ブレーメン

老年引きこもり

江川達也の仮面ライダー

>テラさんに是非とも読んで欲しかった漫画スレ

藤子作品でも海の王子あたりを読むとなんとなくテラさんが言わんとしてたことはわかる

ＤＢ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これ

えの素

ウシジマくん

ここまで出てる漫画だけでテラさん出版社にテロ仕掛けそう

漫画が過激だったのは70年代だよ

珍入社員金太郎

>漫画が過激だったのは70年代だよ
私は魂の故郷である

同人誌かな
特にエロいの
漫画界の先行き不安で緩い自殺なんかしてる場合じゃないぞって
奮起してくれたかもしれない

なろう系小説原作のマンガ

>漫画が過激だったのは70年代だよ
テラさんが激怒したのはこの辺りだろうね

ブリーチ読んで激昂するテラさん

テラさんが暗黒面に落ちたぞー

ハンターハンター

まんが道は読んだことあるんだろうか

聖マッスル

テラさんがいないからこの漫画が大賞を取ってしまったのだ

明確なこどもマンガ雑誌が確立してなかったのも悲運かと

>漫画が過激だったのは70年代だよ
問題作なんて「光る風」くらい
画力だけでなく内容もお粗末だった

>奮起してくれたかもしれない
テラさんが生きてたら作者の家におしかけて朝まで説教よ

テラさんは仮に政治家になったら表現規制をするタイプ

今のコロコロ

つる姫じゃ?とかアサリちゃんでもアウトか

テラさんのおかげで逆に発展はしたマンガ界

例のゾンビラスってもしかしてデビルマン？
でも永井豪はまだ書いてないだろうしなあ

テラさんは独裁国家に住んだ方が居心地いいんじゃないの

>明確なこどもマンガ雑誌が確立してなかったのも悲運かと
コロコロコミックがあった！だめだ！

昭和40年代っていったら劇画の謎の円盤UFOがたのしい幼稚園に連載してた時期だな
テラさん的にこれはアリかナシか

アイアムアヒーローとか

>テラさんは仮に政治家になったら表現規制をするタイプ
一番怖いのはテラさんなら政治家になれてもおかしくないと思えるところ

漫画のバトロワ

テラさんは必然性さえあれば刀も銃も容認派だから…

プリキュアはまあ許可

ＧＴＯ

描かないマンガ家こそテラさんに相応しい

タッチは評価したと思う

まんが道がけっこう事実関係にいい加減（あえてぼかしている可能性も）な漫画なので
真相に近づくには他をあたるべきだが結局はっきりしたことはいまだわかってない

この人もエロコメやラブコメで出て来た人だから
テラさんからかなり嫌われそう

暴力的とか恐怖を煽るだけの漫画に怒ったのはわかるが
スレ画はエロにも怒ったのか

アニメだけどまどマギ

劇画普及後ですら「舞台が日本なのに作品内に拳銃が出てくるのは不自然！」
と主張する自然主義リアリズム漫画家からの攻撃があったのだ

シグルイ読ませたい

昔の少年漫画はレイプやグロが当たり前だったから
とらぶる程度には一々怒ったりしなさそう

テラさん自身清潔な作風を買われて重宝されてた部分があったから
こじらせちゃったんだろうな

漂流教室で自分をモデルにしたキャラ出されて憤死した

>「舞台が日本なのに作品内に拳銃が出てくるのは不自然！」
修羅の国福岡「マジで？」

ジャンプ創刊時は凄かったんだよな
エログロ何でもありのバーリトードやで

ウシジマくん
テラフォーマーズ
エイケン

>漂流教室で自分をモデルにしたキャラ出されて憤死した
･･･誰だっけ？
関谷様？

>ジャンプ創刊時は凄かったんだよな
永井豪とか絶対に許せんよな
そう考えると永井豪の偉大さが一層実感出来る

テラさんが突然キレたのは劇画も暴力もエログロもまだまだな64年の出来事で
そのへんの時期の少年誌の掲載作品みてみ
手塚流の絵でチャンバラやピストルがせいぜいでおそ松くんが流行ってたようなのどかな時代だ

