ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.452994590
マジだって
担当が言ってた

何で作品作れない
町山みてーな編集の喚き声に
イチイチ落ちこめるのか謎

すごい気楽でいい加減にできる仕事

>マジだって
>担当が言ってた

>マジだって
>担当が言ってた
ソレお前の作品はもういらないって言われてるぞ

じゃてめーの担当してる時間のかけた丁寧な作品教えて？
参考にすっから？
って言ってやれば良いのに

>すごい気楽でいい加減にできる仕事
気楽にいかないとやってけないよ
何人もの漫画家の人生を左右させるんだもん
よく編集は10人漫画家潰して一人前っていうし

ジャンプから進撃の作者追い出した
ピエールの最大のヒット担当作はワールドトリガーだし
いちいち真に受ける作家なんかいんの？
はーそうですか？でいいじゃん

でも編集の言うこと聞かないと連載させてもらえないし・・・

スレ画何か言ってるようで結局何も言って無いよな

このあと別の編集部に原稿手直しせず持ち込むくらいの性格じゃないと漫画家なんてやれない

>ジャンプから進撃の作者追い出した
>ピエールの最大のヒット担当作はワールドトリガーだし
はーそうですか？

門前払い同然の扱いされた後、別の人に見せたら好評だったとからあるらしいから結構運次第なんだろうね

>よく編集は10人漫画家潰して一人前っていうし
大手出版社の正社員様と無職じゃ比較にもならんしな

>でも編集の言うこと聞かないと連載させてもらえないし・・・
面従腹背してれば良いんだよ
Ｏ村みたいにヒットすれば作家のが立場上だから
Ｏ村「ああーーん？もう二度とビームに載せれなくするぞ？」って言ってきたら

森薫、ヤマザキマリ「じゃけっこうです」って言えるし

正直進撃みたいな下書き漫画が人気あるのが理解できない

半年で5回くらいは行かないような奴はダメ
それくらいやってようやく編集側に構ってもらえる

>スレ画何か言ってるようで結局何も言って無いよな
でも漫画家志望者にもっと時間かけろは確かにそうなんだ
時間無制限なのに雑なクオリティで仕上げるやつが多すぎ

就職活動だってそんなもんなんだから漫画家志望は繊細すぎる

持ち込み・・・そして落ち込み

結局、面白い面白くないなんか人それぞれだし
作品作れない奴の精神論ほど聞くだけ時間の無駄は無い
パヤオに才能ねーわって言われたら流石に凹むが

スカウトだと気は楽だ

>このあと別の編集部に原稿手直しせず持ち込むくらいの性格じゃないと漫画家なんてやれない
複数持ち込みは基本だよな
就職活動と一緒

まだ説教してこない分就職の面接のほうが可愛い
持ち込みもいらないからいるだけしか言わない編集にして

>門前払い同然の扱いされた後、別の人に見せたら好評だったとからあるらしいから結構運次第なんだろうね
｢俺はスポーツ漫画の面白さがわからない｣とか｢萌え絵柄は嫌い｣って編集もいたりする

>門前払い同然の扱いされた後、別の人に見せたら好評だったとからあるらしいから結構運次第なんだろうね
門前払いが嫌なら投稿しかないわな
編集長含め全員回覧して編集部内で気に入ったのいうのがいればそいつから連絡入れてくるし

>持ち込み・・・そして落ち込み

こんな事描いてる担当の出した
駄菓子漫画の方向性が
駄菓子とヒロイン出さないでバクマンだから

編集なんか当てにならないっていう高度なブラックジョークだろ

>｢俺はスポーツ漫画の面白さがわからない｣とか｢萌え絵柄は嫌い｣って編集もいたりする
実際「ギャグ漫画嫌いなんだよね俺」って編集と当たったことがある

週刊誌のスカスカ連載マンガ読んで目標にするからめいっぱい作りこまないのかな
実力いっぱいで書いてそれを連載ペースに落とすのに
最初から手抜きで書かれてもな

町山は仮にも進撃の脚本書いたのに
何で創作する痛み知らない発言言えるんだろ？と思ってたら
やっぱゴーストだと発覚
つまりラーメン作れない奴のラーメン批評は役に立たない

