漫画家志望者って大変だな

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Name としあき 17/05/08(月)03:35:23 No.482193967 15:25頃消えます

漫画家志望者って大変だな

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	Name としあき 17/05/08(月)03:37:20 No.482194040 アシスト付で賞貰う奴っているの？

…	Name としあき 17/05/08(月)03:39:33 No.482194112 週刊だからな

…	Name としあき 17/05/08(月)03:48:08 No.482194410 週刊連載って才能ある志望者がいくらでも集まってくる時代だったからこそ成り立った代物なんだな

…	Name としあき 17/05/08(月)03:51:50 No.482194531 いいこと言うな

…	Name としあき 17/05/08(月)03:53:49 No.482194600 一人で900ページ描くのは大変だなあ

…	Name としあき 17/05/08(月)03:54:27 No.482194624 そもそも昔は線が単純だったから一発書きできたら鬼のように量産できたわけだがなドラえもんや初期キン肉マン程度の線でいいなら今の同人作家級でも1人1日で20Pは十分可能だろう

…	Name としあき 17/05/08(月)03:54:30 No.482194626 書き続けられる才能あるなら編集が原作者やコミカライズ宛てたりするしとにかく続けて書くことが一番だな

…	Name としあき 17/05/08(月)03:55:09 No.482194645 >アシスト付で賞貰う奴っているの？なんだよアシスト付きって

…	Name としあき 17/05/08(月)03:55:58 No.482194675 そもそも月刊誌レベルの書き込みを毎週2～30Pなんてのは人間の限界を超えてるのよ 5～10人の専属本業アシスタントがいること前提で何とかできるレベルだしどうしてあそこまで書き込みしちゃってマヒしたんだろう

…	Name としあき 17/05/08(月)03:57:00 No.482194714 お前らブリーチみたいなスカスカの内容だと文句垂れるからな昔の週刊ジャンプならあんなもんだったのに

…	Name としあき 17/05/08(月)03:57:08 No.482194721 質がインフレすることによって要求される水準がデカくなりすぎるんじゃってのは昔から言われてたね

…	Name としあき 17/05/08(月)03:58:22 No.482194759 おそらく世界一の労働量

…	Name としあき 17/05/08(月)03:59:37 No.482194800 >5～10人の専属本業アシスタントがいること前提で何とかで>きるレベルだしまあそれをできる人を要求してるんだろう

…	Name としあき 17/05/08(月)03:59:54 No.482194814 新人は個人だからなベテランは企業だ新人が出てこないのは当たり前

…	Name としあき 17/05/08(月)04:00:40 No.482194854 1494183640695.jpg-(674313 B) サムネ表示月刊16p級でもここまでやっちゃうのはマジ基地なのにこの人はまあ8年間アニメ作ってたから早書きノウハウを持ち帰ってきて連載速度UPしたけど

…	Name としあき 17/05/08(月)04:02:18 No.482194901 >この人はまあ8年間アニメ作ってたから早書きノウハウを持ち帰ってきて連載速度UPしたけどその人手が遅いで有名だけど・・・

…	Name としあき 17/05/08(月)04:02:51 No.482194924 >>5～10人の専属本業アシスタントがいること前提で何とかで>きるレベルだし >まあそれをできる人を要求してるんだろうでも原稿料上がらないから連載すればするほど赤字が溜まるその赤字は単行本が出てようやく埋められるけど続かなかったらそのまま自己破産一直線というねなお自己破産すると編集から切られる（連載プロ維持できないとみなされるから）

…	Name としあき 17/05/08(月)04:03:56 No.482194964 ジャンプはマジ虎の穴だから崖から落ちた奴はしぬ這い上がってこれる数名が連載する打ち切りになるとまた落ちる

…	Name としあき 17/05/08(月)04:03:56 No.482194966 1494183836982.jpg-(39741 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	Name としあき 17/05/08(月)04:04:14 No.482194976 1494183854149.jpg-(448644 B) サムネ表示 >>この人はまあ8年間アニメ作ってたから早書きノウハウを持ち帰ってきて連載速度UPしたけど >その人手が遅いで有名だけど・・・ここ1年は今まで考えられんかったペースで連載しとるで

…	Name としあき 17/05/08(月)04:04:23 No.482194987 業界の頂点だからね

…	Name としあき 17/05/08(月)04:05:10 No.482195020 >その人手が遅いで有名だけど・・・最近速度上がったって話だろ間抜け

…	Name としあき 17/05/08(月)04:05:13 No.482195022 ブラック企業ぽい

…	Name としあき 17/05/08(月)04:05:41 No.482195039 >業界の頂点だからねそして差はあるが大体他もこんなもんという

…	Name としあき 17/05/08(月)04:06:17 No.482195069 >月刊16p級でもここまでやっちゃうのはマジ基地なのに >この人はまあ8年間アニメ作ってたから早書きノウハウを持ち帰ってきて連載速度UPしたけど GTMバカにされたりするけど普通にカッコイイじゃん

…	Name としあき 17/05/08(月)04:06:30 No.482195077 週刊連載なんてマンガ描く以外興味ない人しかやれないよ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:06:56 No.482195088 普通に連載してるのだと尾田が例外が認められてるがそれ以外は基本休み無しだからなジャンプ他の週刊誌はローテ制で定期的に休めるが

…	Name としあき 17/05/08(月)04:07:06 No.482195094 脳筋だなあ尾田先生

…	Name としあき 17/05/08(月)04:07:07 No.482195095 ビッグギアを求めすぎている

…	Name としあき 17/05/08(月)04:07:28 No.482195107 >ここ1年は今まで考えられんかったペースで連載しとるでネタばらしするとなニュータイプの原稿用紙って他の雑誌のより大きいんだよだから普通の漫画より細かく描きこめるんだよ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:07:29 No.482195108 尾田先生が言うなら説得力ある

…	Name としあき 17/05/08(月)04:08:07 No.482195129 1494184087473.jpg-(494896 B) サムネ表示実際永野が月刊連載の頂点みたいな書き込みだからなあ隔週刊になるとベルセルクになるがむしろこの2人はペース遅いので有名だけどこれが書き込みクオリティの限界なんだなとは思う

…	Name としあき 17/05/08(月)04:08:13 No.482195135 昔の作家は嫌々書いてたからな

…	Name としあき 17/05/08(月)04:08:30 No.482195146 >ニュータイプの原稿用紙って他の雑誌のより大きいんだよ >だから普通の漫画より細かく描きこめるんだよじゃあ書くの遅くなるな

…	Name としあき 17/05/08(月)04:08:43 No.482195155 別に描き込み競争してるわけでもないからそこは別に

…	Name としあき 17/05/08(月)04:08:57 No.482195165 >最近速度上がったって話だろ間抜けまあ月産１６ページ普通の月間漫画家の半分以下だけどな

…	Name としあき 17/05/08(月)04:10:42 No.482195215 ぶっちゃけ尾田はまだ漫画として線減らしてるから量産可能ではあるんだな問題はほかの作家が全く伸びないことで集英社の編集が月刊の書き込みを週刊で要求するようなマジ基地をやって討ち死にの連発させてるみたいな感じ ToLOVEるやジョジョすらですら耐え切れずに月刊に落としたのに

…	Name としあき 17/05/08(月)04:11:06 No.482195227 尾田は特に趣味もなくて漫画描いてんのが趣味ってみたいな人だからな伝わってくる話だと

…	Name としあき 17/05/08(月)04:11:43 No.482195252 ゴミ志望者どもを事実で絶望させて諦めさせる尾田は優しさの塊

…	Name としあき 17/05/08(月)04:12:30 No.482195275 >ゴミ志望者どもを事実で絶望させて諦めさせる尾田は優しさの塊まあ夢では食ってけないからな

…	Name としあき 17/05/08(月)04:13:19 No.482195304 てかまあ、年間千ページやれるかどうかよく考えてみるってのは当然だよな新人作家に突然ベテランアシスタントがつくわけでもなし、最初の数年は下手くそアシスタントか自分だけで仕上げないといけないんだしな