テラさんはよくも悪くも漫画に対してピュア過ぎたんだろうなあ

絵柄だけ見てエロは理解できないと思う

こどもは漫画大人は劇画と分かれてた時代なら
エログロは劇画とかそういう専門誌でやれや
というのも分からんでは無いが
段々ボーダーレスになっちゃったからな

ハレンチ学園で初めて漫画誌にオールヌードが出たという話だし
それまではつつましやかだったんだろう

>修羅の国福岡「マジで？」
福岡が舞台で拳銃しか出てこなかったら確かに不自然だな

>真相に近づくには他をあたるべきだが結局はっきりしたことはいまだわかってない
真相かどうかはともかく寺田が一番本音を言えた棚下に聞かない事には分からない部分が多い
その棚下もとっくに鬼籍に入ったが
むしろ棚下の作風って寺田が一番嫌いそうなのに実は一番仲が良く気が合ったってのがポイントの一つだな

あと寺田はあくまでも子供向けに描いてる少年漫画に関しての何等かのセーブを感じてたけど
大人向けの青年漫画に関しては別段何をどうとかって事は全く言ってないはずだぞ

スポーツ、青春群像、ヒューマン路線の頃のチャンピオンはテラさん的には良かったんじゃないか
ヤクザ！エロ！グロ！路線になってからは普通の少年も眉をしかめたが

別に拳銃ぐらいヤクザの組がある場所ならどこにでもあるだろうに

手塚先生が火の鳥で上半身すっぱだかの少女を描いてるが
同じ雑誌で描いていたテラさんが特に文句つけたとかはないな

割と気に入りそう

>手塚流の絵でチャンバラやピストルがせいぜいで
テラさんの主張は「とにかく子供のマンガで殺し合いとかさせないでくれ」って事だったのかな
映画の中で人が殺されるシーンとかどう思ってたんだろ

テラさん現役バリバリ時代にはこれといったデカい変革起きてないから首かしげざるをえないのよ
楳図のホラー漫画もギリギリで騒動のタイミングに間に合ってないそうだし

>手塚先生が火の鳥で上半身すっぱだかの少女を描いてるが
>同じ雑誌で描いていたテラさんが特に文句つけたとかはないな
文句のつけようが無いって以前に寺田は手塚の作風には何の憧れも持ってないから
そもそも手塚の作品にあれやこれや言うつもりは最初から皆無だろうし

今のコボちゃん

寺田が本当に嫌ったのは梶原って話が前々からなんか出てたけどあれってどうなの？

>寺田が本当に嫌ったのは梶原って話が前々からなんか出てたけどあれってどうなの？
時代が全然違う

ぶっちゃけ漫画家よりも編集者や雑誌社に対して苦言を呈してたんじゃないの？
読者の人気先行の為に過激化するような漫画を描かせないでほしいって言う

テラさんの正統な後継者はおそらく水島新司

>テラさんの正統な後継者はおそらく水島新司
なるほど
だけどその間にちばてつやが入ると思う

寺田の描いた漫画家漫画とかあれ好きだった

最近の飯食ってるだけ漫画全般

キャプテンはテラさんの描いてたような野球漫画と
その後のスポコン野球漫画を足して２で割ったような印象だったな

何でとしあきは寺さんばっかり叩くの？
赤塚だって永井豪に説教してたのに

>何でとしあきは寺さんばっかり叩くの？
え？
誰も叩いてないけど？
自分の発した言葉に責任を取って筆を折った
凄い人じゃん

森安の方が頻繁に叩かれてる

テラさんスレだと結構赤塚のやり玉に挙がってるよ
お前が言うなって

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

としは鬼も仏も同等に叩くのだ

>昭和40年代っていったら劇画の謎の円盤UFOがたのしい幼稚園に連載してた時期だな
うん
40年代はこんな漫画ばっかだったわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あと、漫画追放運動やってたのは自分たちのフィールドとられるのを嫌がった
新聞の1コマ漫画家たちの影響も大きかった
彼らは政治力だけはあったからね

