漫画だけ読んでも録な話作れんよ

>漫画だけ読んでも録な話作れんよ
漫画だけしか読まないのと
漫画も読まないのは
違う

漫画読んでないのに漫画家になりたいってどういうルートたどってきたらそうなるの？
儲かる職業第一位とかそういうの？

誤植だらけの漫画を連発する石橋が他人の読書力に
いちゃもんつけてるの滑稽すぎる

それはそう

漫画読まない子がどうして絵を描いてるんだ？

背景描きが漫画家ぶるな

>漫画読まない子がどうして絵を描いてるんだ？
俺でも描けそう(笑)
ってのかな
なお漫画よりラノベに多いらしいよ
ラノベ読んでないけどラノベなら俺でも書けるってやつ
んでそういうのに限ってテンプレを憎悪するの

編集者ってスポーツ系のウェイが漫画家使役して好き放題やるポジションでしょ

>違わない
>漫画を読まないってのは
>他のエンタメに詳しいってこと
>ユーチューブとかティックトックとか
笑う所？

>漫画を読まないってのは
>他のエンタメに詳しいってこと
>ユーチューブとかティックトックとか
意味不明な理屈だな

アシスタント希望者が作者の漫画を一切読んでない件
仕事用の単行本代は持ち逃げ

>仕事用の単行本配布は即BOOKOFF

昔よく言われてたのが
「マンガだけ読んで来た漫画家志望者は駄目だ、映画を見ろ映画は短く話を作って盛り上げて纏めね文法が学べる」
「アニメだけ見てアニメ監督になりたいやつは駄目だ、映画以下略」
などと幅広く創作物を見て勉強しろっていう話
それがいつのまにか「マンガ読む奴は漫画家になれない」「アニメ見る奴はアニメーターになれない」「ゲームばかりやってるやつはゲームクリエイターになれない」みたいな妄言に変わっていった

漢字が読めないからな今時のは
雰囲気で見てる

>アシスタント希望者が作者の漫画を一切読んでない件
まだマシ
背景全く描けないヤツがAIでとか

>漢字が読めないからな今時のは
幼いころからジャンプ読んでたので
感じにふりがなついてたからそれで漢字読めるようになって
小学校で怒られた俺

９９％は描いてないし読んでないけど先生になってちやほやされたい奴だろうけど
極稀にいる自作を描くのに忙しくてあんまり世間の作品読んでないとかなら見込みあるよ

>昔よく言われてたのが
>「マンガだけ読んで来た漫画家志望者は駄目だ、映画を見ろ映画は短く話を作って盛り上げて纏めね文法が学べる」
>「アニメだけ見てアニメ監督になりたいやつは駄目だ、映画以下略」
>などと幅広く創作物を見て勉強しろっていう話
ガンダムの富野さんもなりたいものがあるならそれ以外も幅広く知れってイベントで言っていてなるほどってかなり前に思ったのを思い出した

>漫画を読めよハゲ……
マシリト「業界入ってから読めばいい」

>>漢字が読めないからな今時のは
>幼いころからジャンプ読んでたので
>感じにふりがなついてたからそれで漢字読めるようになって
>小学校で怒られた俺
漢字
おとこじ

>漫画読んでないのに漫画家になりたいってどういうルートたどってきたらそうなるの？
>儲かる職業第一位とかそういうの？
漫画に限らずではあるけど楽して儲けたいって気持ちがある人が多いんだろうね

漫画家先生「◯◯風にいい感じに描いといて」
こういう風に曖昧な指示しか出さない先生がいるんだよ
スレ画はそれを汲み取れる程度の漫画力は身に着けろと言ってるんだろ

マンガなんて他の創作物を参考に材料にして組み上げていくものだからな

アシスタントで言えばマンガ一度も描いたことありません
主婦でヒマなときにお絵描きしたいです
って人がたまにくる

>アシスタントで言えばマンガ一度も描いたことありません
>主婦でヒマなときにお絵描きしたいです
>って人がたまにくる
専門学校や絵画教室ならいいんだろうが
仕事にはならないわな

>って人がたまにくる
来ることをしってるってことはとしあきはプロのマンガ家さん？

>来ることをしってるってことはとしあきはプロのマンガ家さん？
一応
よくいる売れない漫画家

>来ることをしってるってことはとしあきはプロのマンガ家さん？
としあきって意外とプロ漫画家いるし
そうじゃなくてもアシ先で聞いた話体験した話かもしれんしね

>>来ることをしってるってことはとしあきはプロのマンガ家さん？
>一応
>よくいる売れない漫画家
なるほど、断るのも大変だな
お疲れ様

>>来ることをしってるってことはとしあきはプロのマンガ家さん？
>一応
>よくいる売れない漫画家
アシ雇うくらいには働いてるんだな
俺も漫画家だけどデジアシしか雇った事ないし大半はデジタル任せで一人でやってる

>違わない
>漫画を読まないってのは
>他のエンタメに詳しいってこと
>ユーチューブとかティックトックとか
話もそうだけど
画風とか演出とか構成の参考さえないって事でしょ
そこから自力で構築できるって相当なもんよ

>俺も漫画家だけどデジアシしか雇った事ないし大半はデジタル任せで一人でやってる
いやデジアシで主婦です空いた時間にお絵描きしたいですって感じ

スレ画のアッツーさんとやらはマンガ家さん界隈では有名な人なの？

>アシスタントで言えばマンガ一度も描いたことありません
>主婦でヒマなときにお絵描きしたいです
>って人がたまにくる

>主婦です空いた時間にお絵描きしたいです
エッセイ系漫画に大量にそういうのが投稿持ち込みされてるらしい
エッセイなら絵が下手でページ少なくても
私のおもしろい人生描くだけでいい!!!
って

>スレ画のアッツーさんとやらはマンガ家さん界隈では有名な人なの？
有名は有名だよ
俺は頼んだことないけど

>エッセイなら絵が下手でページ少なくても
>私のおもしろい人生描くだけでいい!!!
>って
本当におもしろい人生ならプロになれるんだけどね…

>それがいつのまにか「マンガ読む奴は漫画家になれない」「アニメ見る奴はアニメーターになれない」

そんなの聞いたことないぞ
「ばっかり」がダメなんであって

構成力とセンスさえあればあとは滅茶苦茶でもわりかしどうにかなる世界ではある
画力はガタガタでお話はテンプレでも構成力とセンスがあれば凡ヒットのアニメ化まではいけたりする
構成力とセンスがなければ日本トップクラスの画力を持っていたとしてもなんだこれって漫画にしかならない世界だ

>エッセイなら絵が下手でページ少なくても
>私のおもしろい人生描くだけでいい!!!
>って
下手でもOKとは言え最低限度の画力は必要だと思うんだが
流石に主婦業のついでにでは画力も身につくまい

エッセイ志望なんて大抵はアタシの人生特別で面白いって思い込んでるごく普通のひとだからね

>>エッセイなら絵が下手でページ少なくても
>>私のおもしろい人生描くだけでいい!!!
>>って
>本当におもしろい人生ならプロになれるんだけどね…
大半はありがちすぎるからな
まあある意味その「ありがち」を求めてるタイプの読者も多いけど
そのありがちをちゃんと読者にエンタメとして届けるための漫画家としての実力が必要なわけで

これそのものよりも編集や漫画家志望ですらこんなだから消費者も漫画離れしとるんじゃないか？という指摘のほうが意見として怖かったです…

>スレ画のアッツーさんとやらはマンガ家さん界隈では有名な人なの？
背景専門プロアシと書いてある

>構成力とセンスがなければ日本トップクラスの画力を持っていたとしてもなんだこれって漫画にしかならない世界だ
その画力があるならむしろマンガ家じゃなくてイラストレーターになれって話だ

>これそのものよりも編集や漫画家志望ですらこんなだから消費者も漫画離れしとるんじゃないか？という指摘のほうが意見として怖かったです…
仰る通りだな

>エッセイ志望なんて大抵はアタシの人生特別で面白いって思い込んでるごく普通のひとだからね
心霊エッセイ描いてくる自称見える人が自分の使命を伝えたい人を救いたいって持ち込んでる事も多くていやになるって編集者が言ってた
持ち込みの場で祈祷始めた人もいたって

手塚先生の言う「漫画読むだけじゃ駄目」は
オレの好きな映画や宝塚を見ろ！だからな

>持ち込みの場で祈祷始めた人もいたって
まだ甘い
霊能者としての自分を売り込もうと持ち込みで除霊始める奴もいる
この出版社には霊が憑いている
編集さんあなたに霊が憑いている!!
って

>心霊エッセイ描いてくる自称見える人が自分の使命を伝えたい人を救いたいって持ち込んでる事も多くていやになるって編集者が言ってた
>持ち込みの場で祈祷始めた人もいたって
その心霊エッセイよりその編集者側の視点の方が面白いやつだ