…	Name としあき 17/05/08(月)04:14:09 No.482195332 1494184449257.jpg-(192008 B) サムネ表示仕事なんだから２０歳くらいには仕事してないとダメ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:15:36 No.482195382 アシスタントを上手く使うのもノウハウいるしな

…	Name としあき 17/05/08(月)04:17:17 No.482195432 デビュー前からアシスタント付きなんてのは青山剛晶センセイくらいなもんだ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:18:34 No.482195471 ダラダラやるべきことをやらずに生きてきたとしあきには理解できない世界

…	Name としあき 17/05/08(月)04:19:29 No.482195502 >新人作家に突然ベテランアシスタントがつくわけでもなし、最初の数年は下手くそアシスタントか自分だけで仕上げないといけないんだしな持ち込みしてきたヤツをだいたい大御所のアシに入れるのはだいたいそのためよいきなり素人に連載なんてさせんよ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:20:08 No.482195516 虹裏って漫画家もいっぱいいるけどね

…	Name としあき 17/05/08(月)04:20:22 No.482195529 1494184822136.jpg-(41841 B) サムネ表示同人でコミケ2回＋コミ１2回＋サンクリonly4回で毎回20P同人誌1冊出すのだって月刊連載やってるのとたいして変わらんと思うがねその本業もちの化け物の1人

…	Name としあき 17/05/08(月)04:20:36 No.482195531 >虹裏って漫画家もいっぱいいるけどね自称な

…	Name としあき 17/05/08(月)04:20:55 No.482195539 1494184855607.jpg-(25240 B) サムネ表示 >ダラダラやるべきこと

…	Name としあき 17/05/08(月)04:21:54 No.482195566 >別に描き込み競争してるわけでもないからそこは別にまあ人間の限界という意味での書き込みと連載ペースの相関とおもってくれい

…	Name としあき 17/05/08(月)04:21:55 No.482195568 早朝に虹裏とかね

…	Name としあき 17/05/08(月)04:22:08 No.482195573 尾田も業界の盟主である自覚がでてきたようだな

…	Name としあき 17/05/08(月)04:22:12 No.482195574 >まあ夢では食ってけないからな前は打ち切りって目の前が暗くなるようなもんだと思ってたし編集者はなんて冷たいんだと思って居たけど全く売れもしないのに延々と描き続けさせられる事を考えたら

…	Name としあき 17/05/08(月)04:23:42 No.482195612 >早朝に虹裏とかね仕事終わってうどん食ってるんだよ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:24:01 No.482195618 >前は打ち切りって目の前が暗くなるようなもんだと思ってたしいや目の前真っ暗になるよ普通に

…	Name としあき 17/05/08(月)04:24:11 No.482195621 >前は打ち切りって目の前が暗くなるようなもんだと思ってたし編集者はなんて冷たいんだと思って居たけど >全く売れもしないのに延々と描き続けさせられる事を考えたら借金だけ残って消えるやつもいるから優しいなんてことはないよ漫画家なんぞ所詮雇われ傭兵

…	Name としあき 17/05/08(月)04:25:16 No.482195652 あれだけ売れてた七瀬葵だって家賃が払えなくてアパート追い出されてたしな

…	Name としあき 17/05/08(月)04:25:25 No.482195655 1494185125924.jpg-(68481 B) サムネ表示 >>まあ夢では食ってけないからな >前は打ち切りって目の前が暗くなるようなもんだと思ってたし編集者はなんて冷たいんだと思って居たけど >全く売れもしないのに延々と描き続けさせられる事を考えたら最近の週刊漫画誌のマジ基地書き込み見てると遅かれ早かれ自壊は時間の問題だとは思うサンデーが真っ先に影響出ただけで

…	Name としあき 17/05/08(月)04:25:57 No.482195670 >同人でコミケ2回＋コミ１2回＋サンクリonly4回で毎回20P同人誌1冊出すのだって >月刊連載やってるのとたいして変わらんと思うがね量的には変わらんと思うがそこは好きに描けるからなあ小田のコメントにある仕事と趣味の違いってやっぱりでかいよ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:26:43 No.482195689 今は編集ガチャでクズ引いて地獄見続ける時代でもないから昔よりは良くなったよね

…	Name としあき 17/05/08(月)04:26:59 No.482195696 アシスタント様々じゃよ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:27:26 No.482195704 >あれだけ売れてた七瀬葵だって >家賃が払えなくてアパート追い出されてたしな漫画という仕事のせいでも業界のせいでもないという

…	Name としあき 17/05/08(月)04:27:30 No.482195707 >前は打ち切りって目の前が暗くなるようなもんだと思ってたし >いや目の前真っ暗になるよ普通に一回打ち切り食らっちゃうと業界内では数字取れない作家ってデータが残っちゃうから他の雑誌でも使いたがらないからねえ次の仕事にも多大な悪影響でちゃうんで相当きついよ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:28:21 No.482195734 >あれだけ売れてた七瀬葵だって >家賃が払えなくてアパート追い出されてたしな七瀬は昔の夏コミで並んでた人らに塩かけたような対応したから残当 NTほかの連載でもにたようなことしてたからなあ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:28:42 No.482195746 >漫画という仕事のせいでも業界のせいでもないという漫画でも業界でもなく本人の姿勢だろ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:29:59 No.482195776 数字取れないのは仕方ないよな下手すると他誌じゃ選外な作品を載せてくれたようなもんだし

…	Name としあき 17/05/08(月)04:31:16 No.482195831 好き勝手に描いてヒで投下し続けて書籍化の話来るの待つ時代じゃん？

…	Name としあき 17/05/08(月)04:31:39 No.482195842 これ見るといかにアシを使うのが上手いかでかなり変わってきそう http://www.manga-gai.net/manga/hanamura30sai/23/01.html

…	Name としあき 17/05/08(月)04:32:33 No.482195872 ぶっちゃけマイナー月刊誌でいったん連載で軌道乗ったら事実上フリーハンドみたいなところ増えたから遣ろうと思えば好きなことだけしか書かないってことは可能なんだな雑誌が持つかとか自分の漫画が人気とれるかはまた別の話だが

…	Name としあき 17/05/08(月)04:34:48 No.482195932 描き続けるにも飽きっぽいから読み切りでいいんだけど

…	Name としあき 17/05/08(月)04:35:00 No.482195937 決して高くない給料のアシを鼓舞させて使うのは正直難しいよななんかアニメ業界みたいだ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:35:28 No.482195950 >1494184087473.jpg これが永野って人の描いたページ？ぜんぜん書き込み多くないじゃん

…	Name としあき 17/05/08(月)04:36:05 No.482195963 超メジャー週刊少年誌での連載を希望するなら尾田っちの言うとおりのことが大前提だからまあ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:37:12 No.482195992 逆にアニメ業界からアニメーターがやってけなくなって漫画家やアシとして転向してきて悪影響とかよくある話まああの人らは早書きノウハウ凄いからなあ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:37:18 No.482195996 >好き勝手に描いてヒで投下し続けて >書籍化の話来るの待つ時代じゃん？口コミ(？)とか期待するのか？

…	Name としあき 17/05/08(月)04:39:18 No.482196056 >これが永野って人の描いたページ？ >ぜんぜん書き込み多くないじゃんこんなの？とか平気でいうが月刊でもこんなのは普通かけんんぞ最近人物アップがらみ結構手抜きしだしたのはわかるがね

…	Name としあき 17/05/08(月)04:40:04 No.482196070 新人時代はアシ代だけじゃなくてアシ入れる場所も難しいんだよな

…	Name としあき 17/05/08(月)04:40:33 No.482196079 >これが永野って人の描いたページ？ >ぜんぜん書き込み多くないじゃんうん漫画業界の中では遅いし上手くないしって言われてる人だしなこの人自体は画力や何やら以外の＋αで評価が高い

