画像ファイル名:1483441798417.jpg-(164768 B)サムネ表示
164768 B Name としあき 17/01/03(火)20:09:58 No.456368337 23:17頃消えます
昔のジャンプってすごいアウトローで汚いってイメージがある
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が10件あります.見る
Name としあき 17/01/03(火)20:15:17 No.456369616
筋肉と根性と暴力と下ネタ
Name としあき 17/01/03(火)20:20:40 No.456370914
当時はどこも半分くらい出版ヤクザ
Name としあき 17/01/03(火)20:22:40 No.456371389
単行本まだ?
Name としあき 17/01/03(火)20:25:09 No.456371957
今号の外道マンは私怨たっぷりで後味悪い気分になった
Name としあき 17/01/03(火)20:28:29 No.456372738
>今号の外道マンは私怨たっぷりで後味悪い気分になった
おれは外道マン連載上最高の回だったと思ったわ
ホヤホヤの話かよ花の話
Name としあき 17/01/03(火)20:31:22 No.456373400
>>今号の外道マンは私怨たっぷりで後味悪い気分になった
>おれは外道マン連載上最高の回だったと思ったわ
>ホヤホヤの話かよ花の話
担当編集にムカついたってのはわかるけど
こち亀のパーティーと重なったってのは負け惜しみくせー
Name としあき 17/01/03(火)20:31:52 No.456373520
    1483443112962.jpg-(69283 B) サムネ表示
69283 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 17/01/03(火)20:34:04 No.456374046
まあ「はだしのゲン」連載してたぐらいだから
アナーキーだよ
Name としあき 17/01/03(火)20:34:09 No.456374059
>No.456373520
ラインナップからして読んだことある時期だけど縦書きだった覚えがないぞ
Name としあき 17/01/03(火)20:37:39 No.456374857
    1483443459616.jpg-(25345 B) サムネ表示
25345 B
>今号の外道マンは私怨たっぷりで後味悪い気分になった
Name としあき 17/01/03(火)20:38:07 No.456374964
>ラインナップからして読んだことある時期だけど縦書きだった覚えがないぞ
次号予告なんじゃない?
Name としあき 17/01/03(火)20:39:08 No.456375191
チャンピオン編集部がヤクザっぽく書かれた漫画あったような
Name としあき 17/01/03(火)20:39:29 No.456375289
>No.456373520
この頃は
興味無いジャンルでも
全部読んでたな
Name としあき 17/01/03(火)20:40:19 No.456375490
    1483443619655.jpg-(500351 B) サムネ表示
500351 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 17/01/03(火)20:40:36 No.456375567
俺が読み始めたころはコブラが不定期連載みたいになってて
なんで毎週読めないんだろうと子供心に不思議だった
Name としあき 17/01/03(火)20:41:20 No.456375745
>今号の外道マンは私怨たっぷりで後味悪い気分になった
昔の話を脚色たっぷりに面白おかしく漫画にするのかと思ったら
現在進行形の恨み節を読まされるとは思わなんだ
しかも紙面上での殺害予告も入れてるし(凄く器が小さい)
Name としあき 17/01/03(火)20:41:59 No.456375892
この時代の出版社で漫画担当と言うと落ちこぼれだったと聞くが
そういう人材が集まってたのかね
Name としあき 17/01/03(火)20:43:21 No.456376223
>昔のジャンプってすごいアウトローで汚いってイメージがある
誇張だろうけどこの編集ども相手に休載しまくった江口寿ってすげーな
Name としあき 17/01/03(火)20:43:39 No.456376299
落ちこぼれっつーか厄介払い
今で言うリストラ部屋?