そもそも心霊エッセイってなんだよ
もうファンタジーじゃん…

>その心霊エッセイよりその編集者側の視点の方が面白いやつだ
なんとかして編集者に絵を描かせなきゃ

西原理恵子とか倉田真由美とかみてこんなの私にもできる！って感じ？

>なんとかして編集者に絵を描かせなきゃ
編集者がそのネタ渡して新人さんに描かせればいいのだ

まあなんていうかさ…
漫画って基本的に出来に粗がありすぎるし見て学びになるような部分少ないんだよ

>そもそも心霊エッセイってなんだよ
オカルトホラー雑誌に時々ある
漫画家が霊能者取材したり
霊能者原作だったりのエッセイ漫画

>エッセイなら絵が下手でページ少なくても
>私のおもしろい人生描くだけでいい!!!
>って
まあ元レジェンドAV女優だったり
あらゆる大麻合法国を巡って葉っぱキメまくってる奴とか
そんなレベルに面白い人生してる奴のエッセイは面白いが…

>漫画って基本的に出来に粗がありすぎるし見て学びになるような部分少ないんだよ
炎尾せんせが「マンガを読んで育ってきた人間は正義の魂が学べてる」って言ってたよ

>西原理恵子とか倉田真由美とかみてこんなの私にもできる！って感じ？
俵万智とかさくらももこが受けたのも簡単に真似出来そうってのがあったんだろう

>>持ち込みの場で祈祷始めた人もいたって
>まだ甘い
>霊能者としての自分を売り込もうと持ち込みで除霊始める奴もいる
>この出版社には霊が憑いている
>編集さんあなたに霊が憑いている!!
>って
ムーに行けば相手してもらえるんじゃねかな

取材して描くエッセイや
おもしろい珍しい職業してた人のエッセイは面白い
山賊ダイアリーや百姓貴族とか

>ムーに行けば相手してもらえるんじゃねかな
ムーってガチオカルト狂は相手にしないからな・・・

話それるけどマジで今はAIでアシスタントの仕事なくなるよな
簡単に背景描いてくれる…

取材や突撃体験すればそりゃ面白いもの描けるだろうが
ただの人生がそんなに面白いネタあるわけないって

AIは作画の先生としては使い物にならないと思うけど
アシスタントとしてなんとなくそれっぽい背景を描くくらいなら
トーンと同じ扱いで使ってもいいとは思わなくもない

>話それるけどマジで今はAIでアシスタントの仕事なくなるよな
>簡単に背景描いてくれる…
流石に出力そのままじゃ使えないから手直しは必要だよ
今しばらくはな

>取材して描くエッセイや
>おもしろい珍しい職業してた人のエッセイは面白い
>山賊ダイアリーや百姓貴族とか
最近漫画家夫婦で話題になったけど透明なゆりかごの作者も看護師としての体験があるからこそだしね

俺はゲーム業界だけど、ほんとゲームやってない奴とかゲームに興味ない奴を入れるのやめて欲しい
使いもんにならんから
結局使えるのはゲームオタクだけよ
ゲームしかしてない？良い事やんか最高の人材だよ

俺はキャラの名前考えるのが苦手なんでそこはAIに助けてもらってる

>俺はゲーム業界だけど、ほんとゲームやってない奴とかゲームに興味ない奴を入れるのやめて欲しい
>使いもんにならんから
>結局使えるのはゲームオタクだけよ
>ゲームしかしてない？良い事やんか最高の人材だよ
なんでこの会社入ったの？とか聞いたことある？

努力もなにもしてこなくてなにもないひとが心霊とか言い出すんだろうな
もうそれだけで今日から特別な人になれるし

>俺はゲーム業界だけど、ほんとゲームやってない奴とかゲームに興味ない奴を入れるのやめて欲しい
>使いもんにならんから
>結局使えるのはゲームオタクだけよ
>ゲームしかしてない？良い事やんか最高の人材だよ
スターウオーズオタクが集結して作ったマンダロリアンはめちゃくちゃ受けたしな

>No.1381210313
ゲームやってないのは論外だけど大人や社会人になってないオタク入れても使い物にならんべ

>俺はキャラの名前考えるのが苦手なんでそこはAIに助けてもらってる
美咲率の高さ

>俺はキャラの名前考えるのが苦手なんでそこはAIに助けてもらってる
また美咲か！

この業種の基礎もトレンドもろくに知らないけどこの業界で食っていきたいんです！って言われても
いや勉強してよ…としかならんってだけの話では

確かに………
俺もなろう書いてたけどなろう読んでない…………

>ゲームやってないのは論外だけど大人や社会人になってないオタク入れても使い物にならんべ
俺は一般業種だけど社会人としての常識なんて入社してから詰め込むからどうでもいいといえばどうでもいい

としあきもちゃんと二次裏1年ぐらい見てからかきこめよ？

>この業種の基礎もトレンドもろくに知らないけどこの業界で食っていきたいんです！って言われても
>いや勉強してよ…としかならんってだけの話では
でも漫画やドラマでは素人主人公が活躍するじゃないですか!!!!

>美咲率の高さ
>また美咲か！
流石にそのままじゃなくて一度ググったりはするよ

鳥山明もあんま漫画読まなかったって聞くけどホン魔界な

ゲームしかやってきてないバカを軽んじるならまだわかる
何故だかゲームオタクを軽視して蔑みゲームに関して無知な人を持て囃す流れが生まれたのがゲーム業界じゃ

>ゲームやってないのは論外だけど大人や社会人になってないオタク入れても使い物にならんべ
すまん、その意見全否定だわ
ガチオタだけでいい

>スターウオーズオタクが集結して作ったマンダロリアンはめちゃくちゃ受けたしな
「一般の視点を入れた方がいい」なんてのは門外漢の意見である
日本の創作は特にそうだがその特色、とがった部分が売りになるので

>社会人としての常識なんて入社してから詰め込むからどうでもいいといえばどうでもいい
「ここはサークルやお前の部屋じゃないんだぞ！！」って教育するよね普通は

ゲーム同じのずっとやり続ける系のオタなんだが俺はやれんのかな

>鳥山明もあんま漫画読まなかったって聞くけどホン魔界な
それは半分嘘やな
あの人、洋物のイラスト大好きでそういうのバカほど見てるしプラモも作りまくって立体的に物を見る目を（自然に）養ってる

なるほど
入れるだけ入れて今までの自分の存在を否定するような感じで常識を教えていくわけか

>ゲーム同じのずっとやり続ける系のオタなんだが俺はやれんのかな
できるできる
そういう奴が欲しかった

>何故だかゲームオタクを軽視して蔑みゲームに関して無知な人を持て囃す流れが生まれたのがゲーム業界じゃ
「オタクだけがもてはやすマニアックなゲームじゃなくて世間に売れるものを創るにはキモオタはいらないんだよ！」

>鳥山明もあんま漫画読まなかったって聞くけどホン魔界な
鳥山御大は元々デザイナー出身だからな
あとマシリトがマンガ大嫌いだったのも有名な話

>できるできる
>そういう奴が欲しかった
エペもマイクラも格ゲーもダクソも知らんぞ

>なるほど
>入れるだけ入れて今までの自分の存在を否定するような感じで常識を教えていくわけか
否定まではする必要はないが社会人としての常識を植え付けていく感じ

>日本の創作は特にそうだがその特色、とがった部分が売りになるので
自称有識者「日本の漫画やアニメはもっと海外に向けてグローバリズムにないと遅れるよ、ポリコレちゃんと意識して」

>まあなんていうかさ…
>漫画って基本的に出来に粗がありすぎるし見て学びになるような部分少ないんだよ
見なくても最低限自分で作品が構築できる人なら
それで良いだろうよ
作品描いて他人に認めてもらった上でそう豪語すれば良い

そりゃ志望してるのは出版社にサラリーマンとしての就職で漫画編集になってやるぜ！なんて酔狂な奴はいるわけがない
そう聞かれてるから答えてるだけで誰も漫画編集なんかなりたくないよ
こっちは出版社だの小学館だの有名な会社の正社員なりたいだけだ勘違いすんなっての

>「オタクだけがもてはやすマニアックなゲームじゃなくて世間に売れるものを創るにはキモオタはいらないんだよ！」
それと全く似たような流れで最近会ったのが、
「オタクだけがもてはやすマニアックなゲームじゃなくて世間に売れるものを創るにはキモオタはいらないんだよ！」って言ってフェミニストをディレクターにしたりポリコレの専門家を雇って監修したりして倒産寸前になってる大手メーカーあるよね

まあガチでげーみしかやってこなかった奴に社会性があるかというと…
そこで篩い落として使える奴だけ残していく
という事だな

>自称有識者「日本の漫画やアニメはもっと海外に向けてグローバリズムにないと遅れるよ、ポリコレちゃんと意識して」
カネを出さないやつの意見を聞く必要がないのはマンガ・アニメ・ゲーム問わずの共通見解

>そりゃ志望してるのは出版社にサラリーマンとしての就職で漫画編集になってやるぜ！なんて酔狂な奴はいるわけがない
>そう聞かれてるから答えてるだけで誰も漫画編集なんかなりたくないよ
週刊少年ジャンプ編集部は漫画編集者希望の人が殺到してるぞ

