興味0になった作品にちょっとしたきっかけで改めて食指を伸ばすこともちょいちょいあるけどな俺

マイナスに振り切ると逆に興味が湧くぞ

>これ見ると長年連載が続いてる漫画って読者を飽きさせないよう工夫してるんだな
1話とか2、3話だけにエロシーンあったりね

>マイナスに振り切ると逆に興味が湧くぞ
二次裏でもよく見かける楽しみ方

>興味0になった作品にちょっとしたきっかけで改めて食指を伸ばすこともちょいちょいあるけどな俺
エロい新キャラが出たときだな

読み切りとか新連載でも1ページ目でHP無くなる事がよくある

この理屈で言うと漫画の内容を理解出来ない馬鹿はすぐHP0になるのか

教科書じゃあるまいし理解しなきゃいけない理由なんか無いしな

読み切りならそうだが
長期連載とかなら他の人が褒めてたり
なんとなく見たアニメでHP回復するとかあるでな

>この理屈で言うと漫画の内容を理解出来ない馬鹿はすぐHP0になるのか
そうだな
だから「早々に切った」というのは作品の方が下手くそな駄作か理解させるのが下手な駄作の可能性もあるが言ってるヤツが馬鹿なだけの可能性もある

何だかんだHP回復のきっかけは結構あるんだよな

>この理屈で言うと漫画の内容を理解出来ない馬鹿はすぐHP0になるのか
実際そうなるからな

>>これ見ると長年連載が続いてる漫画って読者を飽きさせないよう工夫してるんだな
>1話とか2、3話だけにエロシーンあったりね
これはHP回復してますわ

何でこんなつまんねえ漫画が売れてるんだろ…ってオタクが疑問に思う物は
大抵馬鹿でも内容が理解出来る程度の物だから受けてる

>何だかんだHP回復のきっかけは結構あるんだよな
ヒットポイント回復があるだけ減点法で作品評価するよりやつらよりはマシ

エロは男にはプラスだけど女には概ねマイナスだから注意だ

大ゴマ連発なんかもHP消費する前に読み切っちゃうからな
しょーもなって思うけどそういうやり方もある

>何でこんなつまんねえ漫画が売れてるんだろ…ってオタクが疑問に思う物は
>大抵馬鹿でも内容が理解出来る程度の物だから受けてる
>大ゴマ連発なんかもHP消費する前に読み切っちゃうからな
>しょーもなって思うけどそういうやり方もある
あーこれあの漫画か

>何でこんなつまんねえ漫画が売れてるんだろ…ってオタクが疑問に思う物は
>大抵馬鹿でも内容が理解出来る程度の物だから受けてる
ヒロアカとかそれの真逆だと思うが売れてるんだよな

>読み切りならそうだが
>長期連載とかなら他の人が褒めてたり
>なんとなく見たアニメでHP回復するとかあるでな
まぁスレ画のシーンは読み切り勝負みたいなシチュで長期連載みたいに追加燃料ほぼねじ込めないからその辺を考慮してないんだろ
松井優征理論でいう攻撃力がこのマンガで言う初期HP（読み切りのメインテーマ）で
松井優征でいう防御力がこのマンガで言う興味を減らす内容ってことだろ

>エロは男にはプラスだけど女には概ねマイナスだから注意だ
まあエロも入れりゃいいってもんでもないんだけどね…
ジョジョや刃牙でエロシーンやられても誰得だよってなるだけだし

馬鹿に受ける漫画は売れるってこういう事だよな
マガジンの漫画とか想定してる読者層が馬鹿なヤンキーだからまあIQの低い事よ

>まあエロも入れりゃいいってもんでもないんだけどね…
>ジョジョや刃牙でエロシーンやられても誰得だよってなるだけだし
刃牙はともかくジョジョは家出少女のシャワーとかエロかったぞ

最近ってバッドエンドの漫画人気無いよなーってジュビロも言ってる

なおスレ画のマンガ自体が最近何がしたいのか分からなくなってる気がする…
ライバルマンガ描きが背景マンに宣戦布告みたいなことしたけど背景マンが何するんだよという
あとライバルのマンガがこのままいくと主人公たちに勝てる理論も釈然としないし

>刃牙はともかくジョジョは家出少女のシャワーとかエロかったぞ
1㍉も嬉しくなかったけどね
エロシーン入れろって指示で無理やり入れてるような作品は多い

HPって表現がHP低い

>最近ってバッドエンドの漫画人気無いよなーってジュビロも言ってる
最近つーか人気あった時期あるのか？

まだなんのヒット作も描いてない漫画家が偉そうにマンガ語ってるの恥ずかしすぎね

>>最近ってバッドエンドの漫画人気無いよなーってジュビロも言ってる
>最近つーか人気あった時期あるのか？
時期というか中高生ぐらいの頃って結構好んでた気がする

最近はHP0から始まるのでそもそも新連載読まない
良い評判聞いて単行本とかに手を出して面白いと思って
ようやっと連載もちゃんと読み出せる

長期休載で熱冷めるパターン多過ぎる
逆に連載継続してればハマった作品の熱冷めることそうそうないわ

>まだなんのヒット作も描いてない漫画家が偉そうにマンガ語ってるの恥ずかしすぎね
自伝漫画でもないし別によくね

漫画家は放っとくとすぐ漫画家マンガを描く
取材も資料も無しで描けて楽だからな

>長期休載で熱冷めるパターン多過ぎる
本当にその作品が好きなファンは休載期間中も自家発電できる

>最近つーか人気あった時期あるのか？
大昔はバッドエンドや寂しい終わり方の作品人気あったと思うよ

最初の方だけは面白かったのにその後つまんねえ漫画多すぎ…ってプロの漫画家でも思ってたんだな

要は集中力って事でしょ？
小説とかは…特に集中力が無いと読む気さえ起きない

完結してから評価すべきだね

>要は集中力って事でしょ？
全然違う
ＨＰは体力ゲージの事だぞ

1話で10%切ったものの2話で90パーになったものもあるな

>最初の方だけは面白かったのにその後つまんねえ漫画多すぎ…ってプロの漫画家でも思ってたんだな
最初の方の話が面白いのは作家の才能だけどその後失速するのは編集のやる気が足りてないだけだよ

>完結してから評価すべきだね
読者としてはその姿勢はいいことだ
それはそうとして創作者の立場としては完結まで読者が読んでくれるよう努力しないといけない

>最近ってバッドエンドの漫画人気無いよなーってジュビロも言ってる
食の漫画が増えてるのって
旨そうなものが出てくる=視覚が嬉しくてHP回復
料理のどこにそそられたと言ってくれる=自分もそう思ってたと肯定感でHP回復
食べ終わった後のオチの後悔などあるとそうだねと共感でHP回復
料理漫画は回復要素が多いんだな

時期によって回復したり最大値も変動するからやっぱ例えがしっくり来ない

>要は集中力って事でしょ？
>小説とかは…特に集中力が無いと読む気さえ起きない
違うでしょ
集中力あっても興味の無くなった作品はもう読まんよ

最初から面白いと思った漫画ないな
読み切りは何本かあるけど
だいたい脂乗ってきた数巻からでしょ

>最初の方だけは面白かったのにその後つまんねえ漫画多すぎ…ってプロの漫画家でも思ってたんだな
特になろうはタイトル通りに出オチ物だから長く続けるほど苦しくなるんだと思う

>最初から面白いと思った漫画ないな
進撃の巨人はスタートダッシュ良かった

同業者からも評価が高いゴールデンカムイは流石だな

>最初から面白いと思った漫画ないな
>だいたい脂乗ってきた数巻からでしょ
他人の評判聞いて自分が読み始めてるだけじゃん

序盤の要素放り投げて新要素新キャラばかりに振り切ったら読まなくなる

>食の漫画が増えてるのって
>旨そうなものが出てくる=視覚が嬉しくてHP回復
>料理のどこにそそられたと言ってくれる=自分もそう思ってたと肯定感でHP回復
>食べ終わった後のオチの後悔などあるとそうだねと共感でHP回復
>料理漫画は回復要素が多いんだな
クッキングパパが長年続いてるのもそれがありそう
料理バトルとかやらない心が休まる話ばかりだからあれ

>他人の評判聞いて自分が読み始めてるだけじゃん
そりゃ普段買ってる雑誌以外は認知すらしてないからな

>序盤の要素放り投げて新要素新キャラばかりに振り切ったら読まなくなる
波紋使いVS吸血鬼って要素を捨ててスタンドって新たな超能力バトル路線に振り切ったのにむしろ人気が上がったジョジョスゲエ

価値観の押し付け合いとかHPがごっそり持っていかれる

>そりゃ普段買ってる雑誌以外は認知すらしてないからな
その程度の見識でよく最初から面白いと思った漫画ないなんて恥ずかしいもなく言えたなぁ

>これ見ると長年連載が続いてる漫画って読者を飽きさせないよう工夫してるんだな
ただまあ…過去の実績があるから現状つまんなく成り果ててるけど続いてるだけって感じの作品もあるけどな…

>ただまあ…過去の実績があるから現状つまんなく成り果ててるけど続いてるだけって感じの作品もあるけどな…
それお前の感想だろ

チェンソー2部とっくにHP0だけど逆にどこまでつまらなくできるのかで読み続けてる

>>ただまあ…過去の実績があるから現状つまんなく成り果ててるけど続いてるだけって感じの作品もあるけどな…
>それお前の感想だろ
もちろん俺の感想だ
でも刃牙らへんはモロこれだろ

>チェンソー2部とっくにHP0だけど逆にどこまでつまらなくできるのかで読み続けてる
ぶっちゃけWeb漫画一本読むくらいならHPそんなにいらないな…

>1763691582520.jpg
これ言ったらジュビロに怒られそうだけど
からくりサーカスは構成頑張ればもうちょい短い巻数で終われたと思うわ
受けたのは鳴海勝しろがねの三人家族で仲町サーカスでは無かったし

チェンソーマン2部は映画でタツキのHPが回復したのかここ何回かは結構面白いぞ
吉田ヒロフミが死んだ頃より明らかに絵にやる気が戻ってるし

>からくりサーカスは構成頑張ればもうちょい短い巻数で終われたと思うわ
からくり終盤はダレてたなと思う

>でも刃牙らへんはモロこれだろ
多対一なんて今までもたくさん描いてきたのに今更筋書きのない1対3組手とか言われても意味わかんねえ…

>もちろん俺の感想だ
>でも刃牙らへんはモロこれだろ
相撲編が底だったからそれ以降はまあ結構楽しく読んでるよ
チャンピオン本誌で追ってる訳ではないが

ワンピとかは明らかつまんないんだけど悔しい…！でもっ…！って読んじゃう

からくりは黒賀らへんでHP尽きた

いつ読むかにもよるなぁ
完結してるなら一気読みで持つこともあるけど
連載中だと切れがち

断然…今一番面白いのはカドカワwebの『メガロザリア』
主人公が悪役ってのが良い

>断然…今一番面白いのはカドカワwebの『メガロザリア』
>主人公が悪役ってのが良い

リアルタイムで追いかけるとHP切れるタイプと一気読みなら普通にHPもつタイプあるよね

>>でも刃牙らへんはモロこれだろ
>多対一なんて今までもたくさん描いてきたのに今更筋書きのない1対3組手とか言われても意味わかんねえ…
敵がインフレし続けて荒唐無稽になるのも問題だが
デフレはなぁ…相撲以降ずっとそんな感じだけど

おっぱいでHPが回復する？

>あーこれあの漫画か
大ゴマ連発で話も絵もスカスカの読むのにHP全く使わない怪8は全く面白くないのに売れたな

>要は集中力って事でしょ？
違うだろ…

どうでもいい時間に急にHPが回復する時あるわ

>断然…今一番面白いのはカドカワwebの『メガロザリア』
>主人公が悪役ってのが良い
これ貼ってるとしあきはネガキャンのつもりなんだろうがちゃんと宣伝になってるぞ

