画像ファイル名:1755617837821.jpg-(82631 B)
82631 B無念Nameとしあき25/08/20(水)00:37:17No.1344781284 13:51頃消えます
ジャンルの発明者
あるいはそれ以降爆発的に増えることになった記念碑的作品が知りたい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が4件あります.見る
1無念Nameとしあき25/08/20(水)00:37:53No.1344781381
スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ
2無念Nameとしあき25/08/20(水)00:38:32No.1344781471
貞操逆転モノ
ノクターンだとめっちゃ多い
3無念Nameとしあき25/08/20(水)00:38:35No.1344781480
biimシステム
4無念Nameとしあき25/08/20(水)00:39:29No.1344781612
    1755617969323.jpg-(55997 B)
55997 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
5無念Nameとしあき25/08/20(水)00:40:44No.1344781820
書き込みをした人によって削除されました
6無念Nameとしあき25/08/20(水)00:41:14No.1344781901
>1755617969323.jpg
ハイグレ洗脳モノとして
30年以上たった今でも新作エロが出てるとは
お釈迦様でも予想できねえだろうなあ
7無念Nameとしあき25/08/20(水)00:44:35No.1344782424
時間停止エロを最初にやった人は誰なのだろう
時間停止って概念が生まれた時からエロが生まれたに違いないが
時間停止中に快感が蓄積→動かした瞬間にイク
ってフォーマットは誰が作ったのかしら?
8無念Nameとしあき25/08/20(水)00:45:34No.1344782579
    1755618334850.webp-(125836 B)
125836 B
継続は力なり
9無念Nameとしあき25/08/20(水)00:46:39No.1344782740
天原は人間国宝
10無念Nameとしあき25/08/20(水)00:46:59No.1344782789
    1755618419213.jpg-(21791 B)
21791 B
まぁ最近の流行りだけど
11無念Nameとしあき25/08/20(水)00:49:13No.1344783148
    1755618553416.jpg-(90980 B)
90980 B
催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
12無念Nameとしあき25/08/20(水)00:51:30No.1344783536
    1755618690487.jpg-(245100 B)
245100 B
>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
これ以前と以後では・・・
13無念Nameとしあき25/08/20(水)00:51:49No.1344783577
グロくて凶悪な長チンポとロリ
たいぷはてな
14無念Nameとしあき25/08/20(水)00:52:11No.1344783640
高木さん
15無念Nameとしあき25/08/20(水)00:52:26No.1344783665
    1755618746043.jpg-(33228 B)
33228 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
16無念Nameとしあき25/08/20(水)00:52:42No.1344783705
    1755618762473.jpg-(46508 B)
46508 B
地方の淫習をはじめて漫画でやったのは
この作品だと思ってるんだけどどうだろう
17無念Nameとしあき25/08/20(水)00:53:15No.1344783784
グルメスピンオフの元祖isなに?
18無念Nameとしあき25/08/20(水)00:53:36No.1344783838
>高木さん
あー、これはあるね
「高木さん系」で伝わるもんね
19無念Nameとしあき25/08/20(水)00:54:35No.1344783980
>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
ブームという意味ならそうかもね
20無念Nameとしあき25/08/20(水)00:56:23No.1344784224
>>高木さん
>あー、これはあるね
>「高木さん系」で伝わるもんね
タイマンラブコメ自体は前からあったけどタイトルに「○○さん(君)」が入るタイプはこれ契機な感じはするよね
21無念Nameとしあき25/08/20(水)00:57:39No.1344784391
>地方の淫習をはじめて漫画でやったのは
>この作品だと思ってるんだけどどうだろう
初めてでは無いだろうけど代表作とは言っていいと思う
22無念Nameとしあき25/08/20(水)00:58:25No.1344784491
    1755619105467.jpg-(101129 B)
101129 B
母キャラを以降みんなふしだらにした一枚
23無念Nameとしあき25/08/20(水)00:59:11No.1344784600
    1755619151207.jpg-(74580 B)
74580 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
24無念Nameとしあき25/08/20(水)01:00:53No.1344784799
    1755619253039.jpg-(73314 B)
73314 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
25無念Nameとしあき25/08/20(水)01:02:26No.1344784970
    1755619346351.jpg-(85688 B)
85688 B
高木さん系みたいに伝わるタイトルってなら高木さんってのに異論はないけど
探せばその前も幾らでもあるだろうね
画像は2012年開始
26無念Nameとしあき25/08/20(水)01:02:42No.1344784995
    1755619362853.jpg-(98456 B)
98456 B
作品のタイトルが長くなるきっかけはこれだったと思う
明らかにこれ以降増えた
27無念Nameとしあき25/08/20(水)01:02:43No.1344784997
    1755619363803.jpg-(103893 B)
103893 B
釣り漫画であり怪魚とのバトル漫画でもある
28無念Nameとしあき25/08/20(水)01:03:51No.1344785131
    1755619431366.jpg-(187200 B)
187200 B
ツァさんは語りたい!
29無念Nameとしあき25/08/20(水)01:04:11No.1344785184
長瀞のほうが早いって聞いたけど商業ではないのか
30無念Nameとしあき25/08/20(水)01:06:41No.1344785458
どっちが早いかじゃなくて認知度が高いのはどっちかだから
31無念Nameとしあき25/08/20(水)01:06:44No.1344785469
>長瀞のほうが早いって聞いたけど商業ではないのか
pixivの公開は早いね
32無念Nameとしあき25/08/20(水)01:07:04No.1344785500
>どっちが早いかじゃなくて認知度が高いのはどっちかだから
発明者なんだから早いかだろう
33無念Nameとしあき25/08/20(水)01:07:57No.1344785607
しほがなんであんだけ盛り上がったかってそれ以前に母キャラは淫売って暗黙の了解あったからではないか
34無念Nameとしあき25/08/20(水)01:08:53No.1344785718
>グルメスピンオフの元祖isなに?
グルメスピンオフの文化自体そんなに古い物じゃないから2016年の衛宮さんちの今日のごはんとかかな
35無念Nameとしあき25/08/20(水)01:09:11No.1344785752
ミスター味っ子のママキャラのエロ絵とか結構昔から見たなあ…
36無念Nameとしあき25/08/20(水)01:09:37No.1344785793
>>グルメスピンオフの元祖isなに?
>グルメスピンオフの文化自体そんなに古い物じゃないから2016年の衛宮さんちの今日のごはんとかかな
ワンピースのサンジのレシピブックはまた別か
37無念Nameとしあき25/08/20(水)01:09:47No.1344785807
アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
ってなんかで見たような
38無念Nameとしあき25/08/20(水)01:10:11No.1344785850
    1755619811574.jpg-(284857 B)
284857 B
肉欲に加えレイプモノでは決して摂取できない精神的充足感をも満たす完全無欠の概念
それがレイプラブ!!
39無念Nameとしあき25/08/20(水)01:10:54No.1344785926
厳格タイプの人妻が実はエロい
は何が発端とか語るのもバカバカしいレベル
40無念Nameとしあき25/08/20(水)01:11:44No.1344786026
山風とジョジョ
41無念Nameとしあき25/08/20(水)01:12:45No.1344786131
近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
42無念Nameとしあき25/08/20(水)01:12:46No.1344786132
発明ではないんだろうけどマサルさん以降のシュールギャグはマサルさんの後追いが多かったな
ボーボボの後追いは出なかった…
43無念Nameとしあき25/08/20(水)01:13:45No.1344786260
>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>ってなんかで見たような
幻魔大戦のオーラ表現とか
44無念Nameとしあき25/08/20(水)01:14:04No.1344786302
    1755620044639.jpg-(46845 B)
46845 B
ヒロインの母親をヒロインがそのまま大人になったような外見
45無念Nameとしあき25/08/20(水)01:14:30No.1344786337
    1755620070887.jpg-(2622822 B)
2622822 B
悪役令嬢モノの牽引役
46無念Nameとしあき25/08/20(水)01:15:28No.1344786435
スラッシャー映画の元祖はテキサスチェーンソーなのかな?
それ以前にも似たようなのはあったかもしれんが火付け役として
47無念Nameとしあき25/08/20(水)01:15:51No.1344786463
カイジ
48無念Nameとしあき25/08/20(水)01:16:53No.1344786582
>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>ってなんかで見たような
能力が発現者かは球形に広がっていく表現はアキラが初ってされてるな
49無念Nameとしあき25/08/20(水)01:17:04No.1344786599
>発明ではないんだろうけどマサルさん以降のシュールギャグはマサルさんの後追いが多かったな
変な事やらせてガビーン!とかつけとけばそれっぽくはなるからな
その点ボーボボはそれっぽいオチつけるのが難しい
ただ状況そのままいうだけのツッコミだとビュティのキレの足元にも及ばないし
ボーボボの暴力で終わらせるのも笑えるラインにおさまらない
50無念Nameとしあき25/08/20(水)01:19:47No.1344786850
    1755620387295.jpg-(10995 B)
10995 B
>ヒロインの母親をヒロインがそのまま大人になったような外見
二次元の親子はある程度似てるのが普通だろ
51無念Nameとしあき25/08/20(水)01:20:01No.1344786874
    1755620401276.jpg-(81986 B)
81986 B
ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか
52無念Nameとしあき25/08/20(水)01:20:04No.1344786881
>悪役令嬢モノの牽引役
同じく黎明期を引っ張った謙虚堅実…
53無念Nameとしあき25/08/20(水)01:21:42No.1344787035
    1755620502124.jpg-(655271 B)
655271 B
まさにジャンルを作ったやつ
54無念Nameとしあき25/08/20(水)01:22:08No.1344787076
>ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか
麻雀でキャラの個性強い学生物だと片山まさゆきがミリオンシャンテンさだめだでやってからなぁ
55無念Nameとしあき25/08/20(水)01:23:51No.1344787242
DOOM
56無念Nameとしあき25/08/20(水)01:24:40No.1344787314
    1755620680699.jpg-(240745 B)
240745 B
>地方の淫習をはじめて漫画でやったのは
>この作品だと思ってるんだけどどうだろう
村ぐるみではないけど手塚治虫の奇子は雰囲気がソレだったな
初めて読んだとき俺の脳をぐちゃぐちゃにしてくれた
57無念Nameとしあき25/08/20(水)01:26:01No.1344787435
>近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
俺個人としてはオーバーロードだけど…
たぶん人によって違うんじゃないかね
58無念Nameとしあき25/08/20(水)01:26:10No.1344787445
100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
59無念Nameとしあき25/08/20(水)01:26:24No.1344787467
    1755620784031.jpg-(1336671 B)
1336671 B
ゲームタイトルがジャンル名になってるっていうとこれもか
60無念Nameとしあき25/08/20(水)01:26:49No.1344787506
>100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
横山とか三流のばっかしな
61無念Nameとしあき25/08/20(水)01:27:04No.1344787528
スレスパなんかはローグのライクでありながらスレスパライクってジャンル生み出したね
62無念Nameとしあき25/08/20(水)01:27:31No.1344787564
>近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
さすがにルイズルイズうわああああーーーん
63無念Nameとしあき25/08/20(水)01:28:14No.1344787627
異世界転生は大昔からあるだろうけど
トラックに跳ねられて転生っていうお約束はどのように出来たのだろうか
64無念Nameとしあき25/08/20(水)01:28:17No.1344787632
    1755620897485.jpg-(625091 B)
625091 B
エロの世界だと近年の大ヒットジャンルを生み出したやつ
65無念Nameとしあき25/08/20(水)01:28:20No.1344787639
無双はマジでジャンル開拓したのに近年元気がなあ
66無念Nameとしあき25/08/20(水)01:29:25No.1344787736
昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
富野さんすごいな…
67無念Nameとしあき25/08/20(水)01:30:01No.1344787801
>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
それ言い出したらナルニアとから色々あるんで…
68無念Nameとしあき25/08/20(水)01:31:37No.1344787938
>100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
100ワニよりずっと前に100日魔王っていう100日後に死ぬ魔王と勇者の交流を書いたネット小説はあった
ヒでやったのが影響デカかったんだろうな
69無念Nameとしあき25/08/20(水)01:32:38No.1344788040
>>近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
>さすがにルイズルイズうわああああーーーん
これの前からU-1SSとかあるけどあるにはあるけど広げたのはゼロ魔SSだよな
70無念Nameとしあき25/08/20(水)01:32:49No.1344788058
>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
ダンバインは召喚じゃないかなぁ
リーンなら転生だろうけど
71無念Nameとしあき25/08/20(水)01:33:28No.1344788124
いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
72無念Nameとしあき25/08/20(水)01:34:26No.1344788225
    1755621266916.jpg-(93201 B)
93201 B
高木さん系は始祖の隣の関くんがスルーされがち
73無念Nameとしあき25/08/20(水)01:34:51No.1344788271
>>100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
>100ワニよりずっと前に100日魔王っていう100日後に死ぬ魔王と勇者の交流を書いたネット小説はあった
それって一日一話更新してたの?
ワニは現実の時間進行とリンクしてたのとオチが予め分かっててどう死ぬかって不謹慎な予想が出来たりあの形式自体は秀逸だったと思う
74無念Nameとしあき25/08/20(水)01:35:20No.1344788314
>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
山風までは遡れるんじゃないかな
75無念Nameとしあき25/08/20(水)01:37:00No.1344788467
ガチの元祖作品と広く普及させた作品は違うことが多いしな
76無念Nameとしあき25/08/20(水)01:37:04No.1344788474
    1755621424605.jpg-(215881 B)
215881 B
>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
77無念Nameとしあき25/08/20(水)01:37:15No.1344788491
ジョジョはそれまでふわっとした表現だった異能力をヴィジュアライズしたのがエポック
78無念Nameとしあき25/08/20(水)01:37:55No.1344788546
    1755621475691.jpg-(26149 B)
26149 B
無表情無感情
いわゆる綾波系のはしりだと思う
79無念Nameとしあき25/08/20(水)01:38:13No.1344788574
甲賀忍法帖は異能バトルの始祖的存在だけどすでに能力キャンセラーあるのが面白い
80無念Nameとしあき25/08/20(水)01:38:24No.1344788587
>>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
>山風までは遡れるんじゃないかな
本当に個人的な切り分けで基準なんてはっきりないが
「技」と「能力」は別で
山嵐は技 スタンドは能力って感覚
81無念Nameとしあき25/08/20(水)01:38:42No.1344788608
>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
甲賀忍法帖から続く忍者物がサイボーグ009でキャラの特殊能力になって…という流れはあるけど
現代のそれはジョジョで変化した物の影響下にあると言っていいと思う
82無念Nameとしあき25/08/20(水)01:38:44No.1344788614
>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
ダンバインは異世界転移物だな
現実世界と行き来するし
83無念Nameとしあき25/08/20(水)01:39:52No.1344788711
美形がコートたなびかせて糸使っって戦闘する菊池秀行のすごさよ
84無念Nameとしあき25/08/20(水)01:40:28No.1344788779
>甲賀忍法帖は異能バトルの始祖的存在だけどすでに能力キャンセラーあるのが面白い
始祖的存在なのに最後に明かされる能力が既出かつ劣化版っていう変化球投げてるのも凄い
85無念Nameとしあき25/08/20(水)01:41:14No.1344788841
>1755621424605.jpg
風小次の聖剣戦争は格好いいポーズを取って必殺技名を叫ぶと相手は吹っ飛ぶという演出の生みの親
86無念Nameとしあき25/08/20(水)01:43:09No.1344789025
>スラッシャー映画の元祖はテキサスチェーンソーなのかな?
>それ以前にも似たようなのはあったかもしれんが火付け役として
火付け役ならやっぱ13日の金曜日のジェイソンになると思う
87無念Nameとしあき25/08/20(水)01:44:01No.1344789097
    1755621841464.jpg-(51826 B)
51826 B
夜の街を舞台にした異能バトルはこれが先駆けと聞いた
88無念Nameとしあき25/08/20(水)01:44:14No.1344789118
>異世界転生は大昔からあるだろうけど
>トラックに跳ねられて転生っていうお約束はどのように出来たのだろうか
00年代序盤のweb小説ブームの頃に幽白のS級妖怪とか魔族大覚醒が流行りネタで
それと一緒にトラックにハネられて死ぬけど神様の予定にない死で〜って始まりもあった
89無念Nameとしあき25/08/20(水)01:44:54No.1344789184
>夜の街を舞台にした異能バトルはこれが先駆けと聞いた
P3の元ネタ的な奴
90無念Nameとしあき25/08/20(水)01:46:18No.1344789311
悪魔のいけにえハロウィン13金の順なんだよね
その後にエルム街がくる
91無念Nameとしあき25/08/20(水)01:47:06No.1344789383
なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
92無念Nameとしあき25/08/20(水)01:47:17No.1344789401
フォロワーが多いから創始者がエポックな作品とも限らないんだよな
始原が探れないようなやつは凡作が最初だったり集合無意識的なお約束だったり
93無念Nameとしあき25/08/20(水)01:47:55No.1344789455
>なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
ウィザードリィとかウルティマじゃないのかな・・・
94無念Nameとしあき25/08/20(水)01:48:13No.1344789476
爆発的に増えたと言えばチーズ牛丼頼んでるあれとか?
95無念Nameとしあき25/08/20(水)01:48:58No.1344789544
>なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
非常にうまくパッケージングして商業的に大成功したってのはあるけど
RPGとしてのオリジナリティで言うとどうかな…
96無念Nameとしあき25/08/20(水)01:49:37No.1344789600
野球に限らずスポーツ漫画としての演出や構造がほぼそのまま現在も使われているドカベン
97無念Nameとしあき25/08/20(水)01:50:21No.1344789673
広めたのはドラクエでいいんじゃね
始祖ではないのは皆知ってるだろうから
98無念Nameとしあき25/08/20(水)01:50:25No.1344789678
>なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
ドラクエが影響受けた物としてその前に夢幻の心臓があるけど
UIとかフォーマットはドラクエが整理した物が連綿と受け継がれていくわけだからね
99無念Nameとしあき25/08/20(水)01:50:35No.1344789693
    1755622235805.jpg-(264549 B)
264549 B
メシマンガの三大ラインはこれ
100無念Nameとしあき25/08/20(水)01:50:45No.1344789708
スレ画はとりあえず思いついたの片っ端から雑に消費して他のプロのネタ潰しでもしてるの?って思っちゃう
101無念Nameとしあき25/08/20(水)01:52:19No.1344789835
>スレ画はとりあえず思いついたの片っ端から雑に消費して他のプロのネタ潰しでもしてるの?って思っちゃう
存在しない漫画の1コマbotも同じようなこと言われてたな
102無念Nameとしあき25/08/20(水)01:53:03No.1344789901
>メシマンガの三大ラインはこれ
美味しんぼは権威側に対して対抗出来るスキルの主人公が挑む構図に驚き役のヒロインを加えたキャラクター配置がグルメ漫画の枠を超えてスタンダード化させたと思う
103無念Nameとしあき25/08/20(水)01:53:04No.1344789902
>メシマンガの三大ラインはこれ
食べた人がすごいリアクションするやつも入れていいんじゃないか
104無念Nameとしあき25/08/20(水)01:54:12No.1344790005
美少女が容赦なく醜態晒したりきったねえことしたり
みたいのは近年結構見るけどどの辺りから始まってるのかね
105無念Nameとしあき25/08/20(水)01:55:11No.1344790090
>美少女が容赦なく醜態晒したりきったねえことしたり
>みたいのは近年結構見るけどどの辺りから始まってるのかね
エロの世界ではかなり前からあったんじゃないかな
106無念Nameとしあき25/08/20(水)01:56:29No.1344790216
美味しんぼはたしかにエポックだった
料理で勝負とかこれを読むまでは考えつかなかった
107無念Nameとしあき25/08/20(水)01:57:37No.1344790316
    1755622657733.jpg-(109237 B)
109237 B
百合物の祖だけどこれ自体は大正〜昭和初期の少女小説のエスの文脈
108無念Nameとしあき25/08/20(水)01:58:48No.1344790431
戦闘力の数値化は遡ると錦絵くらいからあったりするかもな
109無念Nameとしあき25/08/20(水)01:58:58No.1344790441
    1755622738847.jpg-(34140 B)
34140 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
110無念Nameとしあき25/08/20(水)01:59:42No.1344790498
エターナルメロディでは鉄骨が降ってきて異世界転移してた
111無念Nameとしあき25/08/20(水)02:06:50No.1344791038
ラブコメってジャンルのハシリ
あれ毒おじの作者やで
112無念Nameとしあき25/08/20(水)02:08:42No.1344791184
探偵と相方はホームズ役ワトソン役と言われるけど元祖はポーのデュパンだよね
113無念Nameとしあき25/08/20(水)02:08:49No.1344791191
    1755623329134.jpg-(221068 B)
221068 B
時間帯的に眠気ひどいから色々間違えているかもしれないけど
学園物に+具体的な技法と専門及び蘊蓄知識の載せた芸術物の漫画は
美大舞台のハチミツとクローバーと高校舞台のGA芸術科アートデザインクラス辺りになるのかな…
114無念Nameとしあき25/08/20(水)02:09:36No.1344791255
大友克洋も宮崎駿もすごい先駆者だったと思うけど
それらに大きな影響を与えたメビウスという人はすごかったらしいね
115無念Nameとしあき25/08/20(水)02:09:45No.1344791274
>百合物の祖だけどこれ自体は大正〜昭和初期の少女小説のエスの文脈
最初はガールズコメディとしてやるはずが百合になったのは興味深い
116無念Nameとしあき25/08/20(水)02:10:45No.1344791347
>探偵と相方はホームズ役ワトソン役と言われるけど元祖はポーのデュパンだよね
それはもうミステリ自体の源流と言っていいのでは
117無念Nameとしあき25/08/20(水)02:15:24No.1344791640
>百合物の祖だけどこれ自体は大正〜昭和初期の少女小説のエスの文脈
百合小説の始祖は個人的に吸血鬼カーミラ
118無念Nameとしあき25/08/20(水)02:15:51No.1344791668
>探偵と相方はホームズ役ワトソン役と言われるけど元祖はポーのデュパンだよね
始祖はポー
大衆に大人気はホームズ
119無念Nameとしあき25/08/20(水)02:17:16No.1344791752
>>メシマンガの三大ラインはこれ
>食べた人がすごいリアクションするやつも入れていいんじゃないか
リアクション芸のハシリはアニメミスター味っ子から
120無念Nameとしあき25/08/20(水)02:24:03No.1344792222
    1755624243143.webp-(38672 B)
38672 B
NPC姦
121無念Nameとしあき25/08/20(水)02:24:17No.1344792242
    1755624257538.png-(6463 B)
6463 B
ローグライクはよく遊ぶが元祖ローグについては全然知らん
122無念Nameとしあき25/08/20(水)02:26:58No.1344792411
>1755617969323.jpg
作者の予想しない人気が出た典型
123無念Nameとしあき25/08/20(水)02:28:00No.1344792470
ガンダム以降はロボットと呼ばなくなったり
メカに形式番号が振られていたりと
やはり後続に与えた影響は大きかったよね
124無念Nameとしあき25/08/20(水)02:30:38No.1344792627
>ガンダム以降はロボットと呼ばなくなったり
>メカに形式番号が振られていたりと
>やはり後続に与えた影響は大きかったよね
ガンダムって工場で生産されたロボットという量産型の概念と自由度がいいよな
125無念Nameとしあき25/08/20(水)02:33:35No.1344792777
>ガンダム以降はロボットと呼ばなくなったり
それは言い過ぎだわ
126無念Nameとしあき25/08/20(水)02:33:39No.1344792783
    1755624819181.jpg-(40354 B)
40354 B
機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
127無念Nameとしあき25/08/20(水)02:35:32No.1344792888
未来科学とオカルトのごった煮世界はサイレントメビウス?
128無念Nameとしあき25/08/20(水)02:35:38No.1344792897
>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
メダロット?
129無念Nameとしあき25/08/20(水)02:36:33No.1344792947
>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
これぞ無知
130無念Nameとしあき25/08/20(水)02:36:58No.1344792971
    1755625018732.jpg-(67987 B)
67987 B
>母キャラを以降みんなふしだらにした一枚
2013年ガルパンの前年2012のスマイルプリキュアも露払いをしたんじゃない
131無念Nameとしあき25/08/20(水)02:37:26No.1344792995
>>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
>メダロット?
メダロットが1997年11月28日でACが1997年7月10日だからまあ誤差か
132無念Nameとしあき25/08/20(水)02:38:54No.1344793072
>メダロットが1997年11月28日でACが1997年7月10日だからまあ誤差か
こういうのって割とシンクロニシティがあるよね
133無念Nameとしあき25/08/20(水)02:39:39No.1344793114
>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
フロントミッションは?