Name としあき 17/01/03(火)20:44:29 No.456376512
でも一流企業だし落ち溢れでも凄いんでないの
Name としあき 17/01/03(火)20:45:06 No.456376660
>1483443619655.jpg
編集コメントの「キャプ翼同人誌の八割はポルノ」発言が生々しくもせつない
すげえぜ
Name としあき 17/01/03(火)20:46:29 No.456377013
落ちこぼれの方が利益出してるってエリートはどう思ってたんだろう
Name としあき 17/01/03(火)20:47:19 No.456377206
    1483444039215.jpg-(250446 B) サムネ表示
250446 B
凄いよね昔のジャンプ
Name としあき 17/01/03(火)20:48:09 No.456377388
70年代の熱血&エログロナンセンスの時代からうまいこと泥臭さを捨ててライトな美形・友情・勝利路線に切り替わった印象を80年代ジャンプには感じた
Name としあき 17/01/03(火)20:48:34 No.456377499
    1483444114748.jpg-(102685 B) サムネ表示
102685 B
>凄いよね昔のジャンプ
うむ
Name としあき 17/01/03(火)20:49:24 No.456377682
>No.456375490
スタア爆発って全然覚えてねえな
Name としあき 17/01/03(火)20:49:39 No.456377764
>編集コメントの「キャプ翼同人誌の八割はポルノ」発言が生々しくもせつない
いまはこんなこといえなさそう
なにせそういう本かいてる腐がジャンプの購買層なんだから
Name としあき 17/01/03(火)20:50:01 No.456377847
本宮ひろ志はサラリーマン金太郎描いたとき初めて褒めてもらえたと言ってたな
Name としあき 17/01/03(火)20:50:28 No.456377962
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305732 B
受けないことも織り込み済みでわが道を行く
Name としあき 17/01/03(火)20:50:46 No.456378032
堀江が巻来との対談で一般の週刊誌と漫画誌だと編集の資質がまるで異なるって言ってた。漫画編集は人物に興味なくてはダメ
そういう意味じゃジャンプにバイタリティのある人間が集まるのは必然
Name としあき 17/01/03(火)20:51:10 No.456378130
>落ちこぼれの方が利益出してるってエリートはどう思ってたんだろう
馬車馬くらいにしか思ってないだろ
Name としあき 17/01/03(火)20:53:23 No.456378682
編集するなら一般紙のほうが面白そうではあるし
Name としあき 17/01/03(火)20:54:20 No.456378935
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61163 B
>受けないことも織り込み済みでわが道を行く
この人の自伝も描いてくれないかなあ・・・
Name としあき 17/01/03(火)20:54:58 No.456379089
>落ちこぼれの方が利益出してるってエリートはどう思ってたんだろう
と言っても一ツ橋グループの中の一般の週刊雑誌では小学館のが上なんだから
集英社の時点でエリートから外れてるような印象がある
Name としあき 17/01/03(火)20:55:34 No.456379257
昔のジャンプというか、昔の少年誌自体がフリーダムだったよ
マガジンやチャンピオンでもガチレイプとか人肉喰いとか珍しくなかった
そもそも昔は青年誌というジャンル自体が存在しなかったから
今なら青年誌でなければ無理な作品がバンバン少年誌に載ってた
Name としあき 17/01/03(火)20:57:50 No.456379838
て言うか漫画担当は落ちこぼれだったと「聞くが」
って伝聞の話なのに事実であるかのように心理推測するって
バカっぽいよね
Name としあき 17/01/03(火)20:58:20 No.456379983
>この人の自伝も描いてくれないかなあ・・・
そういうジャンルって大ヒットしないって分かってて載せてると思うんだが
打ち切っちゃうってことはひょっとしたらって希望があってのことなのかな?
Name としあき 17/01/03(火)20:58:26 No.456380009
手塚賞で入選するような才能の漫画家は少年誌だと持て余すね
Name としあき 17/01/03(火)20:59:28 No.456380262
>受けないことも織り込み済みでわが道を行く
コレ何?
