この試合のせいで本部の強さがガタガタなんだよな

この後強くなったと考えれば何も問題はない

守護るが勝っちゃったら猪木と当たる羽目になるし

>この後強くなったと考えれば何も問題はない
特に修行してないって言ってるやん・・・

刃牙だってズールに負けちゃったりしてるから
あと花山に楽勝で勝つガーレンとかもか

>特に修行してないって言ってるやん・・・
山籠もりしてたし

>特に修行してないって言ってるやん・・・
山籠もりしてるやん

これなんで金竜山勝利にしたんだろ板垣の予想裏切りたい病なのか

>この試合のせいで本部の強さがガタガタなんだよな
板垣がアホなせいだろ

守護るという使命に目覚めて強くなったんだよ

漫画のお約束だよ
自分の為に戦うより誰かを守るために戦った時の方が強いんだよ

>漫画のお約束だよ
>自分の為に戦うより誰かを守るために戦った時の方が強いんだよ
じゃあ今これを描いたら勇次郎を倒せていた可能性が

>山籠もりしてるやん
たった1コマ修行してますって描かれただけで
ヤムチャが悟空に勝っちゃったら漫画として破綻してるよ

負けるのは構わないが小指取ったのだけは許されない

小指さえ知ってれば勝てた

>この試合のせいで本部の強さがガタガタなんだよな
テコの原理で投げようとしても関取の小指1本に劣る本部の剛力！

金竜山なら武蔵相手にも五体満足で圧勝した

渋川との会話からすると本部は何十年も修行しっぱなしでこれだった

ネタで言ってるならまだしも本気で言ってるなら相当な馬鹿

ヤムチャより弱いフリーザがちょっと修行しただけで悟空に勝てるけどな

>ヤムチャより弱いフリーザ
バーカ

>たった1コマ修行してますって描かれただけで
>ヤムチャが悟空に勝っちゃったら漫画として破綻してるよ
本部はBAKIの時点で2vs1で襲い掛かった刃牙を1人で倒した柳に完勝してるから
元々武器ありだと強いよ

>渋川との会話からすると本部は何十年も修行しっぱなしでこれだった
誕生日に浮かれてて武から心が離れてたんだな

突然の山篭り程度で変わるかっていう

武器ありなら刃牙と渋川タッグにも勝る柳以上だぞ

武器や道具が80%武術20%位だと考えれば

懐かしいなバキ道最初の頃は本部の強さはおかしくないと主張してたこういう人達いたよね
武蔵との決着でみんな消えたけど

いや別に本部の強さはおかしくないよ
このシリーズがそもそも作者補正が露骨すぎて意味分からんだけで

ぶっちゃけ何でもありならドリアンやスペックの方が強い気がする

本部は勇次郎に鬼ださせるくらい強いもん

青竹を握り潰せるからピクルより強いッッ
を補正と言わずしてなんなのか

今更警官無双してもなにが強いのかわからんかったな武蔵も
あれなら一瞬で警察署壊滅させたスペックの方強い

強さの問題じゃなくて
戦いがつまらん
だから結果にも納得いかん

横綱が武蔵より強いというだけのこと

>突然の山篭り程度で変わるかっていう
刃牙だってセックスしただけで糞強くなったじゃん

>この試合のせいで本部の強さがガタガタなんだよな
刃牙もズールに負けてなかったっけ？
それみたいなもんなんじゃ
100回やって100回負けたならわかるけどたったの1回だし確定付けられるもんじゃないと思う