134無念Nameとしあき25/08/20(水)02:40:39No.1344793162
    1755625239990.jpg-(41215 B)
41215 B
>>>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
>>メダロット?
>メダロットが1997年11月28日でACが1997年7月10日だからまあ誤差か
フロントミッションが1995年か
135無念Nameとしあき25/08/20(水)02:45:41No.1344793410
元祖と広めたものが一致することってまず無いから
広めたものしか知らない人がそれが元祖って言っちゃうケースが後を絶たない
136無念Nameとしあき25/08/20(水)02:50:13No.1344793665
    1755625813904.jpg-(37328 B)
37328 B
平成後期の「◯◯くん(さん)」系なタイトル付けのハシリだと思ってる
137無念Nameとしあき25/08/20(水)02:51:19No.1344793720
>母キャラを以降みんなふしだらにした一枚
家元という単語にエッチな意味を加えた作品だよねガルパン
138無念Nameとしあき25/08/20(水)02:53:42No.1344793840
    1755626022470.png-(518328 B)
518328 B
>風小次の聖剣戦争は格好いいポーズを取って必殺技名を叫ぶと相手は吹っ飛ぶという演出の生みの親
その前があるじゃないですか
139無念Nameとしあき25/08/20(水)02:54:05No.1344793861
>1755617837821.jpg
これニコニコ大百科とかでも天原が起源って言い張ってるのいるけど男女逆転ものなんてヤプーからドラえもん、あべこべ物語とか死ぬほど前例あるんだよなあ
https://kazenotori.hatenablog.com/entry/2023/08/20/143556
天原が面白いのはその通りだけどどう考えてもオリジナルの作家じゃなくてパロディが上手い人だろうに
140無念Nameとしあき25/08/20(水)02:55:22No.1344793933
ミリタリー萌擬人化で言うとMCアクシズと萌え萌え二次大戦→艦これかなあ
これ回り回ってアズールレーンとかになる
141無念Nameとしあき25/08/20(水)03:05:39No.1344794469
>1755619253039.jpg
海外でやたらと人気があると聞いた
142無念Nameとしあき25/08/20(水)03:09:00No.1344794625
    1755626940174.jpg-(102722 B)
102722 B
ベルセルクという職業に大剣のイメージをつけた
143無念Nameとしあき25/08/20(水)03:15:05No.1344794878
>フロントミッションが1995年か
カプコンのパワードギアがちょっと早い94年だけど
道中で敵パーツ拾って武装とか変わるタイプで全身カスタムとは違うかもしれない
カスタムっぽさが増えるのはサイバーボッツからだがこれはフロントミッションより2ヶ月遅いか…
144無念Nameとしあき25/08/20(水)03:17:00No.1344794951
    1755627420327.jpg-(32434 B)
32434 B
>ベルセルクという職業に大剣のイメージをつけた
バカでかい剣を持った戦士というテンプレートを作り出した
145無念Nameとしあき25/08/20(水)03:17:08No.1344794956
    1755627428334.jpg-(84393 B)
84393 B
AVの村西とおる以前と以後
146無念Nameとしあき25/08/20(水)03:18:18No.1344795001
>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
メタルマックスは?
147無念Nameとしあき25/08/20(水)03:18:20No.1344795003
そうだ思い出した1991年のウルフファングが
ロボを武器と脚部と組み合わせできるゲームとしては一番早いかも?
148無念Nameとしあき25/08/20(水)03:18:47No.1344795020
ベルセルクは横文字職業名のパイオニアというか中興の祖というかそんな印象
149無念Nameとしあき25/08/20(水)03:20:53No.1344795109
>>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
>メタルマックスは?
あくまでACに言及してる以上はロボットモノという前提があるだろうから
その前提をとっぱらったら機体をカスタムという種別で言えば
グラディウスが起源になるかもしれん
150無念Nameとしあき25/08/20(水)03:23:20No.1344795199
    1755627800820.webp-(25508 B)
25508 B
初のカラー映画かつアニメーション
151無念Nameとしあき25/08/20(水)03:23:26No.1344795203
    1755627806525.jpg-(128417 B)
128417 B
>あくまでACに言及してる以上はロボットモノという前提があるだろうから
ロボット限定か
152無念Nameとしあき25/08/20(水)03:29:21No.1344795437
タイトルがやけに長ったらしいのって何から始まったんだろう
〇〇くん(さん)は〇〇がうんたらかんたら〜みたいなやつ
ラノベの何かだろうけど始祖が知りたい
153無念Nameとしあき25/08/20(水)03:29:36No.1344795453
第三次スパロボは確かにカスタムというかパーツ交換とステアップの改造はあったような気がするけど
でもいわゆる議題にあがってるものとはなんか違うんじゃないか?
武装を交換出来るわけじゃないし
154無念Nameとしあき25/08/20(水)03:31:40No.1344795549
>No.1344795437
まだ長くはないけど「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」がタイトルが文章になっているラノベの先駆けな気がする
そこからどんどん長くなっていって…みたいな
155無念Nameとしあき25/08/20(水)03:33:04No.1344795611
ゲームの装備としてロボのパーツを交換はまああるんだけどな
ワンオフ機体みたいに工房でカスタムしてる描写はゲームだとなかなか後年まで出てこなかった
156無念Nameとしあき25/08/20(水)03:33:49No.1344795641
    1755628429804.jpg-(65864 B)
65864 B
いい年した大人が全ツッパしてガチャ引きまくるの恥ずかしいという概念を好きなだけ引けむしろやれという空気にしたの間違いなくこれ
ラブライブのやつは一部の奴らが8桁プレイヤーとか名乗ってたがまだ全体的にガチャに数万突っ込むとかアホかって空気があった
157無念Nameとしあき25/08/20(水)03:34:15No.1344795654
>まだ長くはないけど「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」がタイトルが文章になっているラノベの先駆けな気がする
>そこからどんどん長くなっていって…みたいな
なろう系の「転生したらスライムだった件について」みたいなタイトルって壺のスレタイ由来のショート小説が元にありそう
158無念Nameとしあき25/08/20(水)03:35:20No.1344795702
おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
159無念Nameとしあき25/08/20(水)03:35:44No.1344795718
>タイトルがやけに長ったらしいのって何から始まったんだろう
上のNo.1344784995でよくね?

ラノベに限らず小説は差し込み陳列が多く背表紙で勝負する事になるので
タイトルだけで概要が分かるように文章ライクなタイトルにしたと聞く
160無念Nameとしあき25/08/20(水)03:36:24No.1344795750
    1755628584824.jpg-(91946 B)
91946 B
おふざけスピンオフの旗手はまぁこれだろうね
161無念Nameとしあき25/08/20(水)03:38:16No.1344795843
HEROみたいな真面目なスピンオフは跳ねなかったからなぁ
ある意味トネガワ以上にぶっ飛んでるワシズは結構ヒットしたが
162無念Nameとしあき25/08/20(水)03:38:22No.1344795851
そういやガチャゲーの元祖も知らんな
何からあの課金形態が始まったんだろう
163無念Nameとしあき25/08/20(水)03:39:32No.1344795893
The Life and Strange Surprizing Adventures of Robinson Crusoe, of York, Mariner:Who lived Eight and Twenty Years, all alone in an un-inhabited Island on the Coast of America, near the Mouth of the Great River of Oroonoque;Having been cast on Shore by Shipwreck, wherein all the Men perished but himself. With An Account how he was at last as strangely deliver'd by Pyrates
164無念Nameとしあき25/08/20(水)03:40:07No.1344795917
>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
横からだけど
それに同意の上で
>好きなだけ引けむしろやれ
こういう風に相互で肯定できる大きなコミュニティを作ったってのが正鵠かもね
そりゃあ興味ない外野から見ればそうだろうし
アイマスに17年関わってる俺からしたってガチャなんか回さず滅べばいいと思ってる
165無念Nameとしあき25/08/20(水)03:41:42No.1344795981
>そういやガチャゲーの元祖も知らんな
>何からあの課金形態が始まったんだろう
ググればすぐ出るぞメイポだってさ
166無念Nameとしあき25/08/20(水)03:42:00No.1344795991
    1755628920007.jpg-(93819 B)
93819 B
バイオハザード4
TPSの入門として最適だったと思う
これ以降色んなゲームでチェーンソーを見かける様になった
167無念Nameとしあき25/08/20(水)03:42:12No.1344795999
    1755628932619.jpg-(200673 B)
200673 B
ローグライクを広めた
168無念Nameとしあき25/08/20(水)03:42:15No.1344796002
    1755628935793.png-(662737 B)
662737 B
放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
169無念Nameとしあき25/08/20(水)03:42:54No.1344796031
>ローグライクを広めた
シレン「ぐぬぬ」
170無念Nameとしあき25/08/20(水)03:43:08No.1344796036
    1755628988903.jpg-(154980 B)
154980 B
>武装を交換出来るわけじゃないし
あったよ1986年に
171無念Nameとしあき25/08/20(水)03:43:20No.1344796044
    1755629000488.jpg-(80758 B)
80758 B
18年経ってもトップの座
172無念Nameとしあき25/08/20(水)03:43:34No.1344796051
>そういやガチャゲーの元祖も知らんな
>何からあの課金形態が始まったんだろう
まずGREEが出したドラゴンコレクションがソシャゲとしてハネた
次にモバゲーの怪盗コレクションがユーザー同士の課金バトルでハネた
同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
またGREEが聖戦ケルベロスで美麗イラストソシャゲを作りサイゲームズがそっくりな神撃のバハムートを作って美麗イラストソシャゲブーム
その後に艦隊これくしょんと刀剣乱舞でキャラクターものソシャゲになって多数のオタク層を取り込む
今度はFGOのブームで艦隊これくしょんや刀剣乱舞までにはなかったゲーム内ストーリーメインのソシャゲになった
173無念Nameとしあき25/08/20(水)03:43:40No.1344796059
バイオみたいな3D探索系の元祖はアローンインザダークだけど
一気に広めたのはバイオハザードの方だよね
174無念Nameとしあき25/08/20(水)03:43:57No.1344796066
格ゲーだとストリートファイター?U
175無念Nameとしあき25/08/20(水)03:44:22No.1344796089
>そういやガチャゲーの元祖も知らんな
>何からあの課金形態が始まったんだろう
ググったらガチャは日本版メイプルストーリーが初出と出て来た
アイテム課金はもっと前からあるけど
176無念Nameとしあき25/08/20(水)03:45:46No.1344796148
>同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
戦国コレクションやってたコナミがゲーセンでエロ美少女を売ってるのを見ると意外にもコナミの美少女売りは強い
177無念Nameとしあき25/08/20(水)03:45:53No.1344796154
>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
としあき年齢のボリュームゾーンはガチャゲーの世代じゃないからジェネレーションギャップだよ
178無念Nameとしあき25/08/20(水)03:48:41No.1344796261
>バイオみたいな3D探索系の元祖はアローンインザダークだけど
>一気に広めたのはバイオハザードの方だよね
バイオはもともとFPSで行きたかったんだけどスペック的に無理だからと三上さんがアローン・イン・ザ・ダークをひっぱってきたんだっけか
静止画の上をポリゴンが歩くって所だけじゃなく
男女のキャラを選択する所まで採用するとは思わなかったよね
静止画の上って意味ではFF7にも影響与えたしPS1の3Dゲームにはちょうどいいフォーマットだったな
179無念Nameとしあき25/08/20(水)03:48:50No.1344796264
    1755629330547.jpg-(32103 B)
32103 B
>まずGREEが出したドラゴンコレクションがソシャゲとしてハネた
>次にモバゲーの怪盗コレクションがユーザー同士の課金バトルでハネた
>同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
>またGREEが聖戦ケルベロスで美麗イラストソシャゲを作りサイゲームズがそっくりな神撃のバハムートを作って美麗イラストソシャゲブーム
そして規制されるコンプリートガチャ
180無念Nameとしあき25/08/20(水)03:49:07No.1344796278
    1755629347927.jpg-(42543 B)
42543 B
フリーホラーゲームの先駆者
めっちゃ実況された
181無念Nameとしあき25/08/20(水)03:49:10No.1344796281
>>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
>としあき年齢のボリュームゾーンはガチャゲーの世代じゃないからジェネレーションギャップだよ
としあきはカードダスだもんな
182無念Nameとしあき25/08/20(水)03:50:07No.1344796312
    1755629407943.jpg-(227032 B)
227032 B
いわゆる要素を持つものではなくジャンルという概念を定着させた創始者としての作品のことでいいんだよな?
183無念Nameとしあき25/08/20(水)03:51:06No.1344796351
>サイゲームズがそっくりな神撃のバハムートを作って美麗イラストソシャゲブーム
サイゲームスは神撃のバハムートのイラストを流用してシャドウバースを作ってたな
184無念Nameとしあき25/08/20(水)03:51:11No.1344796360
    1755629471053.jpg-(47173 B)
47173 B
>フリーホラーゲームの先駆者
>めっちゃ実況された
内容としてはツクールでバトルせずマップを探索謎解きするコープスパーティと同じなんだよな
それでコープスパーティはファミコンのスウィートホームに強く影響されている
185無念Nameとしあき25/08/20(水)03:51:25No.1344796373
>>>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
>>としあき年齢のボリュームゾーンはガチャゲーの世代じゃないからジェネレーションギャップだよ
>としあきはカードダスだもんな
いまだにスレがよく立つのはカードダスよりビックリマンかも
カードダスは単独よりキャラ缶の画像の90年代グッズのスレとかで見かける
186無念Nameとしあき25/08/20(水)03:52:09No.1344796407
>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
とりあえずキャラ殺しとけば意外だろ話題になるだろみたいなのは本当に辟易した
187無念Nameとしあき25/08/20(水)03:53:26No.1344796465
>>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
>とりあえずキャラ殺しとけば意外だろ話題になるだろみたいなのは本当に辟易した
Keyの悪口はもっと言え
188無念Nameとしあき25/08/20(水)03:53:36No.1344796471
    1755629616678.jpg-(32407 B)
32407 B
>まずGREEが出したドラゴンコレクションがソシャゲとしてハネた
ドラゴンコレクションとかイラストレーターでもないオジサンが片手間で描いたようなイラストでよく流行ったと思う
189無念Nameとしあき25/08/20(水)03:54:41No.1344796510
>No.1344796360
コープスパーティもバズったね
でも続編やらないと完結しないしグロすぎてキッズや耐性ない奴お断りだからやっぱ青鬼くらいの怖さが一般に受けたんだと思うよ
190無念Nameとしあき25/08/20(水)03:55:02No.1344796526
NTRはどのへんが祖なの
191無念Nameとしあき25/08/20(水)03:55:19No.1344796536
>Keyの悪口はもっと言え
こう…なんか最後いい具合になるからよ…(ならないときもある)
192無念Nameとしあき25/08/20(水)03:55:21No.1344796541
>Keyの悪口はもっと言え
ヒロイン死んでお涙頂戴とまどマギフォロワーと言うか3話殺し系はまた違うパターンじゃねえかな…
193無念Nameとしあき25/08/20(水)03:57:52No.1344796646
青鬼は青鬼の行動はバージョンで多少違うけど青鬼の正体そのものは一貫して不明のまま終わるのが大きいと思う
意思疎通できない理解できない対処できない怪異の鑑
194無念Nameとしあき25/08/20(水)03:58:50No.1344796683
ジャンルの発明者ってのはあまり明確じゃなくて影響受けたものがさらに影響を受けるを連続してて
最後に一般人向け表現ラインまで落としたやつが大ヒットするんだよな
195無念Nameとしあき25/08/20(水)03:58:52No.1344796684
>Keyの悪口はもっと言え
概ね死人だらけになるニトロプラスはセーフか?
196無念Nameとしあき25/08/20(水)03:58:55No.1344796686
>>ローグライクを広めた
>シレン「ぐぬぬ」
シレンは不思議のダンジョン2だから
197無念Nameとしあき25/08/20(水)03:59:48No.1344796717
>内容としてはツクールでバトルせずマップを探索謎解きするコープスパーティと同じなんだよな
>それでコープスパーティはファミコンのスウィートホームに強く影響されている
コープスパーティはツクールのコンテストでこれをお出しする衝撃がデカかったらしい
198無念Nameとしあき25/08/20(水)03:59:53No.1344796722
>いわゆる要素を持つものではなくジャンルという概念を定着させた創始者としての作品のことでいいんだよな?
定着と言われるとFEだと思うけど
SRPGというジャンルの創始者ならラングリッサーの前身であるエルスリード3部作のガイアの紋章やガイフレームになるんじゃないかな
SRPGの
199無念Nameとしあき25/08/20(水)04:00:07No.1344796734
    1755630007107.jpg-(84385 B)
84385 B
童話になぞらえた見立て殺人
集められたのは全員知らず知らず罪を犯した奴ら
信頼できない語り手
初手で叙述トリックのテンプレを完成させてくるの天才じゃね
200無念Nameとしあき25/08/20(水)04:00:36No.1344796755
>最後に一般人向け表現ラインまで落としたやつが大ヒットするんだよな
大衆向けに大量生産するまで漕ぎ着けたエジソンが一番有名になるみたいな
201無念Nameとしあき25/08/20(水)04:00:42No.1344796760
>>武装を交換出来るわけじゃないし
>あったよ1986年に
せめてタイトルを併記するか写ってる画像を…どんな作品なんだろ
ウルフファング程度にはカスタム出来るの?
202無念Nameとしあき25/08/20(水)04:01:07No.1344796776
RPGツクールってネット実況が流行ってからはRPG部分よりバトルシーン抜きの探索会話劇として大ウケしたよな
203無念Nameとしあき25/08/20(水)04:01:31No.1344796786
>>同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
>戦国コレクションやってたコナミがゲーセンでエロ美少女を売ってるのを見ると意外にもコナミの美少女売りは強い
ときメモだったりツインビーだったりパワプロだったり音ゲークイズゲーのキャラだったりと
ツボを押さえた社員がそこそこ居るのは多分間違いない模様
204無念Nameとしあき25/08/20(水)04:01:47No.1344796800
>NTRはどのへんが祖なの
世界中の神話にあるよ
マジで
205無念Nameとしあき25/08/20(水)04:02:33No.1344796837
    1755630153585.png-(1238772 B)
1238772 B
昨今のデッキ構築型ゲームに多大な影響を与えた作品と言えばこれかねぇ
ちなみにSlay the Spireは代表作ではあっても一人用ゲームに持ち込んだ始祖ではない
206無念Nameとしあき25/08/20(水)04:03:22No.1344796870
>>いわゆる要素を持つものではなくジャンルという概念を定着させた創始者としての作品のことでいいんだよな?
>定着と言われるとFEだと思うけど
>SRPGというジャンルの創始者ならラングリッサーの前身であるエルスリード3部作のガイアの紋章やガイフレームになるんじゃないかな
>SRPGの
マスターオブモンスターもと思ったがエルスリードの方が1年早かったな
207無念Nameとしあき25/08/20(水)04:03:55No.1344796890
    1755630235206.jpg-(16140 B)
16140 B
>NTRはどのへんが祖なの
彼女が奪われるとか不倫みたいなのはそれこそ昔からあるけどNTRとしての要素を含むのはこのあたりかと思われる
少なくともエロゲー
208無念Nameとしあき25/08/20(水)04:04:11No.1344796900
>初手で叙述トリックのテンプレを完成させてくるの天才じゃね
アガサクリスティーはABC殺人事件の発想もよく模倣されてるよな
有名な国産作だとコナンの映画二作目かな
209無念Nameとしあき25/08/20(水)04:04:47No.1344796924
>>Keyの悪口はもっと言え
>概ね死人だらけになるニトロプラスはセーフか?
ニトロとかlightとかは死人になってからが本番な奴も居るからなあ
210無念Nameとしあき25/08/20(水)04:04:52No.1344796926
>昨今のデッキ構築型ゲームに多大な影響を与えた作品と言えばこれかねぇ
>ちなみにSlay the Spireは代表作ではあっても一人用ゲームに持ち込んだ始祖ではない
ドミニオンはフォロワーゲームめっちゃ出たもんな
エロゲや東方とコラボしたバージョンも出たりしたし
211無念Nameとしあき25/08/20(水)04:04:54No.1344796930
    1755630294068.jpg-(76045 B)
76045 B
これでリアル戦略ゲー初体験したちびっ子多いだろ
それまでコミカルなキャラゲーやスポーツものが売れてたから
212無念Nameとしあき25/08/20(水)04:05:09No.1344796938
別に元祖でもないけどシミュレーションはFFTプレイヤーがやたら多い
やはりFFブランド強いな
213無念Nameとしあき25/08/20(水)04:05:39No.1344796963
ストリートファイターも1から2で随分変わった
214無念Nameとしあき25/08/20(水)04:06:29No.1344796986
    1755630389784.png-(2747015 B)
2747015 B
サイバーパンク 仮想現実 超AI
215無念Nameとしあき25/08/20(水)04:06:30No.1344796987
>せめてタイトルを併記するか写ってる画像を…どんな作品なんだろ
クルーズチェイサー ブラスティーだろ
ゲーム内容については貼った当人でないのでよく知らんが
当時のPCスペックや戦闘にアニメが含まれる事から考えるに
カスタマイズの領域はテキスト主体(ドラクエの装備みたいな)と思われる
216無念Nameとしあき25/08/20(水)04:06:55No.1344796997
    1755630415952.jpg-(59717 B)
59717 B
まあ日本のカードゲームならこれよね
217無念Nameとしあき25/08/20(水)04:07:47No.1344797019
テトリスとぷよぷよ
218無念Nameとしあき25/08/20(水)04:07:55No.1344797024
ドミニオンは得点ゲーだけど
バトル系のやつもデッキビルディングゲームフォロワーの中でかなり早い段階で出てたしなぁ
219無念Nameとしあき25/08/20(水)04:09:08No.1344797081
>ローグライクはよく遊ぶが元祖ローグについては全然知らん
steamにあるだろ
ちゃんとローグライクタグも付いてる
220無念Nameとしあき25/08/20(水)04:09:28No.1344797094
    1755630568073.jpg-(39946 B)
39946 B
当時オールナイトニッポンでRTAしたりネットミームになったりで
221無念Nameとしあき25/08/20(水)04:09:51No.1344797112
>まあ日本のカードゲームならこれよね
時系列的に言うと
遊戯王が漫画でカードゲームのエピソードしたのと同時期に
リアルでポケモンカードやスパロボTCGが発売してテレビCMも放送されていた
222無念Nameとしあき25/08/20(水)04:09:57No.1344797117
>>SRPGというジャンルの創始者ならラングリッサーの前身であるエルスリード3部作のガイアの紋章やガイフレームになるんじゃないかな
>マスターオブモンスターもと思ったがエルスリードの方が1年早かったな
ゲームとして単にレベルがあるものではなく個人でユニットが成立してるのがSRPGのキモだと思うからFEでいいと思うわ
ファミコンでもキングオブキングスとかFEより前に出てる
223無念Nameとしあき25/08/20(水)04:10:34No.1344797138
>別に元祖でもないけどシミュレーションはFFTプレイヤーがやたら多い
>やはりFFブランド強いな
オウガシリーズというか松野が天才だったから…
224無念Nameとしあき25/08/20(水)04:10:54No.1344797145
    1755630654203.jpg-(126173 B)
126173 B
>NTRはどのへんが祖なの
サブカルだとアメコミのネイモア(1939年初出)がかなり古い
友人の恋人を善意で寝取ろうとする困った奴
(友人の恋人を寝取ることはその友人への最大の敬意を示す行為だという文化を持っているため)
225無念Nameとしあき25/08/20(水)04:10:58No.1344797147
>ちゃんとローグライクタグも付いてる
言いたいことはわかるがなんか釈然としない!