Name としあき 17/01/03(火)20:59:49 No.456380349
まあ少年ジャンプも週刊明星でやらかして追い出された編集者が作ったんだけど
Name としあき 17/01/03(火)21:00:06 No.456380414
>バカっぽいよね
あーいかんいかん
そういう煽り方の方向性は危険だ

だってそれ言ったら虹裏の発言9割方そうやろ
Name としあき 17/01/03(火)21:00:29 No.456380524
    1483444829188.gif-(49195 B) サムネ表示
49195 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 17/01/03(火)21:00:59 No.456380667
>チャンピオン編集部がヤクザっぽく書かれた漫画あったような
壁村は大体やくざに描かれる
Name としあき 17/01/03(火)21:03:05 No.456381200
>No.456373520
ほとんどアニメ化されてるってのがすげーな
Name としあき 17/01/03(火)21:03:19 No.456381273
>壁村は大体やくざに描かれる
藤子先生とか車田とか手塚物語とかいろんな作家に書かれてるけど
主観を入れずに一番客観的に描かれてる真の姿はどれだろう
Name としあき 17/01/03(火)21:04:31 No.456381574
全部合ってるんじゃない
Name としあき 17/01/03(火)21:04:39 No.456381617
    1483445079254.jpg-(270916 B) サムネ表示
270916 B
>て言うか漫画担当は落ちこぼれだったと「聞くが」
>って伝聞の話なのに事実であるかのように心理推測するって
>バカっぽいよね
推測というかここ20年間で編集のことを暴露する漫画家が多すぎる
Name としあき 17/01/03(火)21:04:42 No.456381630
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52516 B
きれいなカベさん
Name としあき 17/01/03(火)21:04:48 No.456381656
あの頃のジャンプは時々思い出したみたいにお行儀のよい題材のマンガ(恐竜とか偉人伝とか実在相撲取りとか)やってはアンケの結果が悪いと打ち切ってた印象なんだけど、あれってどっかの勢力(PTAとか漫画は低俗とかいいそうな団体)への言い訳的な意味合いもあったんかな
Name としあき 17/01/03(火)21:05:43 No.456381896
空のキャンバスと神様はサウスポーは面白かったな
Name としあき 17/01/03(火)21:05:44 No.456381904
仕事の鬼的な意味でヤクザに描かれるならまだしも救いようのないガチクズ編集のエピソードとかはどうしていいかわからんな
みやすのんきのスピリッツ時代の編集とかいっさい手伝わないどころか隙あらば打ち切ろうと画策していたとか
こんなエロ漫画の担当やりたくないって理由で
Name としあき 17/01/03(火)21:06:07 No.456381990
手塚伝の頃が壁ドンがまだロマンティックアイテムになる前のギリギリの時期か
Name としあき 17/01/03(火)21:06:30 No.456382092
BJ創作秘話はここまで手塚先生と秋田の編集者をアレな人に描いてもいいんかいってとこが面白かったな
Name としあき 17/01/03(火)21:06:37 No.456382129
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470614 B
>No.456373520
右端の「よ」で始まる新連載はよろしくメカドックか
Name としあき 17/01/03(火)21:06:45 No.456382172
>コレ何?
諸星大二郎のジャンプ連載はすべて打ち切りだけどそんなこと
織り込み済みで諸星は描いてるってこと
画像の漫画は知らん
Name としあき 17/01/03(火)21:07:51 No.456382470
    1483445271813.jpg-(256569 B) サムネ表示
256569 B
>右端の「よ」で始まる新連載はよろしくメカドックか
うn
Name なー 17/01/03(火)21:09:33 No.456382898
なー
Name なー 17/01/03(火)21:10:04 No.456383031
なー
Name としあき 17/01/03(火)21:10:06 No.456383044
>みやすのんきのスピリッツ時代の編集とかいっさい手伝わないどころか隙あらば打ち切ろうと画策していたとか
>こんなエロ漫画の担当やりたくないって理由で
おかげでジャンプ時代の手抜きがなくなった