俺は親が漫画家だけど、俺自身はゲーム業界だからゲームのことしかわからんが
まあオタクじゃない奴はいらん
非オタで有能な人材なんか見た事ないよ

オタで無能な奴は？

蒼天航路の王欣太も働いてた会社倒産してから漫画描き始めたと聞くし
昔雑誌か何かで漫画をあまり読まなかったってコメントしてた記憶がある
うろ覚えなんでソースはないぞ
wikiによれば蒼天航路描き始める前までは、三国志の知識は皆無だったとのこと

>すぐにポリコレｶﾞｰ始めるのが自称「尖ったオタク」の悪癖だな
いいや
ポリコレ社員マジでいらんのよ
会議でキャラデザ案を出しても『やだぁ…キモいキモい！』て言って大騒ぎするんだわ
髪の毛真っ赤に染めたデブが

>オタで無能な奴は？
そもそも会社に入社するところまでいけないだろ

>オタで無能な奴は？
非オタで無能な奴よりは少ないね

>それと全く似たような流れで最近会ったのが、
>「オタクだけがもてはやすマニアックなゲームじゃなくて世間に売れるものを創るにはキモオタはいらないんだよ！」って言ってフェミニストをディレクターにしたりポリコレの専門家を雇って監修したりして倒産寸前になってる大手メーカーあるよね
ゲームキャラ全員ブサイクにしたり

>ゲームキャラ全員ブサイクにしたり
その会社が作ってるゲームなんだが、最近敵キャラに限ってはかなり美形になってきてて笑うわほんと
アサクリ大失敗して学んだんだな

としあきももうマンガなんて読んでないから
すぐマンガ以外の話にシフトしたな

>非オタで無能な奴よりは少ないね
そうかなあ…（反社的な輩をみつつ）

>としあきももうマンガなんて読んでないから
>すぐマンガ以外の話にシフトしたな
俺は漫画とゲームだな
アニメはもう見てない

日本の漫画は遅れてる!!!あと二年したらウェブトーンに滅ぼされるぞ今からウェブトーン書かないと!!!!

それ十年前から言ってましたよね
二年後二年後って

高寺彰彦が黒澤映画を押し付けてくる

>そうかなあ…（反社的な輩をみつつ）
何がいいたい？

>あーポリコレｶﾞｰフェミｶﾞｰ自称関係者さんの妄想陳列大会になったか
しょうがねえよ
オタ業界に入り込んで大暴れしてんのがポリコレフェミニストだもん

>あーポリコレｶﾞｰフェミｶﾞｰ自称関係者さんの妄想陳列大会になったか
実際ポリコレとフェミは日本の創作にはマジで不要としか言えない

しかしまあオタクたちのマニアックなエゴが作品を失敗させたみたいな例を俺は実のところ知らない
コイツらちゃんとわかってんのかよみたいな失敗はナンボでも見た

>としあきももうマンガなんて読んでないから
>すぐマンガ以外の話にシフトしたな
たしかにあまり見なくなったというか
いつ終わるんだよこれみたいな長期連載追っかけるのももう年齢的にも厳しいし
当初面白くて長年追っかけてた漫画が途中でどうしようもなく面白くなくなった時
数年無駄にした気分になるし

>あーポリコレｶﾞｰフェミｶﾞｰ自称関係者さんの妄想陳列大会になったか
ゲーム会社にゲームオタクはいらないとか言ってる奴自身がポリコレバカだからな

>何がいいたい？
これ以上は政治的な話になる

誰も言わないから俺が言うがマンガを読まなくなったのはコンビニや本屋がシュリンクかけて立ち読みできなくしたからだよ
立ち読みして面白いから買おうって流れだったのがガチガチに固めて
そこを全部電子書籍に持っていかれて
自業自得でしょ

>実際ポリコレとフェミは日本の創作にはマジで不要としか言えない
ノ・イ・ズ♡

もう紙の本触るの無理だわ
汚い

>あーポリコレｶﾞｰフェミｶﾞｰ自称関係者さんの妄想陳列大会になったか
全角なら全角
半角なら半角
どっちかにしろ気持ち悪い

>これ以上は政治的な話になる
じゃあ黙ってろ

>誰も言わないから俺が言うがマンガを読まなくなったのはコンビニや本屋がシュリンクかけて立ち読みできなくしたからだよ
>立ち読みして面白いから買おうって流れだったのがガチガチに固めて
これはわかる
>そこを全部電子書籍に持っていかれて
>自業自得でしょ
電子が悪いってのはわからない
電子書籍のおかげで漫画事業はめちゃくちゃ売れてるし

>しかしまあオタクたちのマニアックなエゴが作品を失敗させたみたいな例を俺は実のところ知らない
御意見無用とか速攻生徒会とかマクロスⅡとかのゲームの話する？

>もう紙の本触るの無理だわ
>汚い
本をタワシで擦ってから読めばボロボロになって読めないぞ！！

前後がわからんからアレだけど最近の若い漫画家がAKIRA読んでないとかそういうやつ？

とは言え誰でも知ってるようなメジャー要素ばかり摂取しては創作の栄養にならぬ

>もう紙の本触るの無理だわ
>汚い
上に埃が溜まるから取り出すと体が痒くなる

AKIRAとナウシカと松本大洋を本棚に飾ってないとダメだよ

>誰も言わないから俺が言うがマンガを読まなくなったのはコンビニや本屋がシュリンクかけて立ち読みできなくしたからだよ
>立ち読みして面白いから買おうって流れだったのがガチガチに固めて
>そこを全部電子書籍に持っていかれて
>自業自得でしょ
自業自得って言うが
それしたのフェミ連中なんだわ

物語に全く親しんでないし作る素養なんかない人間が絵が描けるという一点のみで漫画家にならないで欲しい

なんかコピペ荒らしが来そうなスレ

漫画の話なのに度々ゲームの話をして申し訳ないが
いま日本のゲーム会社でおかしな会社が多いのは圧倒的に『あんまりゲームに興味ない奴』を入れたからだぞ
なんか儲かりそう！なんかクリエイティブだから！音楽一本じゃ食えないからとりあえずゲーム会社で…とかいらんいらん！

>AKIRAとナウシカと松本大洋を本棚に飾ってないとダメだよ
士郎正宗あたりも追加しといて

>漫画の話なのに度々ゲームの話をして申し訳ないが
フン……別にかまわんよ！

>なんかコピペ荒らしが来そうなスレ
あいつ人が楽しくお話ししてるとやってきて暴れるよな

でも漫画以外をに触れろという言葉を鵜呑みにして
海外古典を読み漁ったこともあったけど創作の役には立たんかったなー
昔のは頭に入って来ねぇ

>いま日本のゲーム会社でおかしな会社が多いのは圧倒的に『あんまりゲームに興味ない奴』を入れたからだぞ
無駄に海外ウケ狙おうとしてコケてるだけに思うんだよなあ

>フン……別にかまわんよ！
ありがとう

マンガもゲームもそうだが
オタク「だけ」が作ると確かに独りよがりになる
だから一般的客観視点は必要
でもオタク排除は全く違う話なんだわ

>誰も言わないから俺が言うがマンガを読まなくなったのはコンビニや本屋がシュリンクかけて立ち読みできなくしたからだよ
自分が金を出さない理由じゃないの

>でも漫画以外をに触れろという言葉を鵜呑みにして
>海外古典を読み漁ったこともあったけど創作の役には立たんかったなー
昔は漫画家も編集者も「マンガオタクは要らない」って風潮が強かったね
今は逆になったな

>無駄に海外ウケ狙おうとしてコケてるだけに思うんだよなあ
鉄拳も一時期、異様に筋肉もりもりで変な頭身のキャラになってたけど総スカン食らって元に戻ってきたよね

ジークアクスはオタクだけの創作の悪い部分が出た

>でも漫画以外をに触れろという言葉を鵜呑みにして
>海外古典を読み漁ったこともあったけど創作の役には立たんかったなー
>昔のは頭に入って来ねぇ
もったいないことしましたね
頭に入れれば超役にたつのに

>>無駄に海外ウケ狙おうとしてコケてるだけに思うんだよなあ
>鉄拳も一時期、異様に筋肉もりもりで変な頭身のキャラになってたけど総スカン食らって元に戻ってきたよね
アメコミ好きな日本人が一部の「めちゃくちゃ日本漫画に寄せてきた萌えアメコミ」を嫌うのと同じよね
海外の日本漫画ケームファンは「日本の」を好んでるわけだから

>マンガもゲームもそうだが
>オタク「だけ」が作ると確かに独りよがりになる
>だから一般的客観視点は必要
必要ない
一般客が求めてるのはオタク視点のマニアックな作品だから
これは実写映画でもアニメでも散々言われてる
『日本人が作った日本独自のマニアックな文化の作品だから好きなのに、一般（世界的な一般）に合わせた作品作ってどうすんだーー？！』てな

>自分が金を出さない理由じゃないの
次の行読んでからレスしてくれよな

大企業は世界的規模の視野でゲーム作ってっからなあ…
そりゃ日本人だけに向けたゲームとか作りたがらんワケで
で日本人はって言うと日本人向けなゲームを求めてるから
そこで齟齬が生まれちまうのよ

>アメコミ好きな日本人が一部の「めちゃくちゃ日本漫画に寄せてきた萌えアメコミ」を嫌うのと同じよね
スパイダーバースに出て来る萌えスパイダーマン一部で憎まれてたらしいな
日本人に