>チェンソーマン2部は映画でタツキのHPが回復したのかここ何回かは結構面白いぞ
レゼ編の映画が当たったから手のひら返したのか調子こいてまた主張し始めた信者なのかどっちだ？

集中力っていうか興味値かな

>の程度の見識でよく最初から面白いと思った漫画ないなんて恥ずかしいもなく言えたなぁ
はぁ　オメーは目と舌が肥えすぎだからダイエットした方がいいんじゃねぇか？　手遅れだろうけど

ハンターハンター用のHPちょっと温存してるんや

わたモテは定期的にHP切れて単行本派になる
文化祭編は久しぶりにHP切れた

読者側も最大HPが年齢によって減っていくんやな

アオイホノオ面白かったけどあれ島本和彦の半自伝じゃなくて創作多数って聞いて萎えたわ
あのドラえもん評も当時自分が見てた訳ではないそうだし

>No.1367611993
週刊連載ってだけでヤバいから
構成練る暇がないんだよな

>断然…今一番面白いのはカドカワwebの『メガロザリア』
>主人公が悪役ってのが良い
そのロザリアが最終章でとうとう王になる！とか言い出して
予想が付かなくて面白い

>おっぱいでHPが回復する？
エロもだがエグイ話グロい話でもHPが回復するぞ
HPとは？

>集中力っていうか興味値かな
集中力あるやつほど早く消耗するまであるな

最初の方が面白かっただけで馬鹿な読者は最後まで付いていくから真面目な漫画家はやってられねえだろうな

>>おっぱいでHPが回復する？
>エロもだがエグイ話グロい話でもHPが回復するぞ
>HPとは？
HP＝刺激・快感値と言ってもいいかもしれん

>エロもだがエグイ話グロい話でもHPが回復するぞ
>HPとは？
エログロでHPが回復するのは一部の特異体質だけだからマニアックな人気になるんだと思われる

>最初の方が面白かっただけで馬鹿な読者は最後まで付いていくから真面目な漫画家はやってられねえだろうな
最初の方を面白くできないバカな作者の責任だよ

描きこみの多さや文字の多さでもHPを大量に消費するぞい

>集中力あるやつほど早く消耗するまであるな
気がつかなくていいとこまで気がついたりする
それがいいことかどうかは別として

月刊誌や週刊誌の原作だけ読めればいいかなってあるからな

しかし
そうなったとしても読んで評価するのがプロの仕事では？

>HP＝刺激・快感値と言ってもいいかもしれん
この考え方が極まってくるとバズり優先とかいうやつになるのか

>しかし
>そうなったとしても読んで評価するのがプロの仕事では？
いやＨＰが０になれば人は死ぬ

>しかし
>そうなったとしても読んで評価するのがプロの仕事では？
だからそれが評価そのものだろ

HPを消費させながら適度に回復ポイントがあるのがずっと面白い状態

こういうのがいいとかはHP全く消費せず読める

ヒロアカとか呪術とか読み込んでる読者こそ手抜きや粗が気になって雑に読んでる馬鹿だけ絶賛してるって異常事態が起きてたな

>>HP＝刺激・快感値と言ってもいいかもしれん
>この考え方が極まってくるとバズり優先とかいうやつになるのか
まあ迷惑系ユーチューバーとかまさにそれやな

>この考え方が極まってくるとバズり優先とかいうやつになるのか
アニメで言うクリフハンガー連発に

こんなの1人の漫画家の意見であって正解ってわけではないだろそもそも

回復することはあるが一度0になるとなかなか回復しない
嫌いな芸人が面白いコントしてても面白く感じないようなもの
回復するにはホイミでなくザオリクが要る

作者が考えてるとおぼしき設定に比して物語が不足してると一気に読む気無くすのはある
「こういう話をやりたかった」って完成形がハッキリしてから読み返すと面白くなることもあるけど

>そうなったとしても読んで評価するのがプロの仕事では？
持ち込みならそうだな
投稿なら即選外箱行き

>>集中力あるやつほど早く消耗するまであるな
>気がつかなくていいとこまで気がついたりする
>それがいいことかどうかは別として
作り込んである作品だと「なるほどよく出来ている」となるけど適当に作っている作品だと矛盾が目についてそれをフォローするような可能性まで考え出した末に最新話でさらにこれまでと矛盾する展開になって…と振り回されることになるからな
サラッと雰囲気で読んでいる人より早く消耗する

>>HP＝刺激・快感値と言ってもいいかもしれん
>この考え方が極まってくるとバズり優先とかいうやつになるのか
うーん…？　なんか全然違う気がするんだが…

どれ見ても大して変わらない異世界チートなろう系が人気博してるの見てこの世に絶望した

昨今だとホント鬼滅ぐらいだよ
俺もめっちゃブームになっているので読む際に
どーせ大した事ないんだろ？と思ったら…めちゃくちゃ面白くて
加えてアニメーション映画まで面白い！という
少年ジャンプの王道でありながら新しさもある！という完璧な内容

>ヒロアカとか呪術とか読み込んでる読者こそ手抜きや粗が気になって雑に読んでる馬鹿だけ絶賛してるって異常事態が起きてたな
ただひたすらどうでもいい重箱の隅をつついてることを読み込んでるっていうのがアンチだよ

興味を維持するのは刺激や快感だけじゃないだろう
刺激快感優先だけだと単純になっちゃう

>昨今だとホント鬼滅ぐらいだよ
>俺もめっちゃブームになっているので読む際に
>どーせ大した事ないんだろ？と思ったら…めちゃくちゃ面白くて
>加えてアニメーション映画まで面白い！という
>少年ジャンプの王道でありながら新しさもある！という完璧な内容
呪術は過去編だけは面白いぞ

>どれ見ても大して変わらない異世界チートなろう系が人気博してるの見てこの世に絶望した
どうせろくに読んでもないくせに

>こういうのがいいとかはHP全く消費せず読める
絵のクドさが気になって読むのやめちゃった

話進まないのと休載でHPが下がるな自分は

>こんなの1人の漫画家の意見であって正解ってわけではないだろそもそも
島本和彦と藤田和日郎もほぼ同じ事言ってるから漫画家の共通見解だろ

まあ刺激がなくとも実家のような安心感という刺激はないけど
リラックスできる系の作品ジャンルもあるしな

コイツは面白そうな作品だみたいな初期値80越えのスタートでも
読者が見たいものをいつまでたっても見せてくれないからどんどん期待値が下がる
ってのは確かにあるし面白い一考察だと思うよ

>島本和彦と藤田和日郎もほぼ同じ事言ってるから漫画家の共通見解だろ
さすがにその二人で全漫画家共通というのは大げさだ

>どうせろくに読んでもないくせに
読んでもらえるだけの価値を持ってから言え

>>どうせろくに読んでもないくせに
>読んでもらえるだけの価値を持ってから言え
価値があるから売れてるんですよ

>しかし
>そうなったとしても読んで評価するのがプロの仕事では？
だから読んで評価して選外にしたよ

スタートダッシュは面白いのは沢山あるけど着地が難しいって感じ

>>こんなの1人の漫画家の意見であって正解ってわけではないだろそもそも
>島本和彦と藤田和日郎もほぼ同じ事言ってるから漫画家の共通見解だろ
つってもあの二人全然違うようで似通ったタイプだからな

鳥山明とマシリトは本当に良いコンビだったのであろう
もしタイムマシンがあれば２人の歴史を眺めたい
実際は語られる以上に色々と軋轢もあったのではあろうが…

かなり身勝手な理由だけど更新しているの気が付かずに公開期間過ぎて見逃すとガッツリHP減るわ

実際なろう漫画売れてるのはそれなりに面白いよね

>実際なろう漫画売れてるのはそれなりに面白いよね
これまでのマンガとはちょっと快感ポイントが違ったりするけど
あれはあれでジャンルとして完成してるしな

>どれ見ても大して変わらない異世界チートなろう系が人気博してるの見てこの世に絶望した
その程度絶望するとか世の中知らなすぎでしょ…

今のワンピとハンタは読むのにまじで体力使う

エロ漫画でも重い話ぶっこまれると盛り上がる前に萎えてしまう

怪8はここまでは面白くなりそうだっただけに本当惜しいな
後少し何かが違えば名作になれただろうに

ワンピはインフレしたソシャゲの冗長なテキスト見てる気分になる

なろうに文句言ってる手合いは逆になんなら満足したんだろうな
単に飯食って美味い美味い言ってるだけの漫画や
美少女がだらだら日常送ってるだけの漫画が溢れてればよかったのか

>鳥山明とマシリトは本当に良いコンビだったのであろう
>もしタイムマシンがあれば２人の歴史を眺めたい
>実際は語られる以上に色々と軋轢もあったのではあろうが…
軋轢については後の鳥山作品を見ると俺が描きたいのはこれだったんだ！という叫びが聞こえる気がするからな…それはそうとしてやっぱりドラゴンボールヒットにマシリト必要だったんだなってなるが

漫画のHPじゃなく読む側のMPにした方が絵ともマッチする気がする

読んでる側がこういう捉え方するならいいけど描いてる側が自分の作品のHPを意識して管理しようとすると変な方に捻じ曲がってしまいそうだ

初期HPを盛りに盛る

>漫画のHPじゃなく読む側のMPにした方が絵ともマッチする気がする
混乱するから勝手に新しい要素出さないでほしい

流行のジャンルで粗製濫造なんてこれまでにも腐るほどあったしな
金田一がヒットしたらアホみたいにミステリーが増えたりした
分かりやすいのだとデスゲームものもだな

>後少し何かが違えば名作になれただろうに
・ちゃんとした怪獣と戦う
・格闘バトル漫画にしない
タイトル詐欺になっちゃったのが一番期待を裏切る形で辛かった

その都度HP回復させればええねん

まずそもそも読み込んでてそれ指摘するだけでアンチになる訳がない
１００歩譲って読み込んでるにしても
それでも確実に態度に問題があるんだから本人が全く無垢なファンなわけねえだろっていう

そういう意味で新作のシルバーマウンテンはあんまり上手くいってないな

>漫画のHPじゃなく読む側のMPにした方が絵ともマッチする気がする
スレ画の状況が山ほど送られていた投稿作品をそれぞれの選考者が読んでるならそれぞれの作品のヒットポイントで表した方がいいと思う

からくりサーカスって言うほど面白いか？とは思っちゃう
俺としては暑苦しいという印象しか…
ただ序盤の主人公を暗殺しようとした殺し屋が味方になり
終盤で何かイイ台詞を言って死ぬのは少し感動した

>読んでる側がこういう捉え方するならいいけど描いてる側が自分の作品のHPを意識して管理しようとすると変な方に捻じ曲がってしまいそうだ
｢1話目で読者食いつかせる｣とか｢だらだらした説明や展開は避ける｣とかみたいな技術的な部分は持ってるんじゃない
ステータス数値的なことは考えなくても

ジュビロは広げまくった風呂敷を畳むのが上手いから凄いわ
批判が多いからくりサーカスだって他の漫画家なら終盤大事故起こしてダイジェストになりかねないからな

>からくりサーカスって言うほど面白いか？とは思っちゃう
>俺としては暑苦しいという印象しか…
>ただ序盤の主人公を暗殺しようとした殺し屋が味方になり
>終盤で何かイイ台詞を言って死ぬのは少し感動した
お前アニメ見ただけだろ

藤田和日郎はもちろん面白いけど
そんなマンガの王道セオリーで語るような中央の漫画家でもないような
結構好みの分かれるポジションだろう

>からくりサーカスって言うほど面白いか？とは思っちゃう
>俺としては暑苦しいという印象しか…
>ただ序盤の主人公を暗殺しようとした殺し屋が味方になり
>終盤で何かイイ台詞を言って死ぬのは少し感動した
からくりに限らずジュビロ先生の作品って結構好き嫌い別れるタイプだからな

