ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こいつムリだよね

好きにやれ

志望者だけがいないスレ

ホントに我流で噴いた
このまま精神が突き抜けるとアウトサイダーアートになりそう

手塚治虫がとっくに通り過ぎた道を

イチロー 「昔からお前には無理だと笑われてきた」

6/19(日)スタ北スレが立ってたね
やはりできもしないのに愚痴ばかりどころか他人まで批判するのは超印象悪い、てことだった
悪例として覚えておこうとおもう
普通はあんなバカなことしないけど...

いまさら手塚御大の生き方をパクるとかコールドスリープでもしてたのか

志望者漫画って凄いな
編集者が完全悪者
自分がなぜか金の卵扱い
持ち込みっていわゆる面接や営業なのに
そんなの描いてるとか頭おかしいわ

>そんなの描いてるとか頭おかしいわ
漫画にロマン求めすぎなのよね

我流いいじゃない
頑張れよ
人生を棒に振ってもいいよ
お前の人生なんだから
お前の人生がどうなろうが知ったことではない

お前の我流は誰もやってない凄いことじゃなくて誰もやる気のない需要のないことなんだよ

こんだけ漫画が乱立してる中で新しいモノを作り出すってぶっちゃけ無理な気もする
そうなると逃げに走るしかないのかも

石ノ森もコマ割りとか色々試してるしやるだけやった後の今なんだよね

別に漫画家目指してないけど
ここに貼られてる志望者漫画を見ていて
あいつら漫画好きじゃなくて
ニートしたいから漫画家志望にして逃げてるだけのように見える

違うよ
漫画家という肩書きだけが欲しいニートだよ

>志望者漫画って凄いな
>編集者が完全悪者
ほぼ逆恨み漫画だからな
俺の描いた高尚な芸術作品が拝金主義のカスに貶されたとしか思ってないのだろう

スレ画の人はガロとかheavy metalとか読んだことないのかな？

スレ画はちゃんとペン入れたのかな？
完成原稿興味ある

>そんなの描いてるとか頭おかしいわ
まあそこだけが面白い漫画だし

スタ北はそんな感じだったな
言い訳を作りまくって支離滅裂になってた
あれで４年も東京で仕送り生活続けて漫画一本も完成させないまま消えるってすごいよ

>あいつら漫画好きじゃなくて
>ニートしたいから漫画家志望にして逃げてるだけのように見える
アウトドア派はアマチュアお笑い芸人
インドア派は自称漫画家志望だな

会社の面接に落ちたから
面接官をキモく悪者にして
落とされた僕ちゃん可哀想！って漫画だもんだ
普通なら出版社から訴えられてもおかしくない事案

スタビライザーさんホームページ消したのか

スタ北とかまだそういうのやってんだ…
そろそろ新しい志望者漫画が読みたい

>あれで４年も東京で仕送り生活続けて漫画一本も完成させないまま消えるってすごいよ
変なエロマンガは１つだけ完成してなかったか

>スレ画はちゃんとペン入れたのかな？
ペン入れって実際大変よね

スレ画の人は千葉大卒業してすぐにトキワ荘プロジェクトに参加してたな
新卒カードをドブに捨てる行為でびっくりしたが
たぶんモラトリアムをまだ続けたかっただけで
本心では特に漫画家になりたいわけでもなかったんじゃねーかなと

トキワ荘プロジェクト自体は結構漫画家輩出してるっぽいよね

スレ画の我流おじさんってどうなったん？

>トキワ荘プロジェクト自体は結構漫画家輩出してるっぽいよね
くらげバンチにいるね

>イチロー 「昔からお前には無理だと笑われてきた」
そんなこと言ったの？

>トキワ荘プロジェクト自体は結構漫画家輩出してるっぽいよね
共通点はトキワ荘プロジェクトが通過点ってだけで最初から上手い人が多いな

最初から上手い人も多いけど
在籍の条件が結構厳しくやる気のないやつはどんどん追い出されるので
発破かけられてうまくなるやつもいると聞いた

>トキワ荘プロジェクト自体は結構漫画家輩出してるっぽいよね
実績のとこ見るとデビューはちょいちょい出とるっぽいな
連載作家も排出はしとる

ちゃんとアシ雇えるくらいのプロが面倒見るわけだから好き勝手やりたい奴がトキワ荘プロジェクトに参加してもムダよね

色々調べてみるとスタ北が入れないのは当然だなと思った

スタ北が門前払い食らう程度には審査があるらしいな

デビュー出来ないとしてもアシスタントとして渡り歩く程度までには仕上がるだろうからな

最初から何かしら賞を受賞して実績引っさげて入居とかもいいんだろうか

スタ北は実家が金持ちだし無理して東京ではたらかなくてもいい
漫画家志望を隠れ蓑にして遊んでただけだろあれ

やる気を触発し合う空間って感じだろうし
腐ったみかんは入れないし後々発覚したらそら追い出すよな

>デビュー出来ないとしてもアシスタントとして渡り歩く程度までには仕上がるだろうからな
アシとして渡り歩ける程度の腕があったら雑誌の賞でなにかしらひっかかるという
デビューできなかった子は大半が業界自体から去ってると思うよ