226無念Nameとしあき25/08/20(水)04:11:23No.1344797167
>当時オールナイトニッポンでRTAしたりネットミームになったりで
これもアドベンチャーゲーとして画期的だったらしいな
当時のアドベンチャーゲーで少数だった選択肢を文字入力ではなく選ぶゲームというのがライトユーザーに馴染んだらしい
227無念Nameとしあき25/08/20(水)04:11:55No.1344797181
    1755630715475.jpg-(34733 B)
34733 B
>(友人の恋人を寝取ることはその友人への最大の敬意を示す行為だという文化を持っているため)
228無念Nameとしあき25/08/20(水)04:12:08No.1344797189
SDガンダムやポケカも昔からあったけどコンビニですらパック買えたのは当時遊戯王だけだったまあ流通量が桁違いだった
229無念Nameとしあき25/08/20(水)04:12:51No.1344797214
>サイバーパンク 仮想現実 超AI
クライマックスではクローン培養で復活したリアルニンジャが衛星軌道上で主人公を待ち受けるという日本人からすれば噴飯ものの展開になることはあまり知られていない
230無念Nameとしあき25/08/20(水)04:13:12No.1344797230
>(友人の恋人を寝取ることはその友人への最大の敬意を示す行為だという文化を持っているため)
たまに貼られる「善人だがレイプを普通のセックスだと思っている」って困った竿役みたいな価値観すぎる…
231無念Nameとしあき25/08/20(水)04:13:50No.1344797249
>クライマックスではクローン培養で復活したリアルニンジャが衛星軌道上で主人公を待ち受けるという日本人からすれば噴飯ものの展開になることはあまり知られていない
多分何も言われなかったらニンジャスレイヤー第◯部の最終決戦だと思うわこれ
232無念Nameとしあき25/08/20(水)04:14:31No.1344797273
>>サイバーパンク 仮想現実 超AI
>クライマックスではクローン培養で復活したリアルニンジャが衛星軌道上で主人公を待ち受けるという日本人からすれば噴飯ものの展開になることはあまり知られていない
クローンニンジャが目潰しされても正確に弓矢で狙撃してくる理由が「ヒデオは禅をやってるから暗闇でも戦える」なの好き
233無念Nameとしあき25/08/20(水)04:14:41No.1344797280
    1755630881031.jpg-(135227 B)
135227 B
>SDガンダムやポケカも昔からあったけどコンビニですらパック買えたのは当時遊戯王だけだったまあ流通量が桁違いだった
遊戯王の前はコンビニでこれ買いまくってた
234無念Nameとしあき25/08/20(水)04:14:44No.1344797281
    1755630884077.jpg-(36912 B)
36912 B
弟切草は好きな奴は好きみたいな扱いだったがこれがヒットした後SFCでサウンドノベルブームが起きた
235無念Nameとしあき25/08/20(水)04:15:37No.1344797313
>多分何も言われなかったらニンジャスレイヤー第◯部の最終決戦だと思うわこれ
ニンジャスレイヤーはそういったニンジャが当たり前のように出てくるサイバーパンクの流れを汲み取ってるからな…
236無念Nameとしあき25/08/20(水)04:15:46No.1344797317
    1755630946922.webp-(59902 B)
59902 B
たまにアメリカでのドラクエポジションのRPGの代名詞的ポジションは何?ってなるけど
ウィザードリィやウルティマじゃなくて
パクり元の紙のRPGのダンジョンズ&ドラゴンズであり
単に「RPG」と言ったらコンピューターゲームのRPGじゃなくて紙のRPGなのだ
(アメリカの男子向けアニメやドラマだと1シリーズに1回ぐらいはRPG話があるがそれも紙のRPGかコスプレしてやるリアルRPG)
237無念Nameとしあき25/08/20(水)04:16:09No.1344797329
>遊戯王の前はコンビニでこれ買いまくってた
見覚えあるぞすげえ懐かしいぞ
238無念Nameとしあき25/08/20(水)04:17:22No.1344797374
>ゲームとして単にレベルがあるものではなく個人でユニットが成立してるのがSRPGのキモだと思うからFEでいいと思うわ
どうせそういうこと言うと思ってガイフレームを入れたのにエルスリードしか見てないんだもんな
239無念Nameとしあき25/08/20(水)04:17:36No.1344797381
    1755631056995.jpg-(117810 B)
117810 B
>サイバーパンク 仮想現実 超AI
以前スレでもらったの貼る
240無念Nameとしあき25/08/20(水)04:17:59No.1344797390
>多分何も言われなかったらニンジャスレイヤー第◯部の最終決戦だと思うわこれ
ニンジャスレイヤーはネオサイタマだしで
AKIRAはネオ東京で
ニューロマンサー電脳都市チバなんだよな
241無念Nameとしあき25/08/20(水)04:18:21No.1344797400
>>NTRはどのへんが祖なの
>世界中の神話にあるよ
>マジで
寝取るのは大昔からあるけど
寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする
242無念Nameとしあき25/08/20(水)04:18:36No.1344797410
    1755631116747.jpg-(58088 B)
58088 B
>>サイバーパンク 仮想現実 超AI
>以前スレでもらったの貼る
243無念Nameとしあき25/08/20(水)04:18:37No.1344797414
    1755631117725.jpg-(86452 B)
86452 B
空から美少女が!
244無念Nameとしあき25/08/20(水)04:18:53No.1344797426
>弟切草は好きな奴は好きみたいな扱いだったがこれがヒットした後SFCでサウンドノベルブームが起きた
弟切草の時点でだいぶ影響あったと思うけどね
245無念Nameとしあき25/08/20(水)04:19:53No.1344797456
かまいたちの夜はなんであんな流行ったかわからん
プレイしたらシナリオの展開も音楽も良いのはわかるけど結構地味だし
246無念Nameとしあき25/08/20(水)04:19:59No.1344797459
>寝取るのは大昔からあるけど
>寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする
マゾオスだとテラスMC辺りだろうか
247無念Nameとしあき25/08/20(水)04:20:09No.1344797463
    1755631209203.png-(24487 B)
24487 B
>寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする
248無念Nameとしあき25/08/20(水)04:21:18No.1344797511
    1755631278186.jpg-(17760 B)
17760 B
新時代の特異点
249無念Nameとしあき25/08/20(水)04:22:34No.1344797552
外国から見たらドラクエは日本人が外国産トンデモ世界観ニンジャサムライ物語を見るようなものなんかな
250無念Nameとしあき25/08/20(水)04:22:46No.1344797563
アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
あと爆乳奇乳
昔は抜けないって叩かれ対象だったのに
251無念Nameとしあき25/08/20(水)04:23:29No.1344797589
>新時代の特異点
もう5年ぐらい続いてる一大コンテンツなんだよな…
252無念Nameとしあき25/08/20(水)04:23:54No.1344797609
>かまいたちの夜はなんであんな流行ったかわからん
>プレイしたらシナリオの展開も音楽も良いのはわかるけど結構地味だし
縦読みとかリセットとかメタ的な要素も一つの要因な気がする
253無念Nameとしあき25/08/20(水)04:24:02No.1344797614
>どうせそういうこと言うと思ってガイフレームを入れたのにエルスリードしか見てないんだもんな
ガイフレームは詳しくないからSLGの認識だったわ
ユニットがキャラごとに形成されてるなら確かにSRPGだな
254無念Nameとしあき25/08/20(水)04:25:00No.1344797651
    1755631500802.jpg-(70698 B)
70698 B
>あと爆乳奇乳
>昔は抜けないって叩かれ対象だったのに
多分ここら辺で性癖を歪まされた少年が今はクリエイター側になってる
255無念Nameとしあき25/08/20(水)04:25:04No.1344797654
>マゾオスだとテラスMC辺りだろうか
もっと前からあるよ
256無念Nameとしあき25/08/20(水)04:26:24No.1344797710
コロコロよりボンボン読むようなのは最初から…
257無念Nameとしあき25/08/20(水)04:27:10No.1344797735
>コロコロよりボンボン読むようなのは最初から…
おい!としあきの悪口はやめろ!
258無念Nameとしあき25/08/20(水)04:27:44No.1344797754
    1755631664829.jpg-(36748 B)
36748 B
>バイオハザード4
>TPSの入門として最適だったと思う
>これ以降色んなゲームでチェーンソーを見かける様になった
バイオ4とその影響を受けたデッドスペース以降のTPSはスゲエプレイしやすくなったイメージある
259無念Nameとしあき25/08/20(水)04:28:20No.1344797775
>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
いつの時代も発明は奇異な目で見られるものさ
260無念Nameとしあき25/08/20(水)04:28:48No.1344797793
    1755631728089.jpg-(41539 B)
41539 B
またSEGAが変なの出してる
ちゃんとジャンルとして定着したしロンチまで張るようになった
261無念Nameとしあき25/08/20(水)04:29:34No.1344797823
    1755631774235.jpg-(18184 B)
18184 B
>縦読みとかリセットとかメタ的な要素も一つの要因な気がする










わかるか!!!
262無念Nameとしあき25/08/20(水)04:30:08No.1344797838
>>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
>いつの時代も発明は奇異な目で見られるものさ
先駆者や改革者は常に孤独…
263無念Nameとしあき25/08/20(水)04:30:55No.1344797859
今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ?
264無念Nameとしあき25/08/20(水)04:31:07No.1344797865
>>>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
>>いつの時代も発明は奇異な目で見られるものさ
>先駆者や改革者は常に孤独…
メス四駆はそのまま埋もれてていい
265無念Nameとしあき25/08/20(水)04:31:40No.1344797885
>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ?
キモヲタとか萌え豚
266無念Nameとしあき25/08/20(水)04:32:20No.1344797906
>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ?
チェックシャツジーパンバンダナ穴開きグローブ
このファッションの始祖がなんかは知らんけど
267無念Nameとしあき25/08/20(水)04:32:25No.1344797908
>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ?
チー牛も時代遅れだぞ
乳製品の高騰でアホみたいに高くなってるチーズ牛丼なんか底辺のキモオタが食べられるようなものじゃなくなってるからな
268無念Nameとしあき25/08/20(水)04:32:33No.1344797915
    1755631953947.jpg-(78801 B)
78801 B
自由に物作って遊べってゲームはこれが初だった気がする
あと何気にワールドマップのシームレス読み込みもやってた
269無念Nameとしあき25/08/20(水)04:32:52No.1344797927
>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ?
それ以前の女は童貞という言葉を連呼してた
チー牛以前の時代の女配信者とかそんな感じ
270無念Nameとしあき25/08/20(水)04:32:53No.1344797928
コロコロのバーコードバトラー
ボンボンのロボポン
271無念Nameとしあき25/08/20(水)04:33:54No.1344797957
>乳製品の高騰でアホみたいに高くなってるチーズ牛丼なんか底辺のキモオタが食べられるようなものじゃなくなってるからな
実際に食べるか食べないかでいったらチーズ系のメニューはむしろ女性向け
関係ない
272無念Nameとしあき25/08/20(水)04:34:05No.1344797963
ダンバインはファンタジー世界で現代知識技術改革の先駆けではある
やったの敵だけど
273無念Nameとしあき25/08/20(水)04:35:11No.1344797998
>またSEGAが変なの出してる
>ちゃんとジャンルとして定着したしロンチまで張るようになった
ジャンルっていうならシェンムーの方になるんじゃないかな
274無念Nameとしあき25/08/20(水)04:36:45No.1344798051
    1755632205787.jpg-(72481 B)
72481 B
企画物ドキュメンタリー仕立てで成功したアイドルグループ
後にチーム内で別ユニット組ませて売る手法もここからだったな
275無念Nameとしあき25/08/20(水)04:37:32No.1344798069
>ジャンルっていうならシェンムーの方になるんじゃないかな
シェンムーからの進化ラインでSEGA内だと龍が如くで海外ならGTAか
276無念Nameとしあき25/08/20(水)04:38:14No.1344798091
男向け恋愛シミュレーションはときメモ女向け恋愛シミュレーションはアンジェリークで良いのかな
277無念Nameとしあき25/08/20(水)04:38:15No.1344798092
日本の漫画にハードファンタジー入れたのはデビルマン?
仮面ライダーもか?
278無念Nameとしあき25/08/20(水)04:38:32No.1344798103
>実際に食べるか食べないかでいったらチーズ系のメニューはむしろ女性向け
>関係ない
すき家のチーズ牛丼は超ガッツリ系だからどうだろ
279無念Nameとしあき25/08/20(水)04:38:55No.1344798116
    1755632335630.jpg-(124322 B)
124322 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
280無念Nameとしあき25/08/20(水)04:39:42No.1344798139
>外国から見たらドラクエは日本人が外国産トンデモ世界観ニンジャサムライ物語を見るようなものなんかな
ドラクエは現実世界と地続きじゃないのが明らかだから違うんじゃないかな
281無念Nameとしあき25/08/20(水)04:39:58No.1344798149
>男向け恋愛シミュレーションはときメモ女向け恋愛シミュレーションはアンジェリークで良いのかな
ときメモは同級生を元に作ってるからなあ
282無念Nameとしあき25/08/20(水)04:41:32No.1344798190
    1755632492034.jpg-(23045 B)
23045 B
マルチバッドエンドの先駆者
283無念Nameとしあき25/08/20(水)04:41:44No.1344798197
    1755632504919.jpg-(50313 B)
50313 B
料理バトル漫画をそのまま持ってきたの本当面白かった
284無念Nameとしあき25/08/20(水)04:42:44No.1344798234
>マルチバッドエンドの先駆者
まさか全部バッドエンドとは思わんやん
285無念Nameとしあき25/08/20(水)04:42:56No.1344798240
>日本の漫画にハードファンタジー入れたのはデビルマン?
>仮面ライダーもか?
手塚治虫が大体やってそうな気が
あの神様ヤバすぎる
286無念Nameとしあき25/08/20(水)04:43:50No.1344798265
>1755632335630.jpg
美麗化された歴史偉人がビーム出しながら戦うとかfateよりこっちのイメージある
287無念Nameとしあき25/08/20(水)04:44:03No.1344798275
>>マルチバッドエンドの先駆者
>まさか全部バッドエンドとは思わんやん
Aエンドはビターエンドぐらいだから…
まぁもっといいエンディングあるだろって考えたプレイヤーを最後まで打ちのめすんだが
288無念Nameとしあき25/08/20(水)04:45:02No.1344798302
    1755632702896.jpg-(59859 B)
59859 B
あとはいろいろ
289無念Nameとしあき25/08/20(水)04:45:12No.1344798307
    1755632712235.jpg-(58946 B)
58946 B
投稿コーナーの精鋭化はこれとバサカイかな
その前に月間宝島も有名だったけど向こうはまだサブカル枠の範疇だったし
290無念Nameとしあき25/08/20(水)04:47:18No.1344798379
    1755632838015.jpg-(44151 B)
44151 B
>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>ってなんかで見たような
ズン
291無念Nameとしあき25/08/20(水)04:48:08No.1344798409
    1755632888544.jpg-(89777 B)
89777 B
絵柄と謎オーブの先駆者
292無念Nameとしあき25/08/20(水)04:48:27No.1344798419
>投稿コーナーの精鋭化はこれとバサカイかな
ファンロードのシュミ特は?
293無念Nameとしあき25/08/20(水)04:48:44No.1344798427
    1755632924758.jpg-(96630 B)
96630 B
スタンドも超能力バトルに多大な影響を与えたな
294無念Nameとしあき25/08/20(水)04:48:47No.1344798428
    1755632927792.jpg-(39477 B)
39477 B
初代1作目のくせに冒頭で前回までのあらすじが始まる謎映画
295無念Nameとしあき25/08/20(水)04:49:03No.1344798437
    1755632943007.jpg-(23444 B)
23444 B
競馬ゲームだとファミリージョッキーとかがあるけど競馬シミュレーションとしてはダビスタが最初でいいのか?
296無念Nameとしあき25/08/20(水)04:49:22No.1344798444
>>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>>ってなんかで見たような
>ズン
ドラゴンボールへの影響がすごかった
297無念Nameとしあき25/08/20(水)04:50:13No.1344798479
ファンロードはお約束ネタが分かってないと面白くないから間口は狭いと思う
298無念Nameとしあき25/08/20(水)04:51:25No.1344798503
>絵柄と謎オーブの先駆者
いうほどテンプレになったかこの絵柄
299無念Nameとしあき25/08/20(水)04:52:20No.1344798528
    1755633140252.jpg-(82330 B)
82330 B
絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
300無念Nameとしあき25/08/20(水)04:53:49No.1344798586
ファミ通と似たような投稿コーナーは他のファミコン雑誌を始め色々なところで既に見られたから
形態としてはもっと以前より存在すると考えられる
301無念Nameとしあき25/08/20(水)04:54:46No.1344798620
    1755633286198.jpg-(28751 B)
28751 B
サメ映画といえばのやつ
302無念Nameとしあき25/08/20(水)04:55:13No.1344798636
ファミ通よりゲームぎゃざの方が個人的な印象は強いけどどっちが先かはわからん
303無念Nameとしあき25/08/20(水)04:55:41No.1344798658
>No.1344791255
みんな真似したよ
304無念Nameとしあき25/08/20(水)04:58:03No.1344798733
異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
305無念Nameとしあき25/08/20(水)04:58:09No.1344798736
>サメ映画といえばのやつ
不協和音満載のBGMで恐怖感を煽る手法はサメ映画のみならず各所で見るな
306無念Nameとしあき25/08/20(水)04:59:52No.1344798795
>外国から見たらドラクエは日本人が外国産トンデモ世界観ニンジャサムライ物語を見るようなものなんかな
ラピュタとかもそんな感じらしい
307無念Nameとしあき25/08/20(水)05:00:16No.1344798809
    1755633616732.jpg-(202540 B)
202540 B
変なジャンルを根付かせたまるか食品は猛省してほしい
308無念Nameとしあき25/08/20(水)05:00:26No.1344798819
>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
漫画においては元々そうなんだけど風潮はそうかも
ただし上手い絵が付くことで大きく知名度を上げたのも事実
309無念Nameとしあき25/08/20(水)05:00:36No.1344798825
    1755633636195.jpg-(317152 B)
317152 B
ファミコンゴルフ
何がすごいってボタン3回押しで開始・強さ・打球位置を決めるアイデアがここで完成し、その後ず――――っと変わらなかったこと
310無念Nameとしあき25/08/20(水)05:01:19No.1344798849
>異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
>なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
ダンバインかムーかはわからんが転生部分だけ他所から持ってきて
ゲームファンタジーな部分はMMO+ドラクエで構成されていると思われる
この組み合わせを最初にやったのが何かって話だな
311無念Nameとしあき25/08/20(水)05:02:10No.1344798881
ちょっと違うかもしれないけど映画のAKIRAで金田がバイクを横滑り?で止まるのはよくネタにされてるな
312無念Nameとしあき25/08/20(水)05:03:18No.1344798910
>異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
>なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
なろうは当時流行ってたゼロの使い魔の二次創作がやたら多かったからその流れだと思う
トラックにひかれて転生は知らんけど
同じく当時流行ってたガンツが電車にひかれて死んだらチート武器もらってバトルではあった
古いのを辿ればウルトラマンにぶつかって死んだらウルトラマンになるなんてのもあるけどあんまり繋がりはなさそう
313無念Nameとしあき25/08/20(水)05:03:40No.1344798925
>ちょっと違うかもしれないけど映画のAKIRAで金田がバイクを横滑り?で止まるのはよくネタにされてるな
ジャンルではないけどオマージュされまくる場面ではあるな
314無念Nameとしあき25/08/20(水)05:03:48No.1344798932
    1755633828753.webp-(103300 B)
103300 B
>変なジャンルを根付かせたまるか食品は猛省してほしい
ペヤングは激辛ブームに乗った形だからよ…
315無念Nameとしあき25/08/20(水)05:03:58No.1344798938
    1755633838932.jpg-(51036 B)
51036 B
大量に雨後の筍を生み出した
316無念Nameとしあき25/08/20(水)05:05:01No.1344798980
    1755633901749.jpg-(52812 B)
52812 B
>大量に雨後の筍を生み出した
悲劇も生んだ
317無念Nameとしあき25/08/20(水)05:05:27No.1344798996
    1755633927080.jpg-(294891 B)
294891 B
家系がここまで流行るとはこのリハクの眼を持ってしても
318無念Nameとしあき25/08/20(水)05:05:53No.1344799014
    1755633953044.jpg-(85179 B)
85179 B
>大量に雨後の筍を生み出した
319無念Nameとしあき25/08/20(水)05:06:21No.1344799029
    1755633981915.jpg-(46778 B)
46778 B
>>変なジャンルを根付かせたまるか食品は猛省してほしい
>ペヤングは激辛ブームに乗った形だからよ…
やっぱりこの暴君を弑するべきだった
320無念Nameとしあき25/08/20(水)05:06:56No.1344799042
>1755632335630.jpg
無双するって動詞生まれたのがすごいと思う
321無念Nameとしあき25/08/20(水)05:07:03No.1344799047
>なろうは当時流行ってたゼロの使い魔の二次創作がやたら多かったからその流れだと思う
それは異世界転生よりなろうそのものの話だな
もともとSSをネットで公開する流れがあってなろうのサイトができることはありがたい話だった
322無念Nameとしあき25/08/20(水)05:09:37No.1344799131
    1755634177623.jpg-(114677 B)
114677 B
貞操逆転世界といえば
323無念Nameとしあき25/08/20(水)05:10:42No.1344799168
    1755634242429.jpg-(37699 B)
37699 B
綾波という概念
324無念Nameとしあき25/08/20(水)05:11:25No.1344799199
>古いのを辿ればウルトラマンにぶつかって死んだらウルトラマンになるなんてのもあるけどあんまり繋がりはなさそう
フッフッフ居眠り運転でジェットビートルにぶつけてしまった
325無念Nameとしあき25/08/20(水)05:11:57No.1344799224
>綾波という概念
すっかり廃れたな
326無念Nameとしあき25/08/20(水)05:12:58No.1344799269
>綾波という概念
クールキャラは昔から多かったけど綾波系はマジで綾波以降増えたな…
327無念Nameとしあき25/08/20(水)05:13:14No.1344799278
>>綾波という概念
>すっかり廃れたな
綾波系とは呼ばれなくなっただけで口数が少なく感情表現に乏しい女の子はまだまだ人気がある
328無念Nameとしあき25/08/20(水)05:13:49No.1344799302
>>異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
>>なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
>なろうは当時流行ってたゼロの使い魔の二次創作がやたら多かったからその流れだと思う
ゼロの使い魔は秋葉原を歩いてたら異世界に召喚されて
異世界召喚パワーであらゆる武器を使いこなすスキルゲットだよな
だから死んでるわけではないので実家の母親を心配したりすることも多い
329無念Nameとしあき25/08/20(水)05:14:17No.1344799315
ツンデレって誰が由来なんだろ
330無念Nameとしあき25/08/20(水)05:14:25No.1344799318
    1755634465552.jpg-(46288 B)
46288 B
ハーレムものと言っていいのか
331無念Nameとしあき25/08/20(水)05:16:01No.1344799388
ゼロの使い魔は90年代異世界転移ブームの影響ってイメージ
それこそエルフを狩るモノたちとかエルハザードとか
332無念Nameとしあき25/08/20(水)05:16:16No.1344799399
    1755634576576.jpg-(55569 B)
55569 B
>ツンデレって誰が由来なんだろ
これ
概念としては昔からあるがジャンルとしてね
333無念Nameとしあき25/08/20(水)05:16:29No.1344799407
>ツンデレって誰が由来なんだろ
大空寺あゆを「ツンツンデレデレ」と形容したのが始まり…らしい
334無念Nameとしあき25/08/20(水)05:16:31No.1344799409
>ツンデレって誰が由来なんだろ
ネタで海原雄山やベジータとかいわれるが
まず少女漫画の定番だわな
335無念Nameとしあき25/08/20(水)05:17:33No.1344799462
>ツンデレって誰が由来なんだろ
ツンデレって言葉が流行ったのはルイズやシャナ…というより当時のアニメのcv釘宮キャラかな
キャラ付けの話なら昭和からありそうだけど
336無念Nameとしあき25/08/20(水)05:18:13No.1344799485
    1755634693966.jpg-(188063 B)
188063 B
例のテーマ
337無念Nameとしあき25/08/20(水)05:20:18No.1344799561
>例のテーマ
ネットミームとしての使われ方は知ってるが公式にはその作品シリーズでしか使われてないものを挙げるのは
仮面ライダーを「仮面ライダーを発明した始祖」って言うようなもんじゃねえかなあ…
338無念Nameとしあき25/08/20(水)05:32:06No.1344799949
    1755635526870.jpg-(42798 B)
42798 B
>夜の街を舞台にした異能バトルはこれが先駆けと聞いた
もっと古いやつ
339無念Nameとしあき25/08/20(水)05:32:37No.1344799972
>ハーレムものと言っていいのか
この漫画家はすでに流行ってるジャンルに乗るのが上手いだけの人だな
340無念Nameとしあき25/08/20(水)05:33:29No.1344800000
>寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする
マゾの語源のザッハー・マゾッホとか
341無念Nameとしあき25/08/20(水)05:34:30No.1344800029
>マゾの語源のザッハー・マゾッホとか
実はサディストだと聞いた
そしてサドの語源になったマルキ・ド・サドはマゾヒストだったとも
342無念Nameとしあき25/08/20(水)05:42:19No.1344800285
>もっと古いやつ
時間を止めてるだけで結構昼間から戦ってなかったっけ?
343無念Nameとしあき25/08/20(水)05:45:07No.1344800371
ハーレムラブコメは天地無用かなあ
それ以前もありそうな気はするけど
344無念Nameとしあき25/08/20(水)05:48:23No.1344800475
>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
がっこうぐらしとか?
345無念Nameとしあき25/08/20(水)05:53:22No.1344800640
>>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
>がっこうぐらしとか?
