画像ファイル名:1766376921350.jpg-(23977 B)
23977 B無念Nameとしあき25/12/22(月)13:15:21No.1374835212 20:50頃消えます
はだしのゲンって軍国主義を否定しつつも同時に平和主義も否定してるよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき25/12/22(月)13:19:09No.1374835750
戦後の朝鮮人の横暴も描いてるしジャンプ連載時は結構平等な描写
だから今排斥されているんだが
2無念Nameとしあき25/12/22(月)13:20:41No.1374835966
核兵器が怖いってのを子供に知られたら困るから排除するね
3無念Nameとしあき25/12/22(月)13:22:58No.1374836310
作者が左翼に傾倒していく理由も察せる良作
4無念Nameとしあき25/12/22(月)13:25:22No.1374836652
    1766377522494.jpg-(119756 B)
119756 B
>作者が左翼に傾倒していく理由も察せる良作
コレだからアカは…
5無念Nameとしあき25/12/22(月)13:27:39No.1374837020
出兵したり戦時中の日本で過ごして戦争の記憶が生生しい人だったら
戦争はいかんってなるとは思うよ
6無念Nameとしあき25/12/22(月)13:31:11No.1374837583
少なくとも作者は戦争核兵器駄目って言える権利あると思うわ
7無念Nameとしあき25/12/22(月)13:32:26No.1374837789
>少なくとも作者は戦争核兵器駄目って言える権利あると思うわ
でも鮫島が平和主義者に転向して憤慨してるし
作者は軍国主義者も平和主義者も両方嫌いくさい
8無念Nameとしあき25/12/22(月)13:37:34No.1374838554
>>少なくとも作者は戦争核兵器駄目って言える権利あると思うわ
>でも鮫島が平和主義者に転向して憤慨してるし
>作者は軍国主義者も平和主義者も両方嫌いくさい
鮫島は変わり身が激しいから主義関係無く腹立んだろね
9無念Nameとしあき25/12/22(月)13:37:59No.1374838621
>鮫島は変わり身が激しいから主義関係無く腹立んだろね
都合の良いことばっか言ってんじゃねーぞ以外の感情ないよね
10無念Nameとしあき25/12/22(月)13:41:10No.1374839055
今は広島の学校や図書館からも撤去されてるけど、その代わりに単行本の売り上げが伸びてるから結果オーライっぽい
11無念Nameとしあき25/12/22(月)13:41:50No.1374839135
>>鮫島は変わり身が激しいから主義関係無く腹立んだろね
>都合の良いことばっか言ってんじゃねーぞ以外の感情ないよね
反省したと思えないあたり作者の性格の悪さが際立つよね
12無念Nameとしあき25/12/22(月)13:43:48No.1374839392
最近鮫島再評価の流れ来てると思う
13無念Nameとしあき25/12/22(月)13:47:47No.1374839994
鮫島事件
14無念Nameとしあき25/12/22(月)13:48:22No.1374840083
>今は広島の学校や図書館からも撤去されてるけど、その代わりに単行本の売り上げが伸びてるから結果オーライっぽい
学校の図書室に置かれて多くの子供に読んでもらうほうがいいと思う
というかなんで置かないという方向性になったのが謎
15無念Nameとしあき25/12/22(月)13:48:49No.1374840146
>最近鮫島再評価の流れ来てると思う
「空気を読む」って大事……って事ォ?!