…	Name としあき 17/05/08(月)04:40:57 No.482196093 >超メジャー週刊少年誌での連載を希望するなら尾田っちの言うとおりのことが大前提だからまあ書き込みしたうえで量産してなおかつ受けるかどうかなんて無茶筋もいいところだから今一流の漫画家は週刊には絶対来ないわけで

…	Name としあき 17/05/08(月)04:42:55 No.482196137 >これ見るといかにアシを使うのが上手いかでかなり変わってきそう結局はアシスタントさんを上手く使う(人の扱い)かどうかって話は自身の自己分析能力に終始すると思う･･

…	Name としあき 17/05/08(月)04:42:56 No.482196138 漫画は描けないがあまり寝ずに仕事できる人が羨ましい

…	Name としあき 17/05/08(月)04:43:02 No.482196141 なんで既に現役の漫画家の話してんの

…	Name としあき 17/05/08(月)04:43:51 No.482196157 1494186231969.jpg-(45360 B) サムネ表示 >>これが永野って人の描いたページ？ >>ぜんぜん書き込み多くないじゃん >うん >漫画業界の中では >遅いし上手くないしって言われてる人だしな >この人自体は画力や何やら以外の＋αで評価が高いそのデザイン力でガンダムを30年間延命させた人といえば凄さはわかるかもしれない

…	Name としあき 17/05/08(月)04:44:31 No.482196173 >ぜんぜん書き込み多くないじゃんファンの俺ですら描き込みがすごいわけではないよな･･･と思っていたので正常

…	Name としあき 17/05/08(月)04:45:23 No.482196192 >漫画業界の中では >遅いし上手くないしって言われてる人だしな >この人自体は画力や何やら以外の＋αで評価が高いうん？漫画力はヘタだけども＋αで評価が高いって言い方はオカシクない？＋αも込みでの漫画力の評価かと･･

…	Name としあき 17/05/08(月)04:46:08 No.482196210 >漫画は描けないがあまり寝ずに仕事できる人が羨ましいでも徹夜ばかりやってる人は将来的に心臓やっちゃうよ漫画家内でも徹夜しないで漫画続けてる人の方が評価は高いよ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:46:52 No.482196230 >決して高くない給料のアシを鼓舞させて使うのは正直難しいよな >なんかアニメ業界みたいだ薄給でもいいからやりたいっていう子がおるからいい意味でも悪い意味でも成立してるってとこはおんなじだわね

…	Name としあき 17/05/08(月)04:47:38 No.482196245 >なんで既に現役の漫画家の話してんのだってキミ口だけ志望者で描いてもないし・・・

…	Name としあき 17/05/08(月)04:48:24 No.482196261 1494186504263.jpg-(167741 B) サムネ表示正直これを週刊でやるってのはどこかで壊れたとしか北斗とジョジョとか当たりかおかしくなったのって

…	Name としあき 17/05/08(月)04:48:28 No.482196263 >徹夜しないで漫画続けてる人の方が評価は高いよ初耳だよ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:49:18 No.482196274 >口コミ(？)とか期待するのか？編集ガチャより期待できるよね

…	Name としあき 17/05/08(月)04:50:08 No.482196288 NEXTで2年前くらいに読切載せた人がその漫画をマンガワン（裏サンデー）で連載化してるねジャンプを目指してたけど方向転換で別の媒体でプロになったりてケースもコレからどんどん増えるかな

…	Name としあき 17/05/08(月)04:50:47 No.482196302 鳥山はマジで手早かったからアシなんていらない状態っぽいね

…	Name としあき 17/05/08(月)04:51:24 No.482196314 >NEXTで2年前くらいに読切載せた人がその漫画をマンガワン（裏サンデー）で連載化してるね >ジャンプを目指してたけど方向転換で別の媒体でプロになったりてケースもコレからどんどん増えるかなもう垣根に意味が無いんだろう

…	Name としあき 17/05/08(月)04:51:37 No.482196318 >＋αも込みでの漫画力の評価かと･･この前岡田斗司夫がいいてったこと言うと何の事前情報なしで読むと長野の漫画はさっぱりわからないそうだそのわからん部分をそれをキャラクターズや設定資料集などと併用して読者がいろいろ考察するっていう手法らしいので漫画という視点だけで見ると相当完成度が低いって言われてる

…	Name としあき 17/05/08(月)04:52:13 No.482196328 1494186733723.jpg-(139097 B) サムネ表示 >うん？ >漫画力はヘタだけども＋αで評価が高いって言い方はオカシクない？ >＋αも込みでの漫画力の評価かと･･メカデザインとかメカ描く人にとってはカリスマでしょ今のガンダムのデザインラインは永野が作ったものの延長線なんだし大河原氏やカトキ氏と同一級のレジェンドただし彼以後ほとんどでざいなーがでてないので55過ぎても一線はしらないといけない両方とも彼デザインやね

…	Name としあき 17/05/08(月)04:52:17 No.482196330 >鳥山はマジで手早かったからアシなんていらない手が早かったのなら後期の連載でのドラゴンボールの減ページはしないかと

…	Name としあき 17/05/08(月)04:55:02 No.482196380 >何の事前情報なしで読むと長野の漫画はさっぱりわからないそうだ >そのわからん部分を >それをキャラクターズや設定資料集などと併用して >読者がいろいろ考察するっていう手法らしいので >漫画という視点だけで見ると相当完成度が低いって言われてる付随の設定資料収集を片手に読む “新しいタイプ”の漫画･･という解釈じゃダメなのかね？ (必ずしも単体で完結しておかなければいけないという決まりも無いわけで)

…	Name としあき 17/05/08(月)04:55:08 No.482196383 なんで漫画描くスピードや描きこみ量の話してるのにデザインセンスの話になってんの

…	Name としあき 17/05/08(月)04:55:27 No.482196387 >手が早かったのなら >後期の連載でのドラゴンボールの減ページはしないかと何それ？

…	Name としあき 17/05/08(月)04:55:34 No.482196391 >ただし彼以後ほとんどでざいなーがでてないので55過ぎても一線はしらないといけない >両方とも彼デザインやね多分デザイナーだけでは食ってけないんだろうね

…	Name としあき 17/05/08(月)04:55:55 No.482196400 新しいタイプというか漫画本編が主体ではないってだけじゃないの

…	Name としあき 17/05/08(月)04:56:08 No.482196412 要求されるハードルや作業量が高いのに売れない詰んでる

…	Name としあき 17/05/08(月)04:56:23 No.482196414 1494186983100.png-(1773758 B) サムネ表示 >鳥山はマジで手早かったからアシなんていらない状態っぽいねこの絵柄なら週刊でもできるでそ線が少ないからその線さえはっきりわかればなんとかなるただこういう絵で編集がOKだせるのって鳥山と尾田くらいだという問題

…	Name としあき 17/05/08(月)04:56:38 No.482196422 >なんで漫画描くスピードや描きこみ量の話してるのにデザインセンスの話になってんのまあ永野先生すごいっていいたいんだろう

…	Name としあき 17/05/08(月)04:57:15 No.482196432 漫画家志望スレ覗くくらいなら一回くらいFSSに目ぇ通しといて損ないから自分で判断しー

…	Name としあき 17/05/08(月)04:57:40 No.482196439 >要求されるハードルや作業量が高いのに売れない >詰んでる業界自体は先細ってるからねえ

…	Name としあき 17/05/08(月)04:58:45 No.482196462 FSSは色々と特殊だし別に必読ってもんでもなかろう

…	Name としあき 17/05/08(月)04:59:02 No.482196469 もっと描き込みしろなんてのはお前の漫画は面白くないからせめて見た目だけでも贅沢に見えるようにしろってことやん？

…	Name としあき 17/05/08(月)04:59:25 No.482196478 元から一握りの成功者とそれ以外の破滅した敗残者だけで構成されたアメリカンドリームの世界みたいなもんだから週刊漫画業界なんて