>刃牙だってセックスしただけで糞強くなったじゃん
刃牙はもともとあのくらい強かったんじゃないの
なぜかヘタレてただけで

本部→横綱→親父→武蔵→本部のサイクル

本部にワロタ

勝つ事は出来なくとも守護る事は出来るッ！

ガイアが本部の弟子ってのがちょっと盛り過ぎだと思った
せめてその設定をガイアが強キャラだったグラップラー時代に描写してたら本部の評価も違ったと思うが…

>突然の山篭り程度で変わるかっていう
歯磨きってアンタ総入れ歯なんじゃなかったのか
まぁ入れ歯洗浄も広義には歯磨きと言うのか

>横綱が武蔵より強いというだけのこと
横綱だもんなぁ

猪狩→相撲のルールで負けたという舐めプで敗北
勇次郎→地上最強の生物だから仕方ない

本部の戦績凄いぞ
×本部−勇次郎○　攻撃をすべて見切るが鬼の顔を出されて敗北
×本部−金竜山○　誕生日に浮かれ心が武から離れた挙句本部の剛力でも折れない小指に不覚を取る
○本部−柳×　刃牙に完勝した柳に対して無傷で圧勝、腕を切り落とす
○本部−刃牙×　煙玉で不意を突いて敗北を認めさせる
○本部−ガイア×　傷を負うことなくベルトで拘束
○本部−ジャック×　パワーアップしたジャックのデビュー戦なのに先に生殺与奪権を握る
○本部−武蔵×　絞め落とす

最大トーナメントでは本部にとっては「素手ルール」がネックになったんだろう
武器アリならめちゃくちゃ強い
でもそれならなんで勇次郎にケンカ売ったときは丸腰だったのって疑問が残る
勇次郎なんてそれこそ完全武装で臨むべき相手だろ

武器持って横綱と再戦したら圧勝すると思うよ
武器の扱いに重きを置いてるんだからしょうがないね

ガイアは少年バキに敗北するくらいの強さだったのに
死刑囚編終盤なんかに再登場させたからおかしくなった

結局武蔵に勝ったの

>刃牙はもともとあのくらい強かったんじゃないの
>なぜかヘタレてただけで
本部ももともと今くらい強かったんだよ
独歩を一分以内に殺せる人だし

○本部−ガイア×　傷を負うことなくベルトで拘束
硫酸カプセルで手のひらちょっぴり焼けたんじゃないの？
何食わぬ顔で拭き取っててビビったが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>結局武蔵に勝ったの
勝ってしまった
守護るとはなんだったのか

格闘技で１００戦したら１００勝するような
完全な序列は無いんだから勝っても負けても不思議じゃないだろ

>本部の戦績凄いぞ
半分以上が刃牙道での本部アゲの結果じゃねーか
刃牙道以前は負け越してるし

小指がダメという事実を知らないなら100戦やっても100敗しそう

>でもそれならなんで勇次郎にケンカ売ったときは丸腰だったのって疑問が残る
武装アリだとチュドってる間に気配消して逃げ切れないって判断だろう
倒しに行ったわけでもないし何らかの隠し装備あったらオーガにバレて警戒されて逃げるとき捕まる

相性とか総合力とか体調とか地の利とか難しいことはどうでもいい
単純に本部は金竜山に負けたのに何で急に強者感出してんの？
漫画だと脇役に負けたら雑魚だろ？的な…

確かに刃牙と戦う前にリタイアした花田を大天才と言ったり金竜山にあっさり負けたり
渋川にへこへこしたりで初期のすごみがどんどんなくなってったとは思うけど
死刑囚倒した後も本部＝雑魚みたいに言われ続けてるのには違和感あった

>小指がダメという事実を知らないなら100戦やっても100敗しそう
知ったから次は勝つんじゃね？

スレ画の試合は特に惜しいシーンすらなかったし完敗でしょ

強さが絶対なら相撲でいうところの大金星は絶対起こりえないが

>でもそれならなんで勇次郎にケンカ売ったときは丸腰だったのって疑問が残る
基本的に相手が武器使わない限りは自分も使わないスタンスだったんじゃないの
刃牙道で解禁してたけど

