お金ちょーだい

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Name としあき 16/05/12(木)17:35:52 No.407074038 21:40頃消えます

お金ちょーだい

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…	Name としあき 16/05/12(木)17:36:40 No.407074152 チューダー売れや

…	Name としあき 16/05/12(木)17:37:24 No.407074249 みんなのATM！

…	Name としあき 16/05/12(木)17:39:54 No.407074574 今だとネタにされまくりだけど ATMになれるぐらい稼いでた時期があったってのがすごい

…	Name としあき 16/05/12(木)17:42:26 No.407074916 正直割と苦しいけど自分は切り詰めてでも面倒見てたらしい

…	Name としあき 16/05/12(木)17:45:03 No.407075252 それなのに売れたあと皆悪口を言うのが

…	Name としあき 16/05/12(木)17:45:46 No.407075371 恩知らず荘

…	Name としあき 16/05/12(木)17:47:30 No.407075617 1463042850302.jpg-(160317 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	Name としあき 16/05/12(木)17:47:56 No.407075688 >正直割と苦しいけど自分は切り詰めてでも面倒見てたらしいでも嫁の実家が資産家だったって聞く

…	Name としあき 16/05/12(木)17:50:20 No.407076012 自分の道徳観にそぐわないマンガの連載中止を編集部に求めたりした

…	Name としあき 16/05/12(木)17:50:24 No.407076024 嫌々キャベツ喰ってる本人の漫画実に美味しそうにキャベツのフルコース喰ってる才賀の漫画

…	Name としあき 16/05/12(木)17:51:26 No.407076171 >実に美味しそうにキャベツのフルコース喰ってる才賀の漫画 A先生は本当に美味しかったんだろう

…	Name としあき 16/05/12(木)17:57:23 No.407077051 安酒は脳を痛めるんだよ簡単に言うとボケ老人化して鬱や被害妄想を引き起こす

…	Name としあき 16/05/12(木)18:07:53 No.407078686 >ATMになれるぐらい稼いでた時期があったってのがすごいトキワ荘時代は貧乏だよだからこそ毎日毎日キャベツだったんだしそして売れたのもトキワ荘出たあと結婚したのもトキワ荘出たあと

…	Name としあき 16/05/12(木)18:11:21 No.407079269 1463044281625.jpg-(104810 B) サムネ表示 >自分の道徳観にそぐわないマンガの連載中止を編集部に求めたりしたテラさんは少年漫画雑誌にエログロを載せるのはゾーニング的に問題があるという意味で言った赤塚不二夫は人気出そうで気に食わないので連載潰した

…	Name としあき 16/05/12(木)18:30:15 No.407082644 テラさんてなんの漫画描いてるの？

…	Name としあき 16/05/12(木)18:33:22 No.407083269 テラさんが良い人だったのも本当だし良き兄貴分だったのも本当 …ウソがあるとしたら漫画を断筆した経緯に関しては本人にしか知り得ないので回りの憶測が多分にあると推察

…	Name としあき 16/05/12(木)18:39:14 No.407084405 書き込みをした人によって削除されました

…	Name としあき 16/05/12(木)18:41:03 No.407084731 高価なステーキを美味しく感じない舌ってどんなんだろう見当もつかない

…	Name としあき 16/05/12(木)18:42:42 No.407085018 >…ウソがあるとしたら漫画を断筆した経緯に関しては >本人にしか知り得ないので回りの憶測が多分にあると推察なので断筆した理由をこうだと思ってる人がその理由を元に逆説的にテラさんのエピソードを語ってるのでどうしてもバイアス的なモノが入ってると思う

…	Name としあき 16/05/12(木)18:43:59 No.407085259 >No.407079269 なんか赤塚が善行したと自分で思ってそうで恐い

…	Name としあき 16/05/12(木)18:46:25 No.407085734 >なんか赤塚が善行したと自分で思ってそうで恐い赤塚は結局のところ自分の領分であるギャグエログロで被りそうだったんで分を弁えろって警告したって事だよコレ

…	Name としあき 16/05/12(木)18:46:30 No.407085749 >>No.407079269 >なんか赤塚が善行したと自分で思ってそうで恐い本人がそうならそれで良いと思うがな永井豪がその後に成長したかどうかはそういう色々な出来事があっての事なので

…	Name としあき 16/05/12(木)18:52:19 No.407086814 永井豪は成功したけど赤塚不二夫に潰された漫画家もいるんじゃないの

…	Name としあき 16/05/12(木)18:52:28 No.407086843 永井豪の師匠の石森は盟友である赤塚のこの暴挙に近い行為になにも言わなかったのかなむしろ元盟友だから言えなかったのか

…	Name としあき 16/05/12(木)18:56:03 No.407087556 >永井豪は成功したけど >赤塚不二夫に潰された >漫画家もいるんじゃないのそれを潰したと解釈するかどうかだなぁ

…	Name としあき 16/05/12(木)18:58:08 No.407087991 手塚治虫のせいで仮面ライダーが世に出ない可能性もあった昔の漫画業界のドロドロは相当ひどい

…	Name としあき 16/05/12(木)18:58:32 No.407088086 >永井豪の師匠の石森は盟友である赤塚のこの暴挙に近い行為になにも言わなかったのかな >むしろ元盟友だから言えなかったのか言ってどうするんだよ、関係ないだろう