トリコは途中かなりだれてHP0になりかけたけど最終話前の結婚式でベホマもらって回復したわ

休載続くとどうしても

>なろうに文句言ってる手合いは逆になんなら満足したんだろうな
>単に飯食って美味い美味い言ってるだけの漫画や
>美少女がだらだら日常送ってるだけの漫画が溢れてればよかったのか
なろうって基本的な要素は読者が読む前から理解してるから1話目で世界観の説明とかあんまり要らないってのが最初からHP減らす要素が少ないって感じになるんじゃないかな

ジュビロは価値観合わなかったから苦手
漫画が上手なのはわかるんだけど

まあでもスレ画って読む人の好みによって同じ作品でもHP変わるよなって

>藤田和日郎はもちろん面白いけど
>そんなマンガの王道セオリーで語るような中央の漫画家でもないような
>結構好みの分かれるポジションだろう
中盤のダレとか本人の義務感からやってそうなノルマみたいなくだりとかやたら長くて説明的な振り返りシーンとか年々酷くなってるしな
終わってトータルで振り返ると良かったなとは思えるんだが

https://anond.hatelabo.jp/20251118011414
怪8はこういう脳味噌スカスカの層に受けてるんだよ
あれ読んで出て来る感想が
>こういうので良いんだよ、こういうのが良いんだよ！と思った。人によって好き嫌い別れるだろうけど。
>1話あたりの話の進みが遅いからリアルタイムで毎回読んでる読者には受け悪かったんだろうな…単行本ペースで見ると「これ次巻はどうなるの？」って引きが上手い漫画だったと思う。
だぞ？本当に俺と同じ漫画読んでんのかこいつってなった

>ジュビロは広げまくった風呂敷を畳むのが上手いから凄いわ
個人的にはそんなに上手く畳むという印象もない
長いので丁寧に説明はしてくれるけど

>怪8はここまでは面白くなりそうだっただけに本当惜しいな
>後少し何かが違えば名作になれただろうに
元清掃員のおっさんが経験を活かして怪獣退治ってだけでも面白いし
そのおっさんが怪獣に変身できて正体を隠して戦うって更に面白い
なのにそれらの要素を全部投げ捨てちゃうんだもん

>トリコは途中かなりだれてHP0になりかけたけど最終話前の結婚式でベホマもらって回復したわ
まあそもそもだれたのも終盤も終盤だしな
そこまでいけば最後まで付き合うよ

>まあでもスレ画って読む人の好みによって同じ作品でもHP変わるよなって
だからそういう話をしてるんだぞ

エリンギ引っ張りすぎ、最強の説得力ゼロ、展開が遅い
ここらへん全部悪い

回復は簡単でも蘇生が難しいのはHPの例え通りかもしれない

実際は1ページも読まずに印象だけである

ヘイト買ってるキャラが作者に贔屓されて守護られたままだと
毒みたいに継続でHP減ってくよね

>まあそもそもだれたのも終盤も終盤だしな
>そこまでいけば最後まで付き合うよ
俺は裏のチャンネルあたりでHP尽きたよ

>>こういうので良いんだよ、こういうのが良いんだよ！と思った。人によって好き嫌い別れるだろうけど。
>>1話あたりの話の進みが遅いからリアルタイムで毎回読んでる読者には受け悪かったんだろうな…単行本ペースで見ると「これ次巻はどうなるの？」って引きが上手い漫画だったと思う。
ダメな要素はさんざん言われてるの見るけど良かったと言われる要素が「一話はよかった単行本は売れてる一気に読むと言うほど悪くない」位しか見ない
いやそれ悪くない要素だろと
良かった要素じゃねえじゃん

>1763693490896.jpg
主人公がおっさんだから期待値が高くなりすぎた
経験を生かした戦い方や挫折から来る人生の深みを期待するというか
所詮はねこわっぱだったよ…

作品の初期HPが高い状態から急激に減少するとHP０を突き抜けて反転アンチになる人もいるな…HPマイナスに突入みたいな

でも炎尾先生は売れれば薄くても良いって言ってるぞ

薄いほうが売れやすい

東リベとか個人的にはそんな面白く無かったけど流し読みでもちゃんと話の流れが頭に入る偉い漫画だったな
こういう漫画が一般で売れる

>でも炎尾先生は売れれば薄くても良いって言ってるぞ
というか連載が長く続くと多少薄くした方がいいと思うときはある
序盤ほど濃い情報を継続的にぶち込まれても情報過多になって理解出来なくなる原因になり得る…極限まで薄くなったり過去描写を雑にぶん投げるような新情報をぶち込むのはダメだと思うが

たった一度のポカで一気に瀕死級のやらかしとか探せばけっこうあるんだろうな
なんか興味湧いてきた

>その都度HP回復させればええねん
まあできる奴だけが生き残れるんだけど

>東リベとか個人的にはそんな面白く無かったけど流し読みでもちゃんと話の流れが頭に入る偉い漫画だったな
第一章は楽しんだ
二章になってから辛くなったな

藤田はうしとらが3000万でからくりが1500万発行してるから文句なしに一流漫画家だけど
島本は今までの著作を合計しても1000万発行してるのか怪しいレベルだからな

トリコのグルメ世界編はゴリゴリ減っっていった

商業で本出してるけど最初の頃編集に説明が長すぎるって何回も言われたな
こっちとしてはそれが面白いとこじゃん！と思ってたけど今見返すと本当に説明文がずらーっと続いてて誰が読むんだこんなのって

今って公式配信してるとこ多いからなぁ

リアルタイムだと薄くてつまらない漫画が単行本なら面白いってあるあるだと思うが…

>たった一度のポカで一気に瀕死級のやらかしとか探せばけっこうあるんだろうな
ああ原作者逮捕で終わっちゃった作品とかな

>こっちとしてはそれが面白いとこじゃん！と思ってたけど今見返すと本当に説明文がずらーっと続いてて誰が読むんだこんなのって
それも一概に正解とも言えんしな
長過ぎる説明をマンガ力で読ませる作品だってあるし
答えは一つじゃない

>トリコのグルメ世界編はゴリゴリ減っっていった
俺は武装錬金の再殺編

>>たった一度のポカで一気に瀕死級のやらかしとか探せばけっこうあるんだろうな
>ああ原作者逮捕で終わっちゃった作品とかな
それはアナザーディメンション案件

でも進撃みたいな話が複雑な作品が爆売れしてるんだから中身が薄くないから売れないとか才能ないやつの言い訳だよな
寄生獣もわりと難解な話だけど2500万部発行してるし

>>たった一度のポカで一気に瀕死級のやらかしとか探せばけっこうあるんだろうな
>ああ原作者逮捕で終わっちゃった作品とかな
確かに一度のポカでのやらかしだけどそれHPはあったけど猫リセットみたいな案件のような

>でも進撃みたいな話が複雑な作品が爆売れしてるんだから中身が薄くないから売れないとか才能ないやつの言い訳だよな
薄くても濃くても売れるもんは売れる
〇〇じゃない駄目というのが間違ってるだけだ

０になったら区切りのいいところまで見て終わりだな
０から区切りまでで復活した事は一回もない

>同業者からも評価が高いゴールデンカムイは流石だな
あれは漫画のお手本だよ

進撃の巨人の内乱とか
ゴールデンカムイのロシア編はきつかったな

ナルトも2巻で読者の気を惹く派手なバトルを書いてからチャクラみたいな能力の長い設定説明は後回しにしてたよな
これも有能編集の指示か

なんかこう…作者が変な方向に味を占めた作品は個人的にゴリゴリHPが減っていくな
空気読まずにつまらないギャグ連発するようになったりいかにも強者って感じで登場したキャラが瞬殺される展開を繰り返したりすると

怪獣8号って
・ジャンプ+作品だから全話無料
・他作品に対するヘイトネタがある訳でもない
・ファンがネット上で観測出来ないとまで言われてるからマナーが悪い訳でもない
↑これで何で叩かれるの…？そこまで恨み買うような事したか…？

>ナルトも2巻で読者の気を惹く派手なバトルを書いてからチャクラみたいな能力の長い設定説明は後回しにしてたよな
>これも有能編集の指示か
構成力で無駄な負担を軽減できるってのは大事

そう考えるとHP減るのがわかっていながらも描かなきゃいけないシーンを押し通すのはなかなかのクソ度胸だ

彼岸島はHP瀕死の状態でもスルスル読める上
そんな時でもしっかり手が止まるようなページを用意してくる
そりゃ長続きするわって感じ

こち亀って最後の方ずっと叩かれてた覚えがある

>↑これで何で叩かれるの…？そこまで恨み買うような事したか…？
何度も言われてるように「最初だけは」期待出来たから落差で大量の被害者を生んだ

内輪揉め内輪揉め休載復活休載で浮上する気配が見えないテラフォーマーズ

>雑に読んでる馬鹿だけ絶賛してるって異常事態が起きてたな
漫画読んでるだけなのに他人を攻撃しだしたら
漫画とかじゃなくてメンタルの問題

>彼岸島はHP瀕死の状態でもスルスル読める上
>そんな時でもしっかり手が止まるようなページを用意してくる
>そりゃ長続きするわって感じ
彼岸島は無印のゴキブリみたいな生理的に無理な邪鬼は稀にしか出て来ないのも大きいな
毎回あれが出て来たらしんどいけど

切った漫画は続き一切気にならんし読む気も起きないな

>>↑これで何で叩かれるの…？そこまで恨み買うような事したか…？
>何度も言われてるように「最初だけは」期待出来たから落差で大量の被害者を生んだ
怪８よりも地獄楽の方が酷かったよ

>怪獣8号って
>・ジャンプ+作品だから全話無料
>・他作品に対するヘイトネタがある訳でもない
>・ファンがネット上で観測出来ないとまで言われてるからマナーが悪い訳でもない
>↑これで何で叩かれるの…？そこまで恨み買うような事したか…？
・つまらない
娯楽作品が叩かれる理由なんて10割これだぞ

>こち亀って最後の方ずっと叩かれてた覚えがある
所謂アンチのおもちゃ枠に落ちてたな
まだあの頃は今ほどキチガイ天国じゃなかったが

くっそつまんねぇ最終回だした漫画はその漫画を全巻すぐさま売りに行って
金輪際その作者の漫画は買わないと決めてる

やっぱ何話から読んでもまあまあ面白くてほどよく続きが気にならないからラーメン屋に置いてある雑誌で気軽に読めるタフって神漫画だよな

テラホで面白かったのテラホくんだろ

>怪８よりも地獄楽の方が酷かったよ
ごめんなさい腐っても地獄楽は怪パチみたいな手抜き作画コピペはしなかったんですよ

>彼岸島はHP瀕死の状態でもスルスル読める上
>そんな時でもしっかり手が止まるようなページを用意してくる
>そりゃ長続きするわって感じ
「理解出来ない」謎描写はいっぱいあるが話の筋はシンプルで「理解出来ない」ってところは少ないしな
しかも彼岸島は多少の「理解出来ない」は逆にHPを回復させるバグみたいな存在だし

つまらないなら離れれば良いんだけど
怪獣とか呪術とかは反転アンチが生まれちゃって
叩くこと自体が娯楽化してたな…

>やっぱ何話から読んでもまあまあ面白くてほどよく続きが気にならないからラーメン屋に置いてある雑誌で気軽に読めるタフって神漫画だよな
しゃあけど…鉄拳伝終盤は続きが気になったわっ

一度に読んだり単行本買うとダメージデカいけどとりあえず一回読んどくかって漫画好き

ジョジョは8部で脱落者を生んだかと思いきや単行本が一番売れたのは8部というね

>やっぱ何話から読んでもまあまあ面白くてほどよく続きが気にならないからラーメン屋に置いてある雑誌で気軽に読めるタフって神漫画だよな
タフも真面目に読んでる人いるし悪魔王子登場の辺りはHPが乱高下してたよ
んでどうしようもなくヤバい時もあったけどそれでもHPが0にならないのは死神医療チームが待機してるおかげ