>ガンダムの富野さんもなりたいものがあるならそれ以外も幅広く知れってイベントで言っていてなるほどってかなり前に思ったのを思い出した
漫画しか見ない・アニメしか見ない・ラノベしか読まないってつまりそれしか知らないってことだからね
そういう人間が漫画やアニメやラノベの枠組みを超えた作品作れるかといったらそりゃね

昔から漫画読まない編集は一定数いたと思うが
勉強頑張ってきたエリートが出版業入ったらろくに勉強してこなかった夢追い人面倒見ることに絶望したとかよく聞くし

ゲーム業界はもう中国にやられてきてない？

>No.1381211454
そうそう
あくまでオタクが作ったオタクっぽいマニアックな濃ゆい作品を見て浸りたいわけよ
わかりやすいのがエヴァンゲリオン
あれ単純明快なロボットアニメだったら絶対一般人にはウケなかった

>必要ない
>一般客が求めてるのはオタク視点のマニアックな作品だから
いや漫画家として言うが編集者の客観的一般視点は必要
そうやって意見ぶつけて作って行かないと駄目

>ゲーム業界はもう中国にやられてきてない？
やられてる
だって日本のゲーム会社にいる奴は『なんかオシャレっぽいんで入社しましたー』て奴ばかり

>ゲーム業界はもう中国にやられてきてない？
それはソシャゲ業界じゃない？

>でも漫画以外をに触れろという言葉を鵜呑みにして
>海外古典を読み漁ったこともあったけど創作の役には立たんかったなー
>昔のは頭に入って来ねぇ
「運転免許を取得しようとしたけど取れなかったから免許は不要」みたいな支離滅裂な話だな
身に着けた上で使ってみないと要らないかどうかは分からんだろ

>>必要ない
>>一般客が求めてるのはオタク視点のマニアックな作品だから
>いや漫画家として言うが編集者の客観的一般視点は必要
>そうやって意見ぶつけて作って行かないと駄目
漫画家の独りよがりでアレになったサム8！
編集者が制御してよくなったＳＰＹＦＡＭＩＬＹや鬼滅の刃！

>>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
>寝ながら描くのしんどくない？
横レスだけど自分の場合は仰向けで描いてる
iPadだと微妙だけどスマホだとちょうどいい
>>そこの勝手もv3と違うよね
>>v3は強調をかなり反映させてくれてた
>v3とは全く違うもんに仕上がってんだからそこは慣れろとしか言えねえしなあ
>同じ感覚でずっと使えるもんではないからこれ
そこはそうよねわかるわかる
でもv3とv4を並行して使ってると頭の中の切り替えがバグりそうになる

>スパイダーバースに出て来る萌えスパイダーマン一部で憎まれてたらしいな
>日本人に
ペニーちゃんのこと？
憎んでたって具体的にどこの人たちが？
虹裏とツイッターで見てた限りじゃ大絶賛だったが
映画評論家とかそっち系の人たち？

>やられてる
>だって日本のゲーム会社にいる奴は『なんかオシャレっぽいんで入社しましたー』て奴ばかり
え？ジブンゲームオタクっすよ？エペとか荒野行動やってたし草

>編集者が制御してよくなったＳＰＹＦＡＭＩＬＹや鬼滅の刃！
「鱗滝式呼吸術です」
「ださいからやめましょう」

>ゲーム業界はもう中国にやられてきてない？
大分前から
というか結局人口ブーストが異常すぎるんだよね
なので世界視野ってイコール中国ウケするかどうかなんだよな

>>必要ない
>>一般客が求めてるのはオタク視点のマニアックな作品だから
>いや漫画家として言うが編集者の客観的一般視点は必要
>そうやって意見ぶつけて作って行かないと駄目
マンガ家とゲーム屋がレスバしてる？

>賭ケグルイは出る？
出たわ

>ペニーちゃんのこと？
>憎んでたって具体的にどこの人たちが？
>虹裏とツイッターで見てた限りじゃ大絶賛だったが
>映画評論家とかそっち系の人たち？
ごく一部のこじらせたアメコミファン
ふたばでは好評でしたね彼女

>それはソシャゲ業界じゃない？
技術やキャラデザインに関してはもう中国には逆立ちしても勝てねえよ
お前、スクエニやファルコムのクソダサいコスチュームのキャラデザ見て中国に勝てると思う？
>え？ジブンゲームオタクっすよ？エペとか荒野行動やってたし草
やめてー笑
そういう奴ばかり見てきたんでほんとに頭痛くなるー笑

鳥山明先生ほどじゃないにしろオリジナルの自画像は欲しいと思ったことならあるよ

>虹裏とツイッターで見てた限りじゃ大絶賛だったが
別にそのキャラ憎んでないけども流石に自身が観測してる世界が全てだと思うのは危険だよ…

ゲームに関してはもう中国には勝てん
韓国にすら勝てん
漫画業界はまだ日本が勝ってる

ソシャゲ以外の中華ゲーのIPて何一つ浮かばん
なんか代表的なものある？

>こっちは出版社だの小学館だの有名な会社の正社員なりたいだけだ勘違いすんなっての
別にそのスタンスでもいいとは思うけどその部署に配属されたからには勉強して仕事できるようになれよって話では…？
大学までが勉強のゴールと違うんやで？

>別にそのキャラ憎んでないけども流石に自身が観測してる世界が全てだと思うのは危険だよ…
なのでわからんから具体的に教えてくれと

マンガは言うて1人作業であまりにも個人才能次第すぎるからな

編集部に編プロの編集者が出向してくるのは
外の意見が必要だからって編集者が言ってた
小学館とか漫画嫌いの編集者が多いから漫画マニアの編プロの編集者を入れてるとか

週刊少年ジャンプに関しては編集は外部からは入れない
集英社に入社しても入れない

編集部って昭和はともかく令和の今も文学崩れみたいのがまだいるの

中国人早起きアルね

>週刊少年ジャンプに関しては編集は外部からは入れない
>集英社に入社しても入れない
超花形部署だからな
入れてもヒット出さないとすぐ追い出される

テンセントだかミホヨだかしらんが
世界をいくつかのエリアに分割してそのエリア向けのゲームを出すんだと
南米ならリアルなFPSだし日本中心にした東アジアなら美少女とイケメンをふんだんに盛り込んだソシャゲだし
一つのゲームで世界中どこでもってのは日本ぐらいのもんだろ

>技術やキャラデザインに関してはもう中国には逆立ちしても勝てねえよ
タップするだけの技術と日本産萌えキャラの延長でしかないキャラクタに勝った負けたをいってもな…

ついにコピペが来たか

>別にそのスタンスでもいいとは思うけどその部署に配属されたからには勉強して仕事できるようになれよって話では…？
>大学までが勉強のゴールと違うんやで？
ノー勉で試験に挑むのがバカであるように就活だって業界の調査するだろうにそれをしてないから呆れられてるってだけだもんな

よくわからん機械部品や電子部品のメーカよりはるかに調査しやすいはずなんだが

実際売れっ子漫画家ほど映画見まくってる

「あえて勉強していません、その方が新鮮でフラットな視点で判断して作れるからです！」
これ言う奴は信用してない

そういやSteamの売り上げ上位とか無料ゲーばっかになって来たよな…

>実際売れっ子漫画家ほど映画見まくってる
マンガに関しては基本全部自分でやらなきゃならんから知識はいくらあってもいいもんな

>一つのゲームで世界中どこでもってのは日本ぐらいのもんだろ
むしろ日本ゲーはそういうのしか求められてないからな
大体何処の国のユーザーが日本生まれのリアルなFPSを求めるっていうんだ？

映画はいいぞ
「俺ならこうやる」の宝庫だ

>大体何処の国のユーザーが日本生まれのリアルなFPSを求めるっていうんだ？
まあアニメ風のfpsだろうな

>>大体何処の国のユーザーが日本生まれのリアルなFPSを求めるっていうんだ？
>まあアニメ風のfpsだろうな
スプラは最適解だったな

現在のSteam売り上げ上位
あんまアニメアニメしたゲームは無いな

>別にそのスタンスでもいいとは思うけどその部署に配属されたからには勉強して仕事できるようになれよって話では…？
例えば金融のことを全く勉強しない証券会社の社員を信用して金預けようと思うかったらそんなことないもんな

なぜゴーストオブツシマを日本で作れないのか

うお
スレあき仕事したな

手動で荒らしてるのっぽいのが怖いだよなぁ

>なぜゴーストオブツシマを日本で作れないのか
作れないわけじゃないが
日本のメーカーはそんなの作ってもペイできないのがわかってるからね

>日本のメーカーはそんなの作ってもペイできないのがわかってるからね
そうなのか
素人目には売れそうとしか見えなかった

>「あえて勉強していません、その方が新鮮でフラットな視点で判断して作れるからです！」
>これ言う奴は信用してない
富野由悠季…お前……

正直漫画って言う程世界的コンテンツなのかなって

>実際売れっ子漫画家ほど映画見まくってる
トキワ荘の面々は映画見てストーリーテリング能力鍛えたと聞く
しかしターミネーターとかスターウォーズとか誰でも見てるレベルなのでは…