いい編集者だ
Name としあき 17/01/03(火)21:10:21 No.456383092
激マン連作における各激ちゃん(豪ちゃん)とジャンプ編集の関係も面白い
Name なー 17/01/03(火)21:10:32 No.456383155
なー
Name としあき 17/01/03(火)21:10:43 No.456383206
メカドックは最近復活したんだっけ
Name なー 17/01/03(火)21:10:59 No.456383278
なー
Name なー 17/01/03(火)21:11:38 No.456383483
なー
Name としあき 17/01/03(火)21:12:43 No.456383797
>456381617
編集者とは全然違う話だけど桜玉吉が鬱っつうか人間不信になった原因の一つに
父兄会で肉体労働系の連中に「俺はお前みたいな嘘職で銭巻き上げてる人間とは違うんだよ」とか絡まれて
それで大の人嫌いに陥った経験が有ったからとか言ってたとか
Name としあき 17/01/03(火)21:13:23 No.456383955
>No.456382470
メカドックはもう少し前から連載してた気がしたが「休み」「前以上に」とあるから休載して再開か
Name としあき 17/01/03(火)21:13:32 No.456384012
>BJ創作秘話はここまで手塚先生と秋田の編集者をアレな人に描いてもいいんかいってとこが面白かったな
1番クズなのは作者ってのが最高なオチ
Name としあき 17/01/03(火)21:14:36 No.456384289
>こんなエロ漫画の担当やりたくないって理由で
あぁ、でもこれに限らずエロ本出身者の漫画家の担当なんぞやりたいくないって言う話は結構出てたからなぁ
みやすのはホンの氷山の一角だろう
Name としあき 17/01/03(火)21:15:26 No.456384512
壁村の場合早死にしてるから伝説が独り歩きしてると思ってる
西村みたいに自伝的著書もないし
Name としあき 17/01/03(火)21:15:51 No.456384629
    1483445751612.jpg-(217372 B) サムネ表示
217372 B
西村はやっぱインテリヤクザぽい雰囲気で描かれる
Name としあき 17/01/03(火)21:17:21 No.456385015
>メカドックはもう少し前から連載してた気がしたが「休み」「前以上に」とあるから休載して再開か
調べてみたら8週くらい止まってたんだなメカドッグ
Name としあき 17/01/03(火)21:17:24 No.456385037
武闘派ヤクザ
インテリヤクザ
ヤクザだらけじゃねえか!
Name としあき 17/01/03(火)21:17:28 No.456385058
>壁村の場合早死にしてるから伝説が独り歩きしてると思ってる
今でも伝説級のマシリトが早死にしてたらもっと凄いことになってたんだろうな
Name としあき 17/01/03(火)21:17:50 No.456385180
>なんで地味な事件なんだ
事件…なのか…
Name なー 17/01/03(火)21:18:10 No.456385265
なー
Name としあき 17/01/03(火)21:20:52 No.456385972
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15890 B
>奥脇ってルーズルーズのイメージしかなかった・・
パイレーツにも出てた
Name としあき 17/01/03(火)21:22:07 No.456386314
恐竜大紀行は漫画家からの評価がめちゃくちゃ高い
ジャンプ20周年か30周年の特集で各連載作家に聞いた
好きなジャンプマンガで何人にも推挙されてた
Name なー 17/01/03(火)21:22:11 No.456386335
なー
Name なー 17/01/03(火)21:23:36 No.456386721
なー
Name としあき 17/01/03(火)21:23:42 No.456386749
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60941 B
>壁村の場合早死にしてるから伝説が独り歩きしてると思ってる
これは手塚先生の奥さんが横で聞いてた
Name としあき 17/01/03(火)21:24:27 No.456386954
あづま先生にひどいことしたよね
Name としあき 17/01/03(火)21:24:57 No.456387075
パワハラ以外の何者でもないな
Name としあき 17/01/03(火)21:25:33 No.456387262
>そういや編集者をキャラ化したのはコンタロウの「1・2のアッホ」の中野さんからかな?
トイレット博士の途中から主役になったスナミ編集かな?