パラノマサイトっていう最近ヒットしたテキスト主体のゲームがあるんだが
それのライターがちょっと面白いこと語ってて
「キャラ同士の口論はプレイヤーのストレスになるから敵対関係でも激しく罵り合うようなのはNGにした」らしい

彼岸島は読む気力ある時はある時で珍妙な描写と日本語が気になって注意が向いてしまうというスキのない構成

てか流れぶった切っていきなり新キャラ登場とかは結構逆効果になると思う
バトル漫画とかはそう言うの多い

彼岸島別に読みたいとき最新話から読んでもそれなりに楽しいのが強い

人気落ちてからエロ出しても手遅れなんでそこは早めに脱がしとけ
人気出て脱がなくなるのは作者の好みだからそれは仕方ないが

上手く伏線回収したり腑に落ちる展開を差し込むとHP回復するぞ

>つまらないなら離れれば良いんだけど
>怪獣とか呪術とかは反転アンチが生まれちゃって
>叩くこと自体が娯楽化してたな…
こういう総合系のスレに来て巣の貶しテンプレをご披露した挙げ句
反論されてキレたりしてるからエコチェンって害悪だわ
巣の醜悪なノリをお外に持ち出されるのは常連も迷惑だろう

>つまらないなら離れれば良いんだけど
>怪獣とか呪術とかは反転アンチが生まれちゃって
>叩くこと自体が娯楽化してたな…
怪獣8号はジャンプラなんでなんともだが少なくともジャンプ漫画に関しては掲載順システムがあるからネットの叩きよりはそっち指標にした方がアテになる
NARUTOとかネットじゃ叩き一色だった時期でも掲載順安定してたし呪術も大体そんなんだし
上で上がってるトリコ終盤は同じく終盤BLEACHとドベ争いしてたからまあウケてはなかった

そういうのいいから

はじめの一歩のHPは？

>そういうのいいから
豚が仕切るな

>・つまらない
>娯楽作品が叩かれる理由なんて10割これだぞ
普通につまらないなら離れればいいだけ
つまらないのに宣伝されてる
つまらないのに売れてる
つまらないのにアニメになってる
つまらないのにイベント連発してる
つまらないのにソシャゲになってる
だからムカついて私怨で叩いてるで素直に言えばいいのに

>はじめの一歩のHPは？
人によっては今まで積み上げたHPが膨大だからまだ死にはしないでしょ
激減はしてるだろうけど

>はじめの一歩のHPは？
俺は新型デンプシー不発敗北引退で0になった
あそこが底って人おおいんじゃないかな

>こういう総合系のスレに来て巣の貶しテンプレをご披露した挙げ句
>反論されてキレたりしてるからエコチェンって害悪だわ
>巣の醜悪なノリをお外に持ち出されるのは常連も迷惑だろう
マジでドン引きされてる自覚もなさそうなのが怖いよね

漫画は読者や社会に対して良い影響を与えられる物でありたいね

うしとらのラストバトル前の
みんなに忘れられる辺りから獣の槍復活までの流れ
かなりの高ストレスだったと思うが
途中途中で魅せてくれるのとカタルシスへの信頼が半端ないので
そこは流石だなと思った

実は話の中で理解できない話がかなりの頻度で出てくるけど読み続けてるしみんながみんな減点方式で読んでるわけじゃないと思うぞ

>だからムカついて私怨で叩いてるで素直に言えばいいのに
俺はつまんないのに世間では評価されてるから嫌いって言ったら叩き仲間に叩かれるからな

>巣の醜悪なノリをお外に持ち出されるのは常連も迷惑だろう
そういう話されるの自体迷惑というか
聞いてもないのにいきなりどうした？
アンチのアンチが一番鬱陶しい

まあHPがゼロからマイナスになってても読み続ける人はいるので

>途中途中で魅せてくれるのとカタルシスへの信頼が半端ないので
>そこは流石だなと思った
ジュビロはうしとらの頃のバランスが至高だった気がするなぁ
以降はちょっと濃くなりすぎ感が

これ

>うしとらのラストバトル前の
>みんなに忘れられる辺りから獣の槍復活までの流れ
>かなりの高ストレスだったと思うが
>途中途中で魅せてくれるのとカタルシスへの信頼が半端ないので
>そこは流石だなと思った
連載中普通に苦言レターもらったらしいからどうだろ

>これ

>空気読まずにつまらないギャグ連発するようになったりいかにも強者って感じで登場したキャラが瞬殺される展開を繰り返したりすると
初回は意外性あっていいけど
2回目以降はこの作者はこういう事やるって分かるとつまらんだけなんだよな
それも逆手にとって敢えて王道するとかやってる人は上手い
ただキャラが死んでたりするとヘイト買う時もあるが……

>以降はちょっと濃くなりすぎ感が
おじいちゃんの考えた若い女の子の心理が無理
はじめは主人公サイドに敵意を持ってる一般人の和解イベントが超テンプレとか
からくり以降「まぁ一定の面白さはあるんだろうけど次の機会でいいか…」ってなりがち

鬼滅の刃の全連載期間が四年強だけど
一歩が引退してからもう八年経ってるから
HP持たせろというほうが酷ではある…

>マイナスに振り切ると逆に興味が湧くぞ
それ粘着叩きを楽しんでるだけで別ベクトルでしょ

>実は話の中で理解できない話がかなりの頻度で出てくるけど読み続けてるしみんながみんな減点方式で読んでるわけじゃないと思うぞ
そりゃそうだけど減点要素は減らせるなら減らせる方が良いんだよ
一番は圧倒的に加点出来れば良いんだが加点するのは難しいからね……

>一歩が引退してからもう八年経ってるから
年取ると一年が早い…
作者もおじいちゃんやし

主人公引退してからさらに25巻て凄いよな…

話がとっ散らかっているやセリフが言い回し独特すぎるみたいな読みづらいと
絵がとにかくわかりづらくて読みづらいは別のHP使ってる気がする
前者は突き抜けると逆にHP回復するけど後者はただただ読まなくなる

この理屈だと長期連載の漫画は成立しないはずだがな

引退からの復帰はボクサーの定番だからどこかでやるんだろうし安易に復帰させたらあの引退なんやねんってなるからまぁ…

てかジュビロの作法はもうジュビロシステムと言っていいと思う
プロット組み上げるのが上手いから俺は好きだけど基本の流れは短編以外は全部一緒だしあれ

>そりゃそうだけど減点要素は減らせるなら減らせる方が良いんだよ
人によっては気に食わないみたいななのは仕方ないけど単純に読みづらいとかそういうのは消していかないとな

>一番は圧倒的に加点出来れば良いんだが加点するのは難しいからね……
所謂超人気漫画ってのはその加点がべらぼうに凄いわけだわな
ストーリーキャラ設定絵なんでもいいけど

>この理屈だと長期連載の漫画は成立しないはずだがな
まあこのほかに色々な要素も絡んでくるし

>主人公引退してからさらに25巻て凄いよな…
さいごの一歩とかにして仕切り直していいんじゃねぇかなって

>No.1367624991
これを理解してない輩は人気作を楽しめないやつは逆張りとか言い出す

>連載中普通に苦言レターもらったらしいからどうだろ
そこはあっただろうしアンケートも下がったろうな
だけど結局それを続けられたのは作者も編集も頑張ったと思う
サンデー最近色々言われてるがその辺り評価したいところはある

>引退からの復帰はボクサーの定番だからどこかでやるんだろうし安易に復帰させたらあの引退なんやねんってなるからまぁ…
8年は安易とか超越して
普通のボクシング漫画始まって終われちゃうよ…

>この理屈だと長期連載の漫画は成立しないはずだがな
スレ画は単発の漫画読んで漫画選ぶ選考員の話だからな

漫画に対する興味というゲージが読者にある
じゃないの？

過去の大量加点の例って言うと
DBの天下一武闘会になるのかな
漫画のジャンル変わっちゃったけど

デビュー作から原作付きで作画だけ評価されて
デビュー後に別原作が付いてヒットしたら
疎外された元の原作者は辛いよね

>これを理解してない輩は人気作を楽しめないやつは逆張りとか言い出す
まぁでもわざわざそのファンが集まるところでアピールしたりはしないけどな
俺は鬼滅がそこまで面白い作品と思ってないけど漫画や映画のスレに行って鬼滅ってそこまで面白いもんでもないよねとはいわな

>デビュー作から原作付きで作画だけ評価されて
>デビュー後に別原作が付いてヒットしたら
>疎外された元の原作者は辛いよね
それに関してはキャラにしろストーリーにしろ評価されないもん書いた原作が悪いとしか言えないし…

>デビュー作から原作付きで作画だけ評価されて
>デビュー後に別原作が付いてヒットしたら
>疎外された元の原作者は辛いよね
なろう作品でよくある

無駄に年数重ねずつスパッと終わった鬼滅が流行ったのも何となくわかるというか

>過去の大量加点の例って言うと
>DBの天下一武闘会になるのかな
>漫画のジャンル変わっちゃったけど
人気がないというほどではないけどパッとしなかったのがあれで大爆発だからまぁ超加点要素だよ

高橋留美子の過去の漫画見てると
コマ割りや構図の上手さもさることながら
必ず1ページに一つは笑いか可愛いかかっこいいを持ってくるように努力してる思われる

てかそれ昔は富士見ファンタジアとかがよくやらかしてたしな
美樹本絵付けたのに序盤で失速して消えたアレとか

DBはフリーザ編で終わっていたら
鳥山はもう一作メガヒットを飛ばせたと思うの

面白いプロット生み出せる人がそれを活かせるかどうかはまた別だもんな

>DBはフリーザ編で終わっていたら
>鳥山はもう一作メガヒットを飛ばせたと思うの
マシリトのレス

作画ガチャと原作ガチャ　どっちが重要？

武道大会系は作者は大体嫌がるけど読者ウケは良いという

フリーザ編で終わってたらもう一発出してただろうけど
フリーザ編で終わってたら今の超強いIPとしてのドラゴンボールはないと考えるとわからんもんだ

>この理屈で言うと漫画の内容を理解出来ない馬鹿はすぐHP0になるのか
マンガを読む力が無い人はいると思う
それは知能がないのとはちょっと違う
エンタメを楽しむ力的なもの

>DBはフリーザ編で終わっていたら
>鳥山はもう一作メガヒットを飛ばせたと思うの
ブウ編までやったから超の企画出たような気はしないでもない
絞ったら絞っただけ油が出る作品になっちゃってるし

>二次裏でもよく見かける楽しみ方
その楽しみ方は顔に出て実生活でハナから他人に興味を持たれないリビングデッドになるぞ
最初から死んでるならすまん…

>作画ガチャと原作ガチャ　どっちが重要？
どっちもでしょ

>作画ガチャと原作ガチャ　どっちが重要？
漫画に関しては作画がストーリーも兼ねる関係上作画ガチャのが重要とは思う

>作画ガチャと原作ガチャ　どっちが重要？
原作じゃない？
絵が素人レベルだと流石にちょっと…ってなるけど原作が面白ければ読めるもの

スレも暖まってきたな
じゃ、ワンピースの話しようや

>マンガを読む力が無い人はいると思う
>それは知能がないのとはちょっと違う
>エンタメを楽しむ力的なもの
若者のキャラクターが全ての情報把握してる上でいい歳したおっさんが想定する理想的な行動取らないとおかしいってアピールする人とか
とにかく現実に即してないとおかしいって言い出す人とか…

>この理屈だと長期連載の漫画は成立しないはずだがな
この前後のページはわからんけど
HPは減るだけとは限らないだろ
好みのキャラの登場や話の展開でHP回復するかもしれん

