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104362 B Name としあき 17/04/27(木)13:03:53 No.479785701 19:12頃消えます
漫画家がよく「キャラが勝手に動き出す」
というけどどういうことなの?
キャラもセリフも結局漫画家自身が考えてることなんじゃないの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
Name としあき 17/04/27(木)13:04:38 No.479785790
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237592 B
>キャラもセリフも結局漫画家自身が考えてることなんじゃないの?
Name としあき 17/04/27(木)13:05:23 No.479785864
スレあきなんさい?
Name としあき 17/04/27(木)13:05:46 No.479785909
それが分からない馬鹿に説明するだけ無駄
Name としあき 17/04/27(木)13:06:20 No.479785993
美少女キャラが勝手に動いて俺とセックスしてくれないかな
Name としあき 17/04/27(木)13:07:03 No.479786061
要するに当初の予定とは違い気がついてたらこうなってたって事だよ
Name としあき 17/04/27(木)13:07:07 No.479786075
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23541 B
>漫画家がよく「キャラが勝手に動き出す」
というけどどういうことなの?
>キャラもセリフも結局漫画家自身が考えてることなんじゃないの?
Name としあき 17/04/27(木)13:10:16 No.479786417
分かりやすく言うと妄想の一瞬
意識下にない脳の働きによるもの
Name としあき 17/04/27(木)13:10:28 No.479786446
「スレあきは勝手に働き出さない」
Name としあき 17/04/27(木)13:13:16 No.479786790
わざわざ考えなくても行動が読めるってだけの話でしょ
よく予想外のって言うけど本当に予想外の動きするわけはねえ
Name としあき 17/04/27(木)13:14:31 No.479786927
キャラと面談して決めろ
Name としあき 17/04/27(木)13:14:58 No.479786983
>「スレあきは勝手に働き出さない」
作者はお母さんだったのか…
Name としあき 17/04/27(木)13:15:02 No.479786992
「このキャラがこんな事言うのおかしいだろ」
ってシーンは目立つよね
Name としあき 17/04/27(木)13:15:34 No.479787057
>よく予想外のって言うけど本当に予想外の動きするわけはねえ
描き始める前に想定した「予想」通りに動かないことはよくあるんだよん
諦めて帰るプロットだったのにこのキャラはこんなことで諦められないってなったり
Name としあき 17/04/27(木)13:15:38 No.479787064
親兄弟や夫婦みたいに長年付き合ってたら相手の行動とか判断とか想像できるだろ
そんなん
Name としあき 17/04/27(木)13:18:19 No.479787399
ドカベンで試合負けさせる予定だったのに岩鬼がホームラン打っちゃうとか
Name としあき 17/04/27(木)13:19:26 No.479787542
飛影はそんなこと言わない
Name としあき 17/04/27(木)13:19:37 No.479787565
イタコ状態のことだよ
神懸りとか狐憑きとも言う
Name としあき 17/04/27(木)13:35:35 No.479789549
Reゼロでレムが想定外に活躍したとか聞いた
Name としあき 17/04/27(木)13:36:21 No.479789641
>描き始める前に想定した「予想」通りに動かないことはよくあるんだよん
それ予定外であって予想外じゃねえのでは…
Name としあき 17/04/27(木)13:37:00 No.479789729
荒木先生がイギー死なせたくなかったけどこの流れじゃ死なすしかなかった とか言っていたな
Name としあき 17/04/27(木)13:40:29 No.479790171
荒木先生はホルホースも仲間にする予定だったけど彼の性格上仲間になってくれないとかも言ってたな
Name としあき 17/04/27(木)13:44:47 No.479790678
荒木先生はキャラ作りの時点でディアボロを強くしすぎてどうしようって失敗状態になってたのに
よくGEレクイエムの効果なんか思いついたな
しかも過程をすっ飛ばして結果を得るキンクリと結果に永遠にたどり着けないって言う対比になってるし
Name としあき 17/04/27(木)13:52:54 No.479791612
小さい頃誰かに泣かされて帰ってきた時
お母さんならきっと慰めてくれると思ってたのに
叱られた事があるだろう
Name としあき 17/04/27(木)13:58:42 ID:OnNSvuXk No.479792300
負けるはずの山田のフォーム綺麗過ぎてホームランみたいな
Name としあき 17/04/27(木)14:41:18 No.479796913
>それ予定外であって予想外じゃねえのでは…
わからないなら無理しないでいいよ
作る側はわかってるから
Name としあき 17/04/27(木)15:33:43 No.479803180
このキャラをこう動かす

このキャラならこう動く
になるんだな
Name としあき 17/04/27(木)15:38:52 No.479803812
>それ予定外であって予想外じゃねえのでは…
そんなもん言葉の使い方しだいだろ…
「予想してたのと違う展開になった」も「予定と違う展開になった」も意味は一緒だろ?
