迫して編集がつぶれ漫画家がつぶれた
>黄金期の作家って大概体悪くしてるよね
文字通りマンガに命かけてる奴らばっかだったな
Name としあき 17/05/16(火)17:54:31 No.483912387
>まあ600万部売れていた頃の方が異常だったという見方も出来るな
それは今のチャンピオンさんと同じ公称部数
その当時は出版社全体で発行部数の水増しが横行していて
それだと広告を出す側が損するから今の印刷証明付き発行部数が出来た
Name としあき 17/05/16(火)17:55:59 No.483912622
長期休載中のワートリとハンターが別冊に送れない状況だもんな
載れば短期間しか描けなくとも中堅陣より成果叩き出すし
Name としあき 17/05/16(火)17:56:24 No.483912698
>>そのせいで締め切りがひっ迫して編集がつぶれ漫画家がつぶれた
>黄金期の作家って大概体悪くしてるよね
第一期メンツはキン肉マンやリンかけみたいなボロぐらいだけど
第2期メンツは噛ませ犬時代のウォーズみたくそれこそ短時間でなけもたないやつらになった
Name としあき 17/05/16(火)17:58:09 No.483912990
    1494925089802.jpg-(179157 B) サムネ表示
179157 B
>マガジンに定期購読があるとか知らんかったわ
マガポケのアプリなら月840円
ただし雑誌丸々というより掲載作品単体の集まりって感じで
表紙とか企画ページとかは原則無し
一歩も無し
あとしつこいようだがアプリの出来がクソ
Name としあき 17/05/16(火)17:58:23 No.483913036
>長期休載中のワートリとハンターが別冊に送れない状況だもんな
前者は別冊自体がキャパオーバーしているんだもん
Name としあき 17/05/16(火)17:58:49 No.483913114
漫画が娯楽の中心の一つだった時代と比べても仕方ない
電車の中で何人が紙の書籍読んでると思うんだ
Name としあき 17/05/16(火)17:59:46 No.483913275
コミックビームの勝彦さんもマンガはスマホに駆逐されたっていってたしな
Name としあき 17/05/16(火)18:00:47 No.483913454
>長期休載中のワートリとハンターが別冊に送れない状況だもんな
>載れば短期間しか描けなくとも中堅陣より成果叩き出すし
ハンターは今のままだと思うけどワートリは健康状態が治り次第他に移る可能性もあるんじゃないか
Name としあき 17/05/16(火)18:01:28 No.483913581
>マガポケのアプリなら月840円
>ただし雑誌丸々というより掲載作品単体の集まりって感じで
>表紙とか企画ページとかは原則無し
>一歩も無し
>あとしつこいようだがアプリの出来がクソ
劣化版過ぎる…
ジャンプ+って凄いんだなあ
集英社は他の雑誌も出して欲しいけど
Name としあき 17/05/16(火)18:01:42 No.483913635
>ただし雑誌丸々というより掲載作品単体の集まりって感じで
>表紙とか企画ページとかは原則無し
>一歩も無し
>あとしつこいようだがアプリの出来がクソ
あんまり電子書籍を売る気ないのかなマガジンは
同じ講談社のdモーニングは使いやすいのにな
Name としあき 17/05/16(火)18:01:59 No.483913701
ワートリはSQかプラス行った方がいいんじゃない
Name としあき 17/05/16(火)18:02:21 No.483913754
無難なのや小ぶりなのも育たないんだよな
磯兵衛くらいか
Name としあき 17/05/16(火)18:02:59 No.483913871
ジャンププラス見るようになってからずっと電子版だなあ
それまで立ち読みが多かったのにコンビニ行くのも面倒くさくなるぐらい
こっちが便利すぎる
Name としあき 17/05/16(火)18:03:07 No.483913892
>集英社は他の雑誌も出して欲しいけど
ヤンジャンとかね
Name としあき 17/05/16(火)18:03:44 No.483914018
修羅の門がやってる時も月マガ電子版は修羅の門だけ入ってなかったな
ほんと読者可哀想だぜ
修羅の門はありませんってでっかく書かないとダメなのに小さく書いてあるもんなあ
マガジン系は売る気ないね
Name としあき 17/05/16(火)18:04:59 No.483914232
>無難なのや小ぶりなのも育たないんだよな
>磯兵衛くらいか
そもそも磯兵衛は売れてない
Name としあき 17/05/16(火)18:05:42 No.483914371
作家が皆電子に賛成してるわけでないしな
Name としあき 17/05/16(火)18:06:19 No.483914489
>こっちが便利すぎる
場所取らないしバックナンバーにすぐアクセスできるのがいい
Name としあき 17/05/16(火)18:06:30 No.483914520
>ヤンジャンとかね
ヤンジャン電子化しないのはプレミアム会員とかって紙と電子版セットで1年契約って
あれのせいなのかな
まだ続いてるのか廃止になったのかも知らんが
Name としあき 17/05/16(火)18:08:16 No.483914836
>ヤンジャン電子化しないのはプレミアム会員とかって紙と電子版セットで1年契約って
そんなのあったんだ
こういう電子書籍の情報って周知不足な面あるよな
ジャンプの定期購読があるとかも知らない人多いし
Name としあき 17/05/16(火)18:08:32 No.483914881
>作家が皆電子に賛成してるわけでないしな
チャンピオン電子版もドカベンは収録されないね
あとマガジンはCLAMPのこないだ始まったやつも未収録
Name としあき 17/05/16(火)18:08:51 No.483914933
井上雄彦が自身の作品を電子化してない理由はネットで切り貼りされて誤解をされるのが嫌なんだっけ?