16無念Nameとしあき25/12/22(月)13:49:58 ID:A4FBrcWkNo.1374840304
🇯🇵🙌高市早苗閣下万歳🙌🇯🇵
分断工作・反日・在日・帰化・スパイ
公明・立民・社民・共産・れいわ
🇰🇵朝鮮人🇨🇳中国人🇷🇺ロシア人🇻🇳ベトナム人
🇮🇳インド人🇵🇰パキスタン人🇳🇵ネパール人
🇹🇷クルド人🇳🇬アフリカ人☪️イスラム人
見つけ次第殺しましょう‼️
六四天安門 习近平是一只黄熊🧸
🇹🇼😤台湾是一个独立国家 🔥🇭🇰👍️恭喜香港火災
го́лый коро́ль Пу́тин
المسلمون هم مشتهي الأطفال
ふたば☆ちゃんねる住民は
総力を以て反日勢力を抹殺しましょう‼️
17無念Nameとしあき25/12/22(月)13:51:47No.1374840571
>>作者が左翼に傾倒していく理由も察せる良作
>コレだからアカは…
これは党派性とは何かがよく分かる良い教材
18無念Nameとしあき25/12/22(月)13:52:14No.1374840628
>>>鮫島は変わり身が激しいから主義関係無く腹立んだろね
>>都合の良いことばっか言ってんじゃねーぞ以外の感情ないよね
>反省したと思えないあたり作者の性格の悪さが際立つよね
反省も何も鮫島は口先だけの日和見野郎って描き方だから反省するわけないし
そんな人は当時たくさんいただろうし
それが作者の性格の悪さとイコールにはならんよね
19無念Nameとしあき25/12/22(月)13:52:32No.1374840666
>でも鮫島が平和主義者に転向して憤慨してるし
じゃあ今リベラル名乗ってる人たちって戦中は「天皇陛下万歳!」とか言ってた連中ってコト!?
20無念Nameとしあき25/12/22(月)13:54:24No.1374840909
>だから今排斥されているんだが
図書館から撤去される時共産党メチャメチャ抗議してたな
21無念Nameとしあき25/12/22(月)13:54:28No.1374840918
鮫島みたいなのは典型的な日本人
そうでない奴は生きていけない
22無念Nameとしあき25/12/22(月)13:56:29No.1374841167
この国はいつになったら戦後から卒業するのか
23無念Nameとしあき25/12/22(月)13:57:53No.1374841336
今の平和主義って昔は軍国主義者だったわけで
24無念Nameとしあき25/12/22(月)14:00:21No.1374841689
日和見主義と思われようと時流を読める鮫島こそ本当に強い人間だという再評価の流れあるよ
25無念Nameとしあき25/12/22(月)14:00:57No.1374841778
>というかなんで置かないという方向性になったのが謎
一応、表向きは現代のコンプラにそぐわないエグい内容だから
26無念Nameとしあき25/12/22(月)14:05:07No.1374842350
>>でも鮫島が平和主義者に転向して憤慨してるし
>じゃあ今リベラル名乗ってる人たちって戦中は「天皇陛下万歳!」とか言ってた連中ってコト!?
新聞がどうだったかで察しろよ
27無念Nameとしあき25/12/22(月)14:06:28No.1374842536
>反省したと思えないあたり作者の性格の悪さが際立つよね
そら「私は戦時中は国を賛美していましたが今は反省して〜」なんて言い出したら綺麗過ぎて逆にリアリティ無いわ
28無念Nameとしあき25/12/22(月)14:07:20No.1374842664
鮫島は息子がどうなったのか気になる
29無念Nameとしあき25/12/22(月)14:07:47No.1374842724
>時流を読める鮫島こそ本当に強い人間
確かに人間力は高そうだ
仁義なきシリーズの山守サン的な
30無念Nameとしあき25/12/22(月)14:11:56No.1374843297
>日和見主義と思われようと時流を読める鮫島こそ本当に強い人間だという再評価の流れあるよ
こんなあからさまな嫌われ系の人に再評価ないわ
31無念Nameとしあき25/12/22(月)14:18:46No.1374844248
はだしのゲンは作者の主義や思想どうこうより単にエンタメ作品として優れてるからおもしろい
言いかえれば作者の漫画力が高い
ジャンプで連載してつまらんかったら10週かそこらで打ち切りやで
32無念Nameとしあき25/12/22(月)14:25:27No.1374845153
>この国はいつになったら戦後から卒業するのか
半藤一利や保阪正康が主流になったらかな
33無念Nameとしあき25/12/22(月)14:27:47No.1374845441
>はだしのゲンは作者の主義や思想どうこうより単にエンタメ作品として優れてるからおもしろい
>言いかえれば作者の漫画力が高い
>ジャンプで連載してつまらんかったら10週かそこらで打ち切りやで