…	Name としあき 17/05/08(月)05:00:10 No.482196496 >>ただし彼以後ほとんどでざいなーがでてないので55過ぎても一線はしらないといけない >>両方とも彼デザインやね >多分デザイナーだけでは食ってけないんだろうねまあ神経質かつ偏屈だからそれも間違ってないけど、気まぐれな作者の連載を待ってくれる読者って大事なんやでとこの辺でようやく本題に戻れる； >まあ永野先生すごいっていいたいんだろう何がどう凄いのか、ってのはだいじジャンプの週刊連載漫画化とは完全に真逆のことして31年間やれてるひとだからな

…	Name としあき 17/05/08(月)05:00:15 No.482196499 >FSSは色々と特殊だし別に必読ってもんでもなかろうまああれの影響受けた漫画を持ち込みしたらまず門前払いになっちゃうしな

…	Name としあき 17/05/08(月)05:00:36 No.482196509 疑問を持ったら読んだほうがいいのよ読まずに判断が一番よくない

…	Name としあき 17/05/08(月)05:02:33 No.482196549 まあ最初にFFS読んだとき絵柄は少女漫画なのにタッチは諸星大二郎やなって思ったよ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:02:43 No.482196552 必ずしも書き込みをすれば良いわけでは無いと思うけどね引き算でデザインをする事だってあるかと･･意図的に線を減らしたデザインは手抜きとは言わないでしょ？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:04:08 No.482196585 >必ずしも書き込みをすれば良いわけでは無いと思うけどね >引き算でデザインをする事だってあるかと >･･意図的に線を減らしたデザインは手抜きとは言わないでしょ？わかりきったことを突然どうした？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:05:49 No.482196615 オレがＦＳＳ読んだ感想は「何読者おいてけぼりにしてるんだよ」って思ったなあと信者ウザい

…	Name としあき 17/05/08(月)05:06:17 No.482196631 正しいやり方なんて無いよ最後に結局は読者が面白いかどうか決めるだけ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:06:23 No.482196633 鳥山明って描きこみが少ないことになってんの？今この人ジャンプにのった時あまりの書き込みに他の大御所漫画家が驚愕したんだけど

…	Name としあき 17/05/08(月)05:06:34 No.482196641 >必ずしも書き込みをすれば良いわけでは無いと思うけどね >引き算でデザインをする事だってあるかと >･･意図的に線を減らしたデザインは手抜きとは言わないでしょ？漫画家側でそれをわかってても、編集がそれを許してくれないって事情は確実にある書き込みこそ正義だといって前述のFSSとか北斗とかToLOVEるを持ってこられてこれを連載でなんて言われたら漫画家はその通りして討ち死にするしか道はなくなる

…	Name としあき 17/05/08(月)05:06:46 No.482196646 >オレがＦＳＳ読んだ感想は「何読者おいてけぼりにしてるんだよ」って思ったな諸処の設定は右から左でキャラのドラマだけ楽しんでる俺も居るぞ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:07:10 No.482196653 >オレがＦＳＳ読んだ感想は「何読者おいてけぼりにしてるんだよ」って思ったな >あと信者ウザいああいうのは置いてけぼりって言うのかね？巻末に全部年表が載ってるので

…	Name としあき 17/05/08(月)05:07:25 No.482196661 >鳥山明って描きこみが少ないことになってんの？今 >この人ジャンプにのった時あまりの書き込みに >他の大御所漫画家が驚愕したんだけど今となっては鳥山で少ないレベルになっちゃったからなあ…

…	Name としあき 17/05/08(月)05:07:55 No.482196671 尾田先生はーとか言われたら従うしか無いわな

…	Name としあき 17/05/08(月)05:08:03 No.482196675 >ああいうのは置いてけぼりって言うのかね？ >巻末に全部年表が載ってるので巻末に付いてる年表を読まない読者からしたら置いてけぼりって感じるでしょ？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:09:14 No.482196696 尾田先生の言うことは天才にしか実践出来んだろうだけども全て実践はする必要は無いのか･･

…	Name としあき 17/05/08(月)05:09:35 No.482196705 無茶言うなよー尾田先生レベルってまだ書き込み少ないじゃないかと叫びたくなるあそこまで簡略化して編集通してもらえるならもっと楽できるんだよ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:09:38 No.482196708 >今となっては鳥山で少ないレベルになっちゃったからなあ… アニメもだけど線増えたよねぇ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:10:25 No.482196723 FSSって何で巻末に年表載せてネタバレしてるのか意味が分からない作品

…	Name としあき 17/05/08(月)05:10:40 No.482196730 ワンピースは書き込みが少ない漫画だったのか…

…	Name としあき 17/05/08(月)05:10:48 No.482196732 鳥山や尾田は描き込み少ないって言ってるとしあき一人だけやんな

…	Name としあき 17/05/08(月)05:11:50 No.482196751 >ワンピースは書き込みが少ない漫画だったのか… 何度も言ってるけど、相対的に少ない部類になっちゃってるってことだな中堅とかはもっと書き込みさせて本当にこれ週刊でさせてるのかって心配になるようなのが多いしかも10週20週で消えていく…

…	Name としあき 17/05/08(月)05:12:40 No.482196771 今のワンピースってコマ数普通の倍くらいあるぞ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:13:22 No.482196785 週刊連載でワンピ以上に描き込んでる漫画なんてあるのか

…	Name としあき 17/05/08(月)05:14:21 No.482196814 >>ワンピースは書き込みが少ない漫画だったのか… >何度も言ってるけど、相対的に少ない部類になっちゃってるってことだなデザインとして減らされた過程や工程ももまた書き込みの延長と考えるならば線が少ないからと言って書き込みが少ないとは必ずしも言えないかと･･

…	Name としあき 17/05/08(月)05:14:49 No.482196823 ドラゴンボールやワンピースが書き込み少ないとかいかにもうだつの上がらない志望者っぽくていいよね

…	Name としあき 17/05/08(月)05:15:40 No.482196843 1494188140716.jpg-(139118 B) サムネ表示 >今のワンピースってコマ数普通の倍くらいあるぞわかってないなあとしコマ数が多けりゃ書き込みしなくてもごまかしやすいんだよコマ少ないとごまかし効かないから書き込まないといけなくなるそしてワンピースやかつてのドラみたいにコマ数多いネームが編集通るかという問題になる

…	Name としあき 17/05/08(月)05:15:44 No.482196845 ワンピースは書き込んでるのに書き込んでいないように見えたならばそれは作者の狙い通りなんじゃね？ (見やすく描かれてるって事で)

…	Name としあき 17/05/08(月)05:16:17 No.482196857 >ワンピースは書き込んでるのに >書き込んでいないように見えたならば >それは作者の狙い通りなんじゃね？ >(見やすく描かれてるって事で) 作者は絶対にそんな事を考えてないだろ？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:17:25 No.482196879 >ワンピースは書き込んでるのに >書き込んでいないように見えたならば >それは作者の狙い通りなんじゃね？人はそれを屁理屈と言う

…	Name としあき 17/05/08(月)05:17:55 No.482196891 アホ？尾田は手がぶっ壊れるんじゃないかって毎週心配になるぞ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:18:01 No.482196895 >>>ワンピースは書き込みが少ない漫画だったのか… >>何度も言ってるけど、相対的に少ない部類になっちゃってるってことだな >デザインとして減らされた過程や工程ももまた書き込みの延長と考えるならば >線が少ないからと言って書き込みが少ないとは必ずしも言えないかと･･そこだよ、線を減らしてもなら最悪下書きなしの一発書きで量産ができるのよかって手塚治虫とか藤子不二雄氏が量産できた背景にはそういう手がある

…	Name としあき 17/05/08(月)05:19:28 No.482196922 尾田が下描きしてないってどこ情報？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:19:49 No.482196935 ワンピースの線が少ない？お前目が悪いんじゃないのか？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:19:56 No.482196938 ばっちょが一時期UJで描いてたときは週刊連載できる人を月刊に回すとすげぇなぁとか思った記憶が

…	Name としあき 17/05/08(月)05:20:45 No.482196954 つうか尾田描きこみ多いんじゃね？ジャンプにのってる他の漫画なんてもっと白いよ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:20:53 No.482196960 こういう思い込みに溺れちゃってるから何も作り出せないんだろうな