ときわ荘プロジェクトって年齢制限あったよな
それで落ちたんじゃない？

うんこさんも実家はかなり金持ってたみたいだし
漫画家漫画書くのは大体が余裕持ってそう

>最初から何かしら賞を受賞して実績引っさげて入居とかもいいんだろうか
誌面に空きがないのであればしばらくはここでってのは
無いか

>最初から何かしら賞を受賞して実績引っさげて入居とかもいいんだろうか
まともに書いてる人だと判断されるだろうし
他の条件もクリアしてたら入居できるんじゃねーの？

というか持ち込みレポとか描いてないで
まず賞取れよと思うよホント

>というか持ち込みレポとか描いてないで
>まず賞取れよと思うよホント
察してやれよ
取れないから書いてんだよ

あれ自分のことしか漫画にしないからな
自分のことを世間に知ってもらいたいだけで別に漫画を書くのが好きなわけではないんだとおもう
だから後半の言い訳はほぼ文字だけになっていた　

人に言われた事を描けなきゃダメよね
やりたい事は同人でやりゃいいんだし

身も蓋もないこといえばスレ画こそ普通なのよね
スレ画なんか鉛筆画でも見せられる作品あるだけマシ
ほとんどが見せられるような作品さえ無くてノートのラクガキみたいなもんが
ほんの少しだけで作品の形にもなってない
レベルの低い目線からだとスレ画よくやってんじゃないの
でもそれはこれから戦場に行くのに銀玉鉄砲を撃ってるような無意味さだけどな

賞ってぶっちゃけ少しでも光るものがあったら
関係持っとくかって軽いノリで奨励賞くらいはもらえるので
1年ほどまじめに投稿続けて全部落選って場合はたぶん無理

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あれだけ他人から批判とアドバイスを貰っても何一つ変わらなかったな
漫画やブログやTwitterで自己批判的な文を書いても心の中では全く悪いとは思っていなかったわけだ

うんこさんは単行本出した
ベルあきは連載してる
かわのさんも何作も読み切り描いてる

>うんこさんは単行本出した
>ベルあきは連載してる
>かわのさんも何作も読み切り描いてる
よく言われることだが商業作品として一作目が掲載されてそこからなんだよなぁ
もちろん一つも商業作品がない奴よりは前にいるが例えば十年後に食えなくなって
廃業してるんだとしたら志望者やってたが足洗った奴と結果的にルート同じという
漫画家はなってからも本当に大変だわ……

>一作目が掲載されてそこからなんだよなぁ
うんこさんは二作めに予定してた吃音エッセイが編集者から没にされた
ベルあきは一度連載打ち切られて小説家に転向した
かわのさんは何作も読み切り描いてる
一番可能性があるのはかわのさんか

デビューできても大半が10年続かないって話だしな
わざわざ目指すようなもんでもないんよな
他に行き場がないやつがやりゃ十分って世界

漫画なら一山当てられる！みたいな変な妄想が下敷きにありそうな漫画家志望者多すぎやねん
どんな仕事でもそんなん変わらんちゅーねん

ペン入れで下書きと同じ感じかいい感じに書けてこそようやくスタート地点

我流とか言っていいのは基礎が出来上がってからだよね？
まともに線を引く事すら出来ないうちからそんな事やってていいの？って思っちゃう

>漫画なら一山当てられる！みたいな変な妄想が下敷きにありそうな漫画家志望者多すぎやねん
んー・・・
一攫千金目的でやってる志望者はそんなに多くないと思うけどね
金儲けならエロ同人行くだろし

>No.415465685
本家じゃなくてその人らも乗っかって町おこしに使ってるだけだよね？

>我流とか言っていいのは基礎が出来上がってからだよね？
スレ画は「カッコよく言えば」と前置きしてるように
基礎やセオリーがまるでできていないのは本人も承知してたよ番組では

>ときわ荘プロジェクトって年齢制限あったよな
>それで落ちたんじゃない？
それ以前にエロ漫画でしかも未完成なんてもん持ってきたら年齢関係なく落とされるんじゃねーかな