漫画読むのもエネルギーがいる
時間もかかる
しかも内容の無いのも多い
この頃思うのだが
漫画だけしか読んでない人って
誰かのパクりみたいのしか描けないのではないのだろうか

日本凄い系動画に感化されて漫画とかそういうオタメディアは世界的にウケてると思われてるとかそういうのだろうか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昔は漫画好きじゃない文学作品の編集希望のやつが配属されて漫画の編集かよ…って愚痴られる枠だったらしいこと考えると逆に一周してるな

v4は特定の絵師タグだと混ざらないし全然駄目なんだわ

乳を盛るペコ

>バイブストランスファーがないとなにも始まらない
新規で出てくれるキャラ増えたのは嬉しいんだけど
バイブス非対応だから画風が安定しなくて一連の流れの絵にしにくいから早く対応してほしいね

>v4はグロ寄りの異種姦がやたら強化されてる
>うまくプロンプト組むとこっちの想定を超えたブツを出してくる
>ここに貼れないようなレベルのを
出来るシチュは圧倒的に増えたな…
それだけでもう新世界だわ

ガチャに偏りがある気がするんだよ
いいのが出る時間帯と虚無の時間帯がある

NAIって大きい画像出せないの？
大体開くと崩れたりしてるんだけど

ウィキのキャラ表って完全じゃないよな
載ってないキャラでも出るのいるし

>男女の絡みも出しやすい
>AI任せにしないである程度自分で考えてプロンプト組めない人は文句いってるよね
絡みとか構図のこと誰も言ってないだろ
絵が汚くてガチャ要素強すぎるんだわ

>>ふらいんぐうぃっちってキャラ出る？
出るんだサンクス
ウィキに載ってないから出ないのかと

呪術廻戦とかパクリの見本市みたいな漫画だったけどパクリ元のハンターハンターのり売れてるし

トレスも元絵の癖など学ぶためにやるなら意味もあるだろうけど
トレスだけいくらやっても上手くなるわけじゃない

漫画家も有名な絵師で出ないのにマイナーな絵師で出たり意味分からん

>実家に家賃分払っていればセーフ…
家賃10万+光熱費なら許すが…

>こういう姿勢で
言わんとする事はわかるけど
腰いわせそうなポーズはやめなされ…
腰は労るのじゃ…

v4は使い道ないゴミでv3の完全下位互換

>この子は毎日誰とでもファックする超スケベな肉便器！
>みたいなことがひたすら書いてある
それは効き目あるのか？？

鳥山明先生ほどじゃないにしろオリジナルの自画像は欲しいと思ったことならあるよ

>海外古典を読み漁ったこともあったけど創作の役には立たんかったなー
>昔のは頭に入って来ねぇ
三国志の日本翻訳一応読み切ったけど全く頭に残らなかった
横山三国志は偉大

ここは趣味だからそこは突き詰める必要ないのだろうけど
ちょっとでもお金もらうならまず必要なスキルはスピードだよね
完成させるまではもちろんアイデア出しや修正も含めてさ

ガチャに偏りがある気がするんだよ
いいのが出る時間帯と虚無の時間帯がある

凝った画像でも修正が居るわけでもないのになんでわざわざプロンプト消してるの？
NAIで出してる証拠ないやん

最近のコピペは話につながりがあるのか

V4の出力の質は凄いと思うけど
俺が欲しい結果以上すぎてオーバークオリティ
公式再現は公式以上の質になると同人FAに見えちまうから厄介なんだ

この程度の手動コピペなら問題ないだろ
レス内容も似たようなのだし

>v4はグロ寄りの異種姦がやたら強化されてる
>うまくプロンプト組むとこっちの想定を超えたブツを出してくる
>ここに貼れないようなレベルのを
出来るシチュは圧倒的に増えたな…
それだけでもう新世界だわ

最近NAIスレってあんま立たなくなったね
立ってもお通夜ムードというか

>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
スマホの画面でそれは凄いな…

>>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
>寝ながら描くのしんどくない？
横レスだけど自分の場合は仰向けで描いてる
iPadだと微妙だけどスマホだとちょうどいい
>>そこの勝手もv3と違うよね
>>v3は強調をかなり反映させてくれてた
>v3とは全く違うもんに仕上がってんだからそこは慣れろとしか言えねえしなあ
>同じ感覚でずっと使えるもんではないからこれ
そこはそうよねわかるわかる
でもv3とv4を並行して使ってると頭の中の切り替えがバグりそうになる

まずスレあきの絵がNAIって証明ないからな…

>自分に合った方法で絵を描けよ学校の中の美術じゃないんだから
はい…AI使います

>もっかい聞くけどなんでわざわざプロンプト消してるの？
プロンプト盗まれるのが嫌！とかゴミみたいなプライドなんじゃね？

俺は子供用の学習机と椅子いまだに使ってる

>>マウントの取り合いの絵師因習沼
>これ一部の絵師がAI嫌う理由らしいね
>技術マウントが無効化されるから
権利問題よりも僕が偉そうにできなくなるからやめろが本音だよね…
絵師沼の連中に限って絵柄コピペ人間ばっかりなのに…

ちっ編集噛ませとるけんけ
チキンが

>最近NAIスレってあんま立たなくなったね
>立ってもお通夜ムードというか
V4のトライアルが出た辺りから立っても即荒らされてたからな

>肩と肘がめっちゃ痛くなる
人間の体って大人サイズに対して貧弱だよね
体が未発達の子供の頃は平気でも
大人になると無理とかよくある…

今年中にV5出るのかな？

NAIは有償だけど1920*1088まで対応してるよ

顔だけは描けてるつもりなのか知らんが
手が書けない奴は顔もろくに描けてない絶対に

コピペやめて・・・

>No.1381206214

>ウィキのキャラ表って完全じゃないよな
>載ってないキャラでも出るのいるし
逆に何でその手のもので完全なものがお出しできるとでも思えたのだ…

うるしはらの効果がどの絵師よりも強い

>人体描きたいなあと思って
>胴体だけ描く練習はじめた
個人的には人体って部位ごとの正確性を追求するより全体をモヤモヤした粘土の固まりみたいなものにしたパターンを数多く頭に入れたほうが予後がいいと思ってる
（よく使うシルエットをたくさん覚える）
頭の中に３Ｄグラフィックを作れる人は違うかもしれんけど

乳を盛るペコ

>pixivの総閲覧数が1000000を突破して嬉しい

楽しく描いて達成感や承認欲求も満たせるが
人に見てもらえないと徐々に歪む

iPadってらくがきには良いけど本腰入れて描くのは難しくない？

V4はSMEAサンプラーがなくて物足りない感じがするから実装待ち

自分に合った方法で絵を描けよ学校の中の美術じゃないんだから

ウィキのキャラ表って完全じゃないよな
載ってないキャラでも出るのいるし

iPadってらくがきには良いけど本腰入れて描くのは難しくない？

名前にNAIを入れたら識別しやすいんじゃね

V4の出力の質は凄いと思うけど
俺が欲しい結果以上すぎてオーバークオリティ
公式再現は公式以上の質になると同人FAに見えちまうから厄介なんだ

>v3をそのままキャラとシチュを増やしてくれたら最高なんだがな
v3ベースで作り直してほしい

>>俺は子供用の学習机と椅子いまだに使ってる
>まず実家を出ることを目指せ…
実家に家賃分払っていればセーフ…

v3は指がヤバイ

>それ単に設定が悪いだけじゃ
自然言語使えるんだからきっちり指定すればいいだけなんだけど、
タグ形式にこだわる人には合わないと思う

トレースしまくれば上手くなるって
たまに聞くけどほんとなの絵師あき

>まずスレあきの絵がNAIって証明ないからな…

欲しいじゃなく描きなせぇ

このスレはもうだめだよ……
ちなみにこのバカは人がいなくなっても続ける昆虫みたいな奴なので
ほっといてスレ立てし直した方が賢明かと思うよ

>賭ケグルイは出る？
出たわ

v4はグロ寄りの異種姦がやたら強化されてる
うまくプロンプト組むとこっちの想定を超えたブツを出してくる
ここに貼れないようなレベルのを

>完成させるまで集中力がもたない…
絵を含めて体育音楽美術でそれぞれの形にするに辛いと40歳から感じてる中年になるとダメになる人の気持ちが分かった

v4は特定の絵師タグだと混ざらないし全然駄目なんだわ

>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
スマホの画面でそれは凄いな…

バイブスがｖ4に来たらなぁ
異種姦にすごい使えるから早く来て欲しい

>漫画を読めよハゲ……
del

>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
スマホの画面でそれは凄いな…

>V4のトライアルが出た辺りから立っても即荒らされてたからな
そもそも今のmayでIDなし管理無しでAIの話しようとするのが間違いだらけすぎるからなあ

>そもそも「naiv4の絵」と「それ以外のAI絵」をどうやって区別するん？
編集してなきゃNAIにぶち込んでプロンプト拾えればNAI産なのは分かる

スマホでよく描けるなあ
器用だなあ

>キャラごとにプロンプト適応ってまだ十分な精度じゃないの？
3人ぐらいまでならまあ十分かなって思う
4人超えると大分無理感ある

>V4ってV3に比べて顔可愛くなくね？
可愛いだろうがよおお

>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
えろい…
座布団は高いの使うと違いますぜ

上の方でもちょっと書かれてるけど好きな絵師のミックスができなくてなったのがキツイ
ただの自己満足なのはわかってるけど特定の絵師の絵そのまま再現しただけのイラストはネットにアップしにくい

これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ

>v4はグロ寄りの異種姦がやたら強化されてる
>うまくプロンプト組むとこっちの想定を超えたブツを出してくる
>ここに貼れないようなレベルのを
出来るシチュは圧倒的に増えたな…
それだけでもう新世界だわ

コマ割り勉強してくれよぐらいじゃね？

なんでこんなのでるのぉ？ってのが出たりする

danbooru上で3桁投稿されてるキャラが生成出来ないこともあれば2桁代しかないキャラが生成出来たりする
これdanbooru以外からも学習してるよね

NAIちゃん更新されても使い物になんねえよ
特殊性癖だけはマシだがそれ以外はゴミ

学習量少なそうなキャラはこの程度もなかなか出なくて駄目だな
たぶん脇役なんか出ない

油断するとすぐマスピにしたがるなV4

ベータ版で対応して無かった奴まで出るようになったな

>トレースしまくれば上手くなるって
>たまに聞くけどほんとなの絵師あき
トレスより模写の方が効果ある
模写画苦手なら当たりだけトレスで作って模写した方が良い

>完成させるまで集中力がもたない…
絵を含めて体育音楽美術でそれぞれの形にするに辛いと40歳から感じてる中年になるとダメになる人の気持ちが分かった

>男女の絡みも出しやすい
>AI任せにしないである程度自分で考えてプロンプト組めない人は文句いってるよね
絡みとか構図のこと誰も言ってないだろ
絵が汚くてガチャ要素強すぎるんだわ

>リョナ貼っていいなら貼るんだけどな
貼るのは自由だがガチボコに叩かれてdel爆撃されるのも自由だぞ

IDスレだとコピペ荒らしこなかったりする？お構い無しで荒らしてくる？
IDスレ立てようかと思ったんだけど

>トレースしまくれば上手くなるって
>たまに聞くけどほんとなの絵師あき
トレスより模写の方が効果ある
模写画苦手なら当たりだけトレスで作って模写した方が良い

>自分に合った方法で絵を描けよ学校の中の美術じゃないんだから
はい…AI使います

最近NAIスレってあんま立たなくなったね
立ってもお通夜ムードというか

手動で荒らしてるのっぽいのが怖いだよなぁ

スマホでよく描けるなあ
器用だなあ

>IDスレだとコピペ荒らしこなかったりする？お構い無しで荒らしてくる？
>IDスレ立てようかと思ったんだけど
構わず来る
ボットネット使って荒らさせてるからIDも頻繁に変わる
コピペガイジが寝てる時間に立てるしかない

>コピペやめて・・・
残念ながらもうそういう言葉が届くような次元にいないんだよこのコピペ荒らしさんは…

学習量少なそうなキャラはこの程度もなかなか出なくて駄目だな
たぶん脇役なんか出ない

プロンプトパクりに来ただけだし

>そこの勝手もv3と違うよね
>v3は強調をかなり反映させてくれてた
v3とは全く違うもんに仕上がってんだからそこは慣れろとしか言えねえしなあ
同じ感覚でずっと使えるもんではないからこれ

ラフ→下書き→ペン入れ
めんどくさすぎる

うるしはらの効果がどの絵師よりも強い

AIリョナスレで別でやってほしいわ

>>うるしはらの効果がどの絵師よりも強い
>v4になってグローランサーキャラいけるかなとウッキウキで試してみたら誰も生成できなくて心底ガッカリした
ラングリッサーもいないよね
最近試してないけど

>AIは模様やポーズや背景の案を大量に出させてそれ素材にするのが向いて
>一方で漫画絵に求められるその作者っぽいのや誇張やディフォルメのキャラ絵は出しづらい
>そこは手でやってどうでもいい部分はAI任せの二刀流が今とところちょうどよいとみた
脳内の思い通りのアングルとポーズを呪文だけで精密に表現できるかとなるとトライアンドエラーの連続で結局手で描いた方が早いからな
更に手の演技まで含めると

椅子スレで紹介されてたデスクワークにお薦めの椅子が20万から30万ときたもんだ…
絵も比較的金のかからん趣味と思いつつも最後は札束パワーがいるな

まだV3使ってるわ
やりたいことが全部やりきれてない内に公式から使い勝手の悪い方へ誘導されてもデメリットしかない
あと3年は使用可能でいさせて欲しいわ
あれ以上の物が出ない内に使用できなくなったらローカル1本に絞らざるを得ない

tile機能使えば4000*6000出力自体は別に無理ではないけど破綻してない描き込み密度はhires1.5倍くらいが限界だわなぁ

>>naiも自然言語対応してくれたらな
>>danbooruタグと併用したい
>IL 1.0は少し対応してるぞ
>「この子は毎日誰とでもファックする超スケベな肉便器！」も楽々出せる
骨見えとる！

>としあきってわりとジャンプ漫画家志望多いよね
妄想の話は聞いてない

V3に比べて出来ることも増えたけど
V3の時に出来てたことができなくなった感もある

椅子スレで紹介されてたデスクワークにお薦めの椅子が20万から30万ときたもんだ…
絵も比較的金のかからん趣味と思いつつも最後は札束パワーがいるな

>pixivの総閲覧数が1000000を突破して嬉しい

v4は使い道ないゴミでv3の完全下位互換

中卒程度の英語もできんとこれくらい出すのも大仕事なんだろうな
まあがんばれよ

>danbooru上で3桁投稿されてるキャラが生成出来ないこともあれば2桁代しかないキャラが生成出来たりする
>これdanbooru以外からも学習してるよね
アニメの絵一切上がってないのに出せてるからスクショ学習させてると思う

ベータ版で対応して無かった奴まで出るようになったな

最近のコピペは話につながりがあるのか

v4は自然言語使える以外メリットない
ランダム性が高すぎて使い物にならん

>としあきってわりとジャンプ漫画家志望多いよね
妄想の話は聞いてない

>naiも自然言語対応してくれたらな
>danbooruタグと併用したい
IL 1.0は少し対応してるぞ
「この子は毎日誰とでもファックする超スケベな肉便器！」も楽々出せる

キャラクタープロンプトでがんばって分けて書いても結局混ざって腹立つんだわ
竿役に裸でデブおっさんで撮影役にひょろい兄ちゃん配置しても兄ちゃんが女優さんにおさわりするし竿役おじさんがカメラ持つし
おっさんは女の子の乳尻揉めっつってるのに自分の乳ケツ揉みだすし
なんも意味ねえよこれ

>としあきってわりとジャンプ漫画家志望多いよね
妄想の話は聞いてない

v4はグロ寄りの異種姦がやたら強化されてる
うまくプロンプト組むとこっちの想定を超えたブツを出してくる
ここに貼れないようなレベルのを

>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
えろい…
座布団は高いの使うと違いますぜ

>>としあきってわりとジャンプ漫画家志望だったけど今はゴリゴリのエロ漫画家多いよね

>IDスレだとコピペ荒らしこなかったりする？お構い無しで荒らしてくる？
>IDスレ立てようかと思ったんだけど
構わず来る
ボットネット使って荒らさせてるからIDも頻繁に変わる
コピペガイジが寝てる時間に立てるしかない

最近のコピペは話につながりがあるのか

>出るんだサンクス
>ウィキに載ってないから出ないのかと
ざっくり試したけど上の２キャラは出た
細かく指定すれば他も行けるかもしれんが

V4ってV3に比べて顔可愛くなくね？

>それ単に設定が悪いだけじゃ
自然言語使えるんだからきっちり指定すればいいだけなんだけど、
タグ形式にこだわる人には合わないと思う

ほとんどの人は手を抜くためにトレスするから上手くならないよ

ラフ→下書き→ペン入れ
めんどくさすぎる

iPadってらくがきには良いけど本腰入れて描くのは難しくない？

>>リョナ貼っていいなら貼るんだけどな
>いいよ

デッサンドリル帳みたいなの買ったけどまずはクリスタの使い方覚えないといけなくて放置してる

>こういう姿勢で
言わんとする事はわかるけど
腰いわせそうなポーズはやめなされ…
腰は労るのじゃ…

>>としあきってわりとジャンプ漫画家志望だったけど今はゴリゴリのエロ漫画家多いよね

ベータ版で対応して無かった奴まで出るようになったな

>>俺は子供用の学習机と椅子いまだに使ってる
>まず実家を出ることを目指せ…
実家に家賃分払っていればセーフ…

最近…徳弘正也先生がジャンプ編集部に電話した際に
ターちゃんのカラー原稿について地元のイベントで使いたいという許可を取ろうとするも
電話口の若い編集員が「ターちゃん」を知らなかった事にギャグまじりではあるがネタにしていた