調べたら1年ちょいで打ち切りとは反応に困るな
34無念Nameとしあき25/12/22(月)14:52:06No.1374848754
はだしのゲンは強さ議論もよく行われるし今で言うと呪術廻戦みたいな少年漫画まよな
35無念Nameとしあき25/12/22(月)14:54:52No.1374849118
>調べたら1年ちょいで打ち切りとは反応に困るな
当時としても人気作ではなく「ジャンプにはこういう作品も必要」という編集部の判断で載った作品
記憶に残る作品になったしその判断は正しかったと思う
36無念Nameとしあき25/12/22(月)14:58:26No.1374849628
平和のためなら争いも厭わないという
一見矛盾しているけれども避けては通れない過程を描いているのだ
37無念Nameとしあき25/12/22(月)14:59:19No.1374849762
小学生の時に読んだが
サバイバル漫画として読んだ
38無念Nameとしあき25/12/22(月)15:18:42No.1374852724
ゲンからすればスレ画に相当嫌がらせ受けた上に瓦礫に挟まったのを助けてやったのにゲンが家族を助けてくれと頼んだのに逃げ出したからゲンからすればゴミカス野郎すぎる
39無念Nameとしあき25/12/22(月)15:21:11No.1374853077
これをリアルでやったのが満州閥の人間だからな
40無念Nameとしあき25/12/22(月)16:18:19No.1374860807
    1766387899022.jpg-(131736 B)
131736 B
41無念Nameとしあき25/12/22(月)16:27:16No.1374862039
この漫画で糾弾するところの「金持ちにうまうまと利用されて馬鹿を見るのは貧乏人
ふざけんじゃねぇぞ」っていうメッセージは
表面的には左に見えるかもしれんけど本質的には
かなり普遍的なものだと思うけどな俺は
42無念Nameとしあき25/12/22(月)16:50:56No.1374865289
>表面的には左に見えるかもしれんけど本質的には
>かなり普遍的なものだと思うけどな俺は
そもそもゲンを右や左のどちらか寄りと語るのが滑稽だと思うわ
ゲンでの右か左は
右か左の旦那様〜と続く乞食の唄だけだと思うわ
43無念Nameとしあき25/12/22(月)16:58:03No.1374866189
右や左というより、どちらにもすぐに流されてしまう市民を嘆いているのを感じる
被害者ぶってるけどお前らだって若者を死地にバンザイで送り出していただろ!っていう
44無念Nameとしあき25/12/22(月)17:04:39No.1374867131
>「ジャンプにはこういう作品も必要」
こういう作品が少なくなったのはだいぶ寂しいね
マガジンのプレステ作った男とか
45無念Nameとしあき25/12/22(月)17:05:58No.1374867336
>右や左というより、どちらにもすぐに流されてしまう市民を嘆いているのを感じる
>被害者ぶってるけどお前らだって若者を死地にバンザイで送り出していただろ!っていう
でも特高警察に拷問されて殺されるのを見てると
怖くてできないと思うし
市民が束になったからと言って鬼畜米英が戦争止めてくれるかどうか
46無念Nameとしあき25/12/22(月)17:08:22No.1374867714
>鮫島は変わり身が激しいから主義関係無く腹立んだろね
これは軍事国家から平和主義に急に勝ち馬乗る要領で乗り換えた恥知らずな連中と
上が言ってるからとホイホイ宗旨替えする無思考なアカをダブルで批判してんなとは年喰ってわかってきた
47無念Nameとしあき25/12/22(月)17:22:58No.1374869915
>コレだからアカは…
じいちゃんが言ってたなカープファンと目合わすなって
タチ悪すぎて評判悪かった
48無念Nameとしあき25/12/22(月)17:56:13No.1374875607
>ゲンからすればスレ画に相当嫌がらせ受けた上に瓦礫に挟まったのを助けてやったのに
ゲンの親父が訓練に酒飲んできたり灯火管制中に煌々と電気付けて見回りしてた鮫島に注意されたとたんに逆上して棒きれで殴り掛かったり問題起こしてきた結果だろうに
49無念Nameとしあき25/12/22(月)17:58:29No.1374876055
中沢啓治ってサンダーバード特集の押絵も書いてたんだな
人間ものし書かんと思ってたから意外だった
50無念Nameとしあき25/12/22(月)18:00:37No.1374876442
    1766394037719.png-(1708584 B)
1708584 B
男が求める教科書
51無念Nameとしあき25/12/22(月)18:01:34No.1374876626
>1766394037719.png
俺も持ってるぜこのセット!