…	Name としあき 16/05/12(木)19:03:38 No.407089109 石森も赤塚と豪ちゃんなら赤塚を支持するだろ石森は何も言わなかったがSF界隈の知識人に熱烈支持された豪ちゃんには嫉妬してたんじゃないか？石森はSF界隈からはパクリ魔呼ばわりされてたし

…	Name としあき 16/05/12(木)19:05:22 No.407089432 >石森も赤塚と豪ちゃんなら赤塚を支持するだろ >石森は何も言わなかったがSF界隈の知識人に熱烈支持された豪ちゃんには嫉妬してたんじゃないか？ >石森はSF界隈からはパクリ魔呼ばわりされてたしこのすべてにわたる的外れな理屈には突っ込む気すらおこらんわお前に石ノ森の何が分かるってんだ

…	Name としあき 16/05/12(木)19:08:07 No.407089991 >赤塚不二夫は人気出そうで気に食わないので連載潰したこれは壁さんがチャンピオンに引き抜こうとした画策でしょその場に壁さん居たらしいし結果チャンピオンでそのエログロギャグ漫画描いてるし

…	Name としあき 16/05/12(木)19:09:13 No.407090173 1463047753723.png-(107621 B) サムネ表示てか部分カットで赤塚だけ悪人にするのはよせ豪ちゃんのマンガも大概やでデビュー連載ツブすのはむごいけど

…	Name としあき 16/05/12(木)19:11:26 No.407090565 >てか部分カットで赤塚だけ悪人にするのはよせとしあきなんぞ卑怯なクズだから何時だってそういう恣意的な情報改竄で都合のいい主張しかしないだろ

…	Name としあき 16/05/12(木)19:12:43 No.407090824 >赤塚不二夫編集王のマンボ好塚は大御所漫画家の集合体らしいけどでも赤塚御大成分が多いらしいねアル中とかまんまだし

…	Name としあき 16/05/12(木)19:14:56 No.407091218 >テラさんてなんの漫画描いてるの？スポーツマン金太郎これが無ければサラリーマン金太郎も世に出なかった筈

…	Name としあき 16/05/12(木)19:14:59 No.407091230 >お金ちょーだいまんが道はトキワ荘のグループにいたのに居ないように改変された漫画家が多いと聞くがさすがにテラさんは黒歴史に出来ないよな

…	Name としあき 16/05/12(木)19:16:19 No.407091463 >>テラさんてなんの漫画描いてるの？ >スポーツマン金太郎健康的な漫画にこだわりバイオレンス漫画を否定したから干されたんだよね

…	Name としあき 16/05/12(木)19:16:44 No.407091526 >テラさんてなんの漫画描いてるの？暗闇五段はドラマ化もされてるし出版社から賞かなんかもらったとか

…	Name としあき 16/05/12(木)19:16:58 No.407091568 >>てか部分カットで赤塚だけ悪人にするのはよせ >としあきなんぞ卑怯なクズだから何時だってそういう恣意的な情報改竄で都合のいい主張しかしないだろマスコミみてえだな

…	Name としあき 16/05/12(木)19:17:49 No.407091709 赤塚くらいになると飲んだくれても黄金期のキャラ資産管理だけで食っていける実際そういう人生だったしプロダクション内のアシ陣は必死にあれこれ描いてたが

…	Name としあき 16/05/12(木)19:18:30 No.407091810 >まんが道はトキワ荘のグループにいたのに居ないように改変された漫画家が多いと聞くが逆に一時的とは言えトキワ荘面子と交流有ったのに最初から全く関係無かったようにされた漫画家もいるし

…	Name としあき 16/05/12(木)19:18:59 No.407091902 残虐なものは残虐なものとして読者に嫌悪感や抵抗感をもたせるべきで笑いにしちゃうと知らす知らずに暴力に抵抗のないお子様になっちゃうよという教育的理由なんだろうか

…	Name としあき 16/05/12(木)19:19:06 No.407091920 >プロダクション内のアシ陣は必死にあれこれ描いてたが長谷邦夫も大変だったろうなぁ

…	Name としあき 16/05/12(木)19:21:05 No.407092285 >逆に一時的とは言えトキワ荘面子と交流有ったのに最初から全く関係無かったようにされた漫画家もいるし A先生は食い物同様に人間の好き嫌いも激しそうだ

…	Name としあき 16/05/12(木)19:27:52 No.407093535 まんが道に棚下とかつげとかって出てたっけ？彼らも一応顔出し以上の関係は有ったんだが

…	Name としあき 16/05/12(木)19:34:58 No.407095062 1463049298360.jpg-(66056 B) サムネ表示こういうスレでも全然話題にされない学習漫画の第一人者…

…	Name としあき 16/05/12(木)19:37:11 No.407095552 学習漫画ジャンルが開花するのはちょっと後年になるからな

…	Name としあき 16/05/12(木)19:38:27 No.407095810 当時のエログロが今の価値観のエログロではなくてまさしくオゲレツだっからってのもある

…	Name としあき 16/05/12(木)19:41:36 No.407096470 テラさんいたころの週刊少年漫画誌まだエログロオゲレツはなかろう

…	Name としあき 16/05/12(木)19:43:18 No.407096847 どれもこれもトイレット博士に比べたらマシに見える不思議…

…	Name としあき 16/05/12(木)19:45:15 No.407097270 >テラさんいたころの週刊少年漫画誌まだエログロオゲレツはなかろう主にそっち方面は貸本での書きおろしだったしね逆に言うと実力はあるけど貧乏していた貸本作家が雑誌に来るのをビビっていたとか