>テラさんスレだと結構赤塚のやり玉に挙がってるよ
>お前が言うなって
赤塚は途中まで仲良かったつげと絶縁したくだりが色々有ったしな

赤塚とよこたってどういう仲なんだろ
よこたは嫌われてんだろうか

テラさんも引退作はかなりダークなのだが

「一度諦めた夢に再起を図るが破滅してしまう」
みたいな話がテラさん的にはダメージでかそう

>赤塚とよこたってどういう仲なんだろ
>よこたは嫌われてんだろうか
単純に時代がずれてて接点が薄かっただけじゃないの
よこたは絵柄は赤塚フォロワーって感じだし

テラさんが発狂して少年誌から撤退した時点じゃまだ半魚人て連載すらしてないんだよね？
んじゃゾンビラスって結局なんなの？

普通にＡのまんが道?愛知り
まで読ませて感想聞きたい

>単純に時代がずれてて接点が薄かっただけじゃないの
よこたは赤塚と同居してたんじゃ？
デビューしてからずーっと赤塚にくっついてたし

なんか最近連載打ち切られて
テラさんの気持ちがわかってきた・・・
まじで今連載してる漫画家たちが憎くてしょうがなくなるんだよ・・・

>んじゃゾンビラスって結局なんなの？
ぶっちゃけAの創作

>なんか最近連載打ち切られて
>テラさんの気持ちがわかってきた・・・
テラ氏は自分から辞めちまったんだろうから…

>よこたは赤塚と同居してたんじゃ？
>デビューしてからずーっと赤塚にくっついてたし
赤塚とじゃなくてテラさんとの話だろ

>なんか最近連載打ち切られて
>テラさんの気持ちがわかってきた・・・
>まじで今連載してる漫画家たちが憎くてしょうがなくなるんだよ・・・

>テラ氏は自分から辞めちまったんだろうから…
いやあれは打ち切られる前に自分から辞めたんだと思う
自分から辞めたほうがダメージ少ないと思ったんだと思う

昭和30年代の少年漫画は今とは別のベクトルで低俗の極みだったことも確か
特に本誌より付録が酷かった

当時テラさんのマンガの人気が落ちてる事をA先生はっきり描いてないんだよね
描けないけどさ
もちろんテラさんが嫌ってたマンガの事もはっきりとは描けない
あたりまえだけど

>なんか最近連載打ち切られて
>テラさんの気持ちがわかってきた・・・
>まじで今連載してる漫画家たちが憎くてしょうがなくなるんだよ・・・
かわいそうに
また連載を得られますように

>なんか最近連載打ち切られて
>テラさんの気持ちがわかってきた・・・
テラさんを見習って編集部を全員レイプだ！

テラさんに嫌われたからやり返した

ちばてつやはテラさんの温かみのありそうな雰囲気をちゃんと上手く出せててすごいな

>かわいそうに
>また連載を得られますように
ありがとう
でも絵が古いとか今風じゃないとかで
まったく取り合ってもらえない
たぶんもう無理・・・・

>かわいそうに
>また連載を得られますように
しかしゾンビラス人気

>ちばてつやはテラさんの温かみのありそうな雰囲気をちゃんと上手く出せててすごいな
在籍してた森安がハブられて在籍してない通い組のつのだを描いてる辺り
ちばは森安は本当に値しない人物と見てたんだろう