幻影ヲ駆ケル太陽は来た来た来ましたよって感じだった
346無念Nameとしあき25/08/20(水)05:55:07No.1344800704
>>例のテーマ
>ネットミームとしての使われ方は知ってるが公式にはその作品シリーズでしか使われてないものを挙げるのは
>仮面ライダーを「仮面ライダーを発明した始祖」って言うようなもんじゃねえかなあ…
単純に狩りゲーって言いたいんだと思うがなんの話だと思ったんだ
347無念Nameとしあき25/08/20(水)05:55:59No.1344800728
    1755636959403.jpg-(50311 B)
50311 B
開拓はされたけど唯一無二となってしまった例
348無念Nameとしあき25/08/20(水)06:00:34No.1344800902
    1755637234496.jpg-(19473 B)
19473 B
よつばと出てからシンパパ物が軽くブームになってた気がする
349無念Nameとしあき25/08/20(水)06:01:06No.1344800917
>単純に狩りゲーって言いたいんだと思うがなんの話だと思ったんだ
狩りゲー一般って意味なら例のテーマとは書かないのでは?
350無念Nameとしあき25/08/20(水)06:05:01No.1344801049
何を想像してるんだろうネットミームって何のこっちゃ
351無念Nameとしあき25/08/20(水)06:11:51No.1344801292
    1755637911892.webp-(154524 B)
154524 B
サバイバルクラフトってこれが元になるんだろうか文明度とかあるし…
でももっとありそうな気もするな
352無念Nameとしあき25/08/20(水)06:13:04No.1344801333
>よつばと出てからシンパパ物が軽くブームになってた気がする
オタクの娘さんを思い出した…
353無念Nameとしあき25/08/20(水)06:16:43No.1344801461
    1755638203241.jpg-(32353 B)
32353 B
少女と銃火器はこれ?
354無念Nameとしあき25/08/20(水)06:23:56No.1344801731
結局人は自分が最初に触れたもの(と当時読んでいた自分)がパイオニアだと思いたいものよ
355無念Nameとしあき25/08/20(水)06:25:24No.1344801795
    1755638724030.jpg-(97472 B)
97472 B
>少女と銃火器はこれ?
まあ昔からあるけどどの辺りを少女扱いにするかとかはある
356無念Nameとしあき25/08/20(水)06:29:55No.1344801993
    1755638995498.jpg-(63215 B)
63215 B
料理バトルのパイオニアは包丁人味平で合ってるかな?
357無念Nameとしあき25/08/20(水)06:31:42No.1344802083
>狩りゲー一般って意味なら例のテーマとは書かないのでは?
狩りゲーってだけでモンハンの曲頭に浮かぶよねって言いたいんじゃないの?
358無念Nameとしあき25/08/20(水)06:32:04No.1344802101
    1755639124006.png-(1971637 B)
1971637 B
ファンタジー物の竿役を
オークからゴブリンに変えたやつ
359無念Nameとしあき25/08/20(水)06:33:02No.1344802153
アニメなんかだと狩りっぽいシチュにモンハンっぽい曲流すパロはたまに見るな
360無念Nameとしあき25/08/20(水)06:41:27No.1344802588
    1755639687306.png-(196656 B)
196656 B
ステルスゲー
361無念Nameとしあき25/08/20(水)06:45:05No.1344802770
大元の小悪魔系じゃなくて
今のだいぶ定型化されたメスガキ概念はどこからだろう…
362無念Nameとしあき25/08/20(水)06:47:53No.1344802917
アヘオホしながら実況めいた喘ぎ声するのってみさくらなんこつからの流行りでいいんかのう
元祖ではないだろうけど
363無念Nameとしあき25/08/20(水)06:50:37No.1344803052
    1755640237189.jpg-(20144 B)
20144 B
発端は人類の初期対応の悪さ
不死身設定と思わせて実質スワンプマン
各キャラを文字通り色分け(敵キャラはもちろん黒)
女性専門の支援部隊
後のヒーロー物やアニメとかに結構影響与えてると思う(トランスフォーマーとか)
364無念Nameとしあき25/08/20(水)06:51:05No.1344803085
    1755640265407.jpg-(33733 B)
33733 B
個人的に日本のエンタメ文学はバトロワ以前とバトロワ以後に分けられると思ってる
それくらい作者にも読者にも出版社にもインパクト絶大だったと思う
365無念Nameとしあき25/08/20(水)06:51:22No.1344803102
>>少女と銃火器はこれ?
>まあ昔からあるけどどの辺りを少女扱いにするかとかはある
美少女とバイオレンス合わせるのたまんねぇ〜ってのは昭和からあったんだなあ
366無念Nameとしあき25/08/20(水)06:52:02No.1344803134
もん娘モノはまあ同人ゲーでもんむすクエストがヒットしてからかな?
367無念Nameとしあき25/08/20(水)06:52:10No.1344803140
少女+銃より黒セーラー+刀は誰が最初なのか気になる
368無念Nameとしあき25/08/20(水)06:52:37No.1344803169
    1755640357320.png-(532152 B)
532152 B
どっちかというとオッサンのやるような趣味を
かわいい女の子にやらせる系統の作品の始祖って言うとガルパンになるのかな?
369無念Nameとしあき25/08/20(水)06:53:17No.1344803205
>どっちかというとオッサンのやるような趣味を
>かわいい女の子にやらせる系統の作品の始祖って言うとガルパンになるのかな?
ガルパンの前に咲があるしそれより前にもありそう
370無念Nameとしあき25/08/20(水)06:53:20No.1344803206
>少女+銃より黒セーラー+刀は誰が最初なのか気になる
BLOOD+より前は知らないなあ
あるのだろうか
371無念Nameとしあき25/08/20(水)06:53:26No.1344803217
    1755640406456.jpg-(65321 B)
65321 B
ポスアポ世界で犬とイカれた政府の残党といえばコレが始祖かな
372無念Nameとしあき25/08/20(水)06:53:31No.1344803226
>どっちかというとオッサンのやるような趣味を
>かわいい女の子にやらせる系統の作品の始祖って言うとガルパンになるのかな?
咲とかあるだろ
373無念Nameとしあき25/08/20(水)06:54:41No.1344803299
美少女の釣り作品とかさらにもっと前からあるしな…
374無念Nameとしあき25/08/20(水)06:54:47No.1344803303
    1755640487138.jpg-(176131 B)
176131 B
アイドルを育て上げていく系の始祖になるのかな
375無念Nameとしあき25/08/20(水)06:55:19No.1344803347
    1755640519817.jpg-(69553 B)
69553 B
実は週間少年ジャンプにおけるバトル漫画のパイオニア
376無念Nameとしあき25/08/20(水)06:55:32No.1344803359
>ガルパンの前に咲があるしそれより前にもありそう
>咲とかあるだろ
咲の方が先でしたか
勉強不足でした
377無念Nameとしあき25/08/20(水)06:56:01No.1344803397
>アイドルを育て上げていく系の始祖になるのかな
それに咥えてモバマスがソシャゲで複数女子キャラを育てていくコンテンツの始祖な気がする
378無念Nameとしあき25/08/20(水)06:56:26No.1344803422
>実は週間少年ジャンプにおけるバトル漫画のパイオニア
作者は「アンケート取って人気ない作品はバンバン打ち切ればいい!」というジャンプシステムの発案者
なお次作で自分が引っかかった
379無念Nameとしあき25/08/20(水)06:56:30No.1344803431
>BLOOD+より前は知らないなあ
>あるのだろうか
自分で言ってて何かおかしいと思わんのか本当に知らんだけなのか
380無念Nameとしあき25/08/20(水)06:59:25No.1344803620
>咲の方が先でしたか
>勉強不足でした
美少女がバイクやゴルフやる漫画だって昭和からあるから謝らなくてよい
381無念Nameとしあき25/08/20(水)06:59:38No.1344803634
    1755640778381.jpg-(157556 B)
157556 B
江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
382無念Nameとしあき25/08/20(水)07:00:02No.1344803662
女子にやらせてみようみたいなのは咲より前から有りそうだけどどこからって言うと思いつかんな
383無念Nameとしあき25/08/20(水)07:00:31No.1344803693
>江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
>現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
魔界転生じゃね?
384無念Nameとしあき25/08/20(水)07:02:17No.1344803817
書き込みをした人によって削除されました
385無念Nameとしあき25/08/20(水)07:02:49No.1344803869
>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
そんな風潮はないと思うがもしあるとするなら柴田ヨクサルの方が当てはまるでしょ
386無念Nameとしあき25/08/20(水)07:04:58No.1344804002
    1755641098950.mp4-(7829678 B)
7829678 B
>ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか
sakiは「JKがスカートの学生服のまま架空の団体スポコン」で中ヒットしたのが革命的だと思う
その後だとガルパンとかあるし実在なら吹奏楽とかナナマルサンバツとかあるけど
スポーツ系は制服から別の服に着替えてしまうから…
まあ後発が増えすぎてその部分のアドバンテージが消えてしまったが
387無念Nameとしあき25/08/20(水)07:05:09No.1344804013
>>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
>そんな風潮はないと思うがもしあるとするなら柴田ヨクサルの方が当てはまるでしょ
ガモウとかいるだろ!
388無念Nameとしあき25/08/20(水)07:05:49No.1344804053
>>>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
>>そんな風潮はないと思うがもしあるとするなら柴田ヨクサルの方が当てはまるでしょ
>ガモウとかいるだろ!
その前に福本伸行とかいるような…
389無念Nameとしあき25/08/20(水)07:08:05No.1344804226
    1755641285626.webp-(197476 B)
197476 B
>個人的に日本のエンタメ文学はバトロワ以前とバトロワ以後に分けられると思ってる
>それくらい作者にも読者にも出版社にもインパクト絶大だったと思う
バトロワの作者本人が「死のロングウォークのパクリっす」って言ってるから元はこっちなんだろうけど
デスゲームブームみたいなのは完全にバトロワが生んだ風潮だよな
390無念Nameとしあき25/08/20(水)07:09:52No.1344804364
ヘビーな設定の魔法少女ってよく考えたら魔法少女ものってそもそもヘビーなのばっかりだわ…きらきらふわふわなほうが珍しいわ…
391無念Nameとしあき25/08/20(水)07:12:10No.1344804529
ガモウはギャグ漫画家が名前隠してシリアスものやってた話なんで別の枠じゃねぇかな
意外性というか落差で驚かれたけど
392無念Nameとしあき25/08/20(水)07:13:01No.1344804587
セーラームーンも重いしサリーちゃんとかメグも重いからな
393無念Nameとしあき25/08/20(水)07:14:06No.1344804669
>ガモウはギャグ漫画家が名前隠してシリアスものやってた話なんで別の枠じゃねぇかな
>意外性というか落差で驚かれたけど
原作業じゃなくて普通に自分の漫画描いてただろ
394無念Nameとしあき25/08/20(水)07:16:17No.1344804854
>お釈迦様でも予想できねえだろうなあ
お釈迦さまはそんな予想をわざわざしないよ…
395無念Nameとしあき25/08/20(水)07:17:27No.1344804947
>>ガモウはギャグ漫画家が名前隠してシリアスものやってた話なんで別の枠じゃねぇかな
>>意外性というか落差で驚かれたけど
>原作業じゃなくて普通に自分の漫画描いてただろ
デスノートは名前隠して小畑に書かせてたでしょ
396無念Nameとしあき25/08/20(水)07:18:36No.1344805043
    1755641916353.jpg-(16246 B)
16246 B
メトロイドヴァニアはメトロイドだけでは爆発的にフォロワー増えなかったよなーと
397無念Nameとしあき25/08/20(水)07:19:05No.1344805087
まどマギが画期的ではないとは言わないけどそれ以前にもアンチ魔法少女みたいのは一杯あったしなんならミンキーモモとか見ても本編がガッツリヘビーだったりした
もともと魔法少女ものにテーマとして内包されてたハードさやヘビーさを自覚的に掘り起こしたのが新しいと言えるのかも
398無念Nameとしあき25/08/20(水)07:19:07No.1344805096
>No.1344790441
インディー界隈というかクリエイター目線だと作りやすい塊よね
399無念Nameとしあき25/08/20(水)07:20:18No.1344805212
>デスノートは名前隠して小畑に書かせてたでしょ
あの…
ガモウは元々自分の漫画で既に評価されてた人なんですが…
400無念Nameとしあき25/08/20(水)07:20:42No.1344805249
    1755642042034.jpg-(71311 B)
71311 B
RPGという遊び方自体の元祖
401無念Nameとしあき25/08/20(水)07:21:00No.1344805274
咲って2006年なんだな思ったより新しい
もうちょっと前になんかあったようなモヤモヤ感
402無念Nameとしあき25/08/20(水)07:21:02No.1344805278
    1755642062548.gif-(89651 B)
89651 B
おとぎ話のかよわい少女を強いキャラにってこいつより前にあったんかな
403無念Nameとしあき25/08/20(水)07:21:38No.1344805322
>RPGという遊び方自体の元祖
ロードス島とかソードワールドがAD&Dのパクリなのになんか日本のオタ界隈ではロードス元祖みたいな風潮がちょっとあって当時はモニョったなあ…
404無念Nameとしあき25/08/20(水)07:22:12No.1344805375
>>デスノートは名前隠して小畑に書かせてたでしょ
>あの…
>ガモウは元々自分の漫画で既に評価されてた人なんですが…
すでに知られてる話を何度も書かんてでいいと思うんだが何がしたいの?
ギャグ漫画家が正体隠してシリアスやってたって最初に書いたでしょ
405無念Nameとしあき25/08/20(水)07:22:42No.1344805416
>咲って2006年なんだな思ったより新しい
>もうちょっと前になんかあったようなモヤモヤ感
エロゲーとか美少女ゲーなら前からもっと色々あったんじゃね
パイオニアと言えるかはわからんが
406無念Nameとしあき25/08/20(水)07:24:24No.1344805547
>ギャグ漫画家が正体隠してシリアスやってたって最初に書いたでしょ
お前が何故かそこを起点にして話違うでしょとか言い始めたからだろ…
407無念Nameとしあき25/08/20(水)07:25:07No.1344805604
萌えブーム(笑)の流れの一つだった気がする咲
408無念Nameとしあき25/08/20(水)07:27:40No.1344805831
>おとぎ話のかよわい少女を強いキャラにってこいつより前にあったんかな
ニール・ゲイマンのサンドマンの方がバレッタより2年早いけど
まあオタ界隈の認知だとバレッタ始祖でいいんじゃないhかな
409無念Nameとしあき25/08/20(水)07:28:13No.1344805873
    1755642493844.png-(320239 B)
320239 B
巨大ヒーローの元祖ではないが
巨大ヒーローというジャンルは
ウルトラマンから始まったと言っても過言ではない
410無念Nameとしあき25/08/20(水)07:28:44No.1344805908
>>咲って2006年なんだな思ったより新しい
>>もうちょっと前になんかあったようなモヤモヤ感
>エロゲーとか美少女ゲーなら前からもっと色々あったんじゃね
>パイオニアと言えるかはわからんが
JKが制服のままチーム戦でそれ以前でメジャーなのが思いつかない
411無念Nameとしあき25/08/20(水)07:29:26No.1344805976
>>ギャグ漫画家が正体隠してシリアスやってたって最初に書いたでしょ
>お前が何故かそこを起点にして話違うでしょとか言い始めたからだろ…
ガモウの場合ラッキーマンの時にネームがすごいみたいな評価されてないんだし
明らかにoneが評価されたのとは別の話じゃん
その後のデスノートでネタバラシが起きた時もネームが大々的に公開されたわけでもない
漫画家としては絵が下手くらいしか共通点がない話だよ
412無念Nameとしあき25/08/20(水)07:29:31No.1344805984
    1755642571125.jpg-(89210 B)
89210 B
ふたなりの普及においてみさくらなんこつは特筆できると思う
淫語にも影響あるかもしれない
413無念Nameとしあき25/08/20(水)07:30:31No.1344806066
どうでもいい話でレスポンチバトルを始める愚かさよ
414無念Nameとしあき25/08/20(水)07:30:40No.1344806076
なんか始まりが別に名作でもないの多いな
不思議なもんだ
415無念Nameとしあき25/08/20(水)07:30:49No.1344806087
>JKが制服のままチーム戦でそれ以前でメジャーなのが思いつかない
そもそもその制服のままチームって言うほど明確にジャンル化されてるか?ってなる
416無念Nameとしあき25/08/20(水)07:30:53No.1344806098
>どうでもいい話でレスポンチバトルを始める愚かさよ
ガモウがどうとかどうでもいいよな…
417無念Nameとしあき25/08/20(水)07:31:16No.1344806133
真面目な話するような場所でもないよ
418無念Nameとしあき25/08/20(水)07:31:35No.1344806156
>>JKが制服のままチーム戦でそれ以前でメジャーなのが思いつかない
>そもそもその制服のままチームって言うほど明確にジャンル化されてるか?ってなる
咲とガルパンで2つあればわりと十分な気もするが
419無念Nameとしあき25/08/20(水)07:31:36No.1344806159
>どうでもいい(どうでも良くない)
420無念Nameとしあき25/08/20(水)07:33:07No.1344806288
ジャンルの発明者が知りたいってスレでそれは違うのではと書くと
どうでもいいとか言い出す人が現れるのなんなの
421無念Nameとしあき25/08/20(水)07:34:06No.1344806365
    1755642846123.webp-(93382 B)
93382 B
学級全員ヒロイン系
422無念Nameとしあき25/08/20(水)07:34:28No.1344806395
    1755642868319.jpg-(70492 B)
70492 B
コス的なロボ少女は明貴美加が思い浮かぶな
423無念Nameとしあき25/08/20(水)07:34:40No.1344806412
>江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
>現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
Fateより前に「総門谷」ってのがあってな
ネタバレになってしまうがキリストとか過去の偉人が大量に召喚されてバトルになるやつがある
あと山田風太郎の「魔界転生」も過去の強いやついろいろ召喚してバトルになるやつ
424無念Nameとしあき25/08/20(水)07:35:41No.1344806505
>学級全員ヒロイン系
以降になにかあったっけ…
425無念Nameとしあき25/08/20(水)07:35:55No.1344806523
>学級全員ヒロイン系
実際のとこ半分くらいはほぼモブじゃないですか!
426無念Nameとしあき25/08/20(水)07:36:02No.1344806541
天草四郎に悪役のイメージがあるのは間違いなく魔界転生のせい
天草四郎時貞も地獄で怒ってますわ
427無念Nameとしあき25/08/20(水)07:37:02No.1344806617
結局まともに出番あるのは少数になるからヒロイン数十人はソシャゲとかじゃなきゃ誰もやらないんだ
428無念Nameとしあき25/08/20(水)07:37:09No.1344806627
>料理バトルのパイオニアは包丁人味平で合ってるかな?
突撃ラーメンでは?
429無念Nameとしあき25/08/20(水)07:37:33No.1344806648
>以降になにかあったっけ…
絶望先生はまぁそう言っていいのでは
430無念Nameとしあき25/08/20(水)07:38:13No.1344806713
>もん娘モノはまあ同人ゲーでもんむすクエストがヒットしてからかな?
それこそ火付けはオカヤド氏が二次裏に投稿した連載前のモンスター娘のいる日常の方がずっと早いし
ゲーム的な意味でもサキュバスクエストの方が早いな
ちなみにサキュクエはXP版以前にもツクール2000番のプロトタイプが存在する(こちらは画像物故抜きが中心で現在非公開だったか)
それでモンスター娘という発想自体もプリンセス・ミネルバとかドラゴンナイト2とか色々あったか
431無念Nameとしあき25/08/20(水)07:38:34No.1344806758
絶望先生もネギまもヒロインと言えるの数名じゃ…
432無念Nameとしあき25/08/20(水)07:39:09No.1344806817
>ジャンルの発明者が知りたいってスレでそれは違うのではと書くと
>どうでもいいとか言い出す人が現れるのなんなの
そもそもそんなジャンルあるのか?って疑問なんかをガン無視してレスポンチしてるのは馬鹿で間違い無い
433無念Nameとしあき25/08/20(水)07:39:26No.1344806849
優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか?
434無念Nameとしあき25/08/20(水)07:39:32No.1344806860
>天草四郎に悪役のイメージがあるのは間違いなく魔界転生のせい
>天草四郎時貞も地獄で怒ってますわ
山田風太郎先生はイメージ上書きのパイオニア!
435無念Nameとしあき25/08/20(水)07:39:45No.1344806878
    1755643185867.jpg-(83764 B)
83764 B
投資能力やオプーナでネタにされがちだが
あの女帝普通にゲーム史に残る偉業残しててやばい
436無念Nameとしあき25/08/20(水)07:39:47No.1344806881
    1755643187831.jpg-(44173 B)
44173 B
>ふたなりの普及においてみさくらなんこつは特筆できると思う
ジャンルの開拓者はこのへんだと思う
「肉奴隷」という単語もここからのような気が
437無念Nameとしあき25/08/20(水)07:40:58No.1344806992
>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか?
フーゴ
438無念Nameとしあき25/08/20(水)07:41:16No.1344807017
>天草四郎に悪役のイメージがあるのは間違いなく魔界転生のせい
>天草四郎時貞も地獄で怒ってますわ
サムスピで天草四郎時貞が出てきた時に山田風太郎あじ強いなーって思った
439無念Nameとしあき25/08/20(水)07:42:00No.1344807092
>>ジャンルの発明者が知りたいってスレでそれは違うのではと書くと
>>どうでもいいとか言い出す人が現れるのなんなの
>そもそもそんなジャンルあるのか?って疑問なんかをガン無視してレスポンチしてるのは馬鹿で間違い無い
レスポンチクラブにようこそ
440無念Nameとしあき25/08/20(水)07:42:05No.1344807104
異世界で大活躍!はアリスとかオズとかナルニアとか昔からあるけど
死んで新しい姿を獲得して大活躍!ってのは何が始祖なんだろうな
441無念Nameとしあき25/08/20(水)07:42:05No.1344807105
>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか?
おんぷちゃんとか
442無念Nameとしあき25/08/20(水)07:42:31No.1344807141
>>江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
>>現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
>Fateより前に「総門谷」ってのがあってな
>ネタバレになってしまうがキリストとか過去の偉人が大量に召喚されてバトルになるやつがある
>あと山田風太郎の「魔界転生」も過去の強いやついろいろ召喚してバトルになるやつ
よみがえらせる
の意味が違うのではと
443無念Nameとしあき25/08/20(水)07:43:03No.1344807189
    1755643383072.jpg-(13006 B)
13006 B
>投資能力やオプーナでネタにされがちだが
>あの女帝普通にゲーム史に残る偉業残しててやばい
実際のゲーム内容が絶対と陳情の繰り返しで
444無念Nameとしあき25/08/20(水)07:43:05No.1344807195
だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない
445無念Nameとしあき25/08/20(水)07:43:23No.1344807229
そもそもヨクサルは自前の絵でヒット複数出してるのに何言ってんだろ
446無念Nameとしあき25/08/20(水)07:43:54No.1344807276
>よみがえらせる
>の意味が違うのではと
よくわからんがウマ娘的な蘇らせ方でってこと?
447無念Nameとしあき25/08/20(水)07:44:19No.1344807311
>そもそもヨクサルは自前の絵でヒット複数出してるのに何言ってんだろ
oneもそうでしょ
448無念Nameとしあき25/08/20(水)07:44:57No.1344807365
日本人のサキュバスのイメージ大体モリガン
と最近だとそうでもないような気もしなくもない
449無念Nameとしあき25/08/20(水)07:45:09No.1344807388
俺はレスポンチしてない馬鹿って言ってるだけだとでもいうのだろうか
450無念Nameとしあき25/08/20(水)07:45:10No.1344807392
>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか?
66年前の「ドビー・ギリスの多感な青春」ってドラマにすでに登場してる
もっと前からいるかも
451無念Nameとしあき25/08/20(水)07:45:57No.1344807465
>俺はレスポンチしてない馬鹿って言ってるだけだとでもいうのだろうか
まず日本語を頑張って学ぼう
452無念Nameとしあき25/08/20(水)07:46:38No.1344807524
レスポンチが好きなアホって大抵は日本語が不自由ね
453無念Nameとしあき25/08/20(水)07:46:43No.1344807537
飛び級キャラは漫画とかに限らんでももっと前になんかありそうだよなってなるな
454無念Nameとしあき25/08/20(水)07:46:46No.1344807541
    1755643606554.jpg-(89229 B)
89229 B
>だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない
エルリックサーガは当時の認知度結構あったよね
武器を無数に召喚するやつはこれでいいと思う
455無念Nameとしあき25/08/20(水)07:46:52No.1344807550
織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ?