Name としあき 17/01/03(火)21:29:20 No.456388268
記者と編集者で使い分けがあったりすんのかね
コロコロというか小学館は片っ端から記者だった記憶があるけど
Name なー 17/01/03(火)21:29:50 No.456388394
なー
Name としあき 17/01/03(火)21:29:51 No.456388404
奇面組にも出てたな奥脇
Name としあき 17/01/03(火)21:31:04 No.456388751
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108881 B
恐竜大紀行面白そう
当時はまったく読んでなかったけど
Name としあき 17/01/03(火)21:32:34 No.456389193
>恐竜大紀行面白そう
面白いよ
さすがに学術的視点ではキツくなってきてるけど
それでも
Name としあき 17/01/03(火)21:32:48 No.456389249
>恐竜大紀行面白そう
>当時はまったく読んでなかったけど
当時小学生の間でも評価は高かったな
例のフレーズを給食のとき使ったり
Name としあき 17/01/03(火)21:33:40 No.456389509
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260787 B
漫画家と編集との命懸けの戦い
Name としあき 17/01/03(火)21:34:28 No.456389729
wikipediaの壁村の項目見てフイタ
>私生活のトラブルから左小指を指詰めしており
Name としあき 17/01/03(火)21:35:49 No.456390081
>あづま先生にひどいことしたよね
でも後の奇行、アル中ぶりを見ると自業自得な気も
Name としあき 17/01/03(火)21:36:23 No.456390231
>>私生活のトラブルから左小指を指詰めしており
マジもんのヤの人と係わっていたのか
Name としあき 17/01/03(火)21:37:15 No.456390441
竹書房と秋田書店はなぁ
Name としあき 17/01/03(火)21:38:39 No.456390821
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117807 B
鳥嶋は壁村とはまたかなり違う性格っつうか
ぶっちゃけ漫画は「作品ではなく商品」と考えてた人だからねぇ
だから
←こういうこの絵の考えとかとは全く真逆でしかも絶対に交わらない人だろう
Name としあき 17/01/03(火)21:40:27 No.456391315
http://logmi.jp/85008#subhead3
によると、ゆでが80年代にジャンプでキン肉マン連載してた頃は
毎週1位じゃないと人間じゃないと言われてたらしいね
情報戦もあったらしくライバル作家の漫画がクライマックス迎える時には
こっちがクライマックスじゃなくてもクライマックスぶつけて潰しにいったとかも
今はワンピが1位で皆、自分達の立ち位置理解してるから2位3位でもいいし5位6位でも食っていけるとも語ってる
Name としあき 17/01/03(火)21:40:38 No.456391363
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96898 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 17/01/03(火)21:41:08 No.456391511
ねえちゃんのオメコ好きけ
の人だっけ
Name としあき 17/01/03(火)21:41:43 No.456391662
>ゆでが80年代にジャンプでキン肉マン連載してた頃は
>毎週1位じゃないと人間じゃないと言われてたらしいね
だから人気のあった梶原漫画からパクりまくってたんだな…
Name としあき 17/01/03(火)21:41:50 No.456391703
恐竜大紀行みたいな漫画だと俺はボクシングの「セコンド」が好きだったなぁ・・・
Name としあき 17/01/03(火)21:42:33 No.456391897
楳図かずお先生に味噌汁を作っていたという白井編集長か
Name としあき 17/01/03(火)21:43:31 No.456392158
荒木も言ってたけど昔の編集者は1P見ただけで読んでくれない人がざらにいたらしい
後滅茶苦茶おっかなかったとか
Name としあき 17/01/03(火)21:44:19 No.456392355
>恐竜大紀行面白そう
アンモナイトが食べられる不思議な漫画があったと思うがこれだったのかも
Name としあき 17/01/03(火)21:46:39 No.456392942