ガモウ作画のデスノだとヒットしなかった

魅力的な新キャラ投入＆武闘会突入を短期間にやった幽白が当時どれほど爆発したか説明する必要もねぇな

ジャンプ＋の閲覧数だけでランキングが決まるのはどうにかならないだろうか
怪獣8号が閲覧数だけでその曜日の1位になっていたけどコメントは否定コメントばかり、閲覧数は劣るけどサチ録なんかはコメントは怪獣8号にダブルスコアをつけて勝っていて良コメントばかり
面白くなくても見てもらえればランキングが上になるシステムはどうなのかなぁと

>高橋留美子の過去の漫画見てると
>コマ割りや構図の上手さもさることながら
>必ず1ページに一つは笑いか可愛いかかっこいいを持ってくるように努力してる思われる
ヘイト管理がむちゃくちゃ上手いと思う
三鷹とからんまとかともすれば嫌われかねん要素多いのに凄い魅力的になってるし
まあ奈落だけは雑に扱いすぎた感あるが

>魅力的な新キャラ投入＆武闘会突入を短期間にやった幽白が当時どれほど爆発したか説明する必要もねぇな
今読んでも面白すぎる

>フリーザ編で終わってたらもう一発出してただろうけど
>フリーザ編で終わってたら今の超強いIPとしてのドラゴンボールはないと考えるとわからんもんだ
DB自体が後世で萎む上に
好き勝手にやれる新作はサンドランドみたいの出して
キャラはダサい方向に振るだろうからもう一発出たか怪しい

どんな漫画家でもアニメがヒットしたら描かなくなるのはダメ

>この前後のページはわからんけど
>HPは減るだけとは限らないだろ
>好みのキャラの登場や話の展開でHP回復するかもしれん
それこそ作画が凄いと作画だけでHPにリジェネがかかる

>ガモウ作画のデスノだとヒットしなかった
それ言い出したら真倉まいな作画のぬ〜べ〜もだな

>ヘイト管理がむちゃくちゃ上手いと思う
ヘイト管理大事だよな
作者があるキャラにはそれを向かないようにしたりすると寵愛受けてると萎え要素になる

ブウ編のラストの決着はドラゴンボールの集大成だし
セル編の親子カメハメ波もフリーザー編を上回ってる

>パラノマサイトっていう最近ヒットしたテキスト主体のゲームがあるんだが
>それのライターがちょっと面白いこと語ってて
>「キャラ同士の口論はプレイヤーのストレスになるから敵対関係でも激しく罵り合うようなのはNGにした」らしい
ジョジョは熱心なファン以外がパラ読みしたらキャラの口が悪くて引くかもな…

週刊連載で読むのと単行本とかで一気に読むのでは印象に変わる
うしとらも俺にとっては週刊連載では中だるみがあった
単行本で読むとすごく良い

>作者があるキャラにはそれを向かないようにしたりすると寵愛受けてると萎え要素になる
読者は作者が思っている以上にそこら辺の匂いに敏感だよね

ジャンプマンガはヒットすると連載終了させないからなあ
昔、銀牙って漫画があって話はラスボスのデカいクマと戦う猟犬の漫画なんだが
ラスボス倒したのに辞めさせてもらえなくて当初とは別マンガになってた
その場合スレ画のHPはどんな扱いなんだろ

10代20代の情熱が何作品も続く方が稀だと思うが

>ヘイト管理大事だよな
>作者があるキャラにはそれを向かないようにしたりすると寵愛受けてると萎え要素になる
それなぁ銀魂見てるとあんまり信用出来ないんだよな
月詠は汚れ芸しないのがムカつく！って叩かれてたけど沖田や高杉だって大概じゃねえか…

>ジャンプマンガはヒットすると連載終了させないからなあ
サンマガチャンもそうじゃん
いつまでやってんだよ一歩とトニカワと弱ペダ

>週刊連載で読むのと単行本とかで一気に読むのでは印象に変わる
>うしとらも俺にとっては週刊連載では中だるみがあった
>単行本で読むとすごく良い
ワンピースもジャンプで読むとまた回想かよってなったりするけどサイトで一気読みしたら普通に楽しく読めた

>ガモウ作画のデスノだとヒットしなかった
でも漫☆画太郎のデスノは読んでみたいだろ？

>鳥山はもう一作メガヒットを飛ばせたと思うの
他の読み切りの単調さをみたら無理だと思う

このHPって例えがあんましっくり来てないんだが

>読者は作者が思っている以上にそこら辺の匂いに敏感だよね
どうしても自分で描くものだから鈍感になるというか気付きづらいのは仕方ないのだ
客観性持てればいいがこれ持てるかどうかこそ才能次第
そこ補えるのが編集なんだがまあ編集の方が浮世離れしてるなんてパターンもあるから中々ねえ

>>鳥山はもう一作メガヒットを飛ばせたと思うの
>他の読み切りの単調さをみたら無理だと思う
世界観みたいなのの描写は凄いなと思うんだけど主人公に魅力を感じねぇ…

>月詠は汚れ芸しないのがムカつく！って叩かれてたけど沖田や高杉だって大概じゃねえか…
沖田は割とヨゴレやるだろ
というか大して描写なかった高杉が人気あったのかが訳わからん

>ブウ編のラストの決着はドラゴンボールの集大成だし
>セル編の親子カメハメ波もフリーザー編を上回ってる
後付けだの引き伸ばしだの言われるけどきちんとそういう名シーン的なの出してるのが凄いよねDB

>このHPって例えがあんましっくり来てないんだが
このページしか見てないんだけど
漫画の編集者が応募作品を読む時には…みたいなのがアタマにつく状態なんじゃないのこれ

>このHPって例えがあんましっくり来てないんだが
上でも言ってる人いるけど減点方式で読んでる人ばかりじゃないからしっくりこない人は減点方式で漫画読んでないタイプなんだろう

>このHPって例えがあんましっくり来てないんだが
我慢強さってことだと思うよ
分かりづらいと面倒くさくて読まなくなる程度ってことじゃね

鳥山原作桂作画の夢の漫画はヒットしなかった　なんで？

そこはMPじゃないのか

>>序盤の要素放り投げて新要素新キャラばかりに振り切ったら読まなくなる
>波紋使いVS吸血鬼って要素を捨ててスタンドって新たな超能力バトル路線に振り切ったのにむしろ人気が上がったジョジョスゲエ
でもリアルタイムで読んでた時はボスが所詮はカーズたちの餌風情のディオでしかも結果的にジョナサンが敗北したので若干HPが減ったなぁ自分は
承太郎が日本出る頃には回復したけど

>このページしか見てないんだけど
>漫画の編集者が応募作品を読む時には…みたいなのがアタマにつく状態なんじゃないのこれ
編集が多くの作品に目を通す時どうしても減点方式で見ていくからこういう視点になるんだろうな

>後付けだの引き伸ばしだの言われるけどきちんとそういう名シーン的なの出してるのが凄いよねDB
DBに関してはマシリトの功績が本当に凄い

投稿作品が５００作ほどあったとして
最低限漫画として読める作品は３０作くらいしかないし
賞を与えてもいいかなって思えるのは５作品くらいしかないし
連載に値する面白い作品はないことのほうが多い
っていうのはマンガワントナメでの投稿作全作品公開で理解した

>沖田は割とヨゴレやるだろ
>というか大して描写なかった高杉が人気あったのかが訳わからん
あいつ痛い目に遭う回少なくて大体土方がヨゴレだった印象だわ

スレ画はなんの漫画だよ

減点方式じゃない人は逆にどういう風に漫画読んでんだ？

>そこはMPじゃないのか
昔のジャンプはHP制でしょ
黒岩せんせとかZENKIヒットするまでほぼ即死連発だったし

>投稿作品が５００作ほどあったとして
>最低限漫画として読める作品は３０作くらいしかないし
>賞を与えてもいいかなって思えるのは５作品くらいしかないし
>連載に値する面白い作品はないことのほうが多い
>っていうのはマンガワントナメでの投稿作全作品公開で理解した
ピクシブとかの応募作品一覧とかもそうだけど読み切りレベルでも相当上澄みだなってわかるのいいよね…
編集は大変だ

>減点方式じゃない人は逆にどういう風に漫画読んでんだ？
よくわかんない部分は適当に読み飛ばしてるんじゃない？
んでカッコいいとか印象に残ったシーンが多いと加点評価みたいな

ドラゴンボールですら序盤はかなりのエロ漫画という事実

雑誌は赤字覚悟で売る物だからアンケ悪くても単行本が売れれば良い漫画って聞いたわ

>あいつ痛い目に遭う回少なくて大体土方がヨゴレだった印象だわ
ヨゴレする時はメインでやるけど全体で見るとそうでもないと思う土方
まあ真選組に関しては近藤さんというヨゴレ大将いるからどうしてもな
比較して少なく見えるのかもしれん

>>後付けだの引き伸ばしだの言われるけどきちんとそういう名シーン的なの出してるのが凄いよねDB
>DBに関してはマシリトの功績が本当に凄い
「コレじゃダメだから作り直して」って要求はするけど具体的な提案自体はマシリトはしてないよ

>そこはMPじゃないのか
魔法や技を使うわけじゃないからね
そしてMPならゼロになったら終でもないし

スレ絵は単純に商業でやっていくにはって分析だからな
単純に漫画を読むとか評価するとは違う視点ではある

>減点方式じゃない人は逆にどういう風に漫画読んでんだ？
分からない、理解できない=拒絶って感覚をそもそも持ってない
分からないなら分からないで自分の中で折り合い付けて話を進める

>っていうのはマンガワントナメでの投稿作全作品公開で理解した
もう読者に読ませたらええやんな
ってやったらエログロ一発芸みたいなのが選ばれましたみたいなのはデスノの人のだっけ

スレ画って新連載の一話読む時の話だと思うがなんでみんな長期連載を語ってるんだ

序盤から方向性がブレないで言うとこれは凄いぞ
空手大会から始まって過去の修行編もバトルで格闘トーナメントで締めたからずっと同じ方だけ向いてる

>分からない、理解できない=拒絶って感覚をそもそも持ってない
拒絶というか読むのやめるだがなんかもういいや感じだな
スレでも興味をなくすというのが近い

>スレ画って新連載の一話読む時の話だと思うがなんでみんな長期連載を語ってるんだ
スレ文に長年続く漫画って工夫してるんだねって書いてあるから

鬼滅の刃だってつまらなった期間は確かに存在してるしな

ドラゴンボールは序盤と方向性ガラッと変えたのに売れた

>>分からない、理解できない=拒絶って感覚をそもそも持ってない
>拒絶というか読むのやめるだがなんかもういいや感じだな
よくわかんなくてつまんないからもういいやって飛ばしちゃう人は多いだろうな

>スレ画って新連載の一話読む時の話だと思うがなんでみんな長期連載を語ってるんだ
長期連載でもHPの概念は同じだし

>分からない、理解できない=拒絶って感覚をそもそも持ってない
>分からないなら分からないで自分の中で折り合い付けて話を進める
いやこの場合は話を進めなくなる条件だろ
㏋制なら０になったら終りだが
そうじゃないならどうなったら見切りをつけるか

>よくわかんなくてつまんないからもういいやって飛ばしちゃう人は多いだろうな
それが多くとなるともう漫画自体飛ばしちゃうんだろうな

明らかに絵が下手だったけど英雄騎士物語は最後まで読めた

逆にハンターハンターの説明台詞とか読んでる人すげえなってなる

なんとなくつまらないってのはないんだけど
相手を怒らせたくないときに使う表現

いつまでも面白さガチャが当たるまで読み続けられる人もいるのかもしれない

>逆にハンターハンターの説明台詞とか読んでる人すげえなってなる
しっかり読まなくてもなんとなくでも読めるように作ってある

>逆にハンターハンターの説明台詞とか読んでる人すげえなってなる
ハンタは一回IQ下げないともう描いてる側の心が死にそう

>明らかに絵が下手だったけど英雄騎士物語は最後まで読めた
あれ下手というかまだ描き慣れてない感はあるな

>拒絶というか読むのやめるだがなんかもういいや感じだな
>スレでも興味をなくすというのが近い
それはHP制とどう違うのかがを聞いてるんじゃないの？
最初あった興味がだんだんなくなっていってもういいやってなるんでしょ？