456無念Nameとしあき25/08/20(水)07:47:07No.1344807568
>だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない
このスレでも多すぎて
457無念Nameとしあき25/08/20(水)07:48:07No.1344807658
怒りでブチ切れ大幅パワーアップとか最初にやったのはなんなんだろう
458無念Nameとしあき25/08/20(水)07:48:19No.1344807677
>武器を無数に召喚するやつはこれでいいと思う
それなのに「え?Fateのパクリですか?」とか言い出すやつがいる…
459無念Nameとしあき25/08/20(水)07:50:06No.1344807835
>怒りでブチ切れ大幅パワーアップとか最初にやったのはなんなんだろう
三国志演義の時点で
460無念Nameとしあき25/08/20(水)07:50:21No.1344807862
>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ?
fate出て3〜4年くらい美少女化流行りまくったからそのへんじゃないか
461無念Nameとしあき25/08/20(水)07:50:26No.1344807872
最初にやった作品と広めた作品が違う事がほとんどなのが厄介
462無念Nameとしあき25/08/20(水)07:50:28No.1344807874
レスポンチよりレズチンポがいい
463無念Nameとしあき25/08/20(水)07:51:44No.1344807992
始祖・広めた・ブームの元の3つ全部違ったりするからな…
464無念Nameとしあき25/08/20(水)07:52:20No.1344808056
    1755643940289.jpg-(62616 B)
62616 B
狩りゲーのはじまり
今ではモンハン以外絶滅間近だが
465無念Nameとしあき25/08/20(水)07:52:21No.1344808059
>最初にやった作品と広めた作品が違う事がほとんどなのが厄介
まぁ媒体の問題なんだよな
少年ジャンプとかSNSの拡散力の強さというか
466無念Nameとしあき25/08/20(水)07:53:26No.1344808170
>狩りゲー
467無念Nameとしあき25/08/20(水)07:54:00No.1344808212
狩りゲーで思い出したけどシカとか熊とかを銃とか弓とかで狩るゲームはなんて呼べばいいんだ
468無念Nameとしあき25/08/20(水)07:54:57No.1344808297
対大型のチームPvEアクションみたいなのいっぱい出たけど結局残ってんのモンハンくらいか
469無念Nameとしあき25/08/20(水)07:55:29No.1344808351
>狩りゲーで思い出したけどシカとか熊とかを銃とか弓とかで狩るゲームはなんて呼べばいいんだ
ハンティングシミュでいいんじゃねえの
470無念Nameとしあき25/08/20(水)07:56:12No.1344808414
狩りゲーの始まりはPSOじゃねえのか?
471無念Nameとしあき25/08/20(水)07:56:58No.1344808487
>>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか?
>66年前の「ドビー・ギリスの多感な青春」ってドラマにすでに登場してる
>もっと前からいるかも
それより後だけどドギーハウザーとか有ったし定期的に作られるテーマかもな
472無念Nameとしあき25/08/20(水)07:57:04No.1344808499
>対大型のチームPvEアクションみたいなのいっぱい出たけど結局残ってんのモンハンくらいか
PvPvEとか他のジャンルと混ざるとかで変形して残った感じがする
473無念Nameとしあき25/08/20(水)07:58:19No.1344808631
>>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ?
>fate出て3〜4年くらい美少女化流行りまくったからそのへんじゃないか
戦国ランスがFateより前なので…
474無念Nameとしあき25/08/20(水)07:58:51No.1344808689
シンプルにMOでハクスラで
みたいな構造を考えたらもっと遡れる
狩りゲーって定義は知らんな
475無念Nameとしあき25/08/20(水)07:59:07No.1344808712
>戦国ランスがFateより前なので…
ランス06年でfate04年だろ
476無念Nameとしあき25/08/20(水)08:00:07No.1344808816
洋ゲーの人気ゲームジャンルへの乗っかりっぷりは凄いよな
マジで同じようなゲームばかり作っておる
477無念Nameとしあき25/08/20(水)08:00:52No.1344808885
    1755644452655.webp-(502490 B)
502490 B
>シンプルにMOでハクスラで
>みたいな構造を考えたらもっと遡れる
>狩りゲーって定義は知らんな
4人同時でファンタジーで戦う40年前のゲームいいよね…
478無念Nameとしあき25/08/20(水)08:00:57No.1344808890
    1755644457662.jpg-(101591 B)
101591 B
史実の男性を女性化するのは結構前からある
479無念Nameとしあき25/08/20(水)08:01:55No.1344808988
>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ?
信長名鑑買って読んだらどこら辺から増えたか分かりそう
480無念Nameとしあき25/08/20(水)08:02:00No.1344808995
女体化でやわらちゃんって言いそうになって最低だったわ俺…
481無念Nameとしあき25/08/20(水)08:02:20No.1344809027
ナポレオンを女体化が19世紀にあるので…
482無念Nameとしあき25/08/20(水)08:02:40No.1344809063
日本の巨大ロボというジャンルは鉄人28号が始まりでいいんだろうか
483無念Nameとしあき25/08/20(水)08:04:46No.1344809254
>洋ゲーの人気ゲームジャンルへの乗っかりっぷりは凄いよな
>マジで同じようなゲームばかり作っておる
メトロイドヴァニア系が大量に作られたかと思えばローグライトが大量に作られて
その次がヴァンサバ系が大量に作られるとか
Steamユーザサイドからすればちょっとは加減してくれよと思っちゃうな
本当にゲームデザインに感銘を受けたから作っていると言うより売れるから作ってるように見える
まぁ、マーケティング的にはそれが正しくて日本人が無頓着なだけかもしれないが
484無念Nameとしあき25/08/20(水)08:04:48No.1344809260
    1755644688257.jpg-(51111 B)
51111 B
>>戦国ランスがFateより前なので…
>ランス06年でfate04年だろ
ランスだすんなら鬼畜王の方だな
485無念Nameとしあき25/08/20(水)08:05:54No.1344809385
steamスレでもこっちでもキモ長文書くのやめて
486無念Nameとしあき25/08/20(水)08:06:05No.1344809400
>>戦国ランスがFateより前なので…
>ランス06年でfate04年だろ
横からだけど二十年も前の時系列って確認しないとやらかすよな

そうかFateで二十年前かぁ⋯
487無念Nameとしあき25/08/20(水)08:06:34No.1344809451
>マーケティング的にはそれが正しくて日本人が無頓着なだけかもしれないが
今は開発費用も期間も膨らんで鈍化してるのでそう見えるだけで日本も流行りに乗っかったの多かったでしょ
488無念Nameとしあき25/08/20(水)08:06:58No.1344809499
>steamスレでもこっちでもキモ長文書くのやめて
いや行った事無いけど君が知ってるスレをみんな知ってると思わないでくれ気持ち悪い
489無念Nameとしあき25/08/20(水)08:07:44No.1344809580
>No.1344809254
ただの主観
490無念Nameとしあき25/08/20(水)08:07:48No.1344809587
日本のなろう系ラノベ界隈も全力で2匹目のドジョウ狙いの設定丸パクリだらけだからまあ商業主義ってそんなもんなんだろうな
491無念Nameとしあき25/08/20(水)08:07:54No.1344809604
モンハンブームでめちゃ増えまくったアクションハクスラMOを知らなかった人達がモンスター「ハンター」だからこのジャンルに狩りゲーってつけたってだけなのかもしかして
492無念Nameとしあき25/08/20(水)08:08:28No.1344809670
>新時代の特異点
元漫画家で今でも漫画形式だと世界で一番稼いでるのナガノだよな…
ワンピとか鬼滅より商業効果あるし
493無念Nameとしあき25/08/20(水)08:08:59No.1344809724
>ナポレオンを女体化が19世紀にあるので…
よく話題に上がるTS水滸伝は18世紀だ
さすが我が国HENTAIの国
494無念Nameとしあき25/08/20(水)08:09:22No.1344809775
>>>戦国ランスがFateより前なので…
>>ランス06年でfate04年だろ
>ランスだすんなら鬼畜王の方だな
fateより8年前に女体化やってたんかすげぇ
495無念Nameとしあき25/08/20(水)08:09:38No.1344809819
書き込みをした人によって削除されました
496無念Nameとしあき25/08/20(水)08:09:46No.1344809838
>新時代の特異点
パクリは本当に数え切れないくらいあるけれど
どれもれ話題にすらならずに消えたせいでパクリが少ない作品の様に感じるやべーやつ
497無念Nameとしあき25/08/20(水)08:09:50No.1344809846
>1755625239990.jpg
テンキュー
498無念Nameとしあき25/08/20(水)08:10:07No.1344809881
モンハン以降のモンハンライクを指すから狩りゲーっていわれてるだけだが
499無念Nameとしあき25/08/20(水)08:10:07No.1344809882
>>steamスレでもこっちでもキモ長文書くのやめて
>いや行った事無いけど君が知ってるスレをみんな知ってると思わないでくれ気持ち悪い
はいはい
500無念Nameとしあき25/08/20(水)08:10:32No.1344809930
>>ナポレオンを女体化が19世紀にあるので…
>よく話題に上がるTS水滸伝は18世紀だ
>さすが我が国HENTAIの国
傾城水滸伝は史実の人の女体化に入れていいのか?
501無念Nameとしあき25/08/20(水)08:10:56No.1344809963
1キャラとして実在人物の女体化っていったらなんぼでも遡れるのでは
502無念Nameとしあき25/08/20(水)08:10:58No.1344809969
山田風太郎の超次元忍法バトル小説
503無念Nameとしあき25/08/20(水)08:11:39No.1344810056
>傾城水滸伝は史実の人の女体化に入れていいのか?
TSして楽しむって行為の系譜にならいれていいんじゃね
504無念Nameとしあき25/08/20(水)08:12:01No.1344810113
ランスの五十六って名前が五十六なだけで別に史実女性化じゃなくね?
505無念Nameとしあき25/08/20(水)08:12:16No.1344810138
>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
古いので知らない人もいるだろうけどPC98のロボクラッシュとか面白かったな
506無念Nameとしあき25/08/20(水)08:12:25No.1344810156
>1キャラとして実在人物の女体化っていったらなんぼでも遡れるのでは
複数でも普通に20世紀初頭にある
507無念Nameとしあき25/08/20(水)08:12:32No.1344810164
>はいはい
まさか本気でお前が知ってる誰かと同一人物だと思ってたのか…アルミホイル頭に巻いた方が良い
508無念Nameとしあき25/08/20(水)08:13:13No.1344810267
あえて外国からみたイメージのへんてこ日本を舞台にするジャンルはいつごろからあるんだろう
ゴエモンとか天外魔境とか
509無念Nameとしあき25/08/20(水)08:13:16No.1344810275
>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
忍者のイメージはだいたいこの人のものなんじゃ…
510無念Nameとしあき25/08/20(水)08:13:21No.1344810281
>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
山田風太郎ー菊地秀行ラインがないと日本の創作界隈結構姿が変わる
511無念Nameとしあき25/08/20(水)08:14:28No.1344810412
ジャンルとして有名になった作品も辿ると元ネタがあったりするからなぁ
その場合でも元ネタが祖になるのだろうか
人気を確立した作品が祖でもいい気はする
512無念Nameとしあき25/08/20(水)08:14:42No.1344810434
>>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
>山田風太郎ー菊地秀行ラインがないと日本の創作界隈結構姿が変わる
「それ山田風太郎がやってる」とか「それスティーブン・キングがやってる」が多すぎてつらい
513無念Nameとしあき25/08/20(水)08:15:13No.1344810488
その山田風太郎の源流といえば
という話
514無念Nameとしあき25/08/20(水)08:15:47No.1344810546
>ジャンルとして有名になった作品も辿ると元ネタがあったりするからなぁ
>その場合でも元ネタが祖になるのだろうか
>人気を確立した作品が祖でもいい気はする

の意味くらいは調べような
515無念Nameとしあき25/08/20(水)08:16:18No.1344810600
2 unlimitedを知らないから小室哲哉が斬新に感じたみたいなもんだな
516無念Nameとしあき25/08/20(水)08:16:18No.1344810601
エロ漫画で断面図を最初に描いた人は誰なんだろう
517無念Nameとしあき25/08/20(水)08:16:54No.1344810680
>>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
>忍者のイメージはだいたいこの人のものなんじゃ…
山田風太郎はどちらかといえば生まれ持った特異体質でいわゆる忍術的なのは白土三平のイメージだって聞いたな
518無念Nameとしあき25/08/20(水)08:16:58No.1344810692
>>はいはい
>まさか本気でお前が知ってる誰かと同一人物だと思ってたのか…アルミホイル頭に巻いた方が良い
もうバレてるからとっとと撤退しなさい
519無念Nameとしあき25/08/20(水)08:17:28No.1344810742
>2 unlimitedを知らないから小室哲哉が斬新に感じたみたいなもんだな
おい懐かしいな
520無念Nameとしあき25/08/20(水)08:17:37No.1344810759
>人気を確立した作品が祖でもいい気はする
それもそれで段階があるよ
「深夜アニメ」という存在はどのタイミングで「世間に認知」されるようになったのか、とか
鬼滅からかハルヒからかエヴァからか
521無念Nameとしあき25/08/20(水)08:17:44No.1344810775
>その山田風太郎の源流といえば
馬琴がすげえ→水滸伝すげえになるな
522無念Nameとしあき25/08/20(水)08:18:59No.1344810902
乳揺れ描写はガンツの作者が始まりってガンツの作者が言ってたがマジ?
523無念Nameとしあき25/08/20(水)08:19:23No.1344810944
    1755645563258.png-(14559 B)
14559 B
完全な独創性
524無念Nameとしあき25/08/20(水)08:19:26No.1344810948
能力にビジュアルがつくのは妖怪や神様起源だったりする
525無念Nameとしあき25/08/20(水)08:19:42No.1344810982
>乳揺れ描写はガンツの作者が始まりってガンツの作者が言ってたがマジ?
乳揺れじゃなくて乳首にモーションブラー表現かけたのが俺
って言ってるんじゃないかな
526無念Nameとしあき25/08/20(水)08:20:11No.1344811052
大体想像よりもはるか昔からある
527無念Nameとしあき25/08/20(水)08:20:27No.1344811084
正確には「乳揺れの際に乳首の軌跡をトーンで表現したのは〜」じゃなかったか
528無念Nameとしあき25/08/20(水)08:20:43No.1344811119
マイクラみたいなゲームも探せばそれ以前に絶対ある気がする
529無念Nameとしあき25/08/20(水)08:21:21No.1344811185
>>人気を確立した作品が祖でもいい気はする
>それもそれで段階があるよ
>「深夜アニメ」という存在はどのタイミングで「世間に認知」されるようになったのか、とか
>鬼滅からかハルヒからかエヴァからか
エルカルかな
530無念Nameとしあき25/08/20(水)08:21:23No.1344811191
    1755645683965.jpg-(108169 B)
108169 B
学校テロリストのテンプレになった
531無念Nameとしあき25/08/20(水)08:22:28No.1344811313
深夜アニメと言って良いかしらんが深夜に再放送はかなり昔からあったのは覚えてる
532無念Nameとしあき25/08/20(水)08:22:33No.1344811320
>エロ漫画で断面図を最初に描いた人は誰なんだろう
断面図描写自体は春画の頃からあるとか聞いたな
533無念Nameとしあき25/08/20(水)08:22:44No.1344811337
    1755645764685.webp-(34262 B)
34262 B
>マイクラみたいなゲームも探せばそれ以前に絶対ある気がする
マインクラフトの作者が「これを俺も作ろうと思った」っていうパクリ公言してるゲーム「Infiniminer」
534無念Nameとしあき25/08/20(水)08:22:47No.1344811346
>学校テロリストのテンプレになった
何だその生え際は
535無念Nameとしあき25/08/20(水)08:22:57No.1344811362
>マイクラみたいなゲームも探せばそれ以前に絶対ある気がする
病気
536無念Nameとしあき25/08/20(水)08:23:24No.1344811405
    1755645804688.jpg-(92825 B)
92825 B
なるほどね
まあ奥の発言ってアレなのが多いから
537無念Nameとしあき25/08/20(水)08:23:59No.1344811470
初めての深夜アニメは仙人部落って言っとけばどうにかなる
538無念Nameとしあき25/08/20(水)08:24:51No.1344811557
3Dサンドボックスなのか何なのか
曖昧すぎて
539無念Nameとしあき25/08/20(水)08:26:30No.1344811755
進撃の作者がマブラヴに影響されたって公言してる
マブラヴのディレクターがガンパレに影響されたって公言してる
540無念Nameとしあき25/08/20(水)08:29:06No.1344812034
マイクラみたいなゲーム?
ソロモンの鍵だな
541無念Nameとしあき25/08/20(水)08:30:35No.1344812204
    1755646235084.png-(410472 B)
410472 B
ネットのホモネタはまあヤマジュンから始まったよね
542無念Nameとしあき25/08/20(水)08:31:25No.1344812299
>ネットのホモネタはまあヤマジュンから始まったよね
超兄貴のほうが先だと思うが
543無念Nameとしあき25/08/20(水)08:33:33No.1344812530
超兄貴はそういうギャグで認識しててホモって認識あんま無かったな
544無念Nameとしあき25/08/20(水)08:34:17No.1344812604
    1755646457519.jpg-(245574 B)
245574 B
ゲーム世界への転生漫画の発明はこれ
545無念Nameとしあき25/08/20(水)08:35:31No.1344812724
    1755646531168.jpg-(81775 B)
81775 B
開祖はブリジットやひばりくんだと思いきや、女形や稚児、果ては古事記まで遡るという日本の歴史と共にある由緒正しいジャンルだった
546無念Nameとしあき25/08/20(水)08:35:42No.1344812746
トラックで転生ってイヤボーンの派生だと思ってた
エスパー魔美のテレポートみたいな
547無念Nameとしあき25/08/20(水)08:36:32No.1344812831
>超兄貴はそういうギャグで認識しててホモって認識あんま無かったな
ホモ要素を混ぜてはいたけど前面には出してなかったよね
気づかん人は気づかん
548無念Nameとしあき25/08/20(水)08:37:44No.1344812957
古事記を除けばとりかへばやとか紀貫之とかあの辺でしょ
549無念Nameとしあき25/08/20(水)08:38:31No.1344813049
>>超兄貴はそういうギャグで認識しててホモって認識あんま無かったな
>ホモ要素を混ぜてはいたけど前面には出してなかったよね
>気づかん人は気づかん
昔のマッチョを笑いにする部分が強かった感じ
550無念Nameとしあき25/08/20(水)08:40:31No.1344813272
    1755646831857.jpg-(46790 B)
46790 B
巡り巡って現代日本のRTA文化に影響を与えた
551無念Nameとしあき25/08/20(水)08:40:54No.1344813321
    1755646854538.jpg-(45788 B)
45788 B
特撮ヒーローが巨大ロボに乗り始めた始祖
この後50年続くドル箱おもちゃになった
552無念Nameとしあき25/08/20(水)08:41:06No.1344813339
>エルカルかな
アニメ見て原作の最終回に取り入れたと公言してる最初のかもしれない
553無念Nameとしあき25/08/20(水)08:41:15No.1344813350
>昔のマッチョを笑いにする部分が強かった感じ
誰にも 優しく 愛に生きる人
554無念Nameとしあき25/08/20(水)08:42:40No.1344813515
忍者ものはそれ以前からあったけど現代のラノベ風のノリを作り上げた山田風太郎はもっと評価されるべき
555無念Nameとしあき25/08/20(水)08:42:56No.1344813543
>ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか
貼られまくってる咲とリンかけはすごい似てると思う
竜児=咲
剣崎=のどっち
志那虎=部長
河井=まこ
石松=タコス
…な感じ
556無念Nameとしあき25/08/20(水)08:43:46No.1344813621
食パン咥えて走りながら曲がり角でぶつかるってそれぞれは有るけど全部通しでの表現の初出は不明らしいな
557無念Nameとしあき25/08/20(水)08:44:24No.1344813687
>忍者ものはそれ以前からあったけど現代のラノベ風のノリを作り上げた山田風太郎はもっと評価されるべき
トーナメント戦も山田風太郎だよね
引き継がれてるから大丈夫
558無念Nameとしあき25/08/20(水)08:45:15No.1344813781
TSだったら「とりかへばや物語」を忘れてはいけない
現代から見ても先進的すぎる
オタク的な趣味だろうとLGBT的な意味だろうとTSに興味がある奴は全員読んでおくべき
559無念Nameとしあき25/08/20(水)08:45:47No.1344813829
>食パン咥えて走りながら曲がり角でぶつかるってそれぞれは有るけど全部通しでの表現の初出は不明らしいな
ほとんどの人のファーストコンタクトはパロネタな気もする
560無念Nameとしあき25/08/20(水)08:47:19No.1344813988
>古事記を除けばとりかへばやとか紀貫之とかあの辺でしょ
そういう教養の領域って今のヲタからはどんどん失われてると思う
561無念Nameとしあき25/08/20(水)08:48:35No.1344814133
>ネットのホモネタはまあヤマジュンから始まったよね
有名なミームはないが炎多留のが先にネットでエンカウントした
562無念Nameとしあき25/08/20(水)08:49:40No.1344814257
素人質問で申し訳ないのですが最近は平安文学のコミカライズって少ないのですか?
戦国ifが多いのはわかる
563無念Nameとしあき25/08/20(水)08:51:41No.1344814483
詳しい人がいたら聞きたいんだけど紀貫之はどの程度性差とかを意識して書いたんだろうな
それとも完全に100%お遊びで書いただけ?
564無念Nameとしあき25/08/20(水)08:53:20No.1344814673
ときめきメモリアルとスクランブルはコナミの功績かな
565無念Nameとしあき25/08/20(水)08:53:20No.1344814674
>>食パン咥えて走りながら曲がり角でぶつかるってそれぞれは有るけど全部通しでの表現の初出は不明らしいな
これはとりあえずというか検証と暫定調査結果は報告されてたな
Xで検索してみたら
566無念Nameとしあき25/08/20(水)08:55:12No.1344814894
>巡り巡って現代日本のRTA文化に影響を与えた
biimのレイアウトのことならそれ以前からpeercastの配信者では定番だった
当時最先端のPS2でも4:3の比率に近いゲーム配信で16:9で配信すると右や下側がどうしてもあまりがちになるからそこを超えなし配信者が自分の言葉を文章として載せたりしてた
567無念Nameとしあき25/08/20(水)08:56:36No.1344815025
    1755647796018.jpg-(51335 B)
51335 B
何で女向けゲームは存在しないんだ…?
ロマンスゲー作るわ
568無念Nameとしあき25/08/20(水)08:56:56No.1344815074
>詳しい人がいたら聞きたいんだけど紀貫之はどの程度性差とかを意識して書いたんだろうな
>それとも完全に100%お遊びで書いただけ?
詳しくないけど女性が浜で海神に向けてこれでもくらえと陰部全開にしてるのは知ってる
569無念Nameとしあき25/08/20(水)08:58:44No.1344815251
>詳しくないけど女性が浜で海神に向けてこれでもくらえと陰部全開にしてるのは知ってる
中世の人間の神をおふざけの対象にしてるノリ好き
570無念Nameとしあき25/08/20(水)09:00:32No.1344815444
    1755648032755.jpg-(58282 B)
58282 B
当たり前すぎて誰も挙げてないな
わざわざ挙げるまでもないとも言えるが
571無念Nameとしあき25/08/20(水)09:02:39No.1344815691
>>ネットのホモネタはまあヤマジュンから始まったよね
>有名なミームはないが炎多留のが先にネットでエンカウントした
ホモwwwとかそんな感じだったなあえて草はやしたけど
572無念Nameとしあき25/08/20(水)09:04:21No.1344815873
>有名なミームはないが炎多留のが先にネットでエンカウントした
ああ当時すげえ売れて話題になったっけ
作ってたのが別にゲイの人ばっかりでもなかったらしく消えた感じ?
573無念Nameとしあき25/08/20(水)09:05:41No.1344816034
ヤマジュンネタはあやしいわーるどからあったから長いよね
パソ通の頃はどうだったんだろう
574無念Nameとしあき25/08/20(水)09:06:08No.1344816087
    1755648368268.jpg-(18196 B)
18196 B
何か日本の一大文化になっとる
575無念Nameとしあき25/08/20(水)09:07:29No.1344816244
>何か日本の一大文化になっとる
本来の使い方されてるのなんて殆ど無くなってるんだし
UFOキャッチャーじゃなくUFOズラッシャーに名前変えるべきだと思う
576無念Nameとしあき25/08/20(水)09:07:47No.1344816283
>当たり前すぎて誰も挙げてないな
>わざわざ挙げるまでもないとも言えるが
>格ゲーだとストリートファイター?U
577無念Nameとしあき25/08/20(水)09:11:15No.1344816681
    1755648675688.jpg-(87676 B)
87676 B
中華ファンタジーを日本で広めたのはこれだと思う
578無念Nameとしあき25/08/20(水)09:11:34No.1344816718
    1755648694543.jpg-(16752 B)
16752 B
>>有名なミームはないが炎多留のが先にネットでエンカウントした
>ああ当時すげえ売れて話題になったっけ
>作ってたのが別にゲイの人ばっかりでもなかったらしく消えた感じ?