意見したいならまず「僕は予想って言葉をこう定義して使ってます」って説明しろ
Name としあき 17/04/27(木)15:45:36 No.479804535
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53959 B
マンガが長く続いて行くとよくキャラが変わったりするアレだな
展開の都合でちょくちょくキャラが変わるのはダメな漫画だけど
Name としあき 17/04/27(木)15:49:00 No.479804898
詐欺師がよく言ってるマンガはキャラ二人作って会わせれば勝手に話作ってくれる
それでつまらなかったらキャラがダメだから捨てなさいというやつだろ
愚直に実践してるのがバキ
Name としあき 17/04/27(木)15:51:46 No.479805191
>詐欺師がよく言ってるマンガはキャラ二人作って会わせれば勝手に話作ってくれる
詐欺師ってのがよくわからんがそのやり方は面白そう
Name としあき 17/04/27(木)15:53:31 No.479805409
劇画村塾だな高橋留美子がそれだけでずっと飯食ってる
Name としあき 17/04/27(木)15:54:40 No.479805546
キャラ設定がしっかりしてると
そのキャラにある状況を与えた場合にどういうリアクションを取るかってのは
改めて作者が考えるまでもなく既に決まっているということじゃないかな
Name としあき 17/04/27(木)15:58:22 No.479806002
初期プロットから外れざる得なくなるのでプロットを建てなおす必要がある
Name としあき 17/04/27(木)15:58:55 No.479806060
今でいうとキン肉マンの始祖がわかりやすい
こいつならこういう行動しそうとかこんなことはしないとかそういうやつの延長
Name としあき 17/04/27(木)15:59:40 No.479806166
天下の鳥山明もキャラクターが勝手に話を進めてくれると言ってるからな
Name としあき 17/04/27(木)15:59:45 No.479806177
小説では無いのか
Name としあき 17/04/27(木)16:00:48 No.479806296
>劇画村塾だな高橋留美子がそれだけでずっと飯食ってる
高橋留美子はそんな行き当たりばったりで描いてないと思う…
短編とかすごいしっかり構成されてるし
バキはうn
Name としあき 17/04/27(木)16:01:32 No.479806392
ピクルに負けて倒れたジャックが起き上がって醜態晒しちゃう的なこと
Name としあき 17/04/27(木)16:03:05 No.479806602
人間でも気まぐれおこしたり性格変わったりあるんだから
Name としあき 17/04/27(木)16:07:55 No.479807226
あとがきなんかで、このキャラにこのセリフ言わせたいんだけど今のままじゃ
絶対言わないからこのエピソード挟んで言う状況にしましたみたいなのも面白い
Name としあき 17/04/27(木)16:09:01 No.479807371
タイマンで喧嘩やる漫画とはソリが合うんだろう
ジャンルによっては合うやり方も変わる
Name としあき 17/04/27(木)16:26:27 No.479809614
>高橋留美子はそんな行き当たりばったりで描いてないと思う…
でもあの先生
ネームを20ページ分切ってから取りかからずに
本番原稿用紙1枚1枚に1コマずつ足して進めてる
それでメリハリ効いたコマ割りして20ページ着地させるってことを毎週・・・
Name としあき 17/04/27(木)16:30:19 No.479810145
まあ要するに作者にとって動かしやすいキャラかどうかって事だよね
あまり深く考えなくてもノリが作者と噛み合ってるキャラは感覚的に動かせるから勝手に動いてくれる感あるけど
作者にとってもよく考えて捻りだすような感じで動かさなきゃいけないキャラもいる
Name としあき 17/04/27(木)16:32:25 No.479810432
小池一夫がその方式なんだってね
とりあえず魅力的なキャラクターを立てておけば
あとはシチュエーションに放り込んでおくだけで
そのキャラが勝手に動いて展開を作ってくれるとか
Name としあき 17/04/27(木)16:36:31 No.479810986
1日に顔を2つ描けと言われて10個描く板垣先生
Name としあき 17/04/27(木)16:37:33 No.479811121
「キャラが勝手に動くとよく聞くが、自分はそういう経験を一度もしたことがない、自分が決めないと動かない」と言ってた漫画家は誰だったかな
Name としあき 17/04/27(木)16:38:37 No.479811261
ワンピースは全員手動だと思う
Name としあき 17/04/27(木)16:40:13 No.479811482
>高橋留美子はそんな行き当たりばったりで描いてないと思う…
らんま1/2のあかねが何考えてるのか分からなくて全く動かないから髪の毛切った、とか言ってたな
Name としあき 17/04/27(木)16:40:31 No.479811531
まあキャラが動くってのもたまにそういうのがあるってくらいの話なんで
Name としあき 17/04/27(木)16:42:13 No.479811757
逆にそのキャラの性格生い立ち立場その他から逆算して自然に取るべき行動と
全く違うこと強制させたらロクでもない仕上がりになりがち
Name としあき 17/04/27(木)16:42:19 No.479811773
>でもあの先生
>ネームを20ページ分切ってから取りかからずに
>本番原稿用紙1枚1枚に1コマずつ足して進めてる
描いた時点ではキャラ設定とか決めてない場合もあるっていうのは驚いたな
色々とバックグラウンドを予感させる雰囲気づくりが上手いんだろうな
Name としあき 17/04/27(木)16:43:31 No.479811946
>ワンピースは全員手動だと思う
そうかなあ、ハンニャバルの海賊たちに切った啖呵なんかは「こいつは今こう言う思いでここにいる」ってキャラが動いている結果生まれたシーンだと思うけどなあ
Name としあき 17/04/27(木)16:44:06 No.479812030
>詐欺師がよく言ってるマンガはキャラ二人作って会わせれば勝手に話作ってくれる
それはオレも嘘だと思うわ
シチュエーション・目的・コンセプトなど何故会うのかを考えるのが一番辛いのに
偶然ばったりボーイミーツガールしてドタバタ起きたら苦労しない
Name としあき 17/04/27(木)16:45:24 No.479812217
>そうかなあ、ハンニャバルの海賊たちに切った啖呵なんかは「こいつは今こう言う思いでここにいる」ってキャラが動いている結果生まれたシーンだと思うけどなあ
ハンニャはそんな事思ってないキャラじゃね
手動だからこそ出てきた良いセリフだと思うよ
Name としあき 17/04/27(木)16:47:50 No.479812573
どちらにしろ名シーンなら文句ないわ
Name としあき 17/04/27(木)16:48:13 No.479812639
つかスレ画レベルで漫画云々って話されるともやっとするのって俺だけ?