>鳥嶋は壁村とはまたかなり違う性格っつうか
>ぶっちゃけ漫画は「作品ではなく商品」と考えてた人だからねぇ
>だから
>←こういうこの絵の考えとかとは全く真逆でしかも絶対に交わらない人だろう
最近のインタビューで鳥山明には描かせてはいけないラインを越えさせたとか
ベルセルク早く終わらせて次の作品に行くべきってウラケンに言ったりしてるよ
ヒカルの碁とかまだ人気なのに過不足気味で終わらせてる作品もあるし
Name としあき 17/01/03(火)21:47:03 No.456393044
娯楽業界はヤクザ者が多いから映画や漫画でヤクザのイメージアップを図ってたんだよね
主人公側がヤクザ系なジャンルがあるのもその名残
Name としあき 17/01/03(火)21:48:07 No.456393336
大人の扉を開けた向こう側を見せてくれるような
そんなイメージが昔のジャンプ
Name としあき 17/01/03(火)21:49:21 No.456393645
>ベルセルク早く終わらせて次の作品に行くべきってウラケンに言ったりしてるよ
これはそんな間違ってないだろう
正直ベルセルクって既に終わる時期逸し過ぎてる感有るし
Name としあき 17/01/03(火)21:50:34 No.456394010
>荒木も言ってたけど昔の編集者は1P見ただけで読んでくれない人がざらにいたらしい
読者も1P目で大半が飛ばす判断するからあながち無情なだけとも言えないよね
ぶっちゃけ他人気漫画の最終頁と見開きで繋げてなかったら1P目ですら目に入れてくれるか怪しいし
Name としあき 17/01/03(火)21:52:37 No.456394614
>娯楽業界はヤクザ者が多いから映画や漫画でヤクザのイメージアップを図ってたんだよね
そもそも漫画業界ってのが発端は明らかに隙間産業だった訳で
その隙間産業にヤクザが入り込むのは寧ろ当たり前だった訳だしな
Name としあき 17/01/03(火)21:55:28 No.456395409
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22480 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 17/01/03(火)21:55:55 No.456395539
壁村もっとやな奴だって話じゃなかった
Name としあき 17/01/03(火)21:59:49 No.456396668
>そもそも漫画業界ってのが発端は明らかに隙間産業だった訳で
>その隙間産業にヤクザが入り込むのは寧ろ当たり前だった訳だしな
それ以前に昔の漫画業界って今より低く見られてたわけだし
出版社内で人事異動にあいでもされない限り自分から望んで漫画編集部なんかに希望しないでしょ
Name としあき 17/01/03(火)22:02:20 No.456397392
>>No.456375490
>スタア爆発って全然覚えてねえな
スプーンを靴の裏に貼り付けてタップダンスの練習をしてた気がする

>きれいなカベさん
違和感しかない
Name としあき 17/01/03(火)22:07:20 No.456398841
>その隙間産業にヤクザが入り込むのは寧ろ当たり前だった訳だしな
アニメゲーム業界と同じ構図だよね
ソシャゲの射幸性なんて縁日のテキヤの時代から変わってない
影響受けた世代が高学歴なのに業界を名指しで目指す時代に移ってからは結構様変わりしたろうけど
Name としあき 17/01/03(火)22:08:54 No.456399281
>それ以前に昔の漫画業界って今より低く見られてたわけだし
漫画業界もだし漫画そのものが低く見られてた
…と言うか上の玉吉のエピ見ると今でも低く見てる層は居るからな
Name としあき 17/01/03(火)22:10:04 No.456399610
>アニメゲーム業界と同じ構図だよね
昔のゲーセンなんてヤバい人間の巣窟とか言われてた事有ったけど
一部事実だったことは確かに有るからなぁ
Name としあき 17/01/03(火)22:13:04 No.456400492
>1483448128537.jpg
藤子Aさんの漫画を思い浮かんだ
結構似てたんだなあれ
Name としあき 17/01/03(火)22:14:13 No.456400829
>昔のゲーセンなんてヤバい人間の巣窟とか言われてた事有ったけど
>一部事実だったことは確かに有るからなぁ
知らないやつから「金貸してくんない?」と言われたことがあった
当然断った
Name としあき 17/01/03(火)22:14:50 No.456401000
世の中が変わったら堀江貴文みたいに「金稼いでるのになにが悪いの?」みたいな人も出てくるわけだけど
古い価値観ってのは根強いもんだからねえ
東映とかも子供向け作品で持ってるのにその所属の人はいまだに冷遇されてるんでしょ?