売れてたっけ?
全年齢版をSIMPLEシリーズで販売していたのは有名な話だけど
579無念Nameとしあき25/08/20(水)09:16:08No.1344817299
>ハーレムラブコメは天地無用かなあ
>それ以前もありそうな気はするけど
うる星やつらは違うけど
周りの女性陣から好かれてると言う事なら
らんま1/2はどう?
580無念Nameとしあき25/08/20(水)09:16:32No.1344817353
保毛尾田保毛男とか色んな漫画でオカマキャラがいたり、同性愛を揶揄した作品等はいくらもあったけど
ウホッいい男とか使いやすいネタがあったのがヤマジュンという感じなんだよな
581無念Nameとしあき25/08/20(水)09:18:19No.1344817589
    1755649099547.gif-(112127 B)
112127 B
>中華ファンタジーを日本で広めたのはこれだと思う
あの頃中華もの流行ってた気がするなブルース・リーとかジャッキーとかチャイナ服とか
霊幻道士も流行ったね
582無念Nameとしあき25/08/20(水)09:18:40No.1344817638
天地無用とかハーレム完走しきる作品って今でも珍しいんだよなぁ
たいてい誰かを選ぶ
583無念Nameとしあき25/08/20(水)09:20:28No.1344817866
>>中華ファンタジーを日本で広めたのはこれだと思う
>あの頃中華もの流行ってた気がするなブルース・リーとかジャッキーとかチャイナ服とか
>霊幻道士も流行ったね
西遊記もキョンシーも全然見なくなってしまった
584無念Nameとしあき25/08/20(水)09:20:29No.1344817868
今だと西遊記はモチーフとして使われすぎて「西遊記というジャンル」になったような感がある
585無念Nameとしあき25/08/20(水)09:20:39No.1344817894
>らんま1/2はどう?
乱馬くらいの好かれ具合でいいならめぞん一刻でも満たしてそうだけどハーレムと言っていいのやら
586無念Nameとしあき25/08/20(水)09:20:39No.1344817895
>まどマギが画期的ではないとは言わないけどそれ以前にもアンチ魔法少女みたいのは一杯あったしなんならミンキーモモとか見ても本編がガッツリヘビーだったりした
>もともと魔法少女ものにテーマとして内包されてたハードさやヘビーさを自覚的に掘り起こしたのが新しいと言えるのかも
まどマギは色々な意味で「広めた作品」の典型って感じ
タイムリープ物も古典的名作に限らずまどマギ放送日の数年前からオタク界隈じゃ話題作いくつもあったしな
ALL YOU NEED IS KILLにスマガに紫色のクオリアにシュタゲとか色々
587無念Nameとしあき25/08/20(水)09:20:48No.1344817910
>忍者ものはそれ以前からあったけど現代のラノベ風のノリを作り上げた山田風太郎はもっと評価されるべき
元祖として評価されてるので今でも定期的に出版しなおされてるんだけど若い世代にってなるとちょっと難しいかもしれないな
江戸忍法帳とかまんまラノベだしヒロイックだし受けそうなんだけど
588無念Nameとしあき25/08/20(水)09:26:07No.1344818481
>異世界で大活躍!はアリスとかオズとかナルニアとか昔からあるけど
>死んで新しい姿を獲得して大活躍!ってのは何が始祖なんだろうな
ここらへんは異世界転移させたくないなろうの自然発生な感じある
異世界転移だと現実世界との繋がりが面倒だし
589無念Nameとしあき25/08/20(水)09:26:19No.1344818502
    1755649579351.jpg-(307422 B)
307422 B
山風をパク…子供向けに翻案した功績は大きい
590無念Nameとしあき25/08/20(水)09:26:36No.1344818541
>ALL YOU NEED IS KILLにスマガに紫色のクオリアにシュタゲとか色々
オタクだともう一世代前の菅野ひろゆき作品でタイムリープに触れてそうではある
591無念Nameとしあき25/08/20(水)09:26:58No.1344818581
>>>有名なミームはないが炎多留のが先にネットでエンカウントした
>>ああ当時すげえ売れて話題になったっけ
>>作ってたのが別にゲイの人ばっかりでもなかったらしく消えた感じ?
>売れてたっけ?
>全年齢版をSIMPLEシリーズで販売していたのは有名な話だけど
当時ほぼ無かった市場を作れるくらい売れてシリーズ化されて
会社が一般紙でインタビューいくつもされるくらいには売れてた
592無念Nameとしあき25/08/20(水)09:27:03No.1344818590
>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
作者の名前今だになんて読むか分からんちんちん
593無念Nameとしあき25/08/20(水)09:27:47No.1344818669
>結局人は自分が最初に触れたもの(と当時読んでいた自分)がパイオニアだと思いたいものよ
それがだぶん多くの大衆の行動スタイルで
追求するのが好きなオタクはヒットの前に必ず前段階があるはずという考えに気づくと思う
594無念Nameとしあき25/08/20(水)09:28:26No.1344818744
昔は転生って言ったらなんかすごいのが一般人に転生してて
何かの拍子で前世の記憶を取り戻すってのが主流だった印象
595無念Nameとしあき25/08/20(水)09:29:17No.1344818847
    1755649757401.jpg-(63752 B)
63752 B
>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ?
江戸時代
傾城水滸伝とかの女体化水滸伝とか女体化三国志とかか当時流行ってたらしい
596無念Nameとしあき25/08/20(水)09:29:19No.1344818850
>死んで新しい姿を獲得して大活躍!ってのは何が始祖なんだろうな
1966年の竜討つものにまぼろしをがまんまこれだったけど始祖というより単発な気がする
597無念Nameとしあき25/08/20(水)09:30:45No.1344819023
タイムリープ系はそれこそ昔からジャンルとしてあるのでね…
まどマギは魔法少女という明るいフォーマットで世界背景をオブラートしてそれが徐々に明かされる展開という特徴が
1つのテンプレとして後続に影響を与えた
598無念Nameとしあき25/08/20(水)09:31:35No.1344819128
>>らんま1/2はどう?
>乱馬くらいの好かれ具合でいいならめぞん一刻でも満たしてそうだけどハーレムと言っていいのやら
めぞんが短期間でも最大3人でらんまが常時4人か
メインヒロインがはっきり気持ち表現しなくてもいいとしても少ないか
天地無用も初期はおんなじ人数くらいだけど何が違うのかな
599無念Nameとしあき25/08/20(水)09:32:00No.1344819168
パチンコなんかでも大ヒットした機種が大正義になるけど
そのヒットした機種が採用した仕様や演出ってこっちの機種が先に搭載してたんだけどな…みたいなのはかなり多い
600無念Nameとしあき25/08/20(水)09:33:25No.1344819330
本当に全員娶る天地は正しい意味のハーレムだけど異端だよな…
601無念Nameとしあき25/08/20(水)09:33:37No.1344819349
>学校テロリストのテンプレになった
学校テロリストはなんか海外の事件かARMSかスプリガンのイメージがある
602無念Nameとしあき25/08/20(水)09:34:46No.1344819496
>江戸時代
>傾城水滸伝とかの女体化水滸伝とか女体化三国志とかか当時流行ってたらしい
昔からとしあきはいたんだなあ
603無念Nameとしあき25/08/20(水)09:35:52No.1344819633
ハーレムものはキャラの売り方がキモだと思うんだよな
物語の都合上必要かどうかとかあまり関係なく、ヒロインをたくさん出すのが主目的な作品がハーレムものって感じ
まぁかなり偏った見方な上語弊がありそうだけど
604無念Nameとしあき25/08/20(水)09:36:09No.1344819681
>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
ダンバインは異世界召喚物
当時は受け入れられず後半はリアル世界に舞台を移すけど
605無念Nameとしあき25/08/20(水)09:36:45No.1344819749
    1755650205669.jpg-(105139 B)
105139 B
>江戸時代
戦隊モノの祖もいたな
606無念Nameとしあき25/08/20(水)09:37:10No.1344819795
単に複数の女性に好かれるだといわゆる本命に対して当て馬のヒロイン出してるオーソドックスなタイプも全部ハーレム扱いになるから
登場女性の大部分から同時に好意を寄せられててその比重が偏りすぎてないくらいの条件はつきそう
607無念Nameとしあき25/08/20(水)09:37:20No.1344819822
そういや画像掲示板の始祖がふたばだったな
608無念Nameとしあき25/08/20(水)09:37:33No.1344819846
自分が学生の頃は学校に不審者までは想定できたけどテロリストは頭の中になかったな
今でもそんなこと考えることある?ってなる
609無念Nameとしあき25/08/20(水)09:38:25No.1344819933
>タイムリープ系はそれこそ昔からジャンルとしてあるのでね…
>まどマギは魔法少女という明るいフォーマットで世界背景をオブラートしてそれが徐々に明かされる展開という特徴が
>1つのテンプレとして後続に影響を与えた
このあたりの元祖はYU-NOで奈須きのこや田中ロミオや虚淵玄が影響を受けた事を公言していて
お互い思うところがあって消化したものを自作に反映させてたりする
610無念Nameとしあき25/08/20(水)09:38:30No.1344819942
    1755650310154.jpg-(90272 B)
90272 B
>>江戸時代
>戦隊モノの祖もいたな
そういえばいまのカラフルなレンジャーものの初代は忍者もの特撮だって昔テレビで見たわ
611無念Nameとしあき25/08/20(水)09:38:47No.1344819971
>>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
>作者の名前今だになんて読むか分からんちんちん
サークルの名前は50on
612無念Nameとしあき25/08/20(水)09:39:45No.1344820070
>1755641916353.jpg
>メトロイドヴァニアはメトロイドだけでは爆発的にフォロワー増えなかったよなーと
メトロイドヴァニアってメトロイドより前ってないのかな
ファミコン時代にもメトロイドヴァニアはたくさんあったけど
パソコンならいろいろあっても良さそうだけど
613無念Nameとしあき25/08/20(水)09:40:23No.1344820142
忍者は一回すごいブームが起きてるからその盛り上がりを再現させようと色々やった結果が今と言える
614無念Nameとしあき25/08/20(水)09:40:32No.1344820161
銀行に立て籠もって居合わせた人質たちにっていうのなら実際の事件であったような
バイブルブラックの元ネタみたいな
615無念Nameとしあき25/08/20(水)09:40:33No.1344820167
>そういや画像掲示板の始祖がふたばだったな
その前にも画像掲示板は有ったけれど
ギャルゲーのイラストが多数張られた事に
そのメーカーが著作権侵害で掲示板管理者を告訴するぞと言い出して閉鎖
その掲示板から誘導されたのがここだった
もう20年以上昔
616無念Nameとしあき25/08/20(水)09:40:42No.1344820184
    1755650442743.webp-(47714 B)
47714 B
全ての合体ロボは道を譲れ
617無念Nameとしあき25/08/20(水)09:41:39No.1344820291
>そういえばいまのカラフルなレンジャーものの初代は忍者もの特撮だって昔テレビで見たわ
カラーテレビが世に出始めたのでパーソナルカラーを設けたと聞いた
618無念Nameとしあき25/08/20(水)09:41:43No.1344820298
>メトロイドヴァニアってメトロイドより前ってないのかな
>ファミコン時代にもメトロイドヴァニアはたくさんあったけど
>パソコンならいろいろあっても良さそうだけど
探索系アクションの元祖なら大魔司教ガリウス
その後のグーニーズ2もそうだがKONAMIが開拓した
619無念Nameとしあき25/08/20(水)09:41:44No.1344820299
ソシャゲでもある集めて育てるって遡るとポケモンとかメガテンあたり?
620無念Nameとしあき25/08/20(水)09:42:12No.1344820357
スペランカーってどういう扱いなんだっけ
621無念Nameとしあき25/08/20(水)09:42:28No.1344820384
>開拓はされたけど唯一無二となってしまった例
勿体無いよな
622無念Nameとしあき25/08/20(水)09:42:33No.1344820399
>昔は転生って言ったらなんかすごいのが一般人に転生してて
>何かの拍子で前世の記憶を取り戻すってのが主流だった印象
転生したときから前世の記憶持っててもどうせ赤子だと描写できること少ないからね
だからそういうのは転移でやる
623無念Nameとしあき25/08/20(水)09:42:56No.1344820437
    1755650576795.jpg-(158053 B)
158053 B
手から光線の必殺技っていうとパイオニアはスペシウム光線なんだろうがかめはめ波はまた趣違うと思うのよ
624無念Nameとしあき25/08/20(水)09:44:06No.1344820564
>その後のデスノートでネタバラシが起きた時もネームが大々的に公開されたわけでもない
ネームは小畑との公式比較がよく出されてたし
ふたばでもしょっちゅう貼られてたことをとしは忘れてるかもしくは知らない
625無念Nameとしあき25/08/20(水)09:44:41No.1344820627
    1755650681877.jpg-(32578 B)
32578 B
>開拓はされたけど唯一無二となってしまった例
626無念Nameとしあき25/08/20(水)09:44:54No.1344820653
    1755650694391.jpg-(115960 B)
115960 B
>手から光線の必殺技っていうとパイオニアはスペシウム光線なんだろうがかめはめ波はまた趣違うと思うのよ
言いたいことはわかるけど先達はいたよ
627無念Nameとしあき25/08/20(水)09:45:27No.1344820708
>ソシャゲでもある集めて育てるって遡るとポケモンとかメガテンあたり?
ソシャゲはこれまでのゲームと文化や進化がわりと違うとこから来てるからなあ
強いて言えばCGIゲーム
628無念Nameとしあき25/08/20(水)09:45:46No.1344820751
>スペランカーってどういう扱いなんだっけ
どういう扱いってどういう意味で?
まずアーケードの話なのかファミコンの話なのか
629無念Nameとしあき25/08/20(水)09:45:48No.1344820752
    1755650748976.jpg-(33352 B)
33352 B
>>そういえばいまのカラフルなレンジャーものの初代は忍者もの特撮だって昔テレビで見たわ
>カラーテレビが世に出始めたのでパーソナルカラーを設けたと聞いた
世が世ならカラフルだったのかも
630無念Nameとしあき25/08/20(水)09:46:05No.1344820783
>探索系アクションの元祖なら大魔司教ガリウス
>その後のグーニーズ2もそうだがKONAMIが開拓した
コナミワイワイワールドも
コナミ以外だとメタファイトやマドゥーラとかスペースハンターとか
631無念Nameとしあき25/08/20(水)09:46:15No.1344820815
>スペランカーってどういう扱いなんだっけ
残機+バイタリティ制を採用したという点ではこれが初かもしれない
632無念Nameとしあき25/08/20(水)09:46:33No.1344820850
>手から光線の必殺技っていうとパイオニアはスペシウム光線なんだろうがかめはめ波はまた趣違うと思うのよ
ドラゴンボール当時は気で治療するとか胡散臭いオカルトあったしそこらへんの東洋武術かね
633無念Nameとしあき25/08/20(水)09:46:37No.1344820860
>そういや画像掲示板の始祖がふたばだったな
画像掲示板のcgi自体は90年代にはもうあった
コミュニティ的役割をもったものに限定すれば話は変わるけど画像掲示板自体は元祖ではない
634無念Nameとしあき25/08/20(水)09:47:11No.1344820932
>言いたいことはわかるけど先達はいたよ
孔雀王がなければ日本のオカルトや都市伝説系は30年遅れていたかもしれない
635無念Nameとしあき25/08/20(水)09:47:30No.1344820975
>手から光線の必殺技っていうとパイオニアはスペシウム光線なんだろうがかめはめ波はまた趣違うと思うのよ
日本人はボンヤリとカメハメ波とビームやレーザーを別ジャンルと認識している気はする
636無念Nameとしあき25/08/20(水)09:47:31No.1344820978
>ファミコン時代にもメトロイドヴァニアはたくさんあったけど
具体的に何のことを言ってるんだろう
637無念Nameとしあき25/08/20(水)09:48:02No.1344821038
黄金バットとスーパーマンってどっちが古いんだっけ
638無念Nameとしあき25/08/20(水)09:48:19No.1344821079
    1755650899587.webp-(118108 B)
118108 B
>世が世ならカラフルだったのかも
センパイ!まかせてください!
639無念Nameとしあき25/08/20(水)09:48:27No.1344821095
>なんか始まりが別に名作でもないの多いな
>不思議なもんだ
不思議か?
それが一番普通なのでは
640無念Nameとしあき25/08/20(水)09:48:54No.1344821150
    1755650934025.jpg-(31928 B)
31928 B
>>ソシャゲでもある集めて育てるって遡るとポケモンとかメガテンあたり?
>ソシャゲはこれまでのゲームと文化や進化がわりと違うとこから来てるからなあ
>強いて言えばCGIゲーム
ロードオブモンスターズというプレステのゲームはSCEが1996年から運営していたCGIゲームが元ネタらしい
実質ソシャゲみたいなもんだろ
641無念Nameとしあき25/08/20(水)09:49:21No.1344821218
>なんか始まりが別に名作でもないの多いな
>不思議なもんだ
とりあえずやってみたって感じで洗練されてないもんな
642無念Nameとしあき25/08/20(水)09:49:52No.1344821274
>>ファミコン時代にもメトロイドヴァニアはたくさんあったけど
>具体的に何のことを言ってるんだろう
すでにあがってるの以外だと
べべれけは現代のメトロイドヴァニアの基礎はすでにそろってた
643無念Nameとしあき25/08/20(水)09:49:56No.1344821284
>>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
>これ以前と以後では・・・
20年以上前に今ある催眠シチュのほとんどすべてが網羅されてるのがすごい
644無念Nameとしあき25/08/20(水)09:50:06No.1344821307
巨大ロボットの祖ってなんだろう
案外トライポッドだったりするんだろうか
645無念Nameとしあき25/08/20(水)09:50:17No.1344821325
元祖と開祖の違いってあるよな
646無念Nameとしあき25/08/20(水)09:51:26No.1344821427
>メトロイドヴァニアってメトロイドより前ってないのかな
メトロイドヴァニアの要素として進行がリニアでなくいくつかのイベントやアイテムによって移動できる範囲が増えていくという前提を含めるならまあメトロイドでいいんじゃないかと
あとはそれだけだと初代ゼルダとかも含むってなるからジャンプありの横視点アクションって条件がつくかな
647無念Nameとしあき25/08/20(水)09:51:28No.1344821431
>黄金バットとスーパーマンってどっちが古いんだっけ
紙芝居の時代を含めると黄金バットの方が古い
648無念Nameとしあき25/08/20(水)09:52:41No.1344821593
白浪五人男からゴレンジャー
コンバットから忍者部隊月光を経てガッチャマン

てのをみると収斂進化て感じがする
649無念Nameとしあき25/08/20(水)09:53:47No.1344821733
>だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない
無知がオタクの条件となるってことか
そうなると平成初期くらいまでのオタクと定義が違うのもおもしろいもんだな
650無念Nameとしあき25/08/20(水)09:53:50No.1344821746
昔流行ってたものでも近年で増え始めた切っ掛けの作品もまた違うしな
651無念Nameとしあき25/08/20(水)09:53:51No.1344821749
なんとなくだけど紙芝居は何某かのオリジンがあったとしても失伝してるものが結構ありそう
652無念Nameとしあき25/08/20(水)09:55:09No.1344821905
ジャニーズ系は高野山の変態坊主に掘られて目覚めたホモのタイプのショタを集めたのがこんなデカいシノギになってって改めて昭和平成の怪談だよな
653無念Nameとしあき25/08/20(水)09:55:35No.1344821962
漫画のジャンルはだいたい手塚治虫がやってたりする
654無念Nameとしあき25/08/20(水)09:55:57No.1344821999
>昔流行ってたものでも近年で増え始めた切っ掛けの作品もまた違うしな
なろう系なんで異世界転生するようになったかって話題にダンバイン持ってきてもなってとこもある
初期なろう系作家がダンバインに影響されて異世界転生を描き始めたとは思わないし
655無念Nameとしあき25/08/20(水)09:56:58No.1344822119
>ロードオブモンスターズというプレステのゲームはSCEが1996年から運営していたCGIゲームが元ネタらしい
>実質ソシャゲみたいなもんだろ
いわゆるテンプレソシャゲとは全く違ったけどソシャゲと言われればソシャゲかな?うーん
MMORPGに近い気がするなぁ
656無念Nameとしあき25/08/20(水)09:58:19No.1344822302
ファミ通とかファンロードの読者コーナー言ってる奴若い奴なんだろうな・・・
ジャンプ放送局ですら後追いだとか思わんのだろうな
657無念Nameとしあき25/08/20(水)10:00:10No.1344822518
>なんとなくだけど紙芝居は何某かのオリジンがあったとしても失伝してるものが結構ありそう
鬼太郎なんかは有名だろう
658無念Nameとしあき25/08/20(水)10:00:14No.1344822528
>巨大ロボットの祖ってなんだろう
あまり捻らず鉄人(非搭乗)かマジンガー(搭乗)でいいんじゃなかろうか…
巨大なロボットって概念が当時あまり発達してなさそう
659無念Nameとしあき25/08/20(水)10:00:36No.1344822574
ロボットの話題があるけど
ロボットという単語の初登場はRURだけど
人型の機械が動くのはそれ以前からあるからここら辺どうしたものが
まあそもそもRURのロボットは今だとアンドロイドって言いそうだけど
660無念Nameとしあき25/08/20(水)10:01:01No.1344822627
スレイ・ザ・スパイアでカードデッキ攻略系
バックパック・バトルズで詰め込み系が増えた気がする
661無念Nameとしあき25/08/20(水)10:01:26No.1344822679
>>古事記を除けばとりかへばやとか紀貫之とかあの辺でしょ
>そういう教養の領域って今のヲタからはどんどん失われてると思う
今も昔も教養層は知ってるしそれ以外は知らない
知識や常識ってそういもののような…
662無念Nameとしあき25/08/20(水)10:01:41No.1344822723
    1755651701794.jpg-(57320 B)
57320 B
>No.1344820627
テクモだとこのへんも…
フォロワーとか無いんかな
663無念Nameとしあき25/08/20(水)10:02:28No.1344822834
過去の作品にその要素を持ってるってのとジャンルとして形成された作品もまた別物だしその判定をどこでやるかと考えると面倒な話ではある
664無念Nameとしあき25/08/20(水)10:02:39No.1344822858
8番ライクを生み出した8番出口
665無念Nameとしあき25/08/20(水)10:02:44No.1344822868
>漫画のジャンルはだいたい手塚治虫がやってたりする
やってないのはスポーツものくらい?