自分が意図して描いた紙媒体で読まれること前提の作品が電子化で歪曲された読解をされるのが心配だとか
Name としあき 17/05/16(火)18:09:24 No.483915028
電子版では載ってない作家とかいるのかそりゃ詐欺だな
Name としあき 17/05/16(火)18:09:32 No.483915042
>長期休載中のワートリとハンターが別冊に送れない状況だもんな
ジャンプの場合本当に病気の場合は待ってくれる
だいたいワートリとか前から体調不良訴えてたのをアニメがらみで無茶させた経緯があるし
Name としあき 17/05/16(火)18:10:10 No.483915152
>作家が皆電子に賛成してるわけでないしな
電子化すると会社に権利がうつるらしいからな
単行本はその辺の折り合いがついてるからいいけど
Name としあき 17/05/16(火)18:10:54 No.483915282
>井上雄彦が自身の作品を電子化してない理由はネットで切り貼りされて誤解をされるのが嫌なんだっけ?
>自分が意図して描いた紙媒体で読まれること前提の作品が電子化で歪曲された読解をされるのが心配だとか
まあ納得のいく理由ではある
Name としあき 17/05/16(火)18:11:07 No.483915323
>井上雄彦が自身の作品を電子化してない理由はネットで切り貼りされて誤解をされるのが嫌なんだっけ?
>自分が意図して描いた紙媒体で読まれること前提の作品が電子化で歪曲された読解をされるのが心配だとか
スキャナで読み込んでアップロードされるのに馬鹿だなぁ
Name としあき 17/05/16(火)18:11:53 No.483915468
>そんなのあったんだ
はっきりいって失敗企画だと思った
http://natalie.mu/comic/news/165135
Name としあき 17/05/16(火)18:12:59 No.483915641
>>自分が意図して描いた紙媒体で読まれること前提の作品が電子化で歪曲された読解をされるのが心配だとか
>まあ納得のいく理由ではある
虹裏見てると実感できるわな
貼られた一部だけ見て叩く馬鹿が湧くわ湧くわ
Name としあき 17/05/16(火)18:13:27 No.483915726
>>読み切りでいいのでそろそろ岸影様と松井と師匠の新作を
>月一企画でやればいいだろ
昔連載作家に読み切り描かせる企画あったけど師匠と尾田は参加しなかったんだよなぁ
Name としあき 17/05/16(火)18:13:32 No.483915743
実際今のジャンプがつまらないのは否定しづらいんだがそれでも漫画離れの影響が一番でかいと思う
コンシューマ・アーケードゲームの衰退も同じで娯楽の選択肢が多すぎる
そもそも漫画誌の選択肢だって滅茶苦茶増えてるしな
Name としあき 17/05/16(火)18:13:41 No.483915755
>>井上雄彦が自身の作品を電子化してない理由はネットで切り貼りされて誤解をされるのが嫌なんだっけ?