…	Name としあき 16/05/12(木)19:50:04 No.407098312 1463050204545.jpg-(248604 B) サムネ表示としあきのテラさん好きは異常

…	Name としあき 16/05/12(木)19:50:15 No.407098348 1463050215981.gif-(461458 B) サムネ表示怒られてもプラスに変えれるのがすごい

…	Name としあき 16/05/12(木)19:50:19 No.407098362 まぁトイレット博士はそもそも赤塚がとりいにお前はウンコ漫画を描けって指示で連載したものだから

…	Name としあき 16/05/12(木)19:52:24 No.407098844 >怒られてもプラスに変えれるのがすごい上で別なとしあきが言ってたけどこれってぶっちゃけチャンピオンに引き抜く為に壁村が”仕組んだ”奴じゃねぇの壁村は本当は赤塚があぁ言うの分かってて永井と面会させたんだろうし

…	Name としあき 16/05/12(木)19:53:13 No.407099004 テラさんといい赤塚→豪といい自分がようやく得たシマに切り込んでくる活きのいい存在という恐怖がポイントかな

…	Name としあき 16/05/12(木)19:54:49 No.407099350 >てか部分カットで赤塚だけ悪人にするのはよせ？エログロ描くのは別に悪いことじゃねえぞ？

…	Name としあき 16/05/12(木)19:55:40 No.407099533 >上で別なとしあきが言ってたけどこれってぶっちゃけチャンピオンに引き抜く為に壁村が”仕組んだ”奴じゃねぇの >壁村は本当は赤塚があぁ言うの分かってて永井と面会させたんだろうし陰謀論的な話にしかならないけどこの後蛭田連れてきてまでチャンピオンで働かせるぐらいには壁村が永井豪が欲しかったのは間違いなさそうだしな運が重なっただけだったとしても壁村は内心チャンスだと喜んでただろうな

…	Name としあき 16/05/12(木)19:56:11 No.407099653 手塚治虫からしてあんなだったし戦争を生き抜いた人はやっぱどっか壊れてるんだよ今の視点だと

…	Name としあき 16/05/12(木)19:56:35 No.407099740 横山光輝はこの手の漫画であんまり見ないけど他の漫画家と交流なかったの？それか良くも悪くも普通の人でエピソードが無いとか？

…	Name としあき 16/05/12(木)19:58:11 No.407100100 >運が重なっただけだったとしても壁村は内心チャンスだと喜んでただろうな赤塚先生が褒める→あそこまで大先輩が褒めてくれたんだから大丈夫だと煽てて新連載させる赤塚先生が貶す→慰めながら赤塚先生がライバル視するぐらいだからうちでやって見返してやろうぜと煽って新連載させる

…	Name としあき 16/05/12(木)19:59:06 No.407100320 >陰謀論的な話にしかならないけど >この後蛭田連れてきてまでチャンピオンで働かせるぐらいには >壁村が永井豪が欲しかったのは間違いなさそうだしな >運が重なっただけだったとしても壁村は内心チャンスだと喜んでただろうな虹裏の情報だけだと暴力ヤクザ編集長みたいなイメージだけど実際は相当にやり手で頭の切れる鋭い人なんだろうそうじゃなきゃチャンピオンの全盛期を作ったりは出来ん

…	Name としあき 16/05/12(木)19:59:39 No.407100436 >横山光輝はこの手の漫画であんまり見ないけど他の漫画家と交流なかったの？ >それか良くも悪くも普通の人でエピソードが無いとか？なんか気づいたら漫画家になってたよという並みの漫画家志望者を絶望に叩き落したりする何の参考にもならない自伝があるくらいの人です単純に天才だからほっといてもデビューをいつかしたんだろうなという感じの人

…	Name としあき 16/05/12(木)20:00:59 No.407100730 >横山光輝はこの手の漫画であんまり見ないけど他の漫画家と交流なかったの？ >それか良くも悪くも普通の人でエピソードが無いとか？横山はなんだったかのインタビューで漫画は完全に仕事、思い入れの有る漫画やキャラも無いとか言ってたくらいだったから付き合いとかは有っても深い交流擦るほどじゃなかったんだろう同僚意識ってものも特に必要なかった人だし

…	Name としあき 16/05/12(木)20:01:18 No.407100796 >てか部分カットで赤塚だけ悪人にするのはよせ >豪ちゃんのマンガも大概やででも赤塚自身がここでダメって言ってるようなもんたくさん描いてるからな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:01:53 No.407100931 横山光輝の漫画って細かいところが気にならないぐらい見てて引き込まれるしな読んでた最中はよくネタにされる三国志の張飛巨人化なんか全然気にならなかったよ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:01:56 No.407100939 横山は手塚先生手伝ったことなかったっけ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:02:05 No.407100965 >赤塚先生が褒める→あそこまで大先輩が褒めてくれたんだから大丈夫だと煽てて新連載させる >赤塚先生が貶す→慰めながら赤塚先生がライバル視するぐらいだからうちでやって見返してやろうぜと煽って新連載させるやっぱりなんだかんだ言って壁村ってのは色々とやり手なんだなって思う