52無念Nameとしあき25/12/22(月)18:02:23No.1374876783
>中沢啓治ってサンダーバード特集の押絵も書いてたんだな
>人間ものし書かんと思ってたから意外だった
ゴジラとかの特撮ものも描いてる
でも面白いのは反戦ものとか戦争もの人情や
げんこつ岩太だなあ
53無念Nameとしあき25/12/22(月)18:03:03No.1374876920
>ゲンの親父が訓練に酒飲んできたり灯火管制中に煌々と電気付けて見回りしてた鮫島に注意されたとたんに逆上して棒きれで殴り掛かったり問題起こしてきた結果だろうに
自業自得やな
一事が万事あの調子で鼻つまみ者だったんで用水路使わせてもらえなくてコメじゃなく麦だったんだろうな…
54無念Nameとしあき25/12/22(月)18:03:18No.1374876968
    1766394198796.jpg-(151720 B)
151720 B
>男が求める教科書
なんか見たことある構文だと思ったが
天原のこれはそいつのパロディだったんスね
55無念Nameとしあき25/12/22(月)18:06:38No.1374877545
「これは現代の民話である」という大江健三郎評が当たってる
不正確な部分はあるが
そこに込められた苦しみや怒りは本物
56無念Nameとしあき25/12/22(月)18:07:32No.1374877715
>上が言ってるからとホイホイ宗旨替えする無思考なアカをダブルで批判してんなとは年喰ってわかってきた
いや人間て卑怯だ、というそれだけじゃないのか
理屈こねる必要あるのか
57無念Nameとしあき25/12/22(月)18:09:20No.1374878099
ゲンの親父も悪いって言ってる人間
たぶん火垂るの墓の清太も悪いって言ってる
58無念Nameとしあき25/12/22(月)18:10:14No.1374878271
>たぶん火垂るの墓の清太も悪いって言ってる
まあ野坂は普通にクズだから…
59無念Nameとしあき25/12/22(月)18:10:39No.1374878352
>そこに込められた苦しみや怒りは本物
そのうち何割が本物の親父への怒りなんだろうね
相当美化してあれだそうだから
60無念Nameとしあき25/12/22(月)18:11:15No.1374878465
    1766394675025.jpg-(57825 B)
57825 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
61無念Nameとしあき25/12/22(月)18:12:12No.1374878677
>たぶん火垂るの墓の清太も悪いって言ってる
あれは普通に悪いだろ
62無念Nameとしあき25/12/22(月)18:13:20No.1374878919
>No.1374835212
としあきは鮫島見てると色々共感できるものがあるんだろうな
63無念Nameとしあき25/12/22(月)18:13:23No.1374878924
作中の親父が現代目線で見て比較的正しかったとしても世相に影響を与えるもんでもなし
ただ家族が肩身の狭いつらい思いをしただけだよな…結果
64無念Nameとしあき25/12/22(月)18:16:11No.1374879503
>コレだからアカは…
頭おかしいエピソードほど実話というのが狂ってる
65無念Nameとしあき25/12/22(月)18:17:38No.1374879801
清太とゲン
どこで差がついたのか
66無念Nameとしあき25/12/22(月)18:18:41No.1374880039
>としあきは鮫島見てると色々共感できるものがあるんだろうな
ダグラムのデスタンとかも好きそう
67無念Nameとしあき25/12/22(月)18:22:18No.1374880795
作者の体験の火力が高すぎて政治もクソも無いって感じになるよね
68無念Nameとしあき25/12/22(月)18:23:31No.1374881024
中沢啓治も水木しげるも死んでしまったのが悲しい
69無念Nameとしあき25/12/22(月)18:23:58No.1374881119
>清太とゲン
>どこで差がついたのか
社会性とハングリーさ
元は自分で仕事探して汚れ仕事したり 死肉食って育ったエビを食えたり
正義感で周り助けて結果自分で助かってる
70無念Nameとしあき25/12/22(月)18:25:11No.1374881353
    1766395511888.png-(260564 B)
260564 B
怒りは消えないよな
71無念Nameとしあき25/12/22(月)18:25:15No.1374881368
    1766395515851.jpg-(186982 B)
186982 B