>知ったから次は勝つんじゃね？
無理無理
じゃあどこを掴むのって話になるし

>じゃあどこを掴むのって話になるし
じゃあ素手同士なら横綱が強いってことでいいじゃないか

勇次郎と公園で戦った時のいろんな格闘家と戦って総入れ歯になったって言ってた時は負けても輝いてたのにな・・・

>初期のすごみがどんどんなくなってったとは思うけど
花田の時に道場に来たバキと普通に稽古してる頃にはもうただの気の良いおっさんだった
あれ登場二度目だよな？

強さが不安定なのは本部じゃなく横綱説を推してみる
本部を倒した横綱は小指すら折れなかったのに猪狩との闘いでバキバキに破壊されすぎだと思う

私に花田ほどの才能があればあるいはもう一度勇次郎と･･･
って言った後で勇次郎に挑んでるから才能があったんだよ

>テコの原理で投げようとしても関取の小指1本に劣る本部の剛力！
剛力云々は別に作中トップクラスとかそういうんじゃなくて一般人と比べてって意味でしょ
作品のつまらなさとかそういうので叩きがヒートアップするのはよくある事だけどちょっと考えればわかる部分は流石にね

としあき自分が強くない癖に強さの何がわかるっていうの？

本部は私服だと強いけど道着だとパワーダウンする説

戦う前に今日が誕生日だとかフラグ立てちゃったから負けたんだよ

こんな戦いでも表情やセリフ回しで
何とかできたかも知れないのに

>戦う前に今日が誕生日だとかフラグ立てちゃったから負けたんだよ
年に一度･･･心が武から離れます

>としあき自分が強くない癖に強さの何がわかるっていうの？
そうじゃなくて漫画やアニメやゲームの最強議論連中は
相性とか適材適所とか属性とかそういう概念を持たないんだよ
ゲームなら最大HPだけで強い弱い計ってるようなもの

本部が唯一心が武から離れる日を狙ってトーナメントを開くとは徳川汚い

せめて一回くらいちゃんとした試合で勝たせてれば

>ゲームなら最大HPだけで強い弱い計ってるようなもの
ドラゴンボールの戦闘力の弊害だな
キン肉マンの超人強度ならよかったのに

ある意味笑える超展開でいいじゃない

>本部が唯一心が武から離れる日を狙ってトーナメントを開くとは徳川汚い
カツミンが烈に一撃で敗れた状況といい今回の本部といい
後付的な言い訳ほんとキライ

両足を皮一枚残してばっさりやられて尻餅を月
両腕も封じられた状態で理不尽な体当りして
そんな状態から血が吹き出すほどの頭突きを連打して
最後は首絞めだからもう理屈とか置いてきてるからな

>>ヤムチャより弱いフリーザ
>バーカ
ヤムチャはオリブー（完全体セルより強いパイクーハンと善戦した）に勝ってるからなぁ
アニオリとはいえ

強さの整合性の話じゃなくて今さら本部が古くさい武器で他キャラの顔に泥を塗って面白いのかって

本部さんは武器とか不意打ち卑怯打ちの何でも有りなら強いんじゃない？ヨーイドンで素手での戦いはそれほどでも

>最後は首絞めだからもう理屈とか置いてきてるからな
何が何でも「本部やっぱり負けるのか」→「勝ちやがった！」って展開にしたいのが透けて見える

>この試合のせいで本部の強さがガタガタなんだよな
刃牙もちょいちょい負けてるやん
戦いってそんなもんだよ
100%の絶対なんて無い

結局本部が強いんじゃなくアラミド繊維と鎖帷子強いだけだった

今やっても素手じゃ負けそう

強さを感じさせない負け方をさせる板垣が一番悪いと思う

板垣先生ネットで本部強いと力説してないで説得力ある描写お願いします

>刃牙もちょいちょい負けてるやん
刃牙はわざわざ相手の攻撃受けてあげるうえに即死耐性ないから
即死技でやられることが多い

本部の服着てれば誰でも勝てたね

>ゲームなら最大HPだけで強い弱い計ってるようなもの
この漫画の場合その言い訳は通用しない
親父は兵器だろうが毒や雷だろうが最強とか作者がオナニーばっかやってたから

そういやガン細胞とかも見分けられるレベルの洞察眼だったね親父

勇次郎に鬼の貌を出させたのって
バキ、独歩、本部、海皇、おでん屋のオッサンだけだっけ？

武蔵や本部は自由の女神壊せなさそう

>両足を皮一枚残してばっさりやられて尻餅を月
>両腕も封じられた状態で理不尽な体当りして
>そんな状態から血が吹き出すほどの頭突きを連打して
>最後は首絞めだからもう理屈とか置いてきてるからな
この漫画って前から理屈は置いてきてるでしょ
ジャックが痩せたら強くなったとかアライJrの怪我がすぐ治ったとか攻めの消力とか