>まじで今連載してる漫画家たちが憎くてしょうがなくなるんだよ・・・
尾田に打ち切り作を送りつける

>でも絵が古いとか今風じゃないとかで
世代にもよるけど何時ぐらいの古さなのかねぇ
90年代とかその辺りなのかね

>たぶんもう無理・・・・
頑張れと言いたいが人生の軌道修正するなら早めにな

>でも絵が古いとか今風じゃない
息の長いエロ作家は
昔と今じゃ絵柄全然違っててすごいなって

赤塚はちょっと距離を置いてテラさん見てるよね

>テラさんに嫌われたからやり返した
まだとしあきに騙されてるのかお前

>でも絵が古いとか今風じゃないとかで
テラさんスレで言うのもあれだけど
高橋留美子も昔ジャンプで同じこと言われて門前払い喰らった
まだ希望を捨てるのは早い

>高橋留美子も昔ジャンプで同じこと言われて門前払い喰らった
留美子って集英社でも投稿してたのか
まぁ彼女の漫画って絵柄以前に作風がどの時代のジャンプにも全く合わんからサンデーで正解だろう

>赤塚はちょっと距離を置いてテラさん見てるよね
と言うよりもこの人は基本他人に冷淡
つげと喧嘩別れしたものそのせい

赤塚が酒に溺れたのも根の性格が暗めで繊細だったからだろうな
新漫画党の会合でもあんまり発言しないで隅っこにいるような感じだったらしいし

何者なのかよくわからんのでwiki見てたけど
漫画家が固定観念ガチガチとかアカンやろ

>赤塚が酒に溺れたのも根の性格が暗めで繊細だったからだろうな
元々ダークな話の少女漫画描いてたくらいだしな

キワモノっぽいといっても青年誌だったらテラさんも怒らないんじゃないの

>留美子って集英社でも投稿してたのか
>まぁ彼女の漫画って絵柄以前に作風がどの時代のジャンプにも全く合わんからサンデーで正解だろう
岩泉舞がジャンプで残ってたら高橋留美子みたいになってたかもな

>キワモノっぽいといっても青年誌だったらテラさんも怒らないんじゃないの
あとはそれ一辺倒なのを怒ってるみたいだな
過激なアクションで魅せるのもいいけど少年誌なら子供に夢を与えろと

>キワモノっぽいといっても青年誌だったらテラさんも怒らないんじゃないの
散々何度も言われてるけどそもそも寺田は青年誌自体には何も文句は語って無い
子供向けの漫画に対して何処までの線引きをさせるかって事の論争をしてた訳で
それに今の時代みたいに子供向け大人向けの境界線すら最早ほとんど消滅しかかってる時代に今の視点で言ったって的を外してるだけだろう

今はむしろ細分化が進んでる
少年誌だって昔はもっと読者層広めだったけど
今はヤング誌や月刊誌が増えたからな

テラさんが現役のころはまだ青年誌もなかったからね
少年誌に色んなのがごった煮状態だったからね

>今はむしろ細分化が進んでる
ジャンプなんて凄い細分化しまくってるしな

>過激なアクションで魅せるのもいいけど少年誌なら子供に夢を与えろと
でも自分がスポーツ漫画しか描けない事による嫉妬も入ってそう

テラべっぴん！

>テラさんが現役のころはまだ青年誌もなかったからね
>少年誌に色んなのがごった煮状態だったからね
ジョージ秋山先生とかアシュラだのゴンズイだのは少年誌だったんだよな…

「今の漫画は見るに堪えない！」と言ってたテラさんは
ギャグ漫画家のうすた京介先生が
「萌え4コマは理解できない。ギャグ漫画自体が低迷期。」って言ってるのと同じ感覚？

うすたはそういう時流に自分がついてけないと白状してるだけで
そのジャンルを排除しようとか言ってないから

いつの時代も自分の価値観と合わないものを認められない人間はいるんだよ
テラさんの場合は細分化を希望してたみたいだが
手塚治虫だって駆け出しの頃は手塚のストーリー漫画を見た先輩漫画家から
「こんなもんをみんなが描きだしたら漫画は終わりだ」とか散々に言われたんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