戦争反対を唱えつつ、戦争が起きるのは軍部の暴走だけではなく国民にも責任があると説いているのは他に類を見ないというか
それまでは戦禍を描写して被害者の惨めさを描いて反対するものが大半だった
72無念Nameとしあき25/12/22(月)18:26:30No.1374881595
まあ清太は朴さん助けたりはせんだろうな
73無念Nameとしあき25/12/22(月)18:27:53No.1374881837
反日だ左翼的だと言われているけど、ちゃんと当時の国民を忠実に描いている部分もあるよ
赤狩りの時の
「難しいことは分からんけど……理想(共産主義)が飯を食わせてくれるんか?わしらそれどころじゃないで?今日のことを考えてりゃええんじゃ」
という隆太の意見とか
74無念Nameとしあき25/12/22(月)18:36:10No.1374883547
清太さんは海軍士官の息子だから
ゲンなんかより一億倍は恵まれてるはずなんだがな
子供の浅はかさがすべてを台無しにしてしまった
75無念Nameとしあき25/12/22(月)18:39:58No.1374884291
>>上が言ってるからとホイホイ宗旨替えする無思考なアカをダブルで批判してんなとは年喰ってわかってきた
>いや人間て卑怯だ、というそれだけじゃないのか
>理屈こねる必要あるのか
昭和時代は人間て卑怯だじゃなくていわゆる自民党側の批判という意味で受け取られてたんよ
歴史的な経緯って話
76無念Nameとしあき25/12/22(月)18:43:28No.1374885069
元のあの強さは少年漫画向けではある
同じ戦中戦後もので年も近いから
破滅型文学世界の清太はどうしても比較されるけど
77無念Nameとしあき25/12/22(月)18:46:19No.1374885624
ゲンを清太叩き棒にしてるおっさんが一番情けない
78無念Nameとしあき25/12/22(月)18:51:44No.1374886738
原爆や戦争より広島が怖い
79無念Nameとしあき25/12/22(月)18:53:40No.1374887159
    1766397220585.jpg-(14258 B)
14258 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
80無念Nameとしあき25/12/22(月)18:56:05No.1374887658
>No.1374887159
続刊まだかよ
81無念Nameとしあき25/12/22(月)18:56:17No.1374887705
清太は空襲中に火事場泥棒やってその空爆にたいしても燃えろ燃えろー!とか叫んでた時点で人間性カスでしかない
82無念Nameとしあき25/12/22(月)18:58:08No.1374888126
>No.1374887159
この手の描き方が完璧過ぎる
83無念Nameとしあき25/12/22(月)19:12:38No.1374891542
戦争に負けた途端今までの態度から一変して私は被害者です!最初から戦争に反対してました!って奴はみんな嫌いだろ
84無念Nameとしあき25/12/22(月)19:13:26No.1374891741
国民だって加害者という意識は必要よな
85無念Nameとしあき25/12/22(月)19:14:30No.1374891994
いざまた戦争始めて負けることあって俺が運良く生きてたら
あなたのせいで大勢の人が死にましたなんで貴方はまだ生きてるんですかって街中で大声で街宣してやろうと思う
86無念Nameとしあき25/12/22(月)19:56:37No.1374903121
ゲンくらい喧嘩強くなりたくて当時そこそこ喧嘩してた
87無念Nameとしあき25/12/22(月)20:06:03No.1374905771
元はバイタリティあるし強靭な精神持ってるし何よりまわりの人をポジティブ思考にする
夏江姉ちゃんなんて元がいなかったらとうの昔に自殺してるし平山のおっさんも野垂れ死にだったろうし
元に救われた人多すぎ
88無念Nameとしあき25/12/22(月)20:09:18No.1374906603
>出兵したり戦時中の日本で過ごして戦争の記憶が生生しい人だったら
>戦争はいかんってなるとは思うよ
現実に被害が出てる家からすればどう考えてもこうなるのは当たり前で
戦争で利益なんて糞ほどもねぇからな
89無念Nameとしあき25/12/22(月)20:15:19No.1374908240
裸足のゲンの話するときに思想の話しだすやつとは縁切ったほうがいいんやな
地雷ならぬ爆弾チェッカーなんやな
90無念Nameとしあき25/12/22(月)20:20:43No.1374909729
はだしの元は漫画としてもすごい面白いんだよね


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