…	Name としあき 16/05/12(木)20:03:28 No.407101252 横山光輝も後年のんびり歴史ものの大著にとりくめるくらいには SF・時代モノ・少女漫画と多岐にわたるヒットメーカーだ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:04:54 No.407101571 壁村は怖がられてもいたけど若手編集者からはそこそこ慕われるぐらいには人心掌握術に長けてたしな秋田書店上層部の小うるさいチャチャをほぼシャットダウンして漫画家も編集もやりたい放題やらせてくれるんだからそりゃ好かれるわな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:05:31 No.407101700 スレ画がトキワ荘のATMか

…	Name としあき 16/05/12(木)20:06:44 No.407101969 >テラさんといい赤塚→豪といい >自分がようやく得たシマに切り込んでくる活きのいい存在という恐怖がポイントかな赤塚はともかく寺田は全然違うわ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:06:49 No.407101994 サリーちゃんも横山光輝だって知ったときはびっくりしたな全然イメージと違った

…	Name としあき 16/05/12(木)20:08:07 No.407102300 >>赤塚先生が褒める→あそこまで大先輩が褒めてくれたんだから大丈夫だと煽てて新連載させる >>赤塚先生が貶す→慰めながら赤塚先生がライバル視するぐらいだからうちでやって見返してやろうぜと煽って新連載させる >やっぱりなんだかんだ言って壁村ってのは色々とやり手なんだなって思うなお作戦3「アシスタントを無理やり押し付けて新連載させる」を実行した模様

…	Name としあき 16/05/12(木)20:10:47 No.407102946 1463051447825.jpg-(48040 B) サムネ表示 >なお作戦3「アシスタントを無理やり押し付けて新連載させる」を実行した模様まあなんだかんだで蛭田は当たりだったぽいしな優秀な副長がいるってのは心強いぜ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:11:25 No.407103082 同じこったろう漫画少年のほのぼのワールドを理想としてる人間がチャンバラやミリタリーものくらいのバイオレンスで浮足立って過激表現がエスカレートしていくさまに耐えられなくなったようにしか

…	Name としあき 16/05/12(木)20:11:27 No.407103092 >>No.407079269 >なんか赤塚が善行したと自分で思ってそうで恐いんなわきゃないバカボンなんて残虐ナンセンス何でもありだよ自分のテリトリーに入ってくるなと言ってるだけ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:11:41 No.407103149 赤塚は大分グロかったような気もするが

…	Name としあき 16/05/12(木)20:15:33 No.407104042 裏でこっそり工作する訳でもなく直接永井に言っちゃう辺りが

…	Name としあき 16/05/12(木)20:15:54 No.407104124 1463051754766.jpg-(390732 B) サムネ表示寺田バンク

…	Name としあき 16/05/12(木)20:16:02 No.407104163 赤塚のグロやナンセンスはインパクトあるハッタリギャグのネタ切れの末路だろうギャグマンガ家は病むというジンクスって怖い

…	Name としあき 16/05/12(木)20:16:36 No.407104297 小学館みたいに上品なイメージでやりたいとこには随分重宝されたようだからなテラさんは

…	Name としあき 16/05/12(木)20:17:02 No.407104420 >>なお作戦3「アシスタントを無理やり押し付けて新連載させる」を実行した模様 >まあなんだかんだで蛭田は当たりだったぽいしな >優秀な副長がいるってのは心強いぜ豪ちゃんは賢ちゃんと蛭田両名に特別な思い入れがあるんだろうなぁと強く感じるシーンだな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:18:02 No.407104673 1463051882281.jpg-(77218 B) サムネ表示横山先生は手塚先生の手伝いしてたことあるあと手塚先生の原作で漫画描いたことも

…	Name としあき 16/05/12(木)20:18:22 No.407104778 >サリーちゃんも横山光輝だって知ったときはびっくりしたなひみつのアッコちゃんで同じこと思ったわ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:19:56 No.407105172 70年代後半ということは76年にこち亀79年にキン肉マンといまだに続くお化け作品が顔を出し始める頃だな …うん

…	Name としあき 16/05/12(木)20:20:26 No.407105287 >ギャグマンガ家は病むというジンクスって怖いジンクスじゃないだろ四六時中面白さを追求してたらそうなりやすいというだけで

…	Name としあき 16/05/12(木)20:20:53 No.407105400 >サリーちゃんも横山光輝だって知ったときはびっくりしたな今じゃ逆に女漫画家が大量に溢れてて少女漫画は大抵女が描いてて少年漫画まで女が描いてるな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:21:22 No.407105528 >同じこったろう >漫画少年のほのぼのワールドを理想としてる人間が >チャンバラやミリタリーものくらいのバイオレンスで浮足立って >過激表現がエスカレートしていくさまに耐えられなくなったようにしかこの全てにわたる的外れな理屈外人が覚えたての日本語しゃべってるみたい

…	Name としあき 16/05/12(木)20:21:59 No.407105691 >ひみつのアッコちゃんで同じこと思ったわそうは言っても赤塚は元は少女漫画家だし

…	Name としあき 16/05/12(木)20:22:15 No.407105763 >>ギャグマンガ家は病むというジンクスって怖い >ジンクスじゃないだろ >四六時中面白さを追求してたらそうなりやすいというだけでだから皆バトルに逃げ込む逃げ込んでも病む人間はいる鳥山先生とか冨樫とか