高齢漫画家志望者同士のつどいとかないのかな
このご時勢いっぱいいそうだが

>高齢漫画家志望者同士のつどいとかないのかな
>このご時勢いっぱいいそうだが
あるけど碌な事にならずすぐ瓦解する

>あるけど碌な事にならずすぐ瓦解する
それをルポ漫画にして
売る

>それをルポ漫画にして
>売る
その為に集まりを作って監視してもいいね

>スタ北が門前払い食らう程度には審査があるらしいな
「完成した作品が1つ以上あること」が条件の1つ
そこに未完成作品を持っていくとどうなるか

でも結局高齢童貞漫画と被りそうなんだよな
あの人の漫画嫌味のある絵柄だけどおもしろいし

>トキワ荘プロジェクト
アレの本体は不良不動産を高額で貸し付けるものだよ

>アレの本体は不良不動産を高額で貸し付けるものだよ
俺も思ってたけどあれそんなに安いのかな
木造の６畳が５万って東京だと普通なの？

>アレの本体は不良不動産を高額で貸し付けるものだよ
立地も最悪だしな

>>イチロー 「昔からお前には無理だと笑われてきた」
>そんなこと言ったの？
イチローは小学校の頃から将来の夢は野球選手で周りに笑われてたって言ってる
笑われなくなるのは多分高校入った辺りからじゃね？

普通にフリーターしながら５万の家賃のところに住んで描けばいいじゃんって考えもあるけど
同好の士で固まれる付加価値があるんだろう

>同好の士で固まれる付加価値があるんだろう
20年前ならいざ知らず今時ネットがあるから固まるメリットがあんまない

>20年前ならいざ知らず今時ネットがあるから固まるメリットがあんまない
絵スレみてみ
敷居が低いと余計なものまで入り込んじゃう

>絵スレみてみ
>敷居が低いと余計なものまで入り込んじゃう
スレじゃなくてツィッターなり渋なりスカイプなりね
そういう絵描き達の輪に入っていける時点で篩い分けはされてるし

>絵スレみてみ
あんなのと一緒に住むとかレベル高すぎる

>スレじゃなくてツィッターなり渋なりスカイプなりね
だよね一般公開する必要はないからね…

>絵スレみてみ
ただのクソスレじゃん

>同好の士で固まれる付加価値があるんだろう
まぁねぇ
でもなんかいかにも格安です！みたいなふうに煽ってるのが気に入らねー
若干安いか安くないかくらいだよね

まあ確かにそんなに安くはない

高いと思うけどな

水道光熱費ネット代込みだから安いっちゃ安いけど
そもそも風呂場・トイレ・キッチン共用だし・・・

スレ画の画法って鏡面円筒置いたらきちんと絵になるやつでしょ？
美術の資料で見たことあるよ

>高いと思うけどな
風呂トイレキッチン共同の光熱費水道費ネット代コミの6畳1部屋5万
初期費用格安だからまぁ標準的な家賃と比較すれば安い
安い物件探すなら自分に不要な条件を下げてもっと安くも出来る

シェアハウスならもっとましな条件たくさんありそう

としあきで集まっていろいろ自分の絵を晒したり技術的なこと話しながらわいわいしたいと思ったことあるけど
やっぱ人間だから基本そううまくいかないんだよね…

音楽性が合わないというような話は多いんだけど
創作系は基本話が合わない

上手いヤツは上手いヤツと
それなりなヤツはそれなりなヤツと群れるから上手くいかないってことはない
その辺はそこらの漫画の学校とあんまり変わらん

東京とか目指せトキワ荘みたいなのあるけど
互いの干渉を望まない孤独人ばっかだって上京人が言ってた
むしろ身近には住んでない作家連中との方が
たまにしか会わない分まだ互いに批評する作業が出来るって

>やっぱ人間だから基本そううまくいかないんだよね…
どんな人でも短所はあるからな
それを上手いこと隠すために距離感が必要になる
若いうちは他人の長所の一面だけで判断するが歳食うと幻想だって気付いちまう

>音楽性が合わないというような話は多いんだけど
>創作系は基本話が合わない
でも音楽と違って漫画はワンマンプレーだから
一緒に同じものを作らなきゃならないミュージシャンよりはまだ「他人は他人・自分は自分」って感じでこじれにくいと思うよ

>たまにしか会わない分まだ互いに批評する作業が出来るって
そらまぁ批評した後同じ家で寝泊まりしてるって面倒くさいよね

仲間で一人だけ先にプロデビューとか自分だけデビューできなかったりとか
そういう状況になったらいたたまれなさすぎるとか考えてしまう

前にトキワ荘体験者が言ってたけど最悪らしいよ
主に人間関係がすげぇギスギスしてお互い足を引っ張り合おうと睨み合ってる
あと女子寮で家賃が払えずに風俗に行ってそのまま風俗嬢のほうが金が入るからってトキワ荘やめた人とかいたんだってさ