Name としあき 17/01/03(火)22:28:54 No.456404914
子供向け娯楽は今でこそ知育とかも言われてるけど
自制まだ効かない子供を堕落させるだけの悪と言われても仕方ない部分あるしなあ
Name としあき 17/01/03(火)22:32:51 No.456405922
純文学最高って思ってるやつがラノベ担当にさせられると思えばまあ
Name としあき 17/01/03(火)22:33:50 No.456406215
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474677 B
>推測というかここ20年間で編集のことを暴露する漫画家が多すぎる
うん
あと作品だけじゃなくツィッターとかでも暴露できるようになったの多いし
他にもあからさまに編集がやらかしたことで訴訟沙汰とか
編集の中のまだまともな若手が売れっ子引き抜いて老害化した編集部から離脱して新雑誌立ち上げとか
そういうのの積み重ねも下地にあって「あまりに酷すぎて読者がどっちに味方するか明白」ってのが暴露の背中押してる
Name としあき 17/01/03(火)22:36:05 No.456406816
>純文学最高って思ってるやつがラノベ担当にさせられると思えばまあ
ちなみに純文学そのものは別に読んでも面白くもないだけの話を
「エンタメ性を切り捨てて文章を学問として昇華させた」と曲解することで評価がされるようになったが
作者は別にそんな事考えて無いし
持て囃してる連中も実は意味がわかってないという経緯で生まれた
つまり当時の現代アートみたいなもん
Name としあき 17/01/03(火)22:36:15 No.456406854
初めから業界目指してくる信者状態な人はあえて採用しないって企業もあるよね
無関心でも関心持ち過ぎでも目が曇るからバランスが難しいみたいだけど
Name としあき 17/01/03(火)22:36:43 No.456406989
>456406215
漫画部署に配属なった新入社員が自殺したってニュースなかったっけ
Name としあき 17/01/03(火)22:38:04 No.456407374
>世の中が変わったら堀江貴文みたいに「金稼いでるのになにが悪いの?」みたいな人も出てくるわけだけど
いや法律違反で逮捕されて前科付いてる人が「金稼いでるのの何が悪い」は言ったら余計に立場悪くするし誰も賛同しないアウトだろう
そんなのが普通に出てくるのは世の中変わるってレベルじゃない
Name としあき 17/01/03(火)22:39:38 No.456407837
>>それ以前に昔の漫画業界って今より低く見られてたわけだし
>漫画業界もだし漫画そのものが低く見られてた
低く見られても居るけどでも作者も編集も本当に情熱ある奴しか入って来ない世界でもあったな
好き好んで低く見られるものを作りたいって奴だけの
Name としあき 17/01/03(火)22:39:54 No.456407901
でも編集者も新人の面白くもない原稿を山ほど読まされるのは苦痛だろうな
Name としあき 17/01/03(火)22:42:16 No.456408599
>>荒木も言ってたけど昔の編集者は1P見ただけで読んでくれない人がざらにいたらしい
>読者も1P目で大半が飛ばす判断するからあながち無情なだけとも言えないよね
>ぶっちゃけ他人気漫画の最終頁と見開きで繋げてなかったら1P目ですら目に入れてくれるか怪しいし
鳥山が暴露というか愚痴ってたけど
編集者の理想と言われるマシリトですら没にした原稿を三日後にわざとそのままもう一度渡してやったら今度はOKだった
つまりちゃんと見てもい無いし前に読んだか憶えてもいないんじゃねーのっていう不満はあったそうだ
それはそれとしてマシリトには恩の割合の方が多いようだが
Name としあき 17/01/03(火)22:45:41 No.456409572
>によると、ゆでが80年代にジャンプでキン肉マン連載してた頃は
>毎週1位じゃないと人間じゃないと言われてたらしいね
キン肉マンのずっとあとの90〜2000年代でも行き過ぎたアンケート至上主義の結果
黄金時代と言われる連載陣なのに下位は打ち切っていったよ
他誌だとトップに立てるくらい人気や単行本売り上げあるのですら打ち切り