…	Name としあき 16/05/12(木)20:22:23 No.407105790 でも自分が赤塚の立場で明らかに売れそうで同じような作風の漫画家を潰せる状況にあるならそうするかもしれんな…とは思う

…	Name としあき 16/05/12(木)20:22:53 No.407105925 石森や赤塚が出てきた経緯も少女漫画あの時代少女漫画は売れなくてページをいかに埋めるかに苦心してた石森なんか名義変えて同じ雑誌に３作くらい描いたりしてたとか

…	Name としあき 16/05/12(木)20:22:56 No.407105939 しかもギャグ漫画は基本読み切りで毎回話考えなきゃいけないからＢＪみたいなシリアスな読み切りと比べても２重に心的消耗が激しい

…	Name としあき 16/05/12(木)20:23:00 No.407105957 >サリーちゃんも横山光輝だって知ったときはびっくりしたなコメットさんもなしかも同時期に水滸伝を描いてたという

…	Name としあき 16/05/12(木)20:23:44 No.407106118 1463052224589.png-(90157 B) サムネ表示すげえ可愛い女の子描くんだぜ赤塚…

…	Name としあき 16/05/12(木)20:23:58 No.407106183 >そうは言っても赤塚は元は少女漫画家だしというよりこの世代までの漫画家は何でも描いてたんだよ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:24:34 No.407106347 でも赤塚も残酷なギャグやってたよね？

…	Name としあき 16/05/12(木)20:25:07 No.407106487 ちばてつやも少女漫画描いてたな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:26:08 No.407106740 因みに石ノ森もギャグ漫画も描いてたけど割と吹っ飛んだ作風だった

…	Name としあき 16/05/12(木)20:26:09 No.407106744 大御所で少女漫画書いていない人間なんていないだろ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:26:51 No.407106924 ギャグがきついのは他ジャンルに比べて作家のセンスに依る部分が大きいからだろう周囲が助けられる領域が少ない

…	Name としあき 16/05/12(木)20:26:53 No.407106936 >大御所で少女漫画書いていない人間なんていないだろ梶原一騎「俺も？」

…	Name としあき 16/05/12(木)20:27:14 No.407107032 少女漫画描いてた経験からかバカボンのママがアニメより漫画の方が数段可愛い

…	Name としあき 16/05/12(木)20:27:30 No.407107110 少女も少年と同じ数いる市場だし単行本が何十万部と売れる時代でもないしあれこれ描いて稿料で稼がないとな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:27:45 No.407107180 >>大御所で少女漫画書いていない人間なんていないだろ >梶原一騎「俺も？」あんた漫画原作者であって漫画家じゃないだろ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:28:16 No.407107317 1463052496641.jpg-(314507 B) サムネ表示 >ちばてつやも少女漫画描いてたなちば視点のトキワ荘がこれ赤塚没後にヤンマガで描かれた

…	Name としあき 16/05/12(木)20:28:46 No.407107441 >単行本が何十万部と売れる時代でもないしあれこれ描いて稿料で稼がないとな当時は単行本で印税貰う時代じゃなかった

…	Name としあき 16/05/12(木)20:29:24 No.407107576 ちょっと流れ無視だけどなぜ大友克洋は絵はもの凄い上手なのに可愛い女の子を描けない（描かない？）んだろう

…	Name としあき 16/05/12(木)20:29:36 No.407107617 >>梶原一騎「俺も？」 >あんた漫画原作者であって漫画家じゃないだろさいとうたかを「少女漫画書いてたっけ？」

…	Name としあき 16/05/12(木)20:30:24 No.407107803 >ちょっと流れ無視だけど >なぜ大友克洋は絵はもの凄い上手なのに可愛い女の子を描けない（描かない？）んだろう書けるけど誰も大友の絵だと分からない

…	Name としあき 16/05/12(木)20:30:27 No.407107819 >ちば視点のトキワ荘がこれちば視点だと鈴木より居たはずの森安とかは外してるんだなでもこういう多人数の視点でのトキワ荘の漫画とかもっと見てみたかったな今となっては絶対無理だけど

…	Name としあき 16/05/12(木)20:30:55 No.407107942 安心しろイケメンだっていないだろ大友漫画

…	Name としあき 16/05/12(木)20:30:56 No.407107946 >なぜ大友克洋は絵はもの凄い上手なのに可愛い女の子を描けない（描かない？）んだろうあの人は見たままのアジア人を描くから要は絵が上手いが故に色眼鏡じゃないってことか

…	Name としあき 16/05/12(木)20:31:57 No.407108174 >ちば視点のトキワ荘がこれ >赤塚没後にヤンマガで描かれたこれちば先生の原稿をトキワ荘メンバーが描いちゃう話だったけど手塚先生の原稿でも似たようなことやってんだよねホントに便利屋的に使われてたんだな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:32:39 No.407108337 1463052759096.jpg-(25012 B) サムネ表示 >梶原一騎「俺も？」週刊少女フレンドで少女漫画の原作やってたじゃない