>でも音楽と違って漫画はワンマンプレーだから
おかげで技術論すら合わなかったりするのが絵描きだけどな

>たまにしか会わない分まだ互いに批評する作業が出来るって
プロ同士ならまだしも志望者同士でお互いの作品批評なんか不毛なだけだろ
トキワ荘は編集も参加してんだからそこで批評受けりゃいいんだし

>どんな人でも短所はあるからな
>それを上手いこと隠すために距離感が必要になる
>若いうちは他人の長所の一面だけで判断するが歳食うと幻想だって気付いちまう
悟ってるな…

>女子寮で家賃が払えずに風俗に行ってそのまま風俗嬢のほうが金が入るからってトキワ荘やめた人とかいたんだってさ
普通だな
まぁ漫画で食えてない状況だと親のスネを囓る以外だと
結局働かないと生きていけない訳で
風俗はアレだとしてもバイトだなんだが忙しくて結局漫画描けなくなるなんてのもよくある事

>主に人間関係がすげぇギスギスしてお互い足を引っ張り合おうと睨み合ってる
ギスギスはわかる気もするが足を引っ張る意味がわからん
トキワ荘の中でマウンティングしたところで
勝負する相手は既に連載枠持ってるプロだろうに

>風俗に行ってそのまま風俗嬢
都会の専門学校行ってキャバ嬢や風俗嬢なんてうんざりするほどいる
大したことではない

>勝負する相手は既に連載枠持ってるプロだろうにむ君は・・・真っ当な感性と思考をもっているね
でもね
こういう所に来るような連中は駄サイクル内でボス猿になりたがるんだ・・・

>トキワ荘の中でマウンティングしたところで
分かっててもコロニーの中の派閥やヒエラルキーに拘るのよ人間だもの

>勝負する相手は既に連載枠持ってるプロだろうに
人間の醜い所や

恐ろしいのは何棟もあるトキワ荘それぞれが対立していると言う事
そして対抗試合みたいなものがあるらしくて
そういう時は団結して相手を潰そうとするらしい
お前ら目的見失っとるやろ

>お前ら目的見失っとるやろ
目に見えるライバル相手に競い合えばレベルが上がる可能性…
ってどういう競い合いをしてるんだろ

>お前ら目的見失っとるやろ
トキワ荘に入ろうの時点で既に色々見失ってるからな…

>ってどういう競い合いをしてるんだろ
編集が作品の品評会を開いて順位付けとかしてるのかもね

駄サイクルに落ち込むよりは競争し合ったほうがまだ良い結果になる可能性ありそう

村一番になれない輩が街一番になれるだろうか

>編集が作品の品評会を開いて順位付けとかしてるのかもね
実際コレをしてるなら一応画力や漫画力は上がるか

結構前から見る割にマイナーに数名とか一向に実績が上がらないな

>マイナーに数名
トップでその程度なんだろうね

>村一番になれない輩が街一番になれるだろうか
相手の足引っ張って村一番になったところで意味はなかろう

おら知ってるだ村で一番になるには庄屋さまに娘っこ差し出せばええだ

>結構前から見る割にマイナーに数名とか一向に実績が上がらないな
実績でいうなら新都社のほうが上とか言うワロエナイ事実
やっぱ才能一本勝負なんやなって

>結構前から見る割にマイナーに数名とか一向に実績が上がらないな
漫画って才能やセンスで勝負する場所だから仕方ないんじゃないかな
凡人を育成して天才を作ろうってくらいに無理がある気はする
ヒット作を生み出す作家を排出しようってんなら
野球みたいに才能あるヤツをスカウトしてこねーと難しいと思うよ

>凡人を育成して天才を作ろうってくらいに無理がある気はする
育成の方法に問題があるんじゃ

>育成の方法に問題があるんじゃ
内部を見たわけじゃないからそこはわからんけども
同じ目標もつヤツらを共同生活させたら競争意識が働いてバリバリ書きはするだろう
書かないヤツは出されると聞くし悪いことではないんじゃないかな

>書かないヤツは出されると聞くし悪いことではないんじゃないかな
全寮制みたいなもんだし親を説得しやすいってのもあるかもしれない
初期費用が安いのも一助になるし

>親を説得しやすいってのもあるかもしれない
高校生が田舎から上京するのって結構ハードル高いからな
特に親の説得

カラスヤサトシ方式が一番なのよね
就職して上京資金を貯めつつ賞に応募
受賞したらそのコネを頼りに上京
漫画以外の仕事はしない勢いで全力投球

>カラスヤサトシ方式が一番なのよね
>就職して上京資金を貯めつつ賞に応募
>受賞したらそのコネを頼りに上京
>漫画以外の仕事はしない勢いで全力投球
ソツがないよね
夢を見る前にリアリストじゃないとだめだよね