>>自分が意図して描いた紙媒体で読まれること前提の作品が電子化で歪曲された読解をされるのが心配だとか
>スキャナで読み込んでアップロードされるのに馬鹿だなぁ
だからそれをやったのは作者じゃないって言えるじゃない
ネットに流れてるのは全て作者以外の人間がやったことだからって言える
Name としあき 17/05/16(火)18:15:13 No.483916012
コロコロが売り上げ維持できるのは電子版無いからね
他の雑誌はでかくて捨てるのたいへんな雑誌より電子に流れてる
Name としあき 17/05/16(火)18:16:22 No.483916195
>だからそれをやったのは作者じゃないって言えるじゃない
>ネットに流れてるのは全て作者以外の人間がやったことだからって言える
電子版だって勝手にネットに流していいなんて話ではないのだが
まあスキャンする手間かけるのと画面キャプで済むのでは流れやすさは違うだろうな
Name としあき 17/05/16(火)18:16:30 No.483916220
単行本は売れてるのに雑誌が売れない理由ってやっぱ値上げとコンビニで立ち読みできるからあたり?
それしか興味ないとか週刊ですら現代の娯楽消費のスピードにあってないとかもありそうだけどなんなんだろう
Name としあき 17/05/16(火)18:16:43 No.483916248
>コロコロが売り上げ維持できるのは電子版無いからね
>他の雑誌はでかくて捨てるのたいへんな雑誌より電子に流れてる
小学生が電子書籍は買わないだろう
Name としあき 17/05/16(火)18:18:01 No.483916481
シリウスなんて雑誌知らなかったわ・・
20万部30万部売れてる作品も初めて知ったわ
もしかしてアンテナ低い?
Name としあき 17/05/16(火)18:19:25 No.483916722
>単行本は売れてるのに雑誌が売れない理由ってやっぱ値上げとコンビニで立ち読みできるからあたり?
でもシリウスとかビームとかコンビニどころか本屋でもろくに見かけないような雑誌でも
数十万部級のヒットは出るからなあ
Name としあき 17/05/16(火)18:19:38 No.483916759
シリウスは知らなくて当然だと思う俺も書店で見たことない
Name としあき 17/05/16(火)18:19:39 No.483916760
まあジャンプ黄金期の頃の漫画家は電子化反対の作家も多いってだけかもね
Name としあき 17/05/16(火)18:20:46 No.483916975
現代は無料でそれなりに楽しめるもので溢れてるから
有料になれば求められるレベルは相当高くなるもの
Name としあき 17/05/16(火)18:20:53 No.483916998
雑誌を読むってのが費用対効果悪いのかもね
1つ2つしか読むものないんじゃ雑誌買う意味がないかも
Name としあき 17/05/16(火)18:21:40 No.483917148
そういえばワンパンマンの村田版はWEBのとなりのYJで配信してるのに
コミックスの電子版は10巻ぐらいまでの間は出なかったよな
あれはなんだったんだろう
Name としあき 17/05/16(火)18:23:22 No.483917444
>小学生が電子書籍は買わないだろう
そもそも子供向けのやつは電子だと付録つけられなくなるからマイナスなんだよなあ
Name としあき 17/05/16(火)18:24:28 No.483917633
>小学生が電子書籍は買わないだろう
そのせいでジバニャンvs悟空という妖怪バトルが勃発しているという
Name としあき 17/05/16(火)18:30:16 No.483918578
土曜に早売りを学校に持っていけばヒーローになれたけど
今は木曜にはバレ来てるって状態だからそりゃ楽しみも激減ですわ
Name としあき 17/05/16(火)18:30:53 No.483918686
バレ見てる小学生とか嫌すぎる…
Name としあき 17/05/16(火)18:32:43 No.483918989
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233308 B
ここ3年じゃサンデーが2/3になって一番割合で落としてる
Name としあき 17/05/16(火)18:34:08 No.483919252
>バレ見てる小学生とか嫌すぎる…
お小遣いとか時間のやりくりにしないといけないから
バレ見て選別すんだよ
Name としあき 17/05/16(火)18:35:01 No.483919395
>バレ見てる小学生とか嫌すぎる…
バレ漁るのは高校卒業してからだよねぇ…
Name としあき 17/05/16(火)18:35:05 No.483919415
電子はなにより溜まった雑誌捨てる必要がないのが良い
Name としあき 17/05/16(火)18:36:57 No.483919766
>ここ3年じゃサンデーが2/3になって一番割合で落としてる