…	Name としあき 16/05/12(木)20:32:59 No.407108431 石森は誰が描いてもジャガイモだな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:33:15 No.407108490 >>>梶原一騎「俺も？」 >>あんた漫画原作者であって漫画家じゃないだろ >さいとうたかを「少女漫画書いてたっけ >？」たかをは貸本時代になんか少女マンガめいたものかいてなかったっけ？伝聞なんでうろ覚えだけど

…	Name としあき 16/05/12(木)20:33:28 No.407108547 >ホントに便利屋的に使われてたんだなトキワ荘にはいつも活きの良い若いのがいるっていう感じだったそうだな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:33:41 No.407108601 一度手伝ってもらった良い話ってのはあくまで特別なもんで日常的な相互の助け合い・研鑽なんて幻想な世界だったと思うよ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:34:43 No.407108845 >週刊少女フレンドで少女漫画の原作やってたじゃない梶原でもこういう分野のもやってたんだな逆に寺田って少女漫画描いてたっけか…？

…	Name としあき 16/05/12(木)20:35:52 No.407109117 つのだは園山と同じ通い組だったんじゃなかったっけ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:36:06 No.407109183 1463052966988.jpg-(326675 B) サムネ表示昔から思ってたがちばてつやって俯瞰視点の絵が上手いと思う

…	Name としあき 16/05/12(木)20:36:06 No.407109187 1463052966987.jpg-(131991 B) サムネ表示寺田君もっと漫画描いたらどうだい？

…	Name としあき 16/05/12(木)20:36:22 No.407109259 >つのだは園山と同じ通い組だったんじゃなかったっけそう都内に住んでたしね

…	Name としあき 16/05/12(木)20:37:01 No.407109428 カベさんって色々言われるけど有能か無能で分けると有能な方だと思う

…	Name としあき 16/05/12(木)20:37:24 No.407109533 >昔から思ってたがちばてつやって俯瞰視点の絵が上手いと思ういまさら過ぎる

…	Name としあき 16/05/12(木)20:37:39 No.407109583 >>なぜ大友克洋は絵はもの凄い上手なのに可愛い女の子を描けない（描かない？）んだろう >あの人は見たままのアジア人を描くから >要は絵が上手いが故に色眼鏡じゃないってことかそれも言われてたけど本人が好きじゃないっていう方が大きそう延々続くキャラものとか好きじゃないっぽい一番ヒットしたのがキャラ強めだったのが皮肉だが

…	Name としあき 16/05/12(木)20:38:15 No.407109737 1463053095384.png-(66230 B) サムネ表示 >カベさんって色々言われるけど >有能か無能で分けると有能な方だと思う

…	Name としあき 16/05/12(木)20:38:39 No.407109832 1463053119698.jpg-(666682 B) サムネ表示 >いまさら過ぎるまあ改めてそう思うってことよ昔は当たり前のように見てたけど今の漫画家でそういうのあまり見かけないんで

…	Name としあき 16/05/12(木)20:38:41 No.407109839 そういえばテラさんってあんまり手塚と親交があったって話ないな… 一時期一緒にトキワ荘にいた程度の仲という感じが

…	Name としあき 16/05/12(木)20:38:56 No.407109895 ふりそで剣士いいな今でも通用しそう

…	Name としあき 16/05/12(木)20:39:17 No.407109964 >なぜ大友克洋は絵はもの凄い上手なのに可愛い女の子を描けない（描かない？）んだろうそっちに頑張ることにあんまり興味がないのかもな無理に美少女出しても統一感よくないだろうし

…	Name としあき 16/05/12(木)20:40:01 No.407110144 >>なぜ大友克洋は絵はもの凄い上手なのに可愛い女の子を描けない（描かない？）んだろう >そっちに頑張ることにあんまり興味がないのかもな >無理に美少女出しても統一感よくないだろうし水木しげるも美少女は皆アシスタントが描いてたな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:40:39 No.407110295 石森も女の子描くの苦手だと言ってたらしい

…	Name としあき 16/05/12(木)20:41:49 No.407110610 >>いまさら過ぎる >まあ改めてそう思うってことよ >昔は当たり前のように見てたけど今の漫画家でそういうのあまり見かけないんでそういやそうだな松太郎の宴会シーンとか一枚絵としての雰囲気が出てて子供の頃から好きだった

…	Name としあき 16/05/12(木)20:41:50 No.407110613 >石森も女の子描くの苦手だと言ってたらしい石森は女の子はお姉さんを投影して描いてたってのは納得

…	Name としあき 16/05/12(木)20:42:03 No.407110674 >無理に美少女出しても統一感よくないだろうし一番ネックなのはそこだよねでももう少し女キャラの容姿に気を配れよと思う

…	Name としあき 16/05/12(木)20:42:48 No.407110868 >>石森も女の子描くの苦手だと言ってたらしい >石森は女の子はお姉さんを投影して描いてたってのは納得どこかのサイトで「石森先生のお姉さんが好きだったのはＡ先生じゃないのか」っていう考察があったな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:43:09 No.407110951 >そういえばテラさんってあんまり手塚と親交があったって話ないな… >一時期一緒にトキワ荘にいた程度の仲という感じが寺田が尊敬して系列としてたのは井上一雄や福井英一の系統であって手塚はあくまでも先輩としての尊敬や敬意は有るけど漫画家として憧れてた系統じゃないしだから先輩後輩としての付き合い以上のものは二人には無い実際寺田の漫画は当時にしては珍しく手塚の影響が皆無だし