>勇次郎に鬼の貌を出させたのって
>バキ、独歩、本部、海皇、おでん屋のオッサンだけだっけ？
作中で明確に出したのはそれくらいだと思うけど
初期勇ちゃんは結構ホイホイ出してそうなイメージ

剛力比べ
トリケラトプス＜ピクル＜武蔵＜本部＜金竜山の小指

勇次郎を泣かせたことがあるのも
ピクルに助けてって縋りつかれた事があるのも本部だけよ

>この漫画って前から理屈は置いてきてるでしょ
>ジャックが痩せたら強くなったとかアライJrの怪我がすぐ治ったとか攻めの消力とか
そうだね本当にそう思う
>相性とか適材適所とか属性とかそういう概念を持たないんだよ
>ゲームなら最大HPだけで強い弱い計ってるようなもの

>勇次郎を泣かせたことがあるのも
コミックスで修正されたみたいな話が

旅館はやっぱり仲多屋旅館

>刃牙はわざわざ相手の攻撃受けてあげるうえに即死耐性ないから
>即死技でやられることが多い
vs柳とかもうね…
あれは絶対わざと喰らったんじゃないだろうけど

勇次郎を挑発して逃げたのは何だったんだろうな

ピクルにしろ武蔵にしろ
倒すべき相手を一人に限定したところでどうしても無理が出てくるわな

>強さを感じさせない負け方をさせる板垣が一番悪いと思う
これだなぁ
板垣による本部推しは一向に構わないというかむしろ嬉しいくらいなんだけど
その結末がこのゴリ押しで炎上じゃむしろアンチ作ってるだけじゃないですかと
バキもいつからかあんまり期待できなくなってきてたとはいえ本部偏は結構楽しみにしてたから割と悲しい

敵が一人しかいないから刃牙以外勝てないみたいな感じだったので本部が勝ったのは新鮮
死刑周辺とからいたいさい編は敵いっぱいいたから刃牙以外も活躍してたな

おでん屋のおっさんってしかも不意討ち気味に襲ってなかったっけ？

>ピクルにしろ武蔵にしろ
>倒すべき相手を一人に限定したところでどうしても無理が出てくるわな
ピクル編やったんだから分かるだろうにな
なんまたおんなじ事をやるのか

>これなんで金竜山勝利にしたんだろ板垣の予想裏切りたい病なのか
普通に本部が勝つやろって雰囲気だったからなぁ
俺もそれなんじゃないかと思ってる

最初にクライマックスだけ思いついて
そこに至るまで流れがおざなりになって結果チグハグになってしまうって作者はいるが
まさにそうなっている気がする

あの時期ならバキだってズールに一度負けてるし
まぁいいのかなと思うんだけど

確かに下手に持ち上げられて糞キャラ化した感はある
そう考えると本部も可哀想な奴だ

現代だからできる戦術がもっと欲しかったな
武蔵の時代には存在しなかったビデオを徹夜で何度も再生して武蔵の癖を必死で探して
武蔵を倒すためだけに特化した戦術を練って挑むとかあれば読者の感想も大分変わったはず
それこそ武蔵の知らない超極細のワイヤーとか無味無臭の毒とか使ってくれてよかった
それらを全部破られて最後に絞め技だと熱い

本部が強くて何が悪い

武蔵がよそ見して何が悪い！

克己の時はピクルに挑むまでの心境の変化とか必殺技の訓練とかしっかり描かれてたのに勝てなかった
本部は武蔵に挑むまでに特訓描写もないし守護る守護る言ってなんか普通に既に強くなってて勝っちゃった