編集が万能なら人気無くて打ち切りなんて事にはならんよ
あくまでちょっとだけ売れる要素が解ってる人達でしかない

>パヤオに才能ねーわって言われたら流石に凹むが
パヤオに否定されるのは最高の褒め言葉じゃねーか
ドワンゴ会長を除いて

>実際「ギャグ漫画嫌いなんだよね俺」って編集と当たったことがある
その後どうした？
編集変更？

何が売れるか？
何が面白いか？
なんて人それぞれ
ワンピ―スの描きこみ少なかった昔のが好きな俺もいるし
ハンターの描きこみ増えた今のが好きな俺もいる

ただスレ画は面白くないとは言ってないんで本当に全てが「雑」だったんだろうなとは思う

>その後どうした？
>編集変更？
その編集部自体いかなくなった
よそで企画進めてる

>実際「ギャグ漫画嫌いなんだよね俺」って編集と当たったことがある
「このすば」はね
これ言われまくってずっと冷や水食らってたんだよ

>パヤオに才能ねーわって言われたら流石に凹むが
パヤオが褒めると思うのか

「若さしかないね」とか普通の社会人なら他人に言わないと思います
明らかに酔ってるんだろ

スポーツ漫画嫌いな人はスポーツ漫画嫌いな編集とは方向性近いだろうし
好みを悪いことだけで捉えるのは良くないね

だがしの作者はＷＥＢで活動しててスカウトされたらしいが
持ち込み経験はあるんだろうか

>「若さしかないね」とか普通の社会人なら他人に言わないと思います
>明らかに酔ってるんだろ
普通の人なら「若いんだからがんばって」みたいにオブラートに包むよね

体育会系営業がＪリーグ大好きで
オタクの制作スタッフとユーザーが嫌いなのに

プ二コンサッカーを強行したコロぷらは

大赤字でとうとうＪリーグのスポンサー辞めた

体育会系はこれが何故か分かって無い

>だがしの作者はＷＥＢで活動しててスカウトされたらしいが
>持ち込み経験はあるんだろうか
そうだったのか
webから週刊誌とか凄いな

>「若さしかないね」とか普通の社会人なら他人に言わないと思います
>明らかに酔ってるんだろ
>普通の人なら「若いんだからがんばって」みたいにオブラートに包むよね
コロコロでゾイド描いてた人は
漫画を君は分かってないねって冠に言われたよ