…	Name としあき 16/05/12(木)20:44:11 No.407111234 ブサイクや標準顔描けないからみんなテンプレ美少女顔って方が問題なのではないか？

…	Name としあき 16/05/12(木)20:44:28 No.407111301 なぜ梶原一騎が漫画家のなかでも手塚とちばは別格だって評価してあしたのジョー描く際に介入を嫌う梶原がちばの介入を許したのかわかる気がする

…	Name としあき 16/05/12(木)20:46:34 No.407111881 >ブサイクや標準顔描けないからみんなテンプレ美少女顔って方が問題なのではないか？ブサイクがいないと引き立たないってのもあるんだよな。最近のは皆美化して描きすぎそんな中でそれ町とか良い具合にブサイクいるから主人公がさほど美少女じゃないのに引き立ってる

…	Name としあき 16/05/12(木)20:47:04 No.407112010 >寺田が尊敬して系列としてたのは井上一雄や福井英一の系統であって >手塚はあくまでも先輩としての尊敬や敬意は有るけど漫画家として憧れてた系統じゃないし >だから先輩後輩としての付き合い以上のものは二人には無い >実際寺田の漫画は当時にしては珍しく手塚の影響が皆無だし同じような理由からか森安の漫画も手塚の影響が見られないんだよねまあ森安の場合は田川水泡って師匠がいたからだろうけど

…	Name としあき 16/05/12(木)20:49:00 No.407112536 >同じような理由からか森安の漫画も手塚の影響が見られないんだよね >まあ森安の場合は田川水泡って師匠がいたからだろうけど森安の場合性格や気質の問題の方が大きそう田河門下とかなら長谷川町子なんて基本男にほとんど尊敬の念無かったけど珍しく師匠の田河は尊敬してたし

…	Name としあき 16/05/12(木)20:50:33 No.407112904 手塚先生はそれこそ藤子コンビに石森といったポスト手塚の中でも突出した連中が神聖視したことで神に昇格したけど手塚と同時期の漫画家からするとライバルとか売れっ子とか程度で崇拝なんて気持ちには絶対ならなかっただろうしなぁ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:51:15 No.407113073 >松太郎の宴会シーンとか一枚絵としての雰囲気が出てて子供の頃から好きだったちばの見開きや大ゴマの俯瞰シーンって情報量多いし構成も上手いんだよなあ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:51:53 No.407113223 のらくろは参考にして書くと並みの軍事オタクが難癖つけてきたときに「のらくろ参考にしました」で一蹴できるレベルだと聞いたことがある

…	Name としあき 16/05/12(木)20:52:34 No.407113402 >手塚先生はそれこそ藤子コンビに石森といったポスト手塚の中でも突出した連中が神聖視したことで神に昇格したけど >手塚と同時期の漫画家からするとライバルとか売れっ子とか程度で崇拝なんて気持ちには絶対ならなかっただろうしなぁ藤子F、藤子A、石ノ森、赤塚と言った面々も大御所化したからなぁ逆に水木なんかも当然ほぼ同時期の人だから手塚に関しては同業者とは思っててもそれ以上は無いだろうな

…	Name としあき 16/05/12(木)20:53:54 No.407113727 あんまりいいたくないけどテラさんってとしあきよりクズだよね…

…	Name としあき 16/05/12(木)20:54:18 No.407113836 >のらくろは参考にして書くと並みの軍事オタクが難癖つけてきたときに「のらくろ参考にしました」で一蹴できるレベルだと聞いたことがあるあれは軍隊って存在が実際に今よりもっと近くに有った時代だしあと流石に美術をちゃんとやってた人だけ有ってキャラの細かい描写が凄く丁寧なのね

…	Name としあき 16/05/12(木)20:54:23 No.407113853 Aから森安嫌いなのがプンプン伝わる

…	Name としあき 16/05/12(木)20:54:56 No.407113992 >なぜ大友克洋は絵はもの凄い上手なのに可愛い女の子を描けない（描かない？）んだろうなんというか大友のマンガは… そういう従来のマンガのテンプレのアンチテーゼから始まってるのでな…

…	Name としあき 16/05/12(木)20:55:06 No.407114034 >ちばの見開きや大ゴマの俯瞰シーンって情報量多いし構成も上手いんだよなあどう考えてもこの位置だと全体が入らないのに二次元の嘘を駆使して自然に狂いなく全体を収めたりってのをさりげなくするのが怖い

…	Name としあき 16/05/12(木)20:55:55 No.407114241 嫌われすぎててちょっと気の毒若いうちは多少面倒みてもらったんだからひとりくらい誉めてやれよ

…	Name としあき 16/05/12(木)20:56:14 No.407114320 >あんまりいいたくないけどテラさんってとしあきよりクズだよね… 言って良い事と悪い事がある del食らいたいのか？

…	Name としあき 16/05/12(木)20:56:43 No.407114448 ちばてつやは松本零士から弄られ過ぎる･･･

…	Name としあき 16/05/12(木)20:56:46 No.407114460 >あんまりいいたくないけどテラさんってとしあきよりクズだよね… いや全然

…	Name としあき 16/05/12(木)20:56:59 No.407114525 >Aから森安嫌いなのがプンプン伝わる嫌いだったあんなに出さないと思う

…	Name としあき 16/05/12(木)20:57:48 No.407114740 1463054268142.jpg-(293015 B) サムネ表示石森先生