金竜山戦は小指以前に打撃を全部捌かれているのが痛い

武器なんでもありで出番きてしゅごしゅご張り切ってたのに最後がタックルからの締めて
人を片手で持ち上げられるような相手なのに

>本部が強くて何が悪い
話の整合性

設定やら整合性やら放り投げて本部勝たせた所為で作者補正さえありゃ誰でも勝てるって薄っぺらい物になってしまった
…今更かぁ

ジャック戦までは良い意味で小賢しくて好きだったんだけどなぁ
肝心の武蔵戦はもっと頑張って欲しかったわ

そもそも刃牙が補正で勝ってきたところがあるので

力士に勝ってればすべて整合性がとれる

やはり最強は金竜山

最後に唐突に逆転をくっつけただけ

どうかあの決着が死に逝く本部が見てる妄想でありますように

>作者補正

むしろ金竜山最強でなにか問題ある？

ルール無用なら最強は本部ってことでいいのかな
死刑囚編でもルール無視なら柳を圧倒してたし

流石に金竜山云々言ってる奴の中に本気で整合性云々と思ってる奴はいないでしょ
勝負に絶対なんて無いんだしコンディション運環境シチュエーション機微やタイミングetcetcetcの様々な要素で無限に変動しうるのが勝負なわけで
100戦ほどやってみっちり統計測ったならともかくたった1回の敗北でその後の勝利を全否定は流石にちょっとと思わんでもない

まぁそれもこれも今の展開に対する批判や揶揄に根ざしてるんだろうけど

>No.443550878
金竜山に負けさすための上げて落とす前振りと思うと可哀想ではある

天上の誰かが決めようとしていた史上最強の男が

兜の壊せる？で戦場でもない場所で殺しちゃうくせに
なんで戦場で相手の頭カチ割らなかったんだろ
あの話なんだったの

>ルール無用なら最強は本部ってことでいいのかな
>死刑囚編でもルール無視なら柳を圧倒してたし
自分の流儀により合わせたものが強い、かな

トーナメントで終わっておけば大きな矛盾もなかった

>あの話なんだったの
兜は真っ二つになってなかっただろ？
ぶっちゃけ本部さんの腕や足を完全に斬り落とさない為の言い訳

>兜の壊せる？で戦場でもない場所で殺しちゃうくせに
>なんで戦場で相手の頭カチ割らなかったんだろ
>あの話なんだったの
あれは殺さずに済ませるもんだと思ってたのに普通に撲殺しててなんだかなぁ
それも煽ってたとかじゃなくて普通に萎縮して手加減してくださいとか言ってる相手をだし
板垣も何がしたかったんだろ

長々と書いてご苦労様だけどコンディションや運程度でスポーツ選手に負けるレベルの奴が親父の代わりに最強レベルの敵って触れ書きで出てきた武蔵といい勝負って時点で破綻してるんだよ
麻酔銃効いた頃の親父ならまだしもその後馬鹿作者が考え無しな親父持ち上げ過ぎたせいで

>長々と書いてご苦労様だけどコンディションや運程度でスポーツ選手に負けるレベルの奴が親父の代わりに最強レベルの敵って触れ書きで出てきた武蔵といい勝負って時点で破綻してるんだよ
>麻酔銃効いた頃の親父ならまだしもその後馬鹿作者が考え無しな親父持ち上げ過ぎたせいで
だから
>まぁそれもこれも今の展開に対する批判や揶揄に根ざしてるんだろうけど
これだね
あと引用は使った方がいいぜ

今の展開説得力がないから何言われてもしゃーないわ

強さの矛盾とかそういうのは置いといて単純に今の試合描写がつまらん
猪狩VSロブ・ロビンソンの方が面白いくらいだ

>本部の戦績凄いぞ
後半の盛りっぷりが異常

褒めるところないのにこれだけ話題になるのは凄いことだと思う
つまらないだけの漫画なら話題にもならない

金竜山の小指＞武蔵の小指薬指

>>本部の戦績凄いぞ
>後半の盛りっぷりが異常
武蔵戦までは結構好きだった
それだけに悲しいわ

>ビデオを徹夜で何度も再生して武
この程度の手順を踏むことすらめんどくさいんだよ
作者が
現場主義とか言い訳作って要は手抜きしてるだけなんだよね
そりゃバカにされた読者は怒るわ