666無念Nameとしあき25/08/20(水)10:03:29No.1344822989
>ロボットの話題があるけど
>ロボットという単語の初登場はRURだけど
>人型の機械が動くのはそれ以前からあるからここら辺どうしたものが
>まあそもそもRURのロボットは今だとアンドロイドって言いそうだけど
RURはタンパク質的な何かを発見して人間にしか見えない労働力を手に入れて働かせてたら反乱起こす話だもんな
あんまりメカじゃない
667無念Nameとしあき25/08/20(水)10:03:29No.1344822990
>あまり捻らず鉄人(非搭乗)かマジンガー(搭乗)でいいんじゃなかろうか…
>巨大なロボットって概念が当時あまり発達してなさそう
それだとルパンに出たロボットの元ネタで有名な
スーパーマンのロボット(遠隔操作)は1940年代だからな
ちなみに1934年のドイツの映画に人の形はしてないし自動で動く奴だがデカいロボット自体は出てた
668無念Nameとしあき25/08/20(水)10:04:05No.1344823066
>8番ライクを生み出した8番出口
P.T.ェ…
669無念Nameとしあき25/08/20(水)10:04:22No.1344823109
>あまり捻らず鉄人(非搭乗)かマジンガー(搭乗)でいいんじゃなかろうか…
>巨大なロボットって概念が当時あまり発達してなさそう
鉄人はヒーローとしてヒットした初の巨大ロボだが兵器の延長として生まれながら空手として生まれてきたのは本当にすごい
670無念Nameとしあき25/08/20(水)10:04:36No.1344823141
    1755651876521.jpg-(56966 B)
56966 B
後々マガジンやコロコロまで同じようなノリのギャグ漫画が
671無念Nameとしあき25/08/20(水)10:04:41No.1344823153
エロ漫画、同人の定点カメラは始祖が気になる
突然流行ってみんなパクったイメージ
672無念Nameとしあき25/08/20(水)10:04:44No.1344823163
>過去の作品にその要素を持ってるってのとジャンルとして形成された作品もまた別物だしその判定をどこでやるかと考えると面倒な話ではある
あまり遡ると触手の元祖は葛飾北斎だとかになるしね
いや葛飾北斎のアレが偉大なのは確かだが
673無念Nameとしあき25/08/20(水)10:05:11No.1344823217
>8番ライクを生み出した8番出口
まあ間違い探しをして間違いがあるかないかを判定するだけではあるんだけどな
間違いがあるかないかの判定方法が3Dゲームの都合上で道を進むか戻るかだけだったわけで
674無念Nameとしあき25/08/20(水)10:05:25No.1344823246
>8番ライクを生み出した8番出口
だからまあまだまだ世の中にはヒットジャンルを生み出す隙間みたいなものはあるって事なんだよな
675無念Nameとしあき25/08/20(水)10:05:53No.1344823319
>あまり遡ると触手の元祖は葛飾北斎だとかになるしね
今のエロ漫画の表現ほぼ春画にあるの笑っちゃうね
676無念Nameとしあき25/08/20(水)10:05:59No.1344823334
>>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
もとは山田風太郎の忍者ものじゃないの 横山光輝もそこを模倣したし
677無念Nameとしあき25/08/20(水)10:06:23No.1344823386
搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
678無念Nameとしあき25/08/20(水)10:06:32No.1344823410
    1755651992844.jpg-(496753 B)
496753 B
陰キャ女子はもれなくこれを模倣してる
679無念Nameとしあき25/08/20(水)10:06:38No.1344823425
>後々マガジンやコロコロまで同じようなノリのギャグ漫画が
これは漫画業界では仕方なく大ヒット作があれば〇〇のようなものを出せと編集が言ってくる
680無念Nameとしあき25/08/20(水)10:06:40No.1344823432
>後々マガジンやコロコロまで同じようなノリのギャグ漫画が
○○なノリのギャグマンガって言うなら
セクシーコマンドーの後が相当それっぽいのばっか漫画投稿されたって話あったな
681無念Nameとしあき25/08/20(水)10:06:47No.1344823449
>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
操縦してなくね
682無念Nameとしあき25/08/20(水)10:06:55No.1344823473
作者の解説が入ったりするのは白土三平の忍者ものあたりかな
683無念Nameとしあき25/08/20(水)10:07:32No.1344823552
>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
走るGBで有名なあの!
684無念Nameとしあき25/08/20(水)10:07:34No.1344823556
>探索系アクションの元祖なら大魔司教ガリウス
>その後のグーニーズ2もそうだがKONAMIが開拓した
ガリウスの迷宮はメトロイドのちょっとあと
MSXグーニーズがガリウスのさらに原型になるがこれはステージクリア型ゲームでもある
海外ウィキペディアだとザナドゥやブレインブレイカー(x1のゲームなので非常にマイナー)もパイオニア扱いされてるな
685無念Nameとしあき25/08/20(水)10:07:43No.1344823578
    1755652063239.jpg-(10669 B)
10669 B
>陰キャ女子はもれなくこれを模倣してる
これ系のキャラを見ると真っ先に石津萌が思い浮かぶわ
686無念Nameとしあき25/08/20(水)10:08:08No.1344823635
>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
当初はそこそこで終わったからな
まさかそれから何十年も経過して凄まじいメガヒットになるなんて思わなかったしやはり淫夢やオルガの力は侮れない
687無念Nameとしあき25/08/20(水)10:08:20No.1344823670
>単に複数の女性に好かれるだといわゆる本命に対して当て馬のヒロイン出してるオーソドックスなタイプも全部ハーレム扱いになるから
>登場女性の大部分から同時に好意を寄せられててその比重が偏りすぎてないくらいの条件はつきそう
全員本命で全員とくっつくってことか
天地以外だとスマホ太郎もそうだったしハーレムものはジャンルなんだな
688無念Nameとしあき25/08/20(水)10:08:38No.1344823728
>操縦してなくね
主人公がガンガーと融合して戦う
689無念Nameとしあき25/08/20(水)10:09:19No.1344823832
>作者の解説が入ったりするのは白土三平の忍者ものあたりかな
子供のころサスケとかで忍術や剣術の解説が楽しかった思い出
690無念Nameとしあき25/08/20(水)10:09:25No.1344823846
    1755652165053.jpg-(98373 B)
98373 B
RPGパロディ漫画として有名なやつだが後世への影響はよくわからない
691無念Nameとしあき25/08/20(水)10:10:26No.1344824010
>>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
>操縦してなくね
巨大ロボの話なので操縦してるか否かはまた別の条件になるのでは
692無念Nameとしあき25/08/20(水)10:10:39No.1344824036
    1755652239135.jpg-(109769 B)
109769 B
>スーパーマンのロボット(遠隔操作)は1940年代だからな
うーんまあ巨大でいいのか…?
>ちなみに1934年のドイツの映画に人の形はしてないし自動で動く奴だがデカいロボット自体は出てた
この辺はさすがに省いていいんじゃないかなあ
693無念Nameとしあき25/08/20(水)10:11:43No.1344824185
アストロガンガーって何それって感じだったけどアレか…
知ってる知ってるSPYAIRがテーマ曲歌ってるんでしょ
694無念Nameとしあき25/08/20(水)10:12:26No.1344824272
    1755652346958.jpg-(338668 B)
338668 B
>陰キャ女子はもれなくこれを模倣してる
個人的には既視感はなくもなかった
695無念Nameとしあき25/08/20(水)10:13:28No.1344824402
>まさにジャンルを作ったやつ
ハスクラっていう意味でもそうなんだけど
PCのRPGゲームの操作系にも多大な影響を与えたよね
ROなんかもそうだけどファンクションキーでスキル使用とか
696無念Nameとしあき25/08/20(水)10:13:31No.1344824409
>>>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
>>操縦してなくね
>巨大ロボの話なので操縦してるか否かはまた別の条件になるのでは
いやさすがに元レスくらいは把握してから言ってくれ
697無念Nameとしあき25/08/20(水)10:14:50No.1344824625
>>スーパーマンのロボット(遠隔操作)は1940年代だからな
>うーんまあ巨大でいいのか…?
>>ちなみに1934年のドイツの映画に人の形はしてないし自動で動く奴だがデカいロボット自体は出てた
>この辺はさすがに省いていいんじゃないかなあ
〇〇の祖の話になるとやはり遡った方が良いかと思ってな
それで最初に宇宙戦争(1898年)のトライポッドを出した
あいつは巨体で(宇宙)人を乗せてるからな
もっと前にも小説なら何か有るかもしれん知らないだけで
698無念Nameとしあき25/08/20(水)10:15:26No.1344824718
    1755652526293.png-(255309 B)
255309 B
>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるコミック版ジャンボーグA(マジンガーより古い)
699無念Nameとしあき25/08/20(水)10:15:58No.1344824792
>>昔流行ってたものでも近年で増え始めた切っ掛けの作品もまた違うしな
>なろう系なんで異世界転生するようになったかって話題にダンバイン持ってきてもなってとこもある
>初期なろう系作家がダンバインに影響されて異世界転生を描き始めたとは思わないし
先祖はいるけども直近の親の影響を受けるのが普通だしな
それよりダンバインって転生ものじゃなくて異世界転移ものじゃなかったっけ?うろ覚えですまんが
700無念Nameとしあき25/08/20(水)10:16:07No.1344824808
>>世が世ならカラフルだったのかも
>センパイ!まかせてください!
ガッチャマンの前にパーマンがある
アニメは白黒だけど
701無念Nameとしあき25/08/20(水)10:17:05No.1344824949
>漫画のジャンルはだいたい手塚治虫がやってたりする
その手塚も戦前の漫画家からも影響受けてたりするんでしょ?
702無念Nameとしあき25/08/20(水)10:17:26No.1344825002
ガンガーは形式は巨大ロボットかもしれないがその実バトルはプロレスものから抜け出してないからな
パイロットも含めた巨大ロボ同士の心理戦や格闘戦を本格的にやったのが鉄人やマジンガーになる
703無念Nameとしあき25/08/20(水)10:17:58No.1344825099
>>操縦してなくね
>主人公がガンガーと融合して戦う
当然知ってるけど操縦するメカ感、機械感がマジンガーの受けたとこだろ
ガンガーはある意味まだ変身ものよ
704無念Nameとしあき25/08/20(水)10:18:17No.1344825146
>これ系のキャラを見ると真っ先に石津萌が思い浮かぶわ
ヤンデレ系と見せかけて刺すのは別のキャラっていう
705無念Nameとしあき25/08/20(水)10:18:40No.1344825198
異世界転生っていうか
転生ものって現代を生きてる主人公が実は前世はすごいやつの生まれ変わりというのが多かった気がする
セーラームーンとか犬夜叉とか
706無念Nameとしあき25/08/20(水)10:19:14No.1344825281
    1755652754838.jpg-(84914 B)
84914 B
>>>世が世ならカラフルだったのかも
>>センパイ!まかせてください!
>ガッチャマンの前にパーマンがある
ガッチャマンは忍者部隊月光の直系なんだよ
707無念Nameとしあき25/08/20(水)10:19:21No.1344825297
>1755650681877.jpg
>>開拓はされたけど唯一無二となってしまった例
PCEにもCDを交換してCDからモンスター作るゲームなかったっけ?
708無念Nameとしあき25/08/20(水)10:21:16No.1344825566
ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
あとパーマン3号は変身バトルヒロインの元祖だとか
709無念Nameとしあき25/08/20(水)10:21:19No.1344825571
>RPGパロディ漫画として有名なやつだが後世への影響はよくわからない
RPGパロディとしてだけならすでに4コマであったんじゃないかな
710無念Nameとしあき25/08/20(水)10:21:46No.1344825652
>異世界転生っていうか
>転生ものって現代を生きてる主人公が実は前世はすごいやつの生まれ変わりというのが多かった気がする
>セーラームーンとか犬夜叉とか
少女漫画は転生ものが多いがその始祖は日渡早紀のぼくの地球を守って
これ以降雑誌に過去姓を書いて心当たりのある人は連絡くださいという投稿が激増した
運命の人をみんな探しはじめたわけだ
711無念Nameとしあき25/08/20(水)10:22:25No.1344825756
>>漫画のジャンルはだいたい手塚治虫がやってたりする
>その手塚も戦前の漫画家からも影響受けてたりするんでしょ?
というかあの人超雑食で色んなジャンルを一度漫画に集約したという感じなのでは
712無念Nameとしあき25/08/20(水)10:22:46No.1344825809
>ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
>あとパーマン3号は変身バトルヒロインの元祖だとか
正体がわからないが主人公の頼れる相棒をやってるという要素までいきなりやってしまっている
713無念Nameとしあき25/08/20(水)10:23:17No.1344825891
>異世界転生っていうか
>転生ものって現代を生きてる主人公が実は前世はすごいやつの生まれ変わりというのが多かった気がする
ある意味異世界こそが現世界(転生後)というのが多かった印象はある
異世界で記憶が目覚めて前世が日本人だったって判明するパターンも
なんか探せば小説とかでありそうな気もするけど多くはないね
714無念Nameとしあき25/08/20(水)10:23:26No.1344825915
>>あまり遡ると触手の元祖は葛飾北斎だとかになるしね
>今のエロ漫画の表現ほぼ春画にあるの笑っちゃうね
体位の多さも春画の方が圧倒的に多いし
失われた技術多そうだな
パイズリに母乳使うテクニック指導載ってたりするけど今だと二次創作くらいで三次ではレアだろうな
715無念Nameとしあき25/08/20(水)10:23:49No.1344825964
>No.1344824792
だからそれを言い出した奴がおかしいから総ツッコミ食らったってだけの話
もう引っ張らんでいいよ
716無念Nameとしあき25/08/20(水)10:23:56No.1344825980
>これ以降雑誌に過去姓を書いて心当たりのある人は連絡くださいという投稿が激増した
>運命の人をみんな探しはじめたわけだ
異世界転生ものみたいに前世がニートとか過労死社畜とかではない夢のある時代
717無念Nameとしあき25/08/20(水)10:24:30No.1344826049
>>ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
>>あとパーマン3号は変身バトルヒロインの元祖だとか
>正体がわからないが主人公の頼れる相棒をやってるという要素までいきなりやってしまっている
ふだんの職業がアイドルってのも割と継承されてる要素だと思う
718無念Nameとしあき25/08/20(水)10:25:15No.1344826161
>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
昔から元祖と言われるがいざ見てみたら搭乗型とは言い難い⋯描写的にもウルトラマンとかに近い
719無念Nameとしあき25/08/20(水)10:25:28No.1344826191
転生系オカルトが流行ってた時期があったのよ
今で言うならSNSの友達募集みたいな感じで
720無念Nameとしあき25/08/20(水)10:26:33No.1344826351
>転生系オカルトが流行ってた時期があったのよ
>今で言うならSNSの友達募集みたいな感じで
ムーとかによくフレンド募集載ってたね
それで心中したケースもあった
721無念Nameとしあき25/08/20(水)10:26:41No.1344826366
耳の長いエルフ
722無念Nameとしあき25/08/20(水)10:26:58No.1344826415
海外には昔からそういう概念あるよな
ソウルメイト
723無念Nameとしあき25/08/20(水)10:27:11No.1344826461
>ジャンボーグA
・搭乗者を生体パーツと見立てる(=ジャンボサイボーグ)
・操縦方法がマスタースレイブ方式
・飛行機から変形する(特撮版)
・主役メカが交代(特撮版)

…なにかと時代を先取りしてるんだよなジャンボーグA
724無念Nameとしあき25/08/20(水)10:27:40No.1344826531
ガンガーはマグマ大使あたりと変わらんだろ
マジンガーは人格ないし兵器を多数搭載してるから戦車や飛行機の発展系
725無念Nameとしあき25/08/20(水)10:29:08No.1344826738
>耳の長いエルフ
あれは出渕裕がデザイン的な決定版を出したのが大きいだろう
散らばった設定を一纏めにできるのもまた才能なんだな
726無念Nameとしあき25/08/20(水)10:29:22No.1344826776
>>ジャンボーグA
>・搭乗者を生体パーツと見立てる(=ジャンボサイボーグ)
>・操縦方法がマスタースレイブ方式
>・飛行機から変形する(特撮版)
>・主役メカが交代(特撮版)
>…なにかと時代を先取りしてるんだよなジャンボーグA
主役メカ交代が定着したのはザブングルやイッパツマンだけどジャンボーグAの頃だとまだそこまで商売に貪欲じゃなかったんだよな
グレンダイザーも新型スペイザー出した割にはあまり商品なされてない
727無念Nameとしあき25/08/20(水)10:30:13No.1344826883
ジャンボーグAは敵の親玉が出ずに終わったんだっけ
728無念Nameとしあき25/08/20(水)10:30:59No.1344826991
    1755653459250.jpg-(70753 B)
70753 B
昔の編集の間でギャグはマサル前マサル後に分かれるという言葉があったらしい
729無念Nameとしあき25/08/20(水)10:31:02No.1344826998
    1755653462418.jpg-(41812 B)
41812 B
腐女子が検索よけみたいなことを始めたきっかけと聞いた
730無念Nameとしあき25/08/20(水)10:31:10No.1344827015
>ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
パーマンとかスーパーマンがそのまま現れたりするし隠す気が最初からないね
ガッチャマンやパーマンはチームを組んでるのが面白いところなのかな
もちろんアメコミにもチームを組んで戦うヒーローは昔からいるけど
731無念Nameとしあき25/08/20(水)10:34:19No.1344827433
>あれは出渕裕がデザイン的な決定版を出したのが大きいだろう
>散らばった設定を一纏めにできるのもまた才能なんだな
この辺の話もやれエルフ17がどうとかすぐ出てくるんだけど
所謂デミヒューマンとしてのエルフのデザインを作ったって意味での元祖だからね
732無念Nameとしあき25/08/20(水)10:35:00No.1344827512
シスタープリンセスは結果的に色んなアレの元になった気がする
733無念Nameとしあき25/08/20(水)10:35:26No.1344827576
>異世界転生は大昔からあるだろうけど
>トラックに跳ねられて転生っていうお約束はどのように出来たのだろうか
Stephen DonaldsonのThe Chronicles of Thomas Covenant the UnbelieverのLord Foul's Bane (1977)
734無念Nameとしあき25/08/20(水)10:36:17No.1344827699
>腐女子が検索よけみたいなことを始めたきっかけと聞いた
あと田中芳樹も猛烈にやおい本を批判したからね
735無念Nameとしあき25/08/20(水)10:37:06No.1344827815
>>ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
>パーマンとかスーパーマンがそのまま現れたりするし隠す気が最初からないね
>ガッチャマンやパーマンはチームを組んでるのが面白いところなのかな
>もちろんアメコミにもチームを組んで戦うヒーローは昔からいるけど
同じコスチュームだけど色違いで差別化したところが新しかった
736無念Nameとしあき25/08/20(水)10:37:29No.1344827872
>>腐女子が検索よけみたいなことを始めたきっかけと聞いた
>あと田中芳樹も猛烈にやおい本を批判したからね
まぁ本人に送り付けられたら嫌にもなるわ
737無念Nameとしあき25/08/20(水)10:39:06No.1344828106
    1755653946650.jpg-(269625 B)
269625 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
738無念Nameとしあき25/08/20(水)10:39:25No.1344828147
SLAM DUNKも桜木が坊主にしたのはやおい要員とされることへの反発だったとか
739無念Nameとしあき25/08/20(水)10:39:41No.1344828180
>悪役令嬢モノの牽引役
悪役令嬢モノが表に出るきっかけになっただけで同じようなの大量に書籍化されてたぞ
なろうで先にブームがあって乱造されるし原典扱いされるのは違う気がするわ
740無念Nameとしあき25/08/20(水)10:39:57No.1344828221
>>>ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
>>パーマンとかスーパーマンがそのまま現れたりするし隠す気が最初からないね
>>ガッチャマンやパーマンはチームを組んでるのが面白いところなのかな
>>もちろんアメコミにもチームを組んで戦うヒーローは昔からいるけど
>同じコスチュームだけど色違いで差別化したところが新しかった
そういう意味だと戦隊の元祖だね
741無念Nameとしあき25/08/20(水)10:40:29No.1344828299
    1755654029811.jpg-(20358 B)
20358 B
乗り込み巨大ロボットはやぶにらみの暴君でいいんじゃないの
742無念Nameとしあき25/08/20(水)10:40:33No.1344828307
>SLAM DUNKも桜木が坊主にしたのはやおい要員とされることへの反発だったとか
まあ無駄だけど気持ちは分かる
743無念Nameとしあき25/08/20(水)10:41:14No.1344828400
    1755654074699.jpg-(83120 B)
83120 B
鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
744無念Nameとしあき25/08/20(水)10:42:03No.1344828513
>なろうで先にブームがあって乱造されるし原典扱いされるのは違う気がするわ
原典扱いしてなくね?
745無念Nameとしあき25/08/20(水)10:42:20No.1344828553
>>悪役令嬢モノの牽引役
>悪役令嬢モノが表に出るきっかけになっただけで同じようなの大量に書籍化されてたぞ
>なろうで先にブームがあって乱造されるし原典扱いされるのは違う気がするわ
別に原点扱いはしてなくない?
746無念Nameとしあき25/08/20(水)10:43:08No.1344828665
牽引
が読めなかったんだろう
747無念Nameとしあき25/08/20(水)10:43:39No.1344828745
    1755654219876.jpg-(297080 B)
297080 B
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
748無念Nameとしあき25/08/20(水)10:44:36No.1344828884
さ…牽引
749無念Nameとしあき25/08/20(水)10:44:36No.1344828887
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
戦隊系のスーツでなく鎧としてなら星矢なのかな
普通に鎧つけて戦う武将みたいな話ではないよね
そもそもそこまで作品数がない気もする…
750無念Nameとしあき25/08/20(水)10:44:37No.1344828889
    1755654277965.jpg-(55737 B)
55737 B
小説内にSEを入れたりメディアミックス商法の始祖のような気がするあかほりさとる
751無念Nameとしあき25/08/20(水)10:44:58No.1344828945
    1755654298032.jpg-(47793 B)
47793 B
フリゲRPG好きを名乗るならこれを知らなきゃモグリってくらい有名なネフェシエル
直球フォロワーのイストワールと併せてネフェイスト系って言葉が生まれるくらい秀逸なゲームデザインだった
今でもフォロワー作は増えてほしいわ
752無念Nameとしあき25/08/20(水)10:45:10No.1344828969
> そもそもそこまで作品数がない気もする…
作画のコストが…
753無念Nameとしあき25/08/20(水)10:46:23No.1344829154
    1755654383030.webp-(151778 B)
151778 B
>1755654219876.jpg -
ここからパワスー系に発展したのは時代だったな
この後に宇宙刑事が続くかんじ
754無念Nameとしあき25/08/20(水)10:46:41No.1344829206
明瞭な人格を持つ喋る巨大ロボの元祖はトランスフォーマーだよね?
755無念Nameとしあき25/08/20(水)10:47:57No.1344829410
    1755654477277.jpg-(30969 B)
30969 B
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
756無念Nameとしあき25/08/20(水)10:48:27No.1344829501
星矢フォロワーというとサムライトルーパーが惜しくもダメだったイメージしか…
757無念Nameとしあき25/08/20(水)10:48:31No.1344829513
>戦隊系のスーツでなく鎧としてなら星矢なのかな
>普通に鎧つけて戦う武将みたいな話ではないよね
>そもそもそこまで作品数がない気もする…
星矢の大ヒットありきの鎧ものではある
758無念Nameとしあき25/08/20(水)10:48:48No.1344829546
>牽引
>が読めなかったんだろう
さ・・・牽引
759無念Nameとしあき25/08/20(水)10:48:59No.1344829564
>> そもそもそこまで作品数がない気もする…
>作画のコストが…
玩具として売れるから成り立つ感じか
760無念Nameとしあき25/08/20(水)10:49:36No.1344829649
    1755654576936.webp-(86532 B)
86532 B
国産初の戦隊物アニメとされているのはこれ
レインボー戦隊ロビン
761無念Nameとしあき25/08/20(水)10:49:43No.1344829672
    1755654583374.jpg-(96979 B)
96979 B
タイムスリップ&現代知識無双なら100年以上前からある
762無念Nameとしあき25/08/20(水)10:49:59No.1344829710
>星矢フォロワーというとサムライトルーパーが惜しくもダメだったイメージしか…
サムライトルーパーも大ヒットした
キングレコードとサンライズに莫大な収入をもたらした
メインスポンサーのタカラに全然還元されず焦げついただけ
763無念Nameとしあき25/08/20(水)10:50:21No.1344829752
トランスフォーマーみたいなロボ集団は結局トランスフォーマー以外後にも先にもそんな見ない気がする
764無念Nameとしあき25/08/20(水)10:50:35No.1344829792
    1755654635963.jpg-(230754 B)
230754 B
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
変身サイボーグやミクロマン辺りはどうだろう
男の子の着せ替え人形
765無念Nameとしあき25/08/20(水)10:50:42No.1344829818
>明瞭な人格を持つ喋る巨大ロボの元祖はトランスフォーマーだよね?
ゴールドライタンのほうが早くね?
766無念Nameとしあき25/08/20(水)10:50:58No.1344829863
星矢フォロワーというと天空戦記シュラトはまた別か?
767無念Nameとしあき25/08/20(水)10:51:13No.1344829895
>トランスフォーマーみたいなロボ集団は結局トランスフォーマー以外後にも先にもそんな見ない気がする
日本では出てこなかった発想ではあるんよな
768無念Nameとしあき25/08/20(水)10:51:57No.1344830002
>星矢フォロワーというと天空戦記シュラトはまた別か?
あれは明確に星矢の背中を追っていたと原作者のあかほりさとるが言ってる
769無念Nameとしあき25/08/20(水)10:52:17No.1344830060
    1755654737484.jpg-(60841 B)
60841 B
赤ん坊帝国で世界中の赤ちゃんの精神力で大仏を動かして宇宙人に対抗
こういうのが巨大ロボットに繋がるんだなって
その前にも大仏が動く映画があったとか
770無念Nameとしあき25/08/20(水)10:52:26No.1344830085
    1755654746853.jpg-(92514 B)
92514 B
>ここからパワスー系に発展したのは時代だったな
ワラワラとアーマー系が出てきたよね
星矢はそれらにファンタジー要素を加味した感じだな
771無念Nameとしあき25/08/20(水)10:52:35No.1344830104
>トランスフォーマーみたいなロボ集団は結局トランスフォーマー以外後にも先にもそんな見ない気がする
スーパーロボットが稀に喋るけどあれだけ敵味方でゾロゾロ連れ立って作戦会議してたりするのはまああまりないな
772無念Nameとしあき25/08/20(水)10:52:59No.1344830175
>ゴールドライタンのほうが早くね?