俺でもできそうな仕事だな

編集が居なくても漫画はかける

営業も校正も別にいるからふわっとした存在だよね編集って

>コロコロでゾイド描いてた人は
>漫画を君は分かってないねって冠に言われたよ
あの人は・・・うん・・・まあ・・・

面白くなかった面白くないね
もっと面白いの持ってきて
期待してるよで良いと思う

何でジャンプのピエールみたいに
進撃の作者に
実家の梅農業継げやなんか余計な事なんで口を滑らすんだろ？
まぁ集英社辞めて実家行ったのピエールだけど

>コロコロでゾイド描いてた人は
>漫画を君は分かってないねって冠に言われたよ
今1年くらい休職してるらしいな

酔ってるのはそうだろうけど

たまにリアルのヤバい編集の話を聞くので
この人はむしろ相当まともに見える

進撃の話題出るたびにこれも毎回でるけど
持ち込み時点のアレはやっぱりうーんってなる
載ってるの単行本何巻か忘れたけど

個人的にはそういう話をした進撃の作者さんも何かしら問題があるような気はするんだけどな

とっしーが満足な品持ってないくせに飛び込み営業して
追い返されたらその会社に文句言う？

漫画だぞ
才能が全て
そして編集はそれを見抜くのが仕事

>たまにリアルのヤバい編集の話を聞くので
>この人はむしろ相当まともに見える
まともだよね
少なくとも漫画家側をゴミ扱いしてないだけマシ

褒められて伸びるタイプです
よろしくお願いします

漫画描きの描く編集者って大抵悪いところばかりだから
全体が悪く見えてしまうのは仕方ない
実際悪いところばかりなのかもしれんが真実はわからない

>個人的にはそういう話をした進撃の作者さんも何かしら問題があるような気はするんだけどな
四回目の持ち込みの時
「普通四回目なら絵は成長してるだろお前」
「もう来るな」って罵詈雑言言われて
同じ原稿持って講談社行ったら
新卒の今の別マガ編集長に「君は100年に1人の金の卵だぁああ」って絶賛されて新雑誌の看板漫画に抜擢された

>そして編集はそれを見抜くのが仕事
残念ながら編集も才能がないと才能を見抜けない

>とっしーが満足な品持ってないくせに飛び込み営業して
>追い返されたらその会社に文句言う？
言わない
だがタッチパネル携帯を否定してアップルに先越された会社や電子書籍の芽を摘んだ会社はバカにされて当然

プロの場に持ち込んだ時点で比較対象が一線級のプロになるから厳しい事を言われるのは当たり前なんだよね

>漫画描きの描く編集者って大抵悪いところばかりだから
>全体が悪く見えてしまうのは仕方ない
小林まこと先生の編集褒めっぷりも怖い
まあ嫌な編集描いてないだけだろうけど

>とっしーが満足な品持ってないくせに飛び込み営業して
>追い返されたらその会社に文句言う？
文句は言わんが自分の会社が大きくなって
その会社と逆の立場になったら
正義の説教しまくって追い出す

>スタ北「褒められて伸びるタイプです
>よろしくお願いします」

ボンボン終わらせた編集長は
「ボンボンを幼児の見る絵本」にしたかったって妄言吐いてたし
編集を信じる方がおかしい
仮契約してる悪魔と思わんと

>プロの場に持ち込んだ時点で比較対象が一線級のプロになるから厳しい事を言われるのは当たり前なんだよね
厳しいことねぇ・・・

一方的にボロクソに言えるんだからそりゃ休憩になる奴もいるだろう

>一方的にボロクソに言えるんだからそりゃ休憩になる奴もいるだろう
今ツイッターあんのに恐くないのかな？

>>一方的にボロクソに言えるんだからそりゃ休憩になる奴もいるだろう
>今ツイッターあんのに恐くないのかな？
漫画家がTwitterで「本当か？」と言うことをつぶやいてそれを信じちゃうピュアな子が多いよね

つまり編集ってクズだから
ただの障害物と見切って
粛々と持ち込み投稿を続けろ
って事か

いい歳になるまで漫画ばっか描いててマトモにコミュニケーション取れない相手に王様ごっこしてるの楽しそう

>まあ嫌な編集描いてないだけだろうけど
作品の褒められる所だけを褒めて持ち込んだ原稿イチから書き直させて賞取ったからな
色んな意味でうまいわ

>プロの場に持ち込んだ時点で比較対象が一線級のプロになるから厳しい事を言われるのは当たり前なんだよね
叱るのと怒るのは違うし厳しい事と悪口は違う

>今ツイッターあんのに恐くないのかな？
漫画家志望者は編集の言うことただひたすら聞かないといけないと思ってる人も多い
下手くそが何か言ってるで終わるだろう

>いい歳になるまで漫画ばっか描いててマトモにコミュニケーション取れない相手に王様ごっこしてるの楽しそう
ココノツくんはまだ学生さんですけど

>いい歳になるまで漫画ばっか描いててマトモにコミュニケーション取れない相手に王様ごっこしてるの楽しそう
漫画描ける時点で
頭良いと思うんだが

>いい歳になるまで漫画ばっか描いててマトモにコミュニケーション取れない相手に王様ごっこしてるの楽しそう

>らしいね

漫画読んでて「担当仕事してるのかな？」って思うのはしょっちゅうよ
漫画家のケアレスミスをそのまま通してる、
漫画家が頭悪い（思考力がないとか物を知らないとか）のをフォローしてない、
世に出す前に第三者の視点で見てる人間がそこスルーしちゃうなら何のために居るの？
と