>v4はグロ寄りの異種姦がやたら強化されてる
>うまくプロンプト組むとこっちの想定を超えたブツを出してくる
>ここに貼れないようなレベルのを
出来るシチュは圧倒的に増えたな…
それだけでもう新世界だわ

>でも絵描き指南の人は真似して描けって…
マネして書くのは模写というのだ

>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
スマホの画面でそれは凄いな…

欲しいじゃなく描きなせぇ

>IDスレだとコピペ荒らしこなかったりする？お構い無しで荒らしてくる？
>IDスレ立てようかと思ったんだけど
構わず来る
ボットネット使って荒らさせてるからIDも頻繁に変わる
コピペガイジが寝てる時間に立てるしかない

ふらいんぐうぃっちってキャラ出る？

>ひさしぶりに3使うとようこんなもん使ってたわとなるけどまあ人それぞれやな
キミSD1.0→1.5→XLの時に毎回同じ事言ってきてなかった？

>>俺は子供用の学習机と椅子いまだに使ってる
>まず実家を出ることを目指せ…
実家に家賃分払っていればセーフ…

tile機能使えば4000*6000出力自体は別に無理ではないけど破綻してない描き込み密度はhires1.5倍くらいが限界だわなぁ

コピペやめて・・・

よくいわローカルに負けてるよv4

>v4は使い道ないゴミでv3の完全下位互換
そうかなあ

まだV3使ってるわ
やりたいことが全部やりきれてない内に公式から使い勝手の悪い方へ誘導されてもデメリットしかない
あと3年は使用可能でいさせて欲しいわ
あれ以上の物が出ない内に使用できなくなったらローカル1本に絞らざるを得ない

ふらいんぐうぃっちってキャラ出る？

>>マウントの取り合いの絵師因習沼
>これ一部の絵師がAI嫌う理由らしいね
>技術マウントが無効化されるから
権利問題よりも僕が偉そうにできなくなるからやめろが本音だよね…
絵師沼の連中に限って絵柄コピペ人間ばっかりなのに…

>V4ってV3に比べて顔可愛くなくね？
可愛いだろうがよおお

一方で発障なのか一度スイッチ入ると今度は書き上げるまで何しても止まらんのもいるからむずい
そういうのは頭も手も動かなくなったらやっと止まる

俺だけ貼るのは不公平だよなー！

>v3をそのままキャラとシチュを増やしてくれたら最高なんだがな
v3ベースで作り直してほしい

>実家に家賃分払っていればセーフ…
家賃10万+光熱費なら許すが…

>>俺は子供用の学習机と椅子いまだに使ってる
>まず実家を出ることを目指せ…
実家に家賃分払っていればセーフ…

>v4はグロ寄りの異種姦がやたら強化されてる
>うまくプロンプト組むとこっちの想定を超えたブツを出してくる
>ここに貼れないようなレベルのを
出来るシチュは圧倒的に増えたな…
それだけでもう新世界だわ

絵師ミックス多少はなってるんじゃね？

>こんなのしか描けない
鼻を簡単にすれば萌絵や

>こういう姿勢で
肩と肘がめっちゃ痛くなる

>>散歩とか読書と同じで進歩とか成長とか考えないなら最高の趣味
>散歩や読書と違って他者と比べることができてしまう
>そこに囚われると沼
散歩は歩数競い合うとかないけど読書は冊数でマウント取ってくるアホがいるからな…
絵はスレあきの言う通りやり方によっては元手もそんないらん最高の趣味の一つだけど
マウントの取り合いの絵師因習沼みたいな腐海に巻き込まれた悲惨よ
下級生のキャラ追加してください　＞＜

>>naiも自然言語対応してくれたらな
>>danbooruタグと併用したい
>IL 1.0は少し対応してるぞ
>「この子は毎日誰とでもファックする超スケベな肉便器！」も楽々出せる
骨見えとる！

学習量少なそうなキャラはこの程度もなかなか出なくて駄目だな
たぶん脇役なんか出ない

>v4は使い道ないゴミでv3の完全下位互換
そうかなあ

ひさしぶりに3使うとようこんなもん使ってたわとなるけどまあ人それぞれやな

よくいわローカルに負けてるよv4

>>俺だけ貼るのは不公平だよなー！
>どうせAIの絵だろ
スレ文にNAIV4って書いたでしょ

出ないキャラが多すぎるんでさすがにV3はもうないが
あいかわらずマン毛がやる気ないな外人マン毛に興味なさすぎだろ
もっと繊細に設定できるようにしろよ

>>リョナ貼っていいなら貼るんだけどな
>いいよ

>トレースしまくれば上手くなるって
>たまに聞くけどほんとなの絵師あき
実例を挙げるとあの英一郎（神崎ひろみ）を渋で見てみよう
大半がトレスだ

>キャラごとにプロンプト適応ってまだ十分な精度じゃないの？
十分じゃないどころかただの飾り

一部artistがやたら手書き感強調されてきっつい
全体的にタグが強くかかるんだろうな

即nsfw化

>キャラごとにプロンプト適応ってまだ十分な精度じゃないの？
もっとちゃんとしてくれないと俺の沙織のAV撮影が捗らない
あとそろそろカメラとかスマホとか小道具のバリエーションも指定させてくれ
ディルドーの色形状とかさあ

>>V3では絵師A・B・Cって記載するとそれらの絵が上手い具合にミックスされてたんだけど、V4ではランダムでA・B・Cのどれか採用されるような感じになってる気がする
>ある絵師であるアニメのキャラ再現できてるから俺には合ってる
>使いかた次第かな
それはわかる
ただ絵師一人を指定した場合の再現度がめちゃくちゃ高くなってるからネットに上げづらくなった

３に慣れたせいか４はじゃじゃ馬感が強い

スレあきすまんがIDつきで立て直してくれ
俺も立てたいけどスレが落ちるまで管理し切る自身がないからな

>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
スマホの画面でそれは凄いな…

>>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
>寝ながら描くのしんどくない？
横レスだけど自分の場合は仰向けで描いてる
iPadだと微妙だけどスマホだとちょうどいい
>>そこの勝手もv3と違うよね
>>v3は強調をかなり反映させてくれてた
>v3とは全く違うもんに仕上がってんだからそこは慣れろとしか言えねえしなあ
>同じ感覚でずっと使えるもんではないからこれ
そこはそうよねわかるわかる
でもv3とv4を並行して使ってると頭の中の切り替えがバグりそうになる

>ラフ→下書き→ペン入れ
>めんどくさすぎる
男塾の宮下あきらみたいに即ペン入れでいけばどうだ？
よく考えたらやり直しできるデジ絵ならラフも下書きも
いらんのになんで描いてるんだろと思えてきた

あー見つかっちゃったっぽいね…
久しぶりに話出来るかと思ったのに…

いらねえから失せろ

>人体描きたいなあと思って
>胴体だけ描く練習はじめた
>ぐるっと一周描けるようになれば
>次に腰と脚くっつけてその次に腕と頭の順にやろうかと
>服とか顔はこれが手に染みついてからで
なんか変わった練習してるな…まあそれがやりやすいならお好きに

ガチャに偏りがある気がするんだよ
いいのが出る時間帯と虚無の時間帯がある

ほとんどの人は手を抜くためにトレスするから上手くならないよ

これだけ色々エンタメがある現在で
モノクロで動きも音もない漫画なんてよほどじゃないと読む価値ないだろ

>もっかい聞くけどなんでわざわざプロンプト消してるの？
プロンプト盗まれるのが嫌！とかゴミみたいなプライドなんじゃね？

よくいわローカルに負けてるよv4

>pixivの総閲覧数が1000000を突破して嬉しい

>実家に家賃分払っていればセーフ…
家賃10万+光熱費なら許すが…

>かわいいね
>もっと貼って
としあきの可愛いのも見たいなー!

>いつの間にかエロ漫画家になっとった

>IDスレだとコピペ荒らしこなかったりする？お構い無しで荒らしてくる？
>IDスレ立てようかと思ったんだけど
構わず来る
ボットネット使って荒らさせてるからIDも頻繁に変わる
コピペガイジが寝てる時間に立てるしかない

>v4はグロ寄りの異種姦がやたら強化されてる
>うまくプロンプト組むとこっちの想定を超えたブツを出してくる
>ここに貼れないようなレベルのを
出来るシチュは圧倒的に増えたな…
それだけでもう新世界だわ

>>マウントの取り合いの絵師因習沼
>これ一部の絵師がAI嫌う理由らしいね
>技術マウントが無効化されるから
権利問題よりも僕が偉そうにできなくなるからやめろが本音だよね…
絵師沼の連中に限って絵柄コピペ人間ばっかりなのに…

>>>俺は子供用の学習机と椅子いまだに使ってる
>>まず実家を出ることを目指せ…
>実家に家賃分払っていればセーフ…
身体に机と椅子のサイズ合ってるの？

この程度の手動コピペなら問題ないだろ
レス内容も似たようなのだし

>散歩とか読書と同じで進歩とか成長とか考えないなら最高の趣味
散歩や読書と違って他者と比べることができてしまう
そこに囚われると沼

v4はグロ寄りの異種姦がやたら強化されてる
うまくプロンプト組むとこっちの想定を超えたブツを出してくる
ここに貼れないようなレベルのを

>俺は子供用の学習机と椅子いまだに使ってる
腰には気をつけよう

今キャラクターの整理してるので正面顔しか無い

僕のはこれ!