…	Name としあき 17/05/08(月)05:21:57 No.482196981 言い訳をこねくり回しているうちに現実を歪めてしまったスタンド使いかな

…	Name としあき 17/05/08(月)05:23:04 No.482197004 まぁ初期のワンピは線が少なかった気もするな初期のほうが好きって人も居るやろ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:23:59 No.482197014 俺の嫌いな漫画は下手ってなんか虹裏にこういう奴多いよな

…	Name としあき 17/05/08(月)05:24:00 No.482197015 こういうこと言い続けてる頭の悪い志望者ってほんとにいるから漫画業界って残酷

…	Name としあき 17/05/08(月)05:25:07 No.482197028 そもそもね毎週新しいキャラが数多く出てくるだけでも驚愕だからね

…	Name としあき 17/05/08(月)05:25:10 No.482197029 >初期のほうが好きって人も居るやろベルセルクもだけどなにもここまで細かく描かんでもって思ったりはする

…	Name としあき 17/05/08(月)05:26:04 No.482197038 ぶっちゃけ尾田だから何とかなってるのはあるだろねただ週刊漫画誌って媒体を今後どうするのかってのは考えたほうがいいと思うサンデーがどうなるか次第だけどあそこ駄目だと判断されたらドラだけ拾われて漫画部門つぶされるんじゃね

…	Name としあき 17/05/08(月)05:26:37 No.482197054 もう諦めろ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:27:30 No.482197070 >ただ週刊漫画誌って媒体を今後どうするのかってのは考えたほうがいいと思う何言ってるのこの人

…	Name としあき 17/05/08(月)05:28:39 No.482197090 >>ただ週刊漫画誌って媒体を今後どうするのかってのは考えたほうがいいと思う >何言ってるのこの人いや単純に週刊少年漫画誌、ってのが今後も今の状態でいられるかということを疑って別の道を選んだ方がいいんじゃってこと、漫画家やめろって意味じゃなく

…	Name としあき 17/05/08(月)05:29:05 No.482197098 まあ週刊少年漫画誌って漫画の頂点だしなあ他の漫画誌より大変なのは当たり前でしょう

…	Name としあき 17/05/08(月)05:29:24 No.482197109 自分の言いたいことを言いたすぎて会話ができない典型的なアレ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:30:15 No.482197124 冷静に考えてキチガイみたいなシステムだよな、週刊連載一週間で打ち合わせして20Ｐ弱をネーム切って下書きしてペン入れして… 化け物の集団だ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:30:31 No.482197130 結局御三家の編集や経営陣が、今のクオリティを維持したまま週刊漫画誌やるのはもう無理だと自覚せん限り改善されることはないってこと問題はジャンプがなまじワンピースとドラゴンボール他過去のIPで食えてしまってることで小学館にも当てはまることだけど

…	Name としあき 17/05/08(月)05:31:18 No.482197146 俺エロ漫画に流れてしまったが一度こっちに来てしまうと一般誌に戻れんわ・・・

…	Name としあき 17/05/08(月)05:31:22 No.482197148 >まあ週刊少年漫画誌って漫画の頂点だしなあ >他の漫画誌より大変なのは当たり前でしょう週刊連載できない人の受け皿は豊富にあるしねいまはwebもあるからなおのこと

…	Name としあき 17/05/08(月)05:32:12 No.482197168 >まあ週刊少年漫画誌って漫画の頂点だしなあ正直自分はそれを疑ってる特に今の小中高がスマホに可処分所得を奪われて漫画雑誌読まなくなってることに実際昔みたいに月曜になったらジャンプがクラス内乱れ飛ぶみたいなことが今はもうおこってないのよ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:32:45 No.482197178 >問題はジャンプがなまじワンピースとドラゴンボール他過去のIPで食えてしまってることでいまのWJとか読んでて言ってるの？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:32:53 No.482197180 何？漫画売れなかったら困るの？きみは？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:33:00 No.482197184 >俺エロ漫画に流れてしまったが >一度こっちに来てしまうと一般誌に戻れんわ・・・楽だから戻れないのか？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:33:44 No.482197198 >冷静に考えてキチガイみたいなシステムだよな、週刊連載そんなのあたしらにもできらァ！って言った女性たちが週刊マーガレットって立ち上げてな大惨事になったことがあってな・・・

…	Name としあき 17/05/08(月)05:34:16 No.482197211 ＤＢとキン肉マンの場合は元がギャグマンガでそっからストーリーモノに変化したパターンだから線が少ないのは当たり前しかも変化してもページ数は変わらんし

…	Name としあき 17/05/08(月)05:34:43 No.482197221 週刊漫画はもう無理って妄想どっから出てくるんだろ連載レースで脱落者がぼろぼろ出るなんて書き込みが多くなるずっと前から続いてきた話やんに

…	Name としあき 17/05/08(月)05:36:20 No.482197256 >いまのWJとか読んでて言ってるの？今のWJで食えてる（連載してるだけで黒字になる）連載がどれだけあるかって話になるわなそれがなくても過去作の版権収入が莫大だから（特に中国とかでの売り上げがパナイ）ある程度赤字でも維持できるのよ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:36:23 No.482197258 >週刊漫画はもう無理って妄想どっから出てくるんだろ自分が週刊連載なんて逆立ちしても無理ってだけなんじゃなかろうか

…	Name としあき 17/05/08(月)05:36:39 No.482197264 ＤＢが線が少ないって言われてもピンとこない無駄な線が無くすっきりしてはいるけど別に少なくはない

…	Name としあき 17/05/08(月)05:36:42 No.482197265 >楽だから戻れないのか？うん・・とにかく楽ってのもあるんだがエロは出費が少ないのよ単行本の単価も高いし

…	Name としあき 17/05/08(月)05:37:07 No.482197270 >>まあ週刊少年漫画誌って漫画の頂点だしなあ >正直自分はそれを疑ってる >特に今の小中高がスマホに可処分所得を奪われて漫画雑誌読まなくなってることに >実際昔みたいに月曜になったらジャンプがクラス内乱れ飛ぶみたいなことが今はもうおこってないのよおまえちゃんと自分で引用した文章読んでる？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:37:44 No.482197285 作家が赤出してるかどうかとWJが過去の作品の収益もあるってのは別の話じゃねぇの？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:38:03 No.482197291 ＤＢの場合は作者がラクしたいから線少ないわけでベタやりたくないから超サイヤ人にしたし

…	Name としあき 17/05/08(月)05:38:16 No.482197299 エロマンガの単行本って雑誌とかと違って使うのに不便だと思うんだが売れるもんなんだないや当たり前と言えば当たり前なんだが

…	Name としあき 17/05/08(月)05:39:35 No.482197321 >週刊漫画はもう無理って妄想どっから出てくるんだろ >連載レースで脱落者がぼろぼろ出るなんて >書き込みが多くなるずっと前から続いてきた話やんに今の連載陣と漫画の内容読んで同じ感想になるかって話だわな自分は30年前から今まで読んできたから書き込みは加速度的に増えてるのにその割には生き残れてる作家が少ないことに恐れをなしてる要するにこの背景に打ち切りで食い詰めた人がどれだけ出たかってことで一人か知人だけならなんとでもなるだろうが

…	Name としあき 17/05/08(月)05:41:02 No.482197352 >エロマンガの単行本って雑誌とかと違って使うのに不便だと思うんだが売れるもんなんだなワニやコアなら売れるだろうが他は壊滅だぞとにかくドエロにするとかエロの自由度はもう無い

…	Name としあき 17/05/08(月)05:41:07 No.482197353 >要するにこの背景に打ち切りで食い詰めた人がどれだけ出たかってことで >一人か知人だけならなんとでもなるだろうがうん？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:42:03 No.482197372 >ワニやコアなら売れるだろうが他は壊滅だぞ今ワニやばいって言われてるけどな