読みづらい理解しづらいが挙がってるけど
キャラが死んだや展開が変わったでもHPは減るからな
逆にそれで回復するパターンもあるから一番減りやすい要因として挙げてるんだろうけど

面白いんだけどなんとなくだるくなって読まなくなった漫画ってあるのかな
俺はアルペジオがそれにあたる

うしとらもうしおととらのバディ物って1話から最後までずっと軸がブレなかったんだよな
からくりサーカスは序盤とからくり編・サーカス編がそれぞれ別の漫画になってて読者離れ招いてそう

>面白いんだけどなんとなくだるくなって読まなくなった漫画ってあるのかな
>俺はアルペジオがそれにあたる
群像復活してからまた面白くなってるでしょアレ

分からない漫画でいうなら弐瓶勉作品とか分からないのオンパレードだ

大多数の読者は別に採点しながら読んでないと思います

>面白いんだけどなんとなくだるくなって読まなくなった漫画ってあるのかな
結構あるが単純に長く続きすぎて興味失せてくるってのが多い気はする

>大多数の読者は別に採点しながら読んでないと思います
採点なんてしないけど漠然と興味度はあるだろう

>結構あるが単純に長く続きすぎて興味失せてくるってのが多い気はする
俺は似たような展開が続くともういいやってなっちゃう

進撃とかテラフォとか人間同士で戦いだしてなんか違うなとなって読むの辞めたな
別に人間同士のバトル自体は嫌いじゃないというか好きなはずなんだが

ずっと同じ方向走っててもそれはそれでマンネリ起こすから漫画は怖いわ
逆に定期的にキャラと舞台をリセットして人気保ってるジョジョは何なんだよあれ

最近が人気ある漫画といえば壇蜜のやつ

削られてくHPはしっくりこないな
何かあるたびに上がったり下がったりする形成判断だと思う

>逆に定期的にキャラと舞台をリセットして人気保ってるジョジョは何なんだよあれ
単純に新作出し続けて当て続けるという一番難しい事をやり続けてるだけだよ？
……ホントなんなんだろうね荒木先生
短編も面白いし話を作る能力が頭抜けてるのかな

序盤はつまらないけどテコ入れで路線変えたから面白くなった漫画もよくあるよな

>序盤はつまらないけどテコ入れで路線変えたから面白くなった漫画もよくあるよな
キン肉マン…

>削られてくHPはしっくりこないな
>何かあるたびに上がったり下がったりする形成判断だと思う
ゲームやったことない？
基本HPは回復するもんだからそういう前提で皆話してるよ

でもジョジョ8.9部の話してる人あんまいないよね…

幽波紋より波紋疾走のほうが好きだけどそれでも幽波紋がなきゃ
その後のJOJOが続いてないのは分かる

>分からない漫画でいうなら弐瓶勉作品とか分からないのオンパレードだ
なんだかよく分からないけどこの先の展開が気になるって風呂敷の広げ方と何言ってんのか分かんないっていう分からなさは別だしなぁ

>でもジョジョ8.9部の話してる人あんまいないよね…
スレ立てるのめんどいし終わり方がよく分からんからな最近のJOJO

>最初から面白いと思った漫画ないな
>読み切りは何本かあるけど
>だいたい脂乗ってきた数巻からでしょ
ヒストリエとかどう考えても最初から面白い
船の推進装置作ったり包囲された町に入ったり
エウメネスの能力の高さをサラッと印象付けてる

キン肉マンはアニメのプロレス部分だけ見て漫画読んだら序盤クソつまらなくてビビった
テリー出てきた時はちょっといいけどプロレスするまでマジでつまらん

序盤全然別の内容だった名作みたいなのあるからなあ…

ドカベン

8部は普通に話されてるよ
9部はまあ……

>最近つーか人気あった時期あるのか？
大昔から喜劇より悲劇を格調高く有難がる空気はあるな

>キン肉マンはアニメのプロレス部分だけ見て漫画読んだら序盤クソつまらなくてビビった
>テリー出てきた時はちょっといいけどプロレスするまでマジでつまらん
あれが連載されるの時代だなぁと思ったところはある

バッドエンドは読者人気じゃなく作家が書きたがるブームがある

>序盤全然別の内容だった名作みたいなのあるからなあ…
男塾は最初バリバリのギャグ漫画だった
いやまあバトル始まっても普通にギャグはやってたが
ジャンプはこの流れが多い

>でもジョジョ8.9部の話してる人あんまいないよね…
轢き殺させる気おばさんとか
細々としたネタカットならよく見かけるがそれだけだな…

>最近つーか人気あった時期あるのか？
途中経過はバッドだけど終盤でひっくり返るのが多いな

「正直少年誌に乗ってる漫画は全部面白いレベルなんやな」って
無名の漫画雑誌に乗ってる単行本化もされてない漫画を読むとつくづく思う
マジで娯楽性のない漫画を淡々と描く漫画家は世の中に居る

>大昔から喜劇より悲劇を格調高く有難がる空気はあるな
ハッピーエンドにはご都合主義だのいろいろ言うのにバッドエンドにはこれはリアルだ…みたいな反応する人はいるね

>轢き殺させる気おばさんとか
>細々としたネタカットならよく見かけるがそれだけだな…
ジョジョスレなら普通に話されてるよ
特にラスボスがヤバいからな8部は
というか7部も連載当時はそこまでだったし一旦区切りつかないと跳ねないのかもしれん

>バッドエンドは読者人気じゃなく作家が書きたがるブームがある
暗い話を書くほうが作者は元気になれるしな

てかJOJOスレ頻繁に立ってたのって神父の頃まででしょ

>キン肉マンはアニメのプロレス部分だけ見て漫画読んだら序盤クソつまらなくてビビった
>テリー出てきた時はちょっといいけどプロレスするまでマジでつまらん
プロレス漫画になってもアメリカ遠征編あたりはかなり危うい感じがある
安定するのは超人オリンピックからだな

>マジで娯楽性のない漫画を淡々と描く漫画家は世の中に居る
エッセイ漫画とか絵日記漫画とか昔は漫画じゃねえよこんなんって思ってたけど
まだしも読者受け考えてるだけちゃんと漫画してると感じたな

>エッセイ漫画とか絵日記漫画とか昔は漫画じゃねえよこんなんって思ってたけど
>まだしも読者受け考えてるだけちゃんと漫画してると感じたな
応募作品ためしに読んでみたけどマジで漫画のような何かってレベルのがあるからね…

作品にHPが存在してるって言ってるのに各人の頭の上にバーが出てる違和感さえスルーすれば
漫画の1ページで絵的にも分かりやすく説明するならこれでいいんじゃないかな

>それも一概に正解とも言えんしな
>長過ぎる説明をマンガ力で読ませる作品だってあるし
>答えは一つじゃない
そのマンガ力を他に使った方が面白くなりますよでしかない

ジャンププラスですら下の方の人気ないやつとか読むと本誌の打ち切り漫画ですらまだ上澄みなんだなってなるからさらに下の方見てたらもう

>作品にHPが存在してるって言ってるのに各人の頭の上にバーが出てる違和感さえスルーすれば
言葉尻に囚われすぎじゃない？
そのHPの総量や増減に個人差が出るって話なのに

今の消費しきれないほどの娯楽が身の回りに溢れてる時代に漫画をHP1ミリでも消費してくれるほど読んでもらうって至難の業よ
読者につまらん読むの面倒と思われた瞬間スマホ眺める選択肢に負ける

>ジャンププラスですら下の方の人気ないやつとか読むと本誌の打ち切り漫画ですらまだ上澄みなんだなってなるからさらに下の方見てたらもう
渋漫画とか魔境よ
でもホントに好みに合ったり面白いのがあるから掘るのをやめられん
ネットは偉大だ

ギャグや1話完結は作者のHPがゴリゴリけずれていくらしいからね…

銀河英雄伝説の冒頭とか信者ですら読まなくていいよ扱いだけど今だとあそこで拒否られてヒットすることないんだろうなと思う

>>作品にHPが存在してるって言ってるのに各人の頭の上にバーが出てる違和感さえスルーすれば
>言葉尻に囚われすぎじゃない？
>そのHPの総量や増減に個人差が出るって話なのに
むしろ見た目との齟齬で一番最初に来る違和感だからでしょ
説明自体はわりとしっくり来るよ

>ギャグや1話完結は作者のHPがゴリゴリけずれていくらしいからね…
ボーボボの作者さんとかね……
ふわりで時々往年のギャグが顔を覗かせるの
ボケたお祖父ちゃんが時々正気に戻るみたいで面白かった

>でもジョジョ8.9部の話してる人あんまいないよね…
一番売れたのは八部なのに語ってる奴見ねえなあ

>一番売れたのは八部なのに語ってる奴見ねえなあ
マジで？三部だと思ってたわ・・・

>むしろ見た目との齟齬で一番最初に来る違和感だからでしょ
見た目で読んでる人それぞれにHPに違い出てるし分かりやすいよ

HPをやくそうで回復させる

>興味0になった作品にちょっとしたきっかけで改めて食指を伸ばすこともちょいちょいあるけどな俺
最初の1ページで切った小説が好みの小説の作者がブックマークしてたから読んでみたら凄い良かったとかあるある

>渋漫画とか魔境よ
なろうも凄まじい魔境だな
小説は漫画の１００倍実力の判断がめんどくさいし投稿作は漫画より遥かに多いし
あそこから名作を砂金拾いしてる読者は何者なんだまじで

叩くために読んでる層も相当数居るんじゃねえかなぁ

としあきの目に入ってないだけで普通に8部の話はされてるよ
>>一番売れたのは八部なのに語ってる奴見ねえなあ
>マジで？三部だと思ってたわ・・・
アニメが始まったのが8部始まった頃だからね
連載中ずっとアニメは続いてたし一番ファンと流入してきたタイミングが合った

バッドエンドは高尚だから

>マジで？三部だと思ってたわ・・・
8部連載中にアニメ放送してて連載期間10年だからね

>>むしろ見た目との齟齬で一番最初に来る違和感だからでしょ
>見た目で読んでる人それぞれにHPに違い出てるし分かりやすいよ
そうだね
人に出てるね

これで違和感持つ奴はHPが高いのか低いのか

>これで違和感持つ奴はHPが高いのか低いのか
漫画読めてないというか日本語が出来てない感じだな……

>バッドエンドは読者人気じゃなく作家が書きたがるブームがある
アメリカンニューシネマが流行った時期は日本の映画も暗い話多かったし漫画もそういうビターなの増えたから流行次第かなぁ

今の時代に読まれてるだけで凄い理論は
更新の度300万回読まれてた怪獣8号スゲーって事にならないか？大丈夫？

>今の時代に読まれてるだけで凄い理論は
>更新の度300万回読まれてた怪獣8号スゲーって事にならないか？大丈夫？
実際そこまで興味持たれて読まれてたんだから凄いだろう

>更新の度300万回読まれてた怪獣8号スゲーって事にならないか？大丈夫？
実際あの内容でなんでそんな行くのかマジで分からん
単行本は売れてたけどアニメやグッズは全然売れてないのもわからん
なんなんだコイツ

サム8はmayのスレ見てるだけで充分だった
つーかジャンプ本誌では避けてた見れば頭が腐るから

漫画なんて数分間の暇潰しに読まれればそれで良いってあの藤田和日郎も言ってるのに
文字通りそういう読まれ方してる漫画は読者や同業者からボロクソに言われるの何なんだよ…