手塚神も低俗ヒーロー漫画のパロディとしてジェットキングを描いてる

よく誤解されてるけど
テラさん自身は人気絶頂の時期に、筆折って引退したんやで

単純に私怨だとは片付けられない気はするんだよな

というか、ジャンプの編集とか言うほど凄くないよな
進撃とか追い返しているし

クリエイター同士の人間関係は難しい

>というか、ジャンプの編集とか言うほど凄くないよな
進撃とか追い返しているし
ハガレンとマテパとマギの作者もな
青エクと鹿ダンは連れ戻したけど

トキワ時代の仲間は大好きだけど売れているのは憎かっただろうな
愛憎入り混じった複雑な感情があって大好きなままで別れたいから
最後にパーティやって楽しく過ごしてから一切の関係を切ったんだと思う

劇画家だってアニメっぽい絵が主流になって自分達の居場所が無くなって行った時は恨み節だったろう
結局ジーニアスかクレバーでなければ生き残れない

一握りしか食えないのになりたい奴が多すぎるんや

生き残るってのが絶対の価値観ではないし
一発屋でもとにかく圧倒的な傑作を描いたやつが偉い

>よく誤解されてるけど
>テラさん自身は人気絶頂の時期に、筆折って引退したんやで
それ自体と今後を憂うのはまた別問題なんじゃね？
結局本宮ひろ志みたいにそういう不満すら漫画にして昇華出来る融通が利く人物じゃなかったって事だろ

筆を折ってからもかなりご長寿だったけど
どうやって食べてたんだろう
旧作の印税で食えるほど売れてたとも思えないし

新たに生まれた潮流はまた新たに生まれた潮流に飲み込まれる
新たな潮流に乗れる者も勿論いるが大半は昔の思い出に浸りながら沈んでいく

>生き残るってのが絶対の価値観ではないし
>一発屋でもとにかく圧倒的な傑作を描いたやつが偉い
こち亀とワンピとナルト以外思い付かない

辰巳みたいに全く別の場所で評価されることもある

>筆を折ってからもかなりご長寿だったけど
>どうやって食べてたんだろう
>旧作の印税で食えるほど売れてたとも思えないし
嫁さんの実家が太かったってとしあきにきいた

>こち亀とワンピとナルト以外思い付かない
ナニワ金融道とか

逆にこいつは時代にうまく合わせてるよなって作家はいるんだろうか
限界あると思うんだよなそれも

それでも老害にならずに
ひっそりと人生の膜を閉じたのは
高潔というか一種の矜持かんじるな
他のトキワ荘メンバーに比べると物寂しいけど

>トキワ時代の仲間は大好きだけど売れているのは憎かっただ>ろうな

羨望は嫉妬だし自分を慕って来た後輩がみんな自分を追い抜いて行ったら尚更…

>逆にこいつは時代にうまく合わせてるよなって作家はいるんだろうか
>限界あると思うんだよなそれも
池上遼一
でもあの人自分の事漫画家じゃなくて作画屋って思ってそうだけど

当時は大人気だったこつえーとかも今じゃ絵柄古いし
すぐ廃れる世界

手塚は悪口言いながら嫉妬パワーを創作パワーに変えたけど
テラさんは逃げ出した

>手塚は悪口言いながら嫉妬パワーを創作パワーに変えたけど
>テラさんは逃げ出した
手塚神は漫画以外の部分で新人潰ししてたし
テラさんが筆を折ったのも別に逃げ出したからだとは思わんけどなぁ

潔いと言えば潔いと言えるだろテラさんは
所詮他人の評価なんぞバラバラで当然

>>逆にこいつは時代にうまく合わせてるよなって作家はいるんだろうか
>>限界あると思うんだよなそれも
>池上遼一
自分の絵柄をある種のジャンルまで持ってきたのも偉いけど
本当に若々しいいい絵を描くよね