>小林まこと先生の編集褒めっぷりも怖い
小林まことは過去作の話聞くと
何も考えずに始めた連載とか平気であって行き当たりばったり感が凄い
ある意味天才

>漫画家が頭悪い（思考力がないとか物を知らないとか）

>>小林まこと先生の編集褒めっぷりも怖い
>小林まことは過去作の話聞くと
>何も考えずに始めた連載とか平気であって行き当たりばったり感が凄い
>ある意味天才
シロマダラのときとかずっと机に座りっぱなしでいても
５日間寝られないような仕事突っ込まれてたりして
あんなん編集者は人殺しと言われても反論できない
それでほんとに小林の時代の漫画家はバタバタ死んでるのな
あほな時代よ

編集の仕事は漫画家は出来るけど
漫画家の仕事は編集は出来ない
これが真実

>編集の仕事は漫画家は出来るけど
出来ないだろ
漫画しか描いてきてない人間がそれなりのサラリーマンの仕事を出来るわけはないよ
それは編集もっと仕事しろってのと別の話だ

裏サンデーに乗ってるような漫画全部みていいとこ探ししてあげられようなのは優しすぎると思う
俺は絶対に嫌だ

>編集の仕事は漫画家は出来るけど
呼ばれたようなので…

>漫画しか描いてきてない人間がそれなりのサラリーマンの仕事を出来るわけはないよ

編集が仕事しなかった結果

>漫画しか描いてきてない人間がそれなりのサラリーマンの仕事を出来るわけはないよ
確定申告の時期に
「確定申告とか普通の社会人ならできるかも知れませんがそれができないから漫画家やってるんです！」
的なことをつぶやいている漫画家がたまにいるよね

結局、何か本業ついて休日にイラストとか描いてる方が楽しいんじゃないか

漫画家に対して良い扱いや環境になれば良いというわけでも
編集＞漫画家という力関係が崩れると漫画雑誌はやっていけないと思う

>出来ないだろ
>漫画しか描いてきてない人間がそれなりのサラリーマンの仕事を出来るわけはないよ
>それは編集もっと仕事しろってのと別の話だ
漫画家＝社会性無いゴミって事
信じてる馬鹿って何で多いんだろ
よっぽど頭も良いし根性もあるよ

>的なことをつぶやいている漫画家がたまにいるよね

>漫画家がTwitterで「本当か？」と言うことをつぶやいてそれを信じちゃうピュアな子が多いよね

漫画家がコミュ力不必要って言ってるオッサン多いけど
漫画家ほど必要な仕事ないよ

>>編集の仕事は漫画家は出来るけど
>呼ばれたようなので…
はっきり言って商業規模だとできないよね

>>編集の仕事は漫画家は出来るけど
>出来ないだろ
同人誌

>よっぽど頭も良いし根性もあるよ
スタ北「そうだそうだ」

>確定申告の時期に
>「確定申告とか普通の社会人ならできるかも知れませんがそれができないから漫画家やってるんです！」
>的なことをつぶやいている漫画家がたまにいるよね
サラリーマンより個人の自営だから申告めんどいよ
稼いでて丸投げできるにしても領収書まとめなきゃだし