…	Name としあき 16/05/12(木)20:57:51 No.407114752 >Aから森安嫌いなのがプンプン伝わるどっちかっつうとちばのトキワ荘伝で森安の名前が全く挙がらなかった方のが…

…	Name としあき 16/05/12(木)20:58:28 No.407114926 1463054308916.jpg-(56563 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	Name としあき 16/05/12(木)20:58:55 No.407115054 >どっちかっつうとちばのトキワ荘伝で森安の名前が全く挙がらなかった方のが… 単に代原のときにもういなかったからとかじゃない？

…	Name としあき 16/05/12(木)21:00:09 No.407115405 >単に代原のときにもういなかったからとかじゃない？森安と同室で森安より先に出て行った鈴木の名前は出してるくらいだし単に挙げたくなかったと見る方が早い

…	Name としあき 16/05/12(木)21:01:10 No.407115686 1463054470132.jpg-(75057 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	Name としあき 16/05/12(木)21:01:25 No.407115767 魔太郎1巻テラさんの死期を早めた説

…	Name としあき 16/05/12(木)21:02:35 No.407116072 >Aから森安嫌いなのがプンプン伝わる嫌いではないだろうが厄介者くらいに思ってたとかじゃないかな

…	Name としあき 16/05/12(木)21:03:12 No.407116228 >単に挙げたくなかったと見る方が早いむしろもっと酷い本気で忘れていたか存在を知らなかった可能性

…	Name としあき 16/05/12(木)21:05:28 No.407116783 >1463054308916.jpg あの映画好きって人でも知らなきゃ作者が誰かわかるめぇ

…	Name としあき 16/05/12(木)21:05:36 No.407116822 1463054736964.jpg-(58011 B) サムネ表示テラさんの少女漫画

…	Name としあき 16/05/12(木)21:07:11 No.407117231 >>Aから森安嫌いなのがプンプン伝わる >嫌いではないだろうが厄介者くらいに思ってたとかじゃないかな森安晩年に講演会の人から「トキワ荘の真実書いてやれよ」みたいに言われて力無く笑ったみたいな逸話読むともっと黒いものを感じるんだよなあむしろＡ先生は人付き合いいいほうだしコミュ力もあるから森安と仲が良かったほうなんじゃないかなっていう感想も非手塚閥みたいな位置にある寺さんと森安がなんか黒いイメージをかぶせられて手塚閥に属している藤子やなんかがトキワ荘の明るいイメージを被っているのを見るとなぁ

…	Name としあき 16/05/12(木)21:07:19 No.407117268 奥さんは働かない旦那にお願いだからハロワにいってくださいとか言わなかったんだろうか

…	Name としあき 16/05/12(木)21:08:18 No.407117515 >そういう従来のマンガのテンプレのアンチテーゼから始まってるのでな… そういう作風だったてだけでしょ

…	Name としあき 16/05/12(木)21:09:07 No.407117720 1463054947388.jpg-(21972 B) サムネ表示森安は手塚治虫が初期に書いた漫画家入門書で作例に使われてるくらい当時は認められてた

…	Name としあき 16/05/12(木)21:09:43 No.407117876 >Aから森安嫌いなのがプンプン伝わる変ドラでもあったなどうみても森安を嫌ってるだろって描写の考察（AじゃなくてFだったけど）

…	Name としあき 16/05/12(木)21:10:02 No.407117964 >奥さんは働かない旦那にお願いだからハロワにいってくださいとか言わなかったんだろうか毎回出る話だけど十分な資産があったんだろ貧乏ならその発想になるのが自然だが

…	Name としあき 16/05/12(木)21:10:12 No.407118005 森安の晩年の作品は本当に情緒的でいいんだよなあ…

…	Name としあき 16/05/12(木)21:13:34 No.407118896 まだ名前がでる奴はましなほうでいっこうに目がでずひっそり消えていったひとも多いんだろうな

…	Name としあき 16/05/12(木)21:15:59 No.407119536 >森安の晩年の作品は本当に情緒的でいいんだよなあ… あの才能はトキワ荘の天才集団の中にあってもまったく劣っていない人格と作風は反比例するのか

…	Name としあき 16/05/12(木)21:17:17 No.407119891 1463055437002.jpg-(59682 B) サムネ表示 >森安は手塚治虫が初期に書いた漫画家入門書で >作例に使われてるくらい当時は認められてた橋の上からの視点と船からの視点の描き方とか非凡なものを感じる

…	Name としあき 16/05/12(木)21:20:10 No.407120615 田川水泡が森安が上京してくるとき弟子の赤鬼青鬼等に「これから岡山からすごい天才が来るからお前らも負けんなよ」って発破かけるぐらいの天才だった

…	Name としあき 16/05/12(木)21:20:13 No.407120625 >まだ名前がでる奴はましなほうでいっこうに目がでずひっそり消えていったひとも多いんだろうなそれこそ小松左京みたいに別ジャンルで頭角を現した人だっているしね…

…	Name としあき 16/05/12(木)21:22:10 No.407121058 テラさん豪邸に住んでるのに更に庭に一軒家立てて一人別居するくらいには金持ち

…	Name としあき 16/05/12(木)21:26:13 No.407122129 おー寺田も少女漫画描いてたんだな