ここのスレは煮詰まった害悪アンチの巣みたいになりがちだからここ基準で話すと色々おかしくなること多いよね

>実際あの内容でなんでそんな行くのかマジで分からん
>単行本は売れてたけどアニメやグッズは全然売れてないのもわからん
>なんなんだコイツ
編集長のお気に入り
編集部のごり押し
後は分かるな？

>ここのスレは煮詰まった害悪アンチの巣みたいになりがちだからここ基準で話すと色々おかしくなること多いよね
アイツら別の漫画読んでる？ってなるよな

アンチ極めすぎると陰謀論みたいな事言い出すからな⋯

怪8は全体的に薄味だから読めるけど別にキャラ好きとかにはならないな

>漫画なんて数分間の暇潰しに読まれればそれで良いってあの藤田和日郎も言ってるのに
>文字通りそういう読まれ方してる漫画は読者や同業者からボロクソに言われるの何なんだよ…
批評家気取りの変な読者はわかるけど同業者にも言われるの？

>アンチ極めすぎると陰謀論みたいな事言い出すからな⋯
まだこの展開おかしくない？くらいの話してるのはいいんだけどね
最終的にこの作品が売れてるのは〇〇の仕業デーみたいなこと言い出すから笑う

自分が好きではないで終わらず売れてるのはおかしいとか言い出すと人は狂っていく

連載漫画は定期的に山場を持ってこなきゃいけないのが大変そう
長編であっても短編の集まりみたいにならざるを得ない

ぶっちゃけ大半の漫画は細かい事気にしなければ読める

>漫画なんて数分間の暇潰しに読まれればそれで良いってあの藤田和日郎も言ってるのに
>文字通りそういう読まれ方してる漫画は読者や同業者からボロクソに言われるの何なんだよ…
何故かってプロは漫画をよく知ってるから凝った物を好みがちのマニア目線になるから

本音と建前ってあるよね

>ぶっちゃけ大半の漫画は細かい事気にしなければ読める
怪八から学べるのはとにかく読みやすくてなんかエモさに特化してりゃイケるって事だな
あとは絵柄のキャッチーさとか題材次第か

最初の1pでHPを削りきったのはサム8

漫画は1話が面白いだけで読者が付いてくるから

>怪八から学べるのはとにかく読みやすくてなんかエモさに特化してりゃイケるって事だな
>あとは絵柄のキャッチーさとか題材次第か
こんな簡単な事さえ出来れば打ち切り作家が100万部超えとか漫画ってチョロいな

簡単じゃねぇから前例が少ないんすよ

最低限読めるものに組み立てるって時点でまずハードル高い

>こんな簡単な事さえ出来れば打ち切り作家が100万部超えとか漫画ってチョロいな
それすら出来ない人がいくらでもいるのは底辺漫画読めばよくわかる

>https://anond.hatelabo.jp/20251118011414
>怪8はこういう脳味噌スカスカの層に受けてるんだよ
他の漫画の感想もスカスカだからなこれ
怪8を面白いと称賛する奴にハイパーインフレーションと嘘喰いの面白さが分かる訳ねえじゃん

素人映画は体調を崩してゲロ吐くまで逃げられないけど素人漫画はチラ見してすぐ逃げられる

通な漫画読みみたいな事自称し始めたら病んでる兆候だ

島本和彦自身も真面目に書ききれないからメタギャグに逃げるって自嘲してたもんな

通ごっこは楽しいからな
俺もラーメン屋で颯爽と注文したら食券からお願いしますって言われたわ

>通ごっこは楽しいからな
>俺もラーメン屋で颯爽と注文したら食券からお願いしますって言われたわ
美しい⋯

>最初の方だけは面白かったのにその後つまんねえ漫画多すぎ…ってプロの漫画家でも思ってたんだな
島本は着せ恋の8巻絶賛してたの印象に残ってるわ

>削られてくHPはしっくりこないな
>何かあるたびに上がったり下がったりする形成判断だと思う
ゲームとかでもそうだけどHPでもダメージで減ったり回復するじゃない
戦闘中上がったり下がったりするだろ？

ウェブトゥーン系は内容云々よりHPを削る要素が山盛りすぎる

吠えペンに出てきた体調崩すくらい面白くない映画って所謂三流C級映画以下の代物だと思うわ
意識高い映研が作った最低限売り物になるハードルすら超えてない奴だぞ…

>島本和彦自身も真面目に書ききれないからメタギャグに逃げるって自嘲してたもんな
島本先生はまぁ本人が面白いからそれをネタにした漫画は面白いけどそれ以外は割と⋯

前情報のない新連載のマンガなんて
そもそも元気な時にしか読む気おきないな･･･

>ウェブトゥーン系は内容云々よりHPを削る要素が山盛りすぎる
まず今まで慣れ親しんだ読み方と違う時点で大分削れる

予想を大きく裏切ってしんどくなるより安定を求めて悪いのかって話でもあるからなぁ

>島本先生はまぁ本人が面白いからそれをネタにした漫画は面白いけどそれ以外は割と⋯
逆境ナインはすき

>前情報のない新連載のマンガなんて
>そもそも元気な時にしか読む気おきないな･･･
雑誌なら流れるように読むかもしれんがウェブになると面倒くささが勝る

グロ描写が少ない（5回以下）
エロ描写が少ない（1回のみ）
人間同士でのいじめ迫害暴行や内輪揉めで争う描写が無い

怪獣8号ってこういう漫画だから通はともかく大衆受け良いのは分かるよね

マジで無な漫画ってあるからな

>マジで無な漫画ってあるからな
これはなにがやりたかったんだ…？みたいな漫画に当たると虚無感凄いよな

売れる漫画って結局売れるだけの理由はあるよね
売れない漫画もそう

>売れる漫画って結局売れるだけの理由はあるよね
>売れない漫画もそう
俺は尾玉なみえの漫画が子供の時から大好きだけど絶対に売れないってのは子供の時から流石に理解出来た

福本漫画とかHP０にだけはしない作りになっていて感心するよ
中身はすげースカスカだけど

まだやってんのかこれ…てなる漫画は
あの頃の情熱が自分にはもはやなくなっているのという虚無感もすごい

>福本漫画とかHP０にだけはしない作りになっていて感心するよ
>中身はすげースカスカだけど
読んでたら実際面白いからなぁ
アカギとかは引き伸ばしが酷すぎてアレだったけど

鬼灯さん家のアネキ思い出すな

webm龍98

>まだやってんのかこれ…てなる漫画は
>あの頃の情熱が自分にはもはやなくなっているのという虚無感もすごい
はじめの一歩かな？
60巻ぐらいまではすげえHPあったんだがな…

>まだやってんのかこれ…てなる漫画は
>あの頃の情熱が自分にはもはやなくなっているのという虚無感もすごい
龍狼伝は久しぶりに読んでもまぁ面白いから読める
志狼が戦闘モードに入るとHPゴリゴリ減るが

面白くない漫画は総じてリアリティが無い
ファンタジーがダメって意味じゃない
登場人物がそもそもまともな思考回路をしてない

月産30Pの漫画は追うのしんどいな

こんなんもアニメ化映画化するんかってなったやつ
そんなにバズってたっけこれ

>これ見ると長年連載が続いてる漫画って読者を飽きさせないよう工夫してるんだな
これはあるなあ
ただ一度愛着が沸いた漫画はHPが回復したら見直す
ワンピースはカイドウ戦の途中まで読んでいて気が向いたら続き読む

初期の肉面白い

>実際あの内容でなんでそんな行くのかマジで分からん
>単行本は売れてたけどアニメやグッズは全然売れてないのもわからん
>なんなんだコイツ
ネットで一切感想を発信せずアニメやグッズには一切金を出さないけど
不思議な事に何故か単行本とソシャゲに「だけは」金を出す浅くて薄っぺらいファンが付いてるとされる漫画だよ

ずーっと読者がバカだから売れてる言い続けてるのがいるけど
すげえなあ…

自称濃いファンとか恥ずかしくて名乗れないっすわ

>こんなんもアニメ化映画化するんかってなったやつ
>そんなにバズってたっけこれ
こういうのは時流がある
この世界の片隅にがウケたので似たような絵が軽いタッチで戦争を描く作品無いかって探されて選ばれたんだろう

上にあるように初期の漫画ってナンセンスな笑いにポンチ絵が主流だったからな
普通の人への日々の息抜きもずっとそれを執着して見続けるバカがでたらもはやバカの為の読み物なんよ

漫画って描いてる方もマニアだからマニア寄りに行きがちなんだよな

>ずーっと読者がバカだから売れてる言い続けてるのがいるけど
>すげえなあ…
そんな簡単ならその馬鹿騙して自分儲ければいいのにな

怪8に粘着してるやつってまだ居るんだな

>ずーっと読者がバカだから売れてる言い続けてるのがいるけど
>すげえなあ…
典型的な拗らせたオタク
俺の評価が正しい!世間が間違ってる!の上から目線

>怪8に粘着してるやつってまだ居るんだな
ヒロアカとかに粘着してた奴の次の粘着対象なんだろうね

マニアに受ける漫画はマニアに受ける漫画以上でも以下でもない

なんで「俺には合わなかった…」の一言が言えないんだろ
好みは人それぞれなんだからむしろそっちのが普通よ

俺はラブコメ嫌いなんで
三角関係が匂ってきたら即HP0になる
ジャンプのひまてんがそうだった

>>島本先生はまぁ本人が面白いからそれをネタにした漫画は面白いけどそれ以外は割と⋯
>逆境ナインはすき
吼えペン燃えペンアオイホノオを除けば
炎の転校生と逆境ナインとワンダービットがおすすめだな

>>怪8に粘着してるやつってまだ居るんだな
>ヒロアカとかに粘着してた奴の次の粘着対象なんだろうね
もう怪獣八号も終わったのにか？新しい粘着先が見つからねえのか

>>>怪8に粘着してるやつってまだ居るんだな
>>ヒロアカとかに粘着してた奴の次の粘着対象なんだろうね
>もう怪獣八号も終わったのにか？新しい粘着先が見つからねえのか
今は呪術のモジュロなんじゃないの

キャラデザがキモくてかわいくないと一瞬でHPが0に限りなく近くなる
そこから盛り返すには他に余程の魅力が無いと

>チェンソーマン2部は映画でタツキのHPが回復したのかここ何回かは結構面白いぞ
>吉田ヒロフミが死んだ頃より明らかに絵にやる気が戻ってるし
しばらく前に読むの辞めたから知らんかったけど吉田ヒロフミ死んだんだ…
まあ女子人気あるからって生かしたら保護してるみたいな印象受けるしな…しゃーなし

>>>最近ってバッドエンドの漫画人気無いよなーってジュビロも言ってる
>>最近つーか人気あった時期あるのか？
>時期というか中高生ぐらいの頃って結構好んでた気がする
それ系が人気出た時期ってエヴァブームでそれに影響受けた様な作品が乱発された時期かなあ…？
世紀末と時期が重なって破滅的なムードがあったというか

チェーンソーマンは落下の悪魔か水族館（どっちが先かすらもう覚えてない）辺りからHP0になって読むの辞めちまったけど…
映画が良くて最近熱が戻ってきてるが今更読みだすのにはエネルギーが要る
読んでないうちにかなり進んだか？

>キャラデザがキモくてかわいくないと一瞬でHPが0に限りなく近くなる
>そこから盛り返すには他に余程の魅力が無いと
アニメなら夏の映画でありましたね…来年原作ありのやつもそうだけどどこの層を狙っているんだよ

>興味0になった作品にちょっとしたきっかけで改めて食指を伸ばすこともちょいちょいあるけどな俺
道路交通法の神様で見返した弱虫ペダル

>マイナスに振り切ると逆に興味が湧くぞ
十字架のろくにんとかそういう目当てで読んでる人が多いんじゃないか…？
って言いたくなる位酷いの
刃牙とか一歩は叩かれるけど全盛期が凄いだけで今もマイナスに振り切るというほどじゃない