…	Name としあき 17/05/08(月)05:42:14 No.482197376 >作家が赤出してるかどうかとWJが過去の作品の収益もあるってのは別の話じゃねぇの？正直現状上位6～8作品以外は誌面維持のために生かされてるようなもんだと思うジャンプレベルでもそこまで落ちてる（作家拾えてない）ということをわかってもいいんでないかと

…	Name としあき 17/05/08(月)05:42:42 No.482197387 >今の連載陣と漫画の内容読んで同じ感想になるかって話だわな >自分は30年前から今まで読んできたから書き込みは加速度的に増えてるのに >その割には生き残れてる作家が少ないことに恐れをなしてる >要するにこの背景に打ち切りで食い詰めた人がどれだけ出たかってことで >一人か知人だけならなんとでもなるだろうがほんまもんのアホや

…	Name としあき 17/05/08(月)05:43:26 No.482197402 エロは東京五輪あるからこれからどんどん規制厳しくなるよ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:43:39 No.482197403 なにこの話のかみあわなさ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:44:04 No.482197413 >この背景に打ち切りで食い詰めた人ここの意味がよくわからないんだが

…	Name としあき 17/05/08(月)05:44:51 No.482197433 酒飲んで酔っ払ってレスしてんじゃね？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:44:54 No.482197435 1494189894304.jpg-(24616 B) サムネ表示伝える能力が欠落してるとこうなるマンガも同じ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:45:21 No.482197442 俺がジャンプ読んでたのは漫画が終わらなかったからだ今ワンピだけなんでもう止めた面白い漫画が載るとかじゃなくていい年なんで早く卒業したかった

…	Name としあき 17/05/08(月)05:46:02 No.482197461 そもそも雑誌ってエースが居て中堅がそれを支えて下の方の人達は成長したりしなかったりで循環していくもんじゃないのか

…	Name としあき 17/05/08(月)05:46:12 No.482197465 多分こういう人の描く漫画は何言ってるのかわかんないような漫画描くんだろうな

…	Name としあき 17/05/08(月)05:46:40 No.482197478 >エロは東京五輪あるからこれからどんどん規制厳しくなるよそして自主規制チキンレースで先に規制した店からくたばっていくんだろうなうちのバイト先は規制を見越して扱えるもの減らした結果競合店に客取られてるよ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:47:00 No.482197487 昔からずっとそういう世界だったのに最近になって気付いたもんだから最近の傾向だと思っちゃったんだね

…	Name としあき 17/05/08(月)05:47:42 No.482197497 この人の言ってること、全てがあんまり繋がってないように思うのだがこの人の中では繋がってるの？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:47:54 No.482197501 異常な世界が終わるだけの話で何も危惧する必要はないし

…	Name としあき 17/05/08(月)05:47:55 No.482197504 ジャンプコミックスは値上げして良いから幽奈さんのカラーページもそのまま収録してくれと言いたい

…	Name としあき 17/05/08(月)05:48:29 No.482197514 ちなみに扱ってたら問題になるとかいうが競合店は普通に扱ってて問題になってないので単にうちの店のグループがクソなだけです

…	Name としあき 17/05/08(月)05:48:33 No.482197515 一回のレスで何度も話がズレるから一発でわかるな…

…	Name としあき 17/05/08(月)05:48:39 No.482197516 >そもそも雑誌ってエースが居て中堅がそれを支えて鳥山が抜けてからのジャンプは酷い有様だったなぁこち亀がメインに格上げされたり DB載ってたころのジャンプは中堅もレベル高かった

…	Name としあき 17/05/08(月)05:49:22 No.482197533 ３０越えて漫画読んでるような異常者だらけなんだよ正常に戻るだけ

…	Name としあき 17/05/08(月)05:49:25 No.482197534 電子書籍って巻頭カラーの時のもそのまま収録されてるの？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:49:40 No.482197538 今は異常！昔は違った！しか言えないロートルおじいちゃん

…	Name としあき 17/05/08(月)05:51:16 No.482197569 >今は異常！昔は違った！しか言えないロートルおじいちゃん実際は特に何も変わってないという

…	Name としあき 17/05/08(月)05:52:09 No.482197588 >>そもそも雑誌ってエースが居て中堅がそれを支えて >鳥山が抜けてからのジャンプは酷い有様だったなぁ >こち亀がメインに格上げされたり >DB載ってたころのジャンプは中堅もレベル高かったおまえちゃんと自分で引用した文章読んでる？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:52:46 No.482197607 これが年を取るってことなの？割とマジで怖いんだが

…	Name としあき 17/05/08(月)05:57:12 No.482197708 >電子書籍って巻頭カラーの時のもそのまま収録されてるの？カラーは単行本と同じでモノクロになるよフルカラーだったり雑誌時のカラー再現ってのは別バージョンで出るケースもアル

…	Name としあき 17/05/08(月)05:58:16 No.482197733 90年代のジャンプの連載陣とか巻末見れば何が言いたいのかわかると思うあれこそオール4番という体制それと今を比べたら↑の言ってることは少しはわかるかも？

…	Name としあき 17/05/08(月)05:59:33 No.482197766 それ単に自分が好きだった頃が黄金期だって言ってるだけじゃん

…	Name としあき 17/05/08(月)06:00:17 No.482197796 >90年代のジャンプの連載陣とか巻末見れば何が言いたいのかわかると思う >あれこそオール4番という体制 >それと今を比べたら↑の言ってることは少しはわかるかも？当時を知ってようとクソ老害でファイナルアンサーだ

…	Name としあき 17/05/08(月)06:00:26 No.482197797 ジャンル自体が最盛期過ぎたよくある話じゃね？

…	Name としあき 17/05/08(月)06:02:54 No.482197865 週刊連載っていう形式の限界とＤＢ連載時の連載陣の豪華さの話がどう関係してくるの？あと昔ほど子供に漫画が読まれてない事ともどう繋がりがあるの？

…	Name としあき 17/05/08(月)06:03:40 No.482197890 >それと今を比べたら↑の言ってることは少しはわかるかも？何一つ今をわかってない今についていけていないバカの妄言だとわかります

…	Name としあき 17/05/08(月)06:05:09 No.482197927 なんでPCが使えるようになって作業時間が大幅短縮された今、週刊連載は無理な時代とか言い出してるんだよ

…	Name としあき 17/05/08(月)06:08:50 No.482198030 こういうジジイにだけはなりたくない

…	Name としあき 17/05/08(月)06:26:31 No.482198580 どこを目指すかはそれぞれが考えることだからまあ

…	Name としあき 17/05/08(月)06:34:12 No.482198894 純粋に身体が丈夫じゃない人間には務まらない職業だよね… 画力とか筆の速さとかと違ってあまり注目されないけど身体の丈夫さも才能のうちだと思う

…	Name としあき 17/05/08(月)06:41:19 No.482199218 >なんでPCが使えるようになって作業時間が大幅短縮された今、週刊連載は無理な時代とか言い出してるんだよ無理な時代かはしらんがＰＣ導入しても仕事増えただけみたいな状況にはなってるんじゃねーの

…	Name としあき 17/05/08(月)06:52:42 No.482199723 昔より絵に対するクオリティを読者が求めすぎネット民はすぐデッサンガー背景ガーって言うしな

…	Name としあき 17/05/08(月)06:53:06 No.482199749 作画の要求水準が上がってるのをデジタル化で何処まで押しとどめられてるかだなあ

…	Name としあき 17/05/08(月)06:59:14 No.482200061 絵のクオリティは上がったし作業効率も上がったんだけどそのぶん時間かけるべき部分が増えて結局あんまり変わってない気がする会社の事務作業だってPC導入したから早く帰れるってことにはならないし

…	Name としあき 17/05/08(月)07:00:50 No.482200141 未だにジャンプじゃデジタルよりアナログの方がウケやすい風潮がある気がするんだよなぁ背景素材ベタッと貼ってるのとか「うーん…」って感じもう一般読者もそういう手抜き作業見抜けちゃうし