>褒めるところないのにこれだけ話題になるのは凄いことだと思う
>つまらないだけの漫画なら話題にもならない
かつて人気漫画だったという証拠だね
今は

>長々と書いてご苦労様だけどコンディションや運程度でスポーツ選手に負けるレベルの奴が親父の代わりに最強レベルの敵って触れ書きで出てきた武蔵といい勝負って時点で破綻してるんだよ
>麻酔銃効いた頃の親父ならまだしもその後馬鹿作者が考え無しな親父持ち上げ過ぎたせいで
キミのレスも大概長いぞ
あと流れが分かり辛くなるから遅レスで誰かに何か言いたいなら引用使って

かつて人気でいつからかメタメタだった長寿連載漫画がまたやらかす
普通に読んでてクソだと思った読者
それなりに期待していた往年のファン
叩い甲斐と手応えを嗅ぎつけてきた野次馬
これら人種が混ざりあって炎上もするわな

>アラミド繊維
武神の手を切断するくらいだしそりゃあ強いわ

今の展開を楽しんでいる人がいないのが泣ける

>今の展開を楽しんでいる人がいないのが泣ける
いるぞ
ﾋに

>いつからかメタメタだった長寿連載漫画がまたやらかす
独歩戦は一瞬発火した感じがあったんだけどな
確かに武蔵はカンフル剤の役目を果たしたんだよ
作者のオーガ愛のせいで無効化されちゃったけど
何のために武蔵入れて独歩烈を破壊したのかと

まあコミックスの売上分くらいは楽しんでる人いるんじゃない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

後半の武蔵がされるがままにされてのが違和感ある
タックルした時点で絶対頭斬り飛ばされたたろ

いやー昔からのガイア信者には悪いがいいキャラになったなぁガイア
正直くっそ面白いわ、このままキャラ崩壊路線でいってくれ

>確かに武蔵はカンフル剤の役目を果たしたんだよ
>作者のオーガ愛のせいで無効化されちゃったけど
勇次郎に金玉蹴らせるまでは楽しめてたんだけどな
武蔵との戦いで勇次郎が冷や汗かいてたあたりなんて最高に盛り上がってたよ

>後半の武蔵がされるがままにされてのが違和感ある
>タックルした時点で絶対頭斬り飛ばされたたろ
本部を勝たせるために作者が強烈なデバフをかけたからね
あの時の武蔵は子供にすら負ける

読者に煽られても半端な形で勇次郎を出すべきじゃなかった
どっちが勝っても盛り下がる

貼られてる画像だとアレだけどちゃんと読んだら結構よかった

>貼られてる画像だとアレだけどちゃんと読んだらやっぱりダメだった

今の本当にガイアなんだろうか
ガイアはファイトで武器使わないし実はガイアって呼ばれてる野村なんじゃないかと思ってる

>いやー昔からのガイア信者には悪いがいいキャラになったなぁガイア
>正直くっそ面白いわ、このままキャラ崩壊路線でいってくれ
そういう擁護してるフリだけの煽りはいいから

>読者に煽られても半端な形で勇次郎を出すべきじゃなかった
>どっちが勝っても盛り下がる
両者血塗れになって最高に気分良くテンションMAXで笑いながら相打ちダブルKOでいいやん

実際に読むとここに貼られないページでも特に説得力無いのは変わらないから
ただ冗長なだけに感じて余計つらいぞ
冗長な割に内容は無いという不思議な感じだが

槍切り落とす反射神経の持ち主がタックル素で食らうってのがな
消力で攻撃読めなかったとかの説明あるならともかく

>武蔵戦までは結構好きだった
柳戦の頃から大嫌いだわ
ほんと死んでほしい

相撲編だろ次は

ケンガンといい相撲なんて噛ませなのにこんな醜態をまあ
喧嘩商売も噛ませになりそうだが力士
さてはて

相撲の強い作品なんて日の丸大相撲くらいじゃないの？

相撲最強説なんてアケボノで地の底やし
アケボノ前だっけ？モトベ対力士

究極的には武術は技でも超体術でもないってことだろう