>読んでないうちにかなり進んだか？
というか落下と水族館は２部の中で十分人気がある段階だろ…
そのあと本格的にダラダラになってしまって
今は落下や水族館くらいまでの水準に回復してきたところだ

進撃は主人公蘇った時に0になったけど
ライナーネタが気になったから完結する時に2時間で一気読みした
早さか理解力のせいか伏線は全然分からなかったけど

>>興味0になった作品にちょっとしたきっかけで改めて食指を伸ばすこともちょいちょいあるけどな俺
>道路交通法の神様で見返した弱虫ペダル
マイナスで話題になってもそれはそれで話題にならないよりは読み返してみるかってなるな
キングダムもリーボックで話題になってまた読み始めた

サブスタンスって映画見に行った時序盤のグロシーンで早々に退散していった女性客がいたがあいつはHPがゼロになったのか？

キン肉マンは嶋田のせいで0になった

俺がHP0になって読むの辞めた漫画が人気出るとまるで俺の見る目が無いみたいじゃないか…
そこでまたその漫画が失速するとほれ見ろ俺の見る目はただしかった！と嬉しくなる
別にアンチじゃないのに…

>サブスタンスって映画見に行った時序盤のグロシーンで早々に退散していった女性客がいたがあいつはHPがゼロになったのか？
分かる
見てられないシーンきたら我慢できない

>サブスタンスって映画見に行った時序盤のグロシーンで早々に退散していった女性客がいたがあいつはHPがゼロになったのか？
見るからに人を選びそうな映画だって見てわかるけどねえ
映画館で観るにはある程度情報はし入れなきゃ駄目さ
サブスクで観るなら引き返しはたやすいけど映画館でクソ映画掴むと時間と金の無駄だぜ

映画だったらいきなりデブホモのおっさんのオナニーシーンで始まったザホエールって映画
あれは冒頭でいきなりHPを削った来たからアカデミー賞受賞補正が無かったら最後まで一応見よう…
って思わなかったわ

>>これ見ると長年連載が続いてる漫画って読者を飽きさせないよう工夫してるんだな
>1話とか2、3話だけにエロシーンあったりね
定期的にエロシーン描いて読者のHPに回復呪文掛けてやらないといかんのにな
読者のHPを高く見積もり過ぎて即死する漫画の多い事よ

>これ見ると長年連載が続いてる漫画って読者を飽きさせないよう工夫してるんだな
恋愛もので多いよね
レンタル彼女

娯楽の少ない昔ならまだしも今の時代娯楽多過ぎて読者もHP下がってるねん
漫画読まなくても他の娯楽も他の漫画も一杯あるねん

ゴルゴと鬼平はずーっと読んでれる不思議

レンタル彼女はあのデート準備編でよう飽きんかったな皆と読者に感心するわ
百歩譲って雑誌でついで読みならまだいいが単行本買ってまで読む読者もまだ多いって事だろ

昨今ジャンル切りタイトル切りやあらすじ切りも多い
コンテンツが多いからね

>ゴルゴと鬼平はずーっと読んでれる不思議
変わらないことを求められる漫画もあるんだ…不思議と

>昨今ジャンル切りタイトル切りやあらすじ切りも多い
飯漫画デスゲーム異世界物
ジャンル斬りしたくもなる位多いがそれだけ多いくらい需要もあるって事なんだな
あ？エロはいくらあってもいいです

>映画館で観るにはある程度情報はし入れなきゃ駄目さ
どんな名作でも犬や猫が死ぬシーンがあるだけでダメマンもいるしな

作品への期待度だな
読み進めたら自分が楽しめそうかどうかの指標
下がりすぎると時間の無駄と判断されて切り捨てられる

あとそれとは別に、ここまで読むのにかかった時間が無意味になるからもうしばらく読むか…って意識もあるか

TV放送されてる映画見てたら急にオカンがキレだしてチャンネル変えろ！ってブチギレ事件あったしな
嫌いな俳優が出てたって事らしいがそういうのも事前情報入れなきゃ駄目だよな

>>ゴルゴと鬼平はずーっと読んでれる不思議
>変わらないことを求められる漫画もあるんだ…不思議と
くぅ〜これこれ

漫画について熱く語っているのはジジイばっかり
例として出てくる漫画も古いものばっかり

>漫画について熱く語っているのはジジイばっかり
>例として出てくる漫画も古いものばっかり
40台の若者かな？

はじめの一歩は宮田戦が流れて0に
1回目の一歩引退を知ってから一歩スレ見てる

>漫画について熱く語っているのはジジイばっかり
>例として出てくる漫画も古いものばっかり
そのジジイの寄合所に自分から参加してる時点でお前もその一人なんやで

そりゃ話題的に長年続いてる漫画中心になるからそれ読んでるジジイばかりになるさ

長期休載や不定期連載で飽きる飽きない以前の問題…あると思います

連載当初と方向性が変わると延々とHP削られ続けて
たとえ内容が良くても嫌になる
ラブコメだったのに途中からシリアスバトル漫画になったりとか

小説で不快になったけど面白くなるかもと我慢して読み続けた
損切りは大事

一番効率厨なのは人気あるからと乗っかってくるミーハーと呼ばれる奴ら

新キャラ増やすときって覚悟いるんだなって最近気づいた

>>>ゴルゴと鬼平はずーっと読んでれる不思議
>>変わらないことを求められる漫画もあるんだ…不思議と
>くぅ〜これこれ
変わらぬ老舗の味

>>>>ゴルゴと鬼平はずーっと読んでれる不思議
>>>変わらないことを求められる漫画もあるんだ…不思議と
>>くぅ〜これこれ
>変わらぬ老舗の味
(本来の)少年漫画は変わる事が求められるけど青年漫画は変わらないで平気で10年20年読まれるってヤンマガか裏マンだったかのYouTubeチャンネルで話してたな

今日KIPPOが17年の連載で終わったね
読んでないけど

>ゴルゴと鬼平はずーっと読んでれる不思議
その辺はHP削らない漫画の最たるものだと思う

たしかに前情報がなかったら俺のHPはもうゼロよ！？はあるな…

読むのに体力がいる作品・作風・絵柄等は確かにあるしな

怪8はもうつまんなさを見るために読んでた
別に楽しんでるわけでもなく

これ20年以上連載してるけど読んでる人居る？

むこうぶちはずっと面白いんだけどな
まあフォーマットの話じゃないかな
インフレ合戦やってる作品は永遠には作れないと思う

>怪8はもうつまんなさを見るために読んでた
>別に楽しんでるわけでもなく
毎回のようにこれレベルの代物が出てきたからな
酷すぎて逆に読みたいまである

最初に何ページ読ませるようにしろ〜とか漫画を読む時の色々はよく書かれるけど
小説を読む時の色々ってほとんど見かけないのはナンデナンデ？

同じ絵を無限に使い回すのマジで笑う

アメコミ映画はこれじゃないかな
ガワが違うだけで似たようなのの繰り返しだから途中でモチベが尽きる
数年経てばまた観れるようになる

>こんなんもアニメ化映画化するんかってなったやつ
>そんなにバズってたっけこれ
連載開始当初にNHKだかで特集組むくらいの肝煎りだった記憶

エリンギの角度変えただけじゃねーか

裏サン時代のコンテストで1話目は意味不明で低調だったのに3話目で一気に巻き返して優勝したやつ

作品をHPに例えるのは言い得て妙かと
好きで回復嫌いで減少0になったら無関心

忘却バッテリーみたいなギャグ漫画ならコピペは許されるんよ
怪パチは主人公とラスボスの戦いで頭おかしい使い回ししてるからああこいつ漫画を舐めてんなって言われてるだけで

絵なんかろくに見ないからコピペに気付かない選ばれし者だけが怪獣8号を楽しめるのだ

>これ20年以上連載してるけど読んでる人居る？
読んでる人がいるから打ち切られないのでは？

逆に好きとか嫌いとかの増減が激しくない奴もいいんじゃないかな
野原ひろし昼メシの流儀とかここが好き！みたいなのないけどなんも考えずに何となく読めるもの

漫画読んでて読者が一番ムカつくなってコピペじゃなくてつまらない事だからな
夜王なんかネタにされてるのは見ても悪評聞いた事ねえわ

>エリンギの角度変えただけじゃねーか
エリンギの角度を変えただけ？？
もっとちゃんと見てくれます？

>これ20年以上連載してるけど読んでる人居る？
俺は単行本買ってるけど…

コピペだろうがトレスだろうがどうでもいいよ
　
この漫画面白かったな
って感想を得た後で他人から「それコピペしてるよ」って言われた瞬間に面白くなくなるのか？

>1763708604138.png
>1763708732606.jpg
>1763708823821.jpg
>1763709357853.jpg
月1連載でこれを出してきたっていうのがさ…

ごめんねなんか一人で叩いてるようにしか見えないや

>この漫画面白かったな
>って感想を得た後で他人から「それコピペしてるよ」って言われた瞬間に面白くなくなるのか？
事実を指摘されても面白いままならそれでいいじゃん
少しでもガッカリして、作品への愛着や面白さよりも、そのガッカリした事実が上回った事を受け止めきれないからって
そうやって「どうでもいい」みたいな言葉を持ち出すなよ

タフみたいな読んでて笑えるコピペなら良いんだけどな…

真面目だなあおい
エロでHP上げればいい
みんなそうしてる

>エロでHP上げればいい
>みんなそうしてる
ふざけるなああああ！！
最初だけエロを持ちだしてそれっきりなんてふざけるなああああ！！！
定期的にエロを供給しろおおおおお！！！
お前の始めた物語からにげるなあああああ！！！！

エロを期待してない作品でエロ出されても邪魔にしか感じないわ

>タフみたいな読んでて笑えるコピペなら良いんだけどな…
コピペそのものを糾弾してるんじゃなくて「やりすぎんな」って言ってるんだ
メインキャラとラスボスがコピペまみれなのは話が違いすぎる

コピペまみれでも面白ければいいよ

タツマキとか好きだろ？ちょろっと出すんだよ

>エロを期待してない作品でエロ出されても邪魔にしか感じないわ
ほんとかぁ？

バキと小梢のセックスで興奮した人っているのだろうか

>これ20年以上連載してるけど読んでる人居る？
読めば全話面白いよ
マンタイ購読やめたけど
それより神様のバレーがまだ続いててびっくりした

>エロを期待してない作品でエロ出されても邪魔にしか感じないわ
でもパンツと乳首くらいは寄越せ

>コピペだろうがトレスだろうがどうでもいいよ
コピペとトレスが同じ扱いはない

エロは女性には毒だから軌道に乗ったらなくなるんだ
男はHP回復しなくなる

月姫のパクリと意味不明なバトルで騒がれた黒月のイェルクナハトが
バトルほぼ無くなって
ただのエロ漫画になったら人気なんだし
ただのエロ漫画の方がよっぽど売れますよ

昼メシの流儀ってクソつまんねえのにクレしんの知名度だけで数十万部売れたから凄い

>月姫のパクリと意味不明なバトルで騒がれた黒月のイェルクナハトが
>バトルほぼ無くなって
>ただのエロ漫画になったら人気なんだし
>ただのエロ漫画の方がよっぽど売れますよ
あーこれ鵺の陰陽師の悪口か

ワンピースは今HPどれくらい？

>昼メシの流儀ってクソつまんねえのにクレしんの知名度だけで数十万部売れたから凄い
飯漫画としてはまあまあ面白いから売れてんだよ

薄いのにみんなを飽きさせなかったブリーチって凄いな

>薄いのにみんなを飽きさせなかったブリーチって凄いな
絵と設定は好きなんだよな
単純に望み通りの濃い展開にならなかっただけ

トレスでも盗作でも面白けりゃいいよ
つまらないのはそれ未満

漫画もだがゲームでの減りが激しい

>漫画もだがゲームでの減りが激しい
ゲームもなぁ期待値通りであって欲しいし
バランスやQOLでゴリゴリ減る