…	Name としあき 17/05/08(月)07:01:28 No.482200175 短縮された時間なんてトーン作業くらいだよトーン作業なんて絵が描けなくても出来るんだからそもそも描いてる人間には関係ない

…	Name としあき 17/05/08(月)07:02:32 No.482200232 描き込み量の話をデザインセンスの話にすり替えようとした奴と同一人物か？この懐古主義者は

…	Name としあき 17/05/08(月)07:02:39 No.482200237 >未だにジャンプじゃデジタルよりアナログの方がウケやすい風潮がある気がするんだよなぁ作画の美麗さはまだアナログの方が上だと思うデジタルで再現出来ないことはないんだろうけどその為にはデジタル作画もそれなりの水準まで上達しないとなかなか難しい

…	Name としあき 17/05/08(月)07:04:10 No.482200302 作画量は劇画に比べたらマシでしょ昔に北斗の拳とかやってたんだぜ作画面でヒイヒイ言ってるようじゃ最初から問題外なんじゃないの？

…	Name としあき 17/05/08(月)07:04:37 No.482200315 このボンヤリしたこと言ってる人が想像してるデジタル像ってなんなんだろうな

…	Name としあき 17/05/08(月)07:06:42 No.482200407 この間十何年ぶりにジャンプ読んだけど全体的に作画レベル低くてびっくりしたな漫画読まないでアニメしか観てなかったせいだと思うけどアニメの進歩凄いな完全に漫画置いていかれてる

…	Name としあき 17/05/08(月)07:08:01 No.482200469 作画レベルは上がってるだろ

…	Name としあき 17/05/08(月)07:14:04 No.482200731 >作画量は劇画に比べたらマシでしょ >昔に北斗の拳とかやってたんだぜ >作画面でヒイヒイ言ってるようじゃ最初から問題外なんじゃないの？ルーキーズとかならわかるが北斗はさすがに画面が汚いわ汚く描き込むのはわりと速く描けるうしおととらとかもそう今はいかに丁寧に綺麗に描けるかに神経を集中させるので体力消耗の質の違いがあるだけで差はない

…	Name としあき 17/05/08(月)07:15:22 No.482200781 拗らせた素人って怖いな

…	Name としあき 17/05/08(月)07:16:58 No.482200848 岸本がジャンプの中で頂点レベルの画力誇ってるけどスーパーアシがいてなお「トーンまで貼る時間ない」って言うんだからあそこら辺が週刊ペースでの限界なんじゃねーの？

…	Name としあき 17/05/08(月)07:20:19 No.482200989 今ノーアシで描いてる人週刊でいるのかな

…	Name としあき 17/05/08(月)07:21:17 No.482201032 >今はいかに丁寧に綺麗に描けるかに神経を集中させるので体力消耗の質の違いがあるだけで差はないヒット作の進撃やハンタとかそういうの気にしてないように感じますけど丁寧や綺麗に越したことはないと思いますが、評価される項目としてはあまり重要でも無い様な･･･

…	Name としあき 17/05/08(月)07:24:05 No.482201159 ヒットしない作品は細かいポイントを積み重ねるしか無いのだ

…	Name としあき 17/05/08(月)07:24:50 No.482201195 タッチのレベルをワンランク下げるだけで腱鞘炎から解放されたりする

…	Name としあき 17/05/08(月)07:27:47 No.482201333 月刊でもあれなのにマンガを週刊連載って言うのがそもそも異常海外の人が聞くとビックリするよ

…	Name としあき 17/05/08(月)07:28:34 No.482201370 >今ノーアシで描いてる人週刊でいるのかな歴代でもあんまいないんじゃないの鈴木央や江川達也が一時期やってたのしか知らないや

…	Name としあき 17/05/08(月)07:30:17 No.482201446 週刊マンガ連載作家、それもジャンプで何年も連載を続けられる作家は間違いなく超人だから、ジャンプの新人賞募集は超人募集と同じだからハードルも高いわな

…	Name としあき 17/05/08(月)07:30:59 No.482201485 仕事量で言えば週刊は間違いなく業界最前線

…	Name としあき 17/05/08(月)07:31:01 No.482201487 冨樫もちゃんと週刊やってた時一時期ノーアシでやってすげー適当だったなゆうはく後半

…	Name としあき 17/05/08(月)07:31:20 No.482201505 >冨樫もちゃんと週刊やってた時一時期ノーアシでやってすげー適当だったな >ゆうはく後半その頃はもう狂っていた頃じゃん

…	Name としあき 17/05/08(月)07:32:39 No.482201569 >冨樫もちゃんと週刊やってた時一時期ノーアシでやってすげー適当だったな飛影と蔵馬の読み切りを一人だけで描いて一人で描く楽しさに目覚めちゃったと言ってたねおかげで作画が間に合わず凄い絵が荒れる羽目に

…	Name としあき 17/05/08(月)07:34:49 No.482201667 >月刊でもあれなのにマンガを週刊連載って言うのがそもそも異常 >海外の人が聞くとビックリするよ日本は週刊マンガ雑誌が100万部売れる唯一の国だしな

…	Name としあき 17/05/08(月)07:35:20 No.482201694 黎明期の化け物や豪ちゃんの全盛期の話聞くとなんでできるの死なないの…？ってなる

…	Name としあき 17/05/08(月)07:36:13 No.482201739 昔はブラックな働き方が当然だったからねえ今は全ての産業が軟化してしまっただから売れないんだよね

…	Name としあき 17/05/08(月)07:37:35 No.482201815 >黎明期の化け物や豪ちゃんの全盛期の話聞くとなんでできるの死なないの…？ってなる小林まこととかもやばかったな実際死んでる人はいるだろうけど

…	Name としあき 17/05/08(月)07:40:46 No.482202001 今でも人気作家は死ぬほど大変なんでしょ？木多先生とかジャンプ連載中は年間の休日1日の状態だったとかコンビニ買い物行くと信号待ちの時に立ったまま寝ていたとか

…	Name としあき 17/05/08(月)07:41:35 No.482202042 週間連載は原稿料だけでは人件費が賄えない特に原稿料の安い新人一方単行本の売上高は上がっていないが出版点数はここ10数年で3倍以上漫画家一人当たり7割近く減っていて連載漫画家にはキツイ時代

…	Name としあき 17/05/08(月)07:41:49 No.482202065 青春マガジンでもこんばやし先生のダチの漫画家一人は自殺一人は病死で亡くなってるもんね

…	Name としあき 17/05/08(月)07:49:55 No.482202512 ぶっちゃけ狂ってる奴じゃなきゃ務まらない商売やな

…	Name としあき 17/05/08(月)07:50:39 No.482202563 >週間連載は原稿料だけでは人件費が賄えない >特に原稿料の安い新人 >一方単行本の売上高は上がっていないが出版点数はここ10数年で3倍以上 >漫画家一人当たり7割近く減っていて連載漫画家にはキツイ時代新人を育てるってことが出来ないって話だよねすぐに売れる奴じゃなきゃやっていけないとか

…	Name としあき 17/05/08(月)07:51:10 No.482202596 売れる売れないは置いといても打ち切りくらって単行本出ないとマジで形に残るものが何もなしに借金だけになるのかとてもじゃないが精神的に耐えられん

…	Name としあき 17/05/08(月)07:52:28 No.482202672 まともな奴は目指さない職業だよな

…	Name としあき 17/05/08(月)07:53:17 No.482202725 週刊連載は運転資金が膨大になるからね準備金を与えるジャンプみたいなところは少ないしリスクだけが上がってる状態昔に比べるとヒットは週刊誌以外でも出せるようになってるしそこにこだわる理由はなくなりつつある

…	Name としあき 17/05/08(月)07:57:55 No.482202988 まあ理想はヒラコーみたいに気が向いた時だけ原稿を載せても許して貰える編集とコンビを組むことやな

…	Name としあき 17/05/08(月)08:01:03 No.482203164 ワンピースって漫画以外にもファッション誌だの映画だので描きまくってるだろすごいわ