だけども単行本ではマガジンが落としてる
Name としあき 17/05/16(火)18:37:39 No.483919898
>電子はなにより溜まった雑誌捨てる必要がないのが良い
スルーしてた連載がちょい読みしたら意外と面白そう!なんてときに
以前の分から読み返せるのもすごく便利
Name としあき 17/05/16(火)18:38:19 No.483920012
サンデーは新編集長の方針でとりあえず当座の即戦力は賄えた感じはする
Name としあき 17/05/16(火)18:47:26 No.483921708
ドラゴンボール室を作るのもうなずける
もう過去の作品に頼るなよとも言えない状況だな集英社
Name としあき 17/05/16(火)18:49:03 No.483921995
ぺらぺらっとめくっても子供が読んでわくわくするような連載ないなぁって思う
Name としあき 17/05/16(火)18:50:25 No.483922230
>ぺらぺらっとめくっても子供が読んでわくわくするような連載ないなぁって思う
ジャンプはまだあるほうじゃないかな…
マガジンやサンデー読んでわくわくする子供がいるとは思えんし
Name としあき 17/05/16(火)18:57:57 No.483923651
>ドラゴンボール室を作るのもうなずける
>もう過去の作品に頼るなよとも言えない状況だな集英社
追い詰められるほど過去の作品頼みになってそうすればするほど新しい読者が入ってこなくなるっていうジレンマ
長期連載であざとく稼ぎすぎたツケが今回ってきてるっていう部分もあるね
Name としあき 17/05/16(火)19:00:19 No.483924175
遊びきれないほどのソシャゲがあるんで漫画なんて読んでる暇ない
Name としあき 17/05/16(火)19:01:14 No.483924365
>>ドラゴンボール室を作るのもうなずける
>>もう過去の作品に頼るなよとも言えない状況だな集英社
>追い詰められるほど過去の作品頼みになってそうすればするほど新しい読者が入ってこなくなるっていうジレンマ
>長期連載であざとく稼ぎすぎたツケが今回ってきてるっていう部分もあるね
長期連載とハンター以外は当てはまる点が思い浮かばない
暗黒時代は長期連載と強引な部数減が原因だったが
後、編集のリンチもあったらしい
Name としあき 17/05/16(火)19:03:11 No.483924736
>ドラゴンボール室を作るのもうなずける
>もう過去の作品に頼るなよとも言えない状況だな集英社
実際今の少年漫画でDBより子供に人気の作品なんてないからな
まあDBはちょっと別格だからしゃあない
Name としあき 17/05/16(火)19:05:50 No.483925303
フジテレビがコネ入社批難されてるけど、
テレ東は2世ヒーロー番組が多いという
Name としあき 17/05/16(火)19:09:09 No.483925948
次の大天才がジャンプに出てくるとも限らないからな
進撃の人だってジャンプじゃないところで大ヒットなわけで
Name としあき 17/05/16(火)19:11:40 No.483926443
>次の大天才がジャンプに出てくるとも限らないからな
>進撃の人だってジャンプじゃないところで大ヒットなわけで
ハガレンだってそうだろ
Name としあき 17/05/16(火)19:35:41 No.483931286
>ここ3年じゃサンデーが2/3になって一番割合で落としてる
何万部減らしてるかでいうと80万部減ってるジャンプだけどね
Name としあき 17/05/16(火)19:38:38 No.483931943
ジャンプ系で一番低迷しているのはジャンプ本誌だよね
Name としあき 17/05/16(火)19:39:56 No.483932180
雑誌ってのがいわゆる抱き合わせ販売だからなー
目当ての作品が減ってくると単行本でいいかということになる
Name としあき 17/05/16(火)19:40:47 No.483932375
>ハガレンだってそうだろ
荒川が投稿してたのはサンデーだぞ
Name としあき 17/05/16(火)19:42:01 No.483932631
>何万部減らしてるかでいうと80万部減ってるジャンプだけどね
そりゃ元が270万部の雑誌と46万部の雑誌を単純に数字で比較してもしょうがないだろ
サンデーが0部になったって46万部しか減らせないんだから
Name としあき 17/05/16(火)19:42:10 No.483932665
電子移行してるんじゃないか?
俺もジャンプ20年買ってたが今年電子に乗り換えたし
Name としあき 17/05/16(火)19:42:47 No.483932791
>荒川が投稿してたのはサンデーだぞ
どこでヒットしたかって話なんだから最初どこに投稿したかは関係なくね?
Name としあき 17/05/16(火)19:44:52 No.483933200
>どこでヒットしたかって話なんだから最初どこに投稿したかは関係なくね?