まあ漫画家なんだから漫画で主張しろって言いたい奴の気持ちもわかる
まあそれはオウム?戦争論の頃の小林よしのりが極めたけど

>手塚神は漫画以外の部分で新人潰ししてたし
手塚が裏で新人を潰してた話は聞いたことないんだけど
どんなエピソード？

>手塚が裏で新人を潰してた話は聞いたことないんだけど
>どんなエピソード？
いつ裏でって言ったよ

>いつ裏でって言ったよ
じゃあ公然と潰してたの？
どんな話？

時代に合わせないって選択肢も全然ありなんだよな
固定客つかんでマンネリで行くという

>時代に合わせないって選択肢も全然ありなんだよな
>固定客つかんでマンネリで行くという
まあ今でもゴルゴ１３みたいに細々とだが生き居残ってる劇画もあるしね

テラさんの扱いも大概だけど
手塚には何言っても良いと思ってる奴も困り者だな

>時代に合わせないって選択肢も全然ありなんだよな
>固定客つかんでマンネリで行くという
水島新司はそれでマイペースだな
あと釣りバカとかレモンハートとかあの辺は強いな

まあ自分が当時の編集者だったとして、トキワ荘のメンバーが皆連載してるとして、テラさんの為に他の誰かを切るかって言われたら切らないわなぁ

原哲夫も未だにあの絵柄で一定の支持得てるのはすごいね
あれもある種原哲夫というジャンルとして確立してる

手塚を悪く言うのってもう何の新鮮味もないんだよな
誰かF批判しないかな
神格化の度合いでは手塚より上でしょ

>じゃあ公然と潰してたの？
>どんな話？
ググれ
「手塚治虫新人潰し」

テラさんはなまじ素の画力高いだけにすごい勿体ないんだよな…
森安もそうなんだが本人の性格の問題とかですごい損してる

なんだネットソースかよ
期待して損した

>手塚を悪く言うのってもう何の新鮮味もないんだよな
>誰かF批判しないかな
>神格化の度合いでは手塚より上でしょ
Fは他の漫画家の連載止めさせたとかいう話聞いたことないけど
自分達の連載を投げたのはしってるけど

才能があっても個人の人格や適性で世に出れない例は珍しくない

>なんだネットソースかよ
>期待して損した
結局それ言いたいだけなのな
漫画夜話でも言及してるよ

マンガ夜話ってオタキングのヤツかい？

Fの批判できるところって俺はパロディが多すぎるという点しか思いつかんのだが
しかもそれはそのまんま手塚批判にもなるし

石ノ森の漫画にも手塚の批判のせいで連載を止めたエピソードあるぞ

>漫画夜話でも言及してるよ
岡田のデブが言ってたのをマジで信じてたら恥かくよ

COMの内紛の話だっけ

>石ノ森の漫画にも手塚の批判のせいで連載を止めたエピソードあるぞ
あれは裏で悪口言ってたのが本人の耳に入って謝りに行ったって話じゃなかったか
権力を振るって連載を中止させたというような話ではなかったと思うが

>石ノ森の漫画にも手塚の批判のせいで連載を止めたエピソードあるぞ
もしかしてジュンのこと？
あれ石森が連載止めようとしたら手塚が謝罪して連載止めなかったんだよ

手塚がやめさせようとしたっていうと
サンデーかマガジンか忘れたけど自分の作品のパクリだから
同じ雑誌に載せるなって言ったことはあったな
結局その要求は通らなかったけど

「俺を切るかアイツを切るかだ！」と啖呵切ったら
自分が切られたというオチ
漫画家の権力なんて所詮その程度

真の鬼は編集ということか

つのだじろう詫び状事件

>誰かF批判しないかな
>神格化の度合いでは手塚より上でしょ
そうかもしれないけど生き様も死に様も「The 漫画家」だったからなあ