…	Name としあき 17/05/08(月)08:01:12 No.482203174 ある程度実績が生まれたから許されるポジション

…	Name としあき 17/05/08(月)08:10:51 No.482203814 もう尾田先生とワンピースって融合しちゃってるよね

…	Name としあき 17/05/08(月)08:11:49 No.482203880 >ある程度実績が生まれたから許されるポジションでも全ての漫画家ってわけじゃないじゃん許される基準ってなんだろうね

…	Name としあき 17/05/08(月)08:14:47 No.482204074 マイナー雑誌の屋台骨になる程度にコミックが売れることかな

…	Name としあき 17/05/08(月)08:16:21 No.482204181 20年やってて尾田先生の所からアシが誰一人デビューしない

…	Name としあき 17/05/08(月)08:17:13 No.482204246 >20年やってて尾田先生の所からアシが誰一人デビューしないぶっちゃけワンピースのアシやっていたほうが安定してそうだし・・

…	Name としあき 17/05/08(月)08:19:30 No.482204397 デビューはしてるぞブレイクした奴が一人もいないだけで

…	Name としあき 17/05/08(月)08:20:22 No.482204466 >許される基準ってなんだろうね確実に儲けが出るかどうか

…	Name としあき 17/05/08(月)08:20:51 No.482204513 藤田和日郎のところにアシに行くのがいいかもなデビューした人数が段違いに多いでも、合わない子（藤田和日郎と会話をシない子）は辞めさせてるみたいだけどね

…	Name としあき 17/05/08(月)08:22:09 No.482204613 >>許される基準ってなんだろうね >確実に儲けが出るかどうかヒラコーや富樫みたいなポジションになるには実績がものをいうか

…	Name としあき 17/05/08(月)08:24:01 No.482204758 藤田のとこはネーム添削会やったり新人を育てようって意識がちゃんとある仕事中に見た映画の感想文とか提出させられるらしいし

…	Name としあき 17/05/08(月)08:25:35 No.482204883 >藤田のとこはネーム添削会やったり新人を育てようって意識がちゃんとある >仕事中に見た映画の感想文とか提出させられるらしいし仕事中に無言ってのがないんだってな何かしらしゃべってるとか藤田がそういう雰囲気じゃなきゃ仕事できないからそうなったらしいが珍しいよね

…	Name としあき 17/05/08(月)08:30:10 No.482205187 藤田はあさりよしとおのとこでアシしたときにもっと自分から積極的にプロの仕事について教わるべきだったっていう後悔があって後進育成には力を入れようと思ったんだとか

…	Name としあき 17/05/08(月)08:32:46 No.482205353 自分の観た映画の何が面白いかつまらないかを考えさせる教育は漫画家にとっていいかもな

…	Name としあき 17/05/08(月)08:40:11 No.482205848 北斗の拳とかTo LOVEるとかがジャンプの描き込みインフレの原点って解るけどバスタードもそうだったんじゃね？あれ週刊連載で異常だろしまいには文字描き原稿載せる大失態やらかしたけど

…	Name としあき 17/05/08(月)08:41:54 No.482205956 バスタードを週刊連載って今考えると無茶すぎだよな無茶が通る時代だったといえばそれまでだが

…	Name としあき 17/05/08(月)08:43:19 No.482206050 バスタードがやってた頃は全コマトーン使うような漫画はかなり少数派だった

…	Name としあき 17/05/08(月)09:01:08 No.482207234 スレ画でも書かれてるけど面白いもの完成させりゃ良いのであって描き込みやデッサンなんて二の次だよデッサン狂いを逆利用したネウロや別紙だけど落書きみたいな絵で売れてるモブサイコとかあるし

…	Name としあき 17/05/08(月)09:07:28 No.482207673 趣味を仕事にしちゃいけないってのは、趣味は妥協しないから商売でやると｢妥協せずに損するか、妥協して儲けるか｣の二択を迫られるからなんだよね

…	Name としあき 17/05/08(月)09:16:41 No.482208285 >自分の観た映画の何が面白いかつまらないかを考えさせる教育は漫画家にとっていいかもな富樫はこれを心がけて映画を見てるそうな何処が面白かったかつまらなかったかを分析してノートに書いてるとかおかげで娯楽として映画を見れなくなってしまったみたいだけど

…	Name としあき 17/05/08(月)09:24:36 No.482208856 そりゃ好きなことを思い切りやるとそれをお金だして買ってくれる人がいりゃそれに越したことは無いわな

…	Name としあき 17/05/08(月)09:30:01 No.482209264 ノーアシで有名なのは高橋ツトムかな漫勉で見たけど薄墨をスキャンしてトーン化する技法凄かった

…	Name としあき 17/05/08(月)09:45:44 No.482210444 とりあえず業界知ったような事言う奴は結局何も出来ないってのはよく分かるスレだった

…	Name としあき 17/05/08(月)09:52:24 No.482210983 虹裏に何を期待してるのか

…	Name としあき 17/05/08(月)10:21:53 No.482213415 別に何かしなきゃいけないってわけでも無いじゃん

…	Name としあき 17/05/08(月)10:22:39 No.482213482 月刊誌連載ですら落としまくってるのにツイッターでは昼夜逆転ののんびりゲームアニメ生活してるのもいれば月刊誌連載と同人の大手サークルレベルと商業のイラストレーターもガンガンやりつつゲームアニメ生活してるのもいる

…	Name としあき 17/05/08(月)10:46:43 No.482215656 >ノーアシで有名なのは高橋ツトムかな弟子の二瓶もそうらしいね週刊じゃないけどデジタルすごい

…	Name としあき 17/05/08(月)11:19:42 No.482218641 >デビューはしてるぞブレイクした奴が一人もいないだけでみんなヘルプアシスタントじゃなかったっけ？

…	Name としあき 17/05/08(月)11:22:33 No.482218880 あふぃあふぃ

…	Name としあき 17/05/08(月)12:04:14 No.482223017 スレ画は富樫で論破できるただしそこまで価値のあるもの描けたらの話だからやっぱり無理

…	Name としあき 17/05/08(月)12:42:01 No.482227642 なんだかんだ言っても一年に数冊は単行本出さなきゃ食っていけないからカリスマ的人気作家で過去の本が売れ続けてるなら話は別だけど、並の漫画家の話で考慮に入れてはいけない人よ

…	Name としあき 17/05/08(月)12:44:19 No.482227979 高橋ツトムのアシスタント出身者は結構多いよアシスタントしなければ得られないような技法を使ってる作家は今まで何人か見た

…	Name としあき 17/05/08(月)12:50:43 No.482228867 つまるところ結局才能なんだよね…

…	Name としあき 17/05/08(月)12:52:24 No.482229083 週刊漫画の１コマと何時間かかったのかわからん自分の絵を見比べて俺の実力プロレベルとか言っちゃう人は何故後を絶たないのか

…	Name としあき 17/05/08(月)12:59:17 No.482229996 ベタを数瞬で埋められるだけで恩恵だよ

…	Name としあき 17/05/08(月)13:27:16 No.482233275 31pに話をまとめるのが大変

…	Name としあき 17/05/08(月)13:54:00 No.482236281 >ベタを数瞬で埋められるだけで恩恵だよスクリーントーンもなくならない

…	Name としあき 17/05/08(月)14:07:16 No.482237693 1494220036676.jpg-(27387 B) サムネ表示 >ベタを数瞬で埋められるだけで恩恵だよ修行すればなんとか…

…	Name としあき 17/05/08(月)14:15:26 No.482238642 >No.482197198 >そんなのあたしらにもできらァ！って言った女性たちが >週刊マーガレットって立ち上げてな >大惨事になったことがあってな・・・週刊マーガレットは女性が立ち上げたわけじゃないと思いますが？そもそも大惨事っていつ頃のこと？ベルバラもエースをねらえ!もきっちり連載して終わってますし

…	Name としあき 17/05/08(月)14:40:24 No.482241566 今は掲載雑誌が分散して昔のジャンプ中堅レベルが各雑誌の看板になってるだけなんじゃないかという気はする