もう紙媒体の雑誌自体オワコンだしなぁ
発行部数が伸びることはないだろう

>編集の仕事は漫画家は出来るけど
>出来ないだろ
楽勝だろ

>稼いでて丸投げできるにしても領収書まとめなきゃだし
一月ごとに領収書やレシートを弥生会計に入力していけば結構楽じゃない？

>>>編集の仕事は漫画家は出来るけど
>>出来ないだろ
>同人誌
規模が違いすぎる
絵と話が素人レベルでいいなら編集だって漫画描けるし

漫画家は日当1万8000円の国家基準を武器に
見積もり交渉しない謎

漫画家を社員として雇おうとしない時点でわかってるじゃん？

>漫画家は日当1万8000円の国家基準を武器に
>見積もり交渉しない謎
コミュ力あるなら出来ますよね？

>漫画家がコミュ力不必要って言ってるオッサン多いけど
>漫画家ほど必要な仕事ないよ
相手が欲しがってるものを読者が読みたがってるものを漫画を通して話す職業だもんな

佐藤秀峰がアシ代から算出して交渉してたな

担当の年収を超えてからが「そこそこの漫画家」

確定申告対策に税理士雇えばいいんじゃないかな

>漫画家＝社会性無いゴミって事
>信じてる馬鹿って何で多いんだろ
>よっぽど頭も良いし根性もあるよ
お前それはほんと他人の仕事なめすぎでしょ
そもそも社会性あろうがなかろうがどんな仕事もいい歳まで経験積むのよ
それをしてきてない人間が急に出来る仕事なんか無いわ
その発言でろくな仕事をしたことないのがわかるし
そういう発言が出来る時点で社会性があるとも言わんわ

>漫画家がコミュ力不必要って言ってるオッサン多いけど
>漫画家ほど必要な仕事ないよ
必要なんだけどない奴が多いから
ちょっとある奴がブイブイ言わせたりもするんだよな
コミックギアなんかもそうだよ
漫画は糞つまんなかったけどあんなふざけた話をまとめるぐらい押しが強いってことだから
あれのリーダーのヒロアキだかなんだかはそっちに長けてるんだろう

>門前払い同然の扱いされた後、別の人に見せたら好評だったとからあるらしいから結構運次第なんだろうね
まあ複数の人に見てもらうのは重要だろうな
で3人に同じダメだしされたらそれは本当に直すべき点なんだろう

台詞回しにセンスがあるって言われたんだけど
これは表面的に受け取っていいのか？
それとももうお前とは喋りたくないからこないで
って意味なのかどっちど？

>台詞回しにセンスがあるって言われたんだけど
>これは表面的に受け取っていいのか？
>それとももうお前とは喋りたくないからこないで
>って意味なのかどっちど？
自分で考えろよ
その場の空気や表情見ながら聞いてるお前がわからなかったら
文字情報だけの俺等がわかるわけねーだろ

スレ画でココノツが言われてるのが俺に刺さり過ぎて辛い
持ち込みでここまで言われたことはないけど

まあきつい事言うよりもやる気出させること言って成長させる方がお互い得ではあると思う
もう二度と持ち込みくんなよってレベルの漫画だったら別だが

持ち込みより賞の方がいいぞ
即戦力じゃなくても編集部員全員が見た中の誰か１人でも
何か育ちそうなポイントを見い出せば奨励賞くらいはくれるので
それすらもらえなかったらすっぱり諦めるのがいいと思う

>それすらもらえなかったらすっぱり諦めるのがいいと思う
取っ掛かり作るのにゃ賞の方がいいやな
心の安寧にもよろしいしダメなら諦めもつく

あと電話取ったやつがそのまま就任する持ち込み担当システムよりも
編集部員全員が見る分ちゃんと作品を気に入った編集者が担当につくぞ

>もう二度と持ち込みくんなよってレベルの漫画だったら別だが
持ち込み作品の大半はそういう漫画だって話だな
投稿は輪をかけて酷いものが送られてくるそうだが

>持ち込みって編集者にとって休憩みたいなものらしいね
編集王では持ち込み対応は罰ゲームみたいな扱いになってたな
ろくなものが来ないという前提で皆で押し付け合ってた

>編集部員全員が見る分ちゃんと作品を気に入った編集者が担当につくぞ
ギャグだと間違いなく持ち込みより有利だよね

アニメだとココノツの漫画こんなんだったけど
これをサンデー編集部に持って行っちゃったんかな…