マガジン有能ジャンプ糞って言いたいだけのいつもの子だろ
今のマガジン見て編集部有能と思えるならかなり変わってると思うが
Name としあき 17/05/16(火)19:46:55 No.483933635
そもそも漫画読めないレベルの子が増えてるからな…
Name としあき 17/05/16(火)19:48:12 No.483933917
ほんとはトリコがワンピースの後釜を担わせるつもりだったんだろうけどそれならもっとアニメを丁寧に作れよ…
Name としあき 17/05/16(火)19:48:16 No.483933936
>電子移行してるんじゃないか?
>俺もジャンプ20年買ってたが今年電子に乗り換えたし
電子移行差っ引いても低迷してるんだよ
Name としあき 17/05/16(火)19:48:44 No.483934041
シリウスは本当にすごいよな
Name としあき 17/05/16(火)19:49:11 No.483934143
今度アニメやるアルタイルのこと忘れないでくだち!
Name としあき 17/05/16(火)19:56:06 No.483935612
>そりゃ元が270万部の雑誌と46万部の雑誌を単純に数字で比較してもしょうがないだろ
>サンデーが0部になったって46万部しか減らせないんだから
努力しだいで減らさないようにできるんだから
それなのにここまで減るのは言い訳だ
Name としあき 17/05/16(火)20:07:01 No.483938050
>努力しだいで減らさないようにできるんだから
>それなのにここまで減るのは言い訳だ
努力次第で減らさないようにできるのはどの雑誌でも一緒やん
Name としあき 17/05/16(火)20:09:08 No.483938531
サンデーはゲッサンと裏から引っ張ってくれば売上はわからんが
もっと読める雑誌になると思うのに
Name としあき 17/05/16(火)20:13:22 No.483939529
今のサンデーは悪くないと思うぞ
少なくともマガジンよりは数段上マシ
Name としあき 17/05/16(火)20:13:30 No.483939569
>努力次第で減らさないようにできるのはどの雑誌でも一緒やん
だから何万部減らしたかって比較をサンデーともできるし
ジャンプが80万減で断トツで減らしている
Name としあき 17/05/16(火)20:14:50 No.483939902
>まあ600万部売れていた頃の方が異常だったという見方も出来るな
>それは今のチャンピオンさんと同じ公称部数
発行部数600万自体は本当の数字じゃない
ただ自分も個人的な感覚として90,91年頃が実売部数のピークだと思う
火曜の午後にはジャンプがコンビニから消えることは珍しくなかった
600万部時代はどう見てもジャンプはダブついていた
Name としあき 17/05/16(火)20:16:51 No.483940398
出版社自前のいつまで持つか分からん環境よりkindle使うかな
Name としあき 17/05/16(火)20:22:24 No.483941815
うん十年ジャンプとマガジン購読してるけど、ジャンプはいま本当につまんねぇな
でも、明日マガジン買うついでに買うけど
Name としあき 17/05/16(火)20:25:24 No.483942501
>うん十年ジャンプとマガジン購読してるけど、ジャンプはいま本当につまんねぇな
>でも、明日マガジン買うついでに買うけど
年齢が購買層とズレすぎただけなんでは…
Name としあき 17/05/16(火)20:26:07 No.483942687
どれがとかそういうことではなくて、
ジャンプマガジンサンデーチャンピオンのうちどれか一つでも廃刊になるときが来たなら
いよいよだなって思う
Name としあき 17/05/16(火)20:26:48 No.483942848
ワンピースやDBみたいな洋風でも和風でも無いファンタジー冒険活劇の登場が待たれる…打ち切り作品に結構あった気がしなくもない
Name としあき 17/05/16(火)20:27:56 No.483943129
まあ週刊の前に別冊だとかヤングだとかのほうが先に逝くんじゃないか
Name としあき 17/05/16(火)20:29:08 No.483943402
ただ出版社が目を向けるべきはここに居るような漫画好きの人じゃなく
ライン漫画とかコンビニ漫画とかに手を出してる層なんだろうな
イノベーションのジレンマってやつよ(ドヤッ
Name としあき 17/05/16(火)20:35:17 No.483944838
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572371 B
>ただ出版社が目を向けるべきはここに居るような漫画好きの人じゃなく
マニアに北むかれてもライト層に関心もたれなくても明るい未来が見えないところが辛いところなんだよ


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