今年中にV5出るのかな？

とりあえず修正はしてから貼ろうな

>あと3年は使用可能でいさせて欲しいわ
当分残ると思うからずっと使っててよし

オヤブン個体

>賭ケグルイは出る？
出たわ

>ふらいんぐうぃっちってキャラ出る？

俺は子供用の学習机と椅子いまだに使ってる

鳥山明先生ほどじゃないにしろオリジナルの自画像は欲しいと思ったことならあるよ

>v4はグロ寄りの異種姦がやたら強化されてる
>うまくプロンプト組むとこっちの想定を超えたブツを出してくる
>ここに貼れないようなレベルのを
出来るシチュは圧倒的に増えたな…
それだけでもう新世界だわ

遊戯王AIスレ立てたいけど人集まらないと辛いから立てられない

こんなのしか描けない

v3をそのままキャラとシチュを増やしてくれたら最高なんだがな

V3に比べて出来ることも増えたけど
V3の時に出来てたことができなくなった感もある

マコトがやらなそうなポーズをさせて楽しむか

こういう姿勢で

>AIは模様やポーズや背景の案を大量に出させてそれ素材にするのが向いて
>一方で漫画絵に求められるその作者っぽいのや誇張やディフォルメのキャラ絵は出しづらい
>そこは手でやってどうでもいい部分はAI任せの二刀流が今とところちょうどよいとみた
脳内の思い通りのアングルとポーズを呪文だけで精密に表現できるかとなるとトライアンドエラーの連続で結局手で描いた方が早いからな
更に手の演技まで含めると

>AIは模様やポーズや背景の案を大量に出させてそれ素材にするのが向いて
>一方で漫画絵に求められるその作者っぽいのや誇張やディフォルメのキャラ絵は出しづらい
>そこは手でやってどうでもいい部分はAI任せの二刀流が今とところちょうどよいとみた
脳内の思い通りのアングルとポーズを呪文だけで精密に表現できるかとなるとトライアンドエラーの連続で結局手で描いた方が早いからな
更に手の演技まで含めると

フリーレンなんかは絵師指定しても公式アニメ絵に引っ張られること引っ張られること

>完成させるまで集中力がもたない…
絵を含めて体育音楽美術でそれぞれの形にするに辛いと40歳から感じてる中年になるとダメになる人の気持ちが分かった

>キャラごとにプロンプト適応ってまだ十分な精度じゃないの？
十分じゃないどころかただの飾り

凝った画像でも修正が居るわけでもないのになんでわざわざプロンプト消してるの？
NAIで出してる証拠ないやん

>それ単に設定が悪いだけじゃ
国内外でガチャ要素強すぎんの言わてるのに

３に慣れたせいか４はじゃじゃ馬感が強い

トレスも元絵の癖など学ぶためにやるなら意味もあるだろうけど
トレスだけいくらやっても上手くなるわけじゃない

>V3では絵師A・B・Cって記載するとそれらの絵が上手い具合にミックスされてたんだけど、V4ではランダムでA・B・Cのどれか採用されるような感じになってる気がする
これは公式も明確に今回は上手く行かなかったわって言ってるからな
それ期待してた人は残念でしたって感じ
まあv3まだ残ってんだからそっちでやればいいだけだけどな

>NAIって大きい画像出せないの？
>大体開くと崩れたりしてるんだけど
NAIに限らず現状の画像生成AIは1024x1024程度が上限
アップスケール等はただの引き伸ばし（+AI補正）なだけでグチャグチャなまま
手描き絵みたいに4000x6000とか無理無理カタツムリ

絵師ミックス多少はなってるんじゃね？

キャラごとにプロンプト適応ってまだ十分な精度じゃないの？

ちっ編集噛ませとるけんけ
チキンが

>スマホでよく描けるなあ
>器用だなあ
創作サークルでスマホで描いてる様子見せてもらったけど小さい画面で描けるんだ…ってなった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ほとんどの人は手を抜くためにトレスするから上手くならないよ

>キャラごとにプロンプト適応ってまだ十分な精度じゃないの？
3人ぐらいまでならまあ十分かなって思う
4人超えると大分無理感ある

>そこの勝手もv3と違うよね
>v3は強調をかなり反映させてくれてた
v3とは全く違うもんに仕上がってんだからそこは慣れろとしか言えねえしなあ
同じ感覚でずっと使えるもんではないからこれ

V4はSMEAサンプラーがなくて物足りない感じがするから実装待ち

>>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
>寝ながら描くのしんどくない？
横レスだけど自分の場合は仰向けで描いてる
iPadだと微妙だけどスマホだとちょうどいい
>>そこの勝手もv3と違うよね
>>v3は強調をかなり反映させてくれてた
>v3とは全く違うもんに仕上がってんだからそこは慣れろとしか言えねえしなあ
>同じ感覚でずっと使えるもんではないからこれ
そこはそうよねわかるわかる
でもv3とv4を並行して使ってると頭の中の切り替えがバグりそうになる

最近のコピペは話につながりがあるのか

手動で荒らしてるのっぽいのが怖いだよなぁ

コピペやめて・・・

>最近NAIスレってあんま立たなくなったね
>立ってもお通夜ムードというか
V4のトライアルが出た辺りから立っても即荒らされてたからな

あー見つかっちゃったっぽいね…
久しぶりに話出来るかと思ったのに…

スレあきすまんがIDつきで立て直してくれ
俺も立てたいけどスレが落ちるまで管理し切る自身がないからな

>キャラごとにプロンプト適応ってまだ十分な精度じゃないの？
もっとちゃんとしてくれないと俺の沙織のAV撮影が捗らない
あとそろそろカメラとかスマホとか小道具のバリエーションも指定させてくれ
ディルドーの色形状とかさあ

V3では絵師A・B・Cって記載するとそれらの絵が上手い具合にミックスされてたんだけど、V4ではランダムでA・B・Cのどれか採用されるような感じになってる気がする

>>うるしはらの効果がどの絵師よりも強い
>v4になってグローランサーキャラいけるかなとウッキウキで試してみたら誰も生成できなくて心底ガッカリした
ラングリッサーもいないよね
最近試してないけど

ここは趣味だからそこは突き詰める必要ないのだろうけど
ちょっとでもお金もらうならまず必要なスキルはスピードだよね
完成させるまではもちろんアイデア出しや修正も含めてさ

>IDスレだとコピペ荒らしこなかったりする？お構い無しで荒らしてくる？
>IDスレ立てようかと思ったんだけど
構わず来る
ボットネット使って荒らさせてるからIDも頻繁に変わる
コピペガイジが寝てる時間に立てるしかない

>これとかスマホで寝ながら描いた疲れすぎて机に座れない時もあるのさ
寝ながら描くのしんどくない？

pixivの総閲覧数が1000を突破して嬉しい

4は公式解説とディスコの開発の発言やファンコミュニティ追って知識しっかり持ってないとまともに使えないと思うのできゃんきゃんわめいてる子はありていに言えば無知無能を晒してるだけ

>人体描きたいなあと思って
>胴体だけ描く練習はじめた
>ぐるっと一周描けるようになれば
>次に腰と脚くっつけてその次に腕と頭の順にやろうかと
>服とか顔はこれが手に染みついてからで
なんか変わった練習してるな…まあそれがやりやすいならお好きに

僕のはこれ!

>肩と肘がめっちゃ痛くなる
人間の体って大人サイズに対して貧弱だよね
体が未発達の子供の頃は平気でも
大人になると無理とかよくある…

>>>俺は子供用の学習机と椅子いまだに使ってる
>>まず実家を出ることを目指せ…
>実家に家賃分払っていればセーフ…
身体に机と椅子のサイズ合ってるの？

>遊戯王AIスレ立てたいけど人集まらないと辛いから立てられない
人がいそうな時間に立てる
最初はペースを考えつつ自分で伸ばす
プロンプトは残しておいたり出せるキャラ名とかは上げておく
リクも全部じゃなくていいけど多少は応える
この辺意識してあと伸びるかは運と管理次第

最近のコピペは話につながりがあるのか

>それ単に設定が悪いだけじゃ
自然言語使えるんだからきっちり指定すればいいだけなんだけど、
タグ形式にこだわる人には合わないと思う

乳を盛るペコ

V4はSMEAサンプラーがなくて物足りない感じがするから実装待ち

>人体描きたいなあと思って
>胴体だけ描く練習はじめた
個人的には人体って部位ごとの正確性を追求するより全体をモヤモヤした粘土の固まりみたいなものにしたパターンを数多く頭に入れたほうが予後がいいと思ってる
（よく使うシルエットをたくさん覚える）
頭の中に３Ｄグラフィックを作れる人は違うかもしれんけど

>コピペやめて・・・
ここでnaiのスレ立てるとコピペ荒らしに目を付けられるのよ
一つ一つレスを削除したところでどうしようもない