Name としあき 17/04/27(木)16:48:59 No.479812750
いいスイングが描けたからホームランにするわ
Name としあき 17/04/27(木)16:51:35 No.479813105
漫画じゃなくて小説だけどちょっとネタを脳内投下したらキャラがある程度勝手に動いてくれるよ
Name としあき 17/04/27(木)16:51:37 No.479813110
>いいスイングが描けたからホームランにするわ
それはそれで正解な気がする
その変更から最短で次の最適解生めるからこそ漫画家なんだろうし
Name としあき 17/04/27(木)16:53:41 No.479813393
このテーマに対してこいつはこう動くよなじゃそれに対して別の奴はこうってのがそれなりでも進むとまあ上手くいってるのかなって
Name としあき 17/04/27(木)16:53:43 No.479813395
なんの主張もないキャラだとほとんど動かないから
たいてい何か目的もたせてる
Name としあき 17/04/27(木)16:56:26 No.479813787
まあそもそもキャラが勝手に動くってのは
経験や才能のおかげで脳内のデータ引き出しと物語構築が
桁違いに早く省リソースにやれるって事の比喩なんだろうけど
Name としあき 17/04/27(木)16:58:50 No.479814096
人の生み出したキャラなら自分が想像しても勝手に動くやろ
それと同じ感覚
Name としあき 17/04/27(木)17:00:23 No.479814316
アニオリ脚本だと逆に「こいつはこんなこと言わねーよ」とこっちは素人なのにストレスが溜まる
Name としあき 17/04/27(木)17:01:30 No.479814472
DB超では毎回思ってる
だからアニオリキャラのビルスが逆に見ていて落ち着く
Name としあき 17/04/27(木)17:03:07 No.479814682
鳥山先生は割とそいつがどんなキャラかを忘れる人なので
Name としあき 17/04/27(木)17:05:32 No.479815034
ドラゴンボールとかネーム修正されると話変わるくらい編集の介入度高かったし
キャラにもあんま思い入れないとか
Name としあき 17/04/27(木)17:12:27 No.479815940
桃白白…?
Name としあき 17/04/27(木)17:20:33 No.479817031
ポップも色々勝手に喋ってくれるキャラじゃなかったっけ
Name としあき 17/04/27(木)17:23:48 No.479817491
究極超人あ〜るとか、キャラに勝手にやらせて漫画にしてた印象
Name としあき 17/04/27(木)17:25:54 No.479817774
キャラが勝手に動いてくれるような感じがしてくると読者の考えるキャラ像と違ってくる事がある気がしてならない
Name としあき 17/04/27(木)17:59:14 No.479822807
読者の要望に寄せて作者の想定外になる事もよくある
Name としあき 17/04/27(木)18:10:42 No.479824719
オーフェンの作者は「どうやってお話考えるんですか」と訊かれて
「考えるんじゃないんです降ってくるんです、落石に襲われるようにお話に襲われるんです」と言った
キャラもストーリーも、一から考えておしまいにたどり着くという論理的な思考とは違う何かがあって生まれるんだろう
Name としあき 17/04/27(木)18:16:42 No.479825659
アンケートとかファン投票とかで出番増えたり話変えるのは商業誌じゃ仕方ない
Name としあき 17/04/27(木)18:22:23 No.479826522
打ちきり決まってから犬言語が生まれた流れ星銀
キャラに喋らせるだけでも違うみたいだね
Name としあき 17/04/27(木)19:09:05 No.479835338
ハンタの冨樫もキャラと相談する
荒木飛呂彦はキャラの履歴書を作り、言動を一貫させる

そーゆーことさ、知らないアホもいるけど


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