Name としあき 17/01/03(火)22:45:48 No.456409601
>編集者の理想と言われるマシリトですら没にした原稿を三日後にわざとそのままもう一度渡してやったら今度はOKだった
確か鳥山がドンキーコングにハマってた頃の話だな
それ印象深かったからよく覚えてる
Name としあき 17/01/03(火)22:45:57 No.456409642
>そんなのが普通に出てくるのは世の中変わるってレベルじゃない
今はヤクザ思考の人が社会の中枢まで侵食しすぎてると思う
マスコミももはや重課金ソシャゲに頼らないと回らないレベルに陥ってるし
利益を出すことが最優先みたいな追い立てられ方してたらブラックしか生き残れないわ
Name としあき 17/01/03(火)22:50:42 No.456410964
>他誌だとトップに立てるくらい人気や単行本売り上げあるのですら打ち切り
トップ雑誌の総ページ数が決まってる以上
枠から脱落した人が2番手以下の他誌に追いやられるのは弱肉強食的には当然ではあるな
セーフティがなさすぎたのは問題だけどありすぎてもぬるま湯になるだけだし匙加減が難しい
Name としあき 17/01/03(火)22:51:47 No.456411265
>編集者の理想と言われるマシリトですら没にした原稿を三日後にわざとそのままもう一度渡してやったら今度はOKだった
誰か忘れたけど同じことやってダメ出し食らった作品があとでOKになったと語ってた小説家がいた
Name としあき 17/01/03(火)22:52:27 No.456411460
>他誌だとトップに立てるくらい人気や単行本売り上げあるのですら打ち切り
なんで打ち切りになってんの!?っての割りとあったよな
それが祟ったのかその後に来るのが10週すら行かない打ち切りが連載の半分でやたら入れ替わり激しかった時代
Name としあき 17/01/03(火)22:53:53 No.456411867
>枠から脱落した人が2番手以下の他誌に追いやられるのは弱肉強食的には当然ではあるな
今だと作品の打ち切りじゃなく他誌に移行とかに変わってるのはその反省なのかもね
Name としあき 17/01/03(火)22:54:55 No.456412162
>誰か忘れたけど同じことやってダメ出し食らった作品があとでOKになったと語ってた小説家がいた
いろんな分野でありがちなエピソードなんだよね
ミケランジェロもダビデ彫ってるときに「ちょっと鼻が高い」って言われたから
彫るふりだけして「これでどうですか」って言ったらOK出たエピソードが
Name としあき 17/01/03(火)22:55:02 No.456412186
作家の自信をくじくこと自体が目的で
何を出してきても必ずダメ出しするつもりだったなんて編集もいそうだしな
Name としあき 17/01/03(火)22:58:55 No.456413311
>今だと作品の打ち切りじゃなく他誌に移行とかに変わってるのはその反省なのかもね
曲がりなりにも連載レベルにこぎつけることに成功した作品を
ホイホイ10数週で使い捨ててる余裕がなくなったのもあるだろうね
発表の場の選択肢も増えたせいで抱えた新人の化け率も落ちた感じ
Name としあき 17/01/03(火)23:02:50 No.456414448
どうせ理不尽に打ち切られるか路線変更の二択だと知れると志望者も増えはしないだろうしなあ
多少はソフトなところも見せとかないと
Name としあき 17/01/03(火)23:04:51 No.456414958
>発表の場の選択肢も増えたせいで抱えた新人の化け率も落ちた感じ
打ち切りにならないためにはある程度のスタートダッシュで読者の人気を掴まないといけないのだけど
でも短い期間でそれやるとなるとどうしても詰め込まなきゃならないし同じような展開になるってんで
それが増えると手段として陳腐化し効果がなくなるのよね
○話目から面白くなるってスロースタータータイプの作品が使えない=連載作品自体のパターンが少ない
なら変わったものが読みたい読者は他誌に流れる そういう時代か…
Name としあき 17/01/03(火)23:11:07 No.456416737
書き込みをした人によって削除されました


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