考えてみればゴールドライタンのフォーマットを再整理したのが勇者シリーズだよな
773無念Nameとしあき25/08/20(水)10:53:52No.1344830300
    1755654832047.jpg-(73079 B)
73079 B
MMORPGの元祖の一つ
サービス開始からおよそ28年!未だに運営中!!
774無念Nameとしあき25/08/20(水)10:54:57No.1344830453
>明瞭な人格を持つ喋る巨大ロボの元祖はトランスフォーマーだよね?
上で散々言われてるマグマ大使とかアストロガンガーとかじゃないの
775無念Nameとしあき25/08/20(水)10:56:51No.1344830721
    1755655011623.jpg-(284360 B)
284360 B
チーム物だと30年代パルプ小説のドック・サヴェジのファビュラスファイブだけど
これも更に前にSF小説で元ネタがあるって聞いた
776無念Nameとしあき25/08/20(水)10:57:05No.1344830749
    1755655025998.jpg-(329135 B)
329135 B
>>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
燃えろアーサーが1979年なのでもう少し遡れる
777無念Nameとしあき25/08/20(水)10:57:12No.1344830759
    1755655032409.jpg-(90147 B)
90147 B
内気でナイーブな少年主人公?
778無念Nameとしあき25/08/20(水)10:58:36No.1344830960
    1755655116027.jpg-(30628 B)
30628 B
>燃えろアーサーが1979年なのでもう少し遡れる
けんのうで「は」って他はダメみたいな言い方
779無念Nameとしあき25/08/20(水)10:58:45No.1344830978
書き込みをした人によって削除されました
780無念Nameとしあき25/08/20(水)10:58:50No.1344830992
能力バトルは西遊記か封神演義だと思ってる
781無念Nameとしあき25/08/20(水)10:59:19No.1344831053
ジョジョのスタンドみたいなのはジョジョ以前に何かないのだろうか
782無念Nameとしあき25/08/20(水)10:59:40No.1344831106
    1755655180230.jpg-(40423 B)
40423 B
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
783無念Nameとしあき25/08/20(水)11:00:05No.1344831164
>内気でナイーブな少年主人公?
そんなに内気じゃないと思いますよその人
784無念Nameとしあき25/08/20(水)11:00:14No.1344831182
>ジョジョのスタンドみたいなのはジョジョ以前に何かないのだろうか
うしろの百太郎
785無念Nameとしあき25/08/20(水)11:00:18No.1344831192
パッと思いつかない時点で流行らせたのはジョジョでよかろ
786無念Nameとしあき25/08/20(水)11:00:21No.1344831199
    1755655221539.webp-(45066 B)
45066 B
>ジョジョのスタンドみたいなのはジョジョ以前に何かないのだろうか
787無念Nameとしあき25/08/20(水)11:01:37No.1344831354
星矢の模倣だとアニメの桃太郎伝説もそう
キャストはサムライトルーパーだし
788無念Nameとしあき25/08/20(水)11:02:09No.1344831426
SDロボはワタルとSDガンダムが同時にヒットしてそこでジャンルになったな
789無念Nameとしあき25/08/20(水)11:02:23No.1344831463
>そんなに内気じゃないと思いますよその人
内面にはしっかり男の娘の要素がありながらそれを積極的に表に出さない内気さというところが絶妙なバランスだったし
だから元祖仮面のライバルというシャアとの対比も際立った
790無念Nameとしあき25/08/20(水)11:02:45No.1344831517
    1755655365501.jpg-(92220 B)
92220 B
>ジョジョのスタンドみたいなのはジョジョ以前に何かないのだろうか
ちょっと前の楳図かずおの『神の左手悪魔の右手』でほぼそのまんまのが出てくる
791無念Nameとしあき25/08/20(水)11:02:52No.1344831526
>1755655180230.jpg
テッカマンやタツノコヒーローは鎧装着物というより変身ヒーローの亜流って感じ
792無念Nameとしあき25/08/20(水)11:03:14No.1344831589
>SDロボはワタルとSDガンダムが同時にヒットしてそこでジャンルになったな
ワタルの人気がものすごくて一度はガンダムを売り上げで倒してるもんな
793無念Nameとしあき25/08/20(水)11:03:32No.1344831636
スタンド自体は守護霊的なところから発想を得てるし
そこで能力バトルをしだしたのがやっぱりデカい
794無念Nameとしあき25/08/20(水)11:04:18No.1344831720
>内面にはしっかり男の娘の要素がありながら
普段の変換が漏れてるぞ
795無念Nameとしあき25/08/20(水)11:04:29No.1344831753
タツノコヒーローは強さの代償に明確な弱点やリスクを負わせるのがなんかリアルヒーローな感じだ
796無念Nameとしあき25/08/20(水)11:04:38No.1344831767
今ググったら俺がカゲマンだと思ってたのはシャドーマンだったわ
797無念Nameとしあき25/08/20(水)11:05:37No.1344831903
    1755655537013.jpg-(813017 B)
813017 B
>SDロボはワタルとSDガンダムが同時にヒットしてそこでジャンルになったな
デフォルメといえば成井紀郎が浮かぶオッサンだ
798無念Nameとしあき25/08/20(水)11:06:33No.1344832050
えっカゲマンだろ?と思ったら後ろがシャドーマンって話か…
799無念Nameとしあき25/08/20(水)11:06:35No.1344832055
全ての始祖とまでは言わんが大抵のジャンルや性癖は大体手塚治虫が既に過去にしてる
800無念Nameとしあき25/08/20(水)11:06:50No.1344832086
>>SDロボはワタルとSDガンダムが同時にヒットしてそこでジャンルになったな
>デフォルメといえば成井紀郎が浮かぶオッサンだ
横井画伯は間違いなく影響受けてるだろうな
801無念Nameとしあき25/08/20(水)11:07:33No.1344832173
>MMORPGの元祖の一つ
>サービス開始からおよそ28年!未だに運営中!!
終了したゲームがほとんどな中でこれは偉業すぎる
802無念Nameとしあき25/08/20(水)11:07:38No.1344832183
    1755655658232.jpg-(294150 B)
294150 B
>SDロボはワタルとSDガンダムが同時にヒットしてそこでジャンルになったな
チョロQダグラムの事も忘れないであげてほしい
803無念Nameとしあき25/08/20(水)11:09:59No.1344832510
>全ての始祖とまでは言わんが大抵のジャンルや性癖は大体手塚治虫が既に過去にしてる
手塚治虫というフィルターを通す事でそれまで散らばってたジャンルが一回整理された感じだ
それをやり切ったことで手塚治虫はある意味一度は空っぽになってしまったわけだが
804無念Nameとしあき25/08/20(水)11:10:21No.1344832554
スタンドの表現は画期的だったけど能力バトルの面じゃなくて殴り合ったりできる幻影?としての側面のフォロワーってあまり多くないよな
805無念Nameとしあき25/08/20(水)11:11:31No.1344832739
    1755655891953.jpg-(154369 B)
154369 B
>全ての始祖とまでは言わんが大抵のジャンルや性癖は大体手塚治虫が既に過去にしてる
奇乳はやって無いだろ多分
806無念Nameとしあき25/08/20(水)11:11:54No.1344832800
>スタンドの表現は画期的だったけど能力バトルの面じゃなくて殴り合ったりできる幻影?としての側面のフォロワーってあまり多くないよな
まあデザイン考えたり描くのめんどくさいしね
それで頑張ってジョジョのパクリやんって言われるのでは割に合わない
807無念Nameとしあき25/08/20(水)11:11:59No.1344832816
    1755655919110.jpg-(260268 B)
260268 B
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
それ以前だと鉄戦士ムサシが印象深いけどヒットはしてないかな
808無念Nameとしあき25/08/20(水)11:14:17No.1344833140
    1755656057192.jpg-(29728 B)
29728 B
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
809無念Nameとしあき25/08/20(水)11:15:50No.1344833384
>>>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
>もとは山田風太郎の忍者ものじゃないの 横山光輝もそこを模倣したし
あとは中国の武俠片かな
ただあくまで本人が身に着けたものだったのをスタンドとして別個体に持たせたのは多分ジョジョが最初
スタンドを式神とかの亜種としてみなせばまた話は変わる
810無念Nameとしあき25/08/20(水)11:16:36No.1344833495
>終了したゲームがほとんどな中でこれは偉業すぎる
むしろ終わらせたら暴動起きそう
811無念Nameとしあき25/08/20(水)11:18:07No.1344833720
ジョジョはスタンドに切り替えてから30年くらい経つがいまだに面白いものを出せているからな
812無念Nameとしあき25/08/20(水)11:18:14No.1344833735
漫画のコマに書き文字で「ドーン!」とか「ババーン!」ってやったのは平田弘史が元祖だっけ
813無念Nameとしあき25/08/20(水)11:18:22No.1344833756
エスパーやサイキック系の超能力から特殊能力ものへの変遷は何がターニングポイントだったんだろ
単に呼び方が変わっただけな気もするけど
814無念Nameとしあき25/08/20(水)11:18:46No.1344833804
>>異世界転生は大昔からあるだろうけど
>>トラックに跳ねられて転生っていうお約束はどのように出来たのだろうか
>Stephen DonaldsonのThe Chronicles of Thomas Covenant the UnbelieverのLord Foul's Bane (1977)
ここで信ぜざる者コブナントの名前を見るとは…
でも現実で気絶=異世界からの召喚だったような
あと「憎しみで魔王は倒せない」展開もやってた
815無念Nameとしあき25/08/20(水)11:19:08No.1344833847
>ジョジョはスタンドに切り替えてから30年くらい経つがいまだに面白いものを出せているからな
…うんまぁスタンドはまだ面白いの出てきてるな
816無念Nameとしあき25/08/20(水)11:20:20No.1344834005
>>終了したゲームがほとんどな中でこれは偉業すぎる
>むしろ終わらせたら暴動起きそう
暴動を起こす元気もなくなるというか生きがいを失うプレイヤーが出そう
817無念Nameとしあき25/08/20(水)11:21:49No.1344834216
    1755656509272.jpg-(55876 B)
55876 B
>エスパーやサイキック系の超能力から特殊能力ものへの変遷は何がターニングポイントだったんだろ
そもそもエスパー系が忍者モノから形を変えたものだから先祖返りだよね
818無念Nameとしあき25/08/20(水)11:25:02No.1344834663
忍術にオカルトを合成してエスパーか
それ以降は看板架け替えただけで全部超能力だな
そうでないと子供でありながら大人と対等に戦える理由付けができない
819無念Nameとしあき25/08/20(水)11:25:17No.1344834698
    1755656717108.jpg-(48585 B)
48585 B
時代的にまったく突拍子もないものを違和感なく出す技術
820無念Nameとしあき25/08/20(水)11:25:27No.1344834724
>エスパーやサイキック系の超能力から特殊能力ものへの変遷は何がターニングポイントだったんだろ
>単に呼び方が変わっただけな気もするけど
009とか超能力と改造による能力が混じってるし本当に呼び方だけって気がしなくもない
821無念Nameとしあき25/08/20(水)11:26:00No.1344834795
スレ画とかワンパンマンとかアイデアは良いけど画力はカスみたいな作品も作画付けりゃ良いよねってなってったな
822無念Nameとしあき25/08/20(水)11:26:15No.1344834833
>>全ての始祖とまでは言わんが大抵のジャンルや性癖は大体手塚治虫が既に過去にしてる
>奇乳はやって無いだろ多分
「いくら大きくしてもいい」の画像は有名だが
マンガ講座みたいな
823無念Nameとしあき25/08/20(水)11:27:23No.1344835029
>時代的にまったく突拍子もないものを違和感なく出す技術
むしろ手塚以外あまりやってない気がする…
824無念Nameとしあき25/08/20(水)11:28:32No.1344835199
>むしろ手塚以外あまりやってない気がする…
それこそ忍たまくらいだよ
それだってギャグの小道具としてだし歴史に関わる表現は厳密
825無念Nameとしあき25/08/20(水)11:29:21No.1344835317
>009とか超能力と改造による能力が混じってるし本当に呼び方だけって気がしなくもない
基本呼び方だけだけだと思うが言葉から想起するイメージはだいぶ違う感じがある
例えばサイキックって言ったときに自分の体を犬に変える力を想起する人あんまいないだろうし
826無念Nameとしあき25/08/20(水)11:31:00No.1344835537
>スレ画とかワンパンマンとかアイデアは良いけど画力はカスみたいな作品も作画付けりゃ良いよねってなってったな
ワンパンマンはネーム力も高いおかげで原作版もしっかり読めるので…
827無念Nameとしあき25/08/20(水)11:31:55No.1344835681
サイキックは世間的にサイキックってジャンルが流布された時期があるからそこ通ってるかどうか程度の認識の違いじゃね?
828無念Nameとしあき25/08/20(水)11:32:20No.1344835752
>例えばサイキックって言ったときに自分の体を犬に変える力を想起する人あんまいないだろうし
PKだと確かにそうね
超能力って言い方だとなんかとりあえず発火とか水中泳いだりとかできそうではある
829無念Nameとしあき25/08/20(水)11:32:52No.1344835838
    1755657172182.jpg-(100000 B)
100000 B
>変身サイボーグやミクロマン辺りはどうだろう
>男の子の着せ替え人形
版権的に今は語られづらくなってるけど
腕の取り換えやオリジナルヒーロー路線以外に
版権テレビヒーローのきせかえの“変身セット”もあったんだよね
830無念Nameとしあき25/08/20(水)11:36:33No.1344836360
    1755657393961.jpg-(309649 B)
309649 B
>版権テレビヒーローのきせかえの“変身セット”もあったんだよね
変身サイボーグはタカラと仲良しのハズブロのG.I.ジョーがベースだと言われてるけど
このヒーローきせかえ路線はG.I.ジョーの開発者が他の会社(Idel Toy)に移ってやっていた『Captain action』に近い
ややこしいのがG.I.ジョーのイギリス版がActionmanって名前でごっちゃにされがち
831無念Nameとしあき25/08/20(水)11:37:11No.1344836458
>その前にも大仏が動く映画があったとか
大魔神だね
 
832無念Nameとしあき25/08/20(水)11:42:33No.1344837349
    1755657753069.webp-(57008 B)
57008 B
あいつサイテー!な最悪の出会いから段々惹かれていくっていう少女漫画のテンプレ作った作品
833無念Nameとしあき25/08/20(水)11:43:01No.1344837413
    1755657781046.jpg-(216760 B)
216760 B
>>その前にも大仏が動く映画があったとか
>大魔神だね
「大仏廻国」1934年制作
834無念Nameとしあき25/08/20(水)11:44:58No.1344837719
ロボット系に関しては「ガンダム」を超えるシリーズ作品が今後永久的に出ることは無いと思ってる
835無念Nameとしあき25/08/20(水)11:45:50No.1344837860
>>エスパーやサイキック系の超能力から特殊能力ものへの変遷は何がターニングポイントだったんだろ
>そもそもエスパー系が忍者モノから形を変えたものだから先祖返りだよね
エネルギー吸収最強系はこれが原初だと思ってる
836無念Nameとしあき25/08/20(水)11:46:29No.1344837951
>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
>あと爆乳奇乳
>昔は抜けないって叩かれ対象だったのに
慣れてくると段々と刺激が強い物を求めるようになるから
837無念Nameとしあき25/08/20(水)11:46:30No.1344837957
    1755657990403.jpg-(109200 B)
109200 B
>白浪五人男からゴレンジャー
>コンバットから忍者部隊月光を経てガッチャマン
>てのをみると収斂進化て感じがする
で行き着いた先がオレたちってワケよ
838無念Nameとしあき25/08/20(水)11:47:26No.1344838089
>ロボット系に関しては「ガンダム」を超えるシリーズ作品が今後永久的に出ることは無いと思ってる
まず作るのがハードルが高い
単発ならぼちぼち出るだろうけど
839無念Nameとしあき25/08/20(水)11:48:28No.1344838229
>慣れてくると段々と刺激が強い物を求めるようになるから
アヘ顔は一時期やり過ぎだったから最近はだいぶまともだと思うよ…
840無念Nameとしあき25/08/20(水)11:48:47No.1344838278
    1755658127402.jpg-(28667 B)
28667 B
>あいつサイテー!な最悪の出会いから段々惹かれていくっていう少女漫画のテンプレ作った作品
あの人素敵!からの金ないからやっぱいいわ金持ちと結婚しますで振った男にぼろくそに復讐される元祖昼ドラ
841無念Nameとしあき25/08/20(水)11:48:52No.1344838292
刺身の上にタンポポのせる仕事の採用試験に受かったお!!!!!
マイナーかつ現在死にかけのジャンルだが
842無念Nameとしあき25/08/20(水)11:50:51No.1344838588
    1755658251261.jpg-(87633 B)
87633 B
>刺身の上にタンポポのせる仕事の採用試験に受かったお!!!!!
>マイナーかつ現在死にかけのジャンルだが
なにそのジャンル
843無念Nameとしあき25/08/20(水)11:50:55No.1344838592
>刺身の上にタンポポのせる仕事の採用試験に受かったお!!!!!
>マイナーかつ現在死にかけのジャンルだが
なろうやカクヨムでやる夫スレやってましたって人チョコチョコいるので創作の糧にはなってたんだなぁって
844無念Nameとしあき25/08/20(水)11:52:05No.1344838753
ガンダムのリアル要素は
宇宙戦艦ヤマト程度のリアル
流行ったら何でもかんでもプラモ出すのもヤマトでやった
(バンダイはガンダムでは後乗りだったが)
845無念Nameとしあき25/08/20(水)11:52:18No.1344838792
>>時代的にまったく突拍子もないものを違和感なく出す技術
>むしろ手塚以外あまりやってない気がする…
ギャグとしてでいいなら徳弘正也がよくやる
846無念Nameとしあき25/08/20(水)11:54:28No.1344839085
>ガンダムのリアル要素は
>宇宙戦艦ヤマト程度のリアル
>流行ったら何でもかんでもプラモ出すのもヤマトでやった
ヤマトがあれだけ流行ったんだからそのやり方にあやからない理由もないな
847無念Nameとしあき25/08/20(水)11:55:13No.1344839198
>テクモだとこのへんも…
>フォロワーとか無いんかな
悪代官とか
848無念Nameとしあき25/08/20(水)11:55:55No.1344839317
    1755658555223.jpg-(53389 B)
53389 B
>>全ての始祖とまでは言わんが大抵のジャンルや性癖は大体手塚治虫が既に過去にしてる
>奇乳はやって無いだろ多分
メタモルフォーゼ性癖もあるから多分膨乳化とかもどっかあると思うんだ
849無念Nameとしあき25/08/20(水)11:56:39No.1344839416
三国陣みたいなスレッドだなぁ
850無念Nameとしあき25/08/20(水)12:03:30No.1344840456
>三国陣みたいなスレッドだなぁ
明確に起源はこれって話は誰もしてないよ
851無念Nameとしあき25/08/20(水)12:04:17No.1344840578
ローグライクなんて言葉出来たのは凄いと思うけどやったことはねえローグ
852無念Nameとしあき25/08/20(水)12:04:52No.1344840667
起源を僭称した本人に例えるのは的外れすぎない?
853無念Nameとしあき25/08/20(水)12:06:34No.1344840919
>(バンダイはガンダムでは後乗りだったが)
今バンダイコンテンツでございって顔してる版権のうち
ほとんどは最初は本気で噛んでないんだよな……ガンダムウルトラエヴァンゲリオンマクロス
仮面ライダーベルトが当時子会社のポピーではねたぐらいか(これもタカトクのを見てウチならもっと良いの出せるって後乗りだが)
854無念Nameとしあき25/08/20(水)12:06:58No.1344840981
>スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ
生まれ変わりなんじゃねえかと思ってる
855無念Nameとしあき25/08/20(水)12:07:24No.1344841054
>起源を僭称した本人に例えるのは的外れすぎない?
たぶんスレの内容読んですらいないと思うわ
856無念Nameとしあき25/08/20(水)12:08:12No.1344841212
>>三国陣みたいなスレッドだなぁ
>明確に起源はこれって話は誰もしてないよ
おのれの升で他人を計るというやつだ
857無念Nameとしあき25/08/20(水)12:08:25No.1344841253
    1755659305842.jpg-(51850 B)
51850 B
大魔神はむしろ大人しい顔から手をかざすと怖い顔に変化する演出のが後発への影響は大きい
858無念Nameとしあき25/08/20(水)12:09:13No.1344841385
>ローグライクなんて言葉出来たのは凄いと思うけどやったことはねえローグ
そもそもあれ元々非商業で無料配布だったから
859無念Nameとしあき25/08/20(水)12:10:45No.1344841634
>スタンドの表現は画期的だったけど能力バトルの面じゃなくて殴り合ったりできる幻影?としての側面のフォロワーってあまり多くないよな
ジョジョになっちゃうしな
ペルソナは話通したけど
860無念Nameとしあき25/08/20(水)12:13:08No.1344842059
>>スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ
>生まれ変わりなんじゃねえかと思ってる
スレ画がアイデア豊富なのはすごいと思うけど
ネタ出すのと一話の漫画作品まで完成させる労力はけっこう違うと思う
861無念Nameとしあき25/08/20(水)12:13:18No.1344842098
>小説内にSEを入れたりメディアミックス商法の始祖のような気がするあかほりさとる
大昔のアラレちゃん初アニメ化のブームの時に出た小説にキーーーン!!とかドッカーン!とかバキッ!とか散りばめられていた記憶がある
862無念Nameとしあき25/08/20(水)12:14:10No.1344842248
>巨大ヒーローの元祖ではないが
>巨大ヒーローというジャンルは
>ウルトラマンから始まったと言っても過言ではない
ジャンル化したか…
一応2匹目のドジョウこそ作られたものの何一つ人気出ず定着しなかったのに
863無念Nameとしあき25/08/20(水)12:14:28No.1344842309
エスパーや忍術の能力漫画とジョジョみたいな特殊能力漫画ってちょっと違うよね
864無念Nameとしあき25/08/20(水)12:14:44No.1344842360
    1755659684664.jpg-(75822 B)
75822 B
メシマズ女の子が砂糖と塩を間違えるのは若草物語
865無念Nameとしあき25/08/20(水)12:14:45No.1344842362
>>>スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ
>>生まれ変わりなんじゃねえかと思ってる
>スレ画がアイデア豊富なのはすごいと思うけど
>ネタ出すのと一話の漫画作品まで完成させる労力はけっこう違うと思う
そもそもネタの出力の仕方が全然違うしな
天原を変な持ち上げ方するのは荒らしの自演なんじゃないかと疑っちまう
866無念Nameとしあき25/08/20(水)12:15:28No.1344842500
ジャンルのエポック以前に
マジンガーZ以前にロボ物は
アトム・鉄人28号時代の古い・飽きられている・幼稚な物と思われていた
だからマジンガーは子供だましと取られないように本気で当時なりのリアリティ考えて行かなければいけなかった
867無念Nameとしあき25/08/20(水)12:15:47No.1344842554
ウォッチメンみたいな史実がスーパーパワーで変わってる系の作品が好きなんだが元祖はなんだろうか
868無念Nameとしあき25/08/20(水)12:16:26No.1344842675
>1755659684664.jpg
>メシマズ女の子が砂糖と塩を間違えるのは若草物語
コロンブス!
869無念Nameとしあき25/08/20(水)12:18:43No.1344843149
>大魔神はむしろ大人しい顔から手をかざすと怖い顔に変化する演出のが後発への影響は大きい
めちゃくちゃ有名なネタだけど作品に昇華された例があまりパッと思いつかない…
870無念Nameとしあき25/08/20(水)12:18:45No.1344843153
今日温泉ダンジョン発売か
871無念Nameとしあき25/08/20(水)12:19:51No.1344843357
>No.1344790441
ヴァンパイアサバイバーはマジックサバイバーというゲームをパクって作られているからモヤる
872無念Nameとしあき25/08/20(水)12:20:02No.1344843398
    1755660002735.jpg-(176385 B)
176385 B
彼が居なかったらモンスター娘がメイン張ってる作品が増えるのは数十年は遅れていた
873無念Nameとしあき25/08/20(水)12:21:51No.1344843770
糸目な策士キャラってどのあたりが発祥だろう?
パトレイバーの内海課長あたり?
874無念Nameとしあき25/08/20(水)12:22:28No.1344843888
総合的に一本の作品として完成させる作家じゃなくて
アイディアやシチュエーションを細切れ状態で提供するプランナーのような役割が定着したのはスレ画の功績なのかな
875無念Nameとしあき25/08/20(水)12:23:51No.1344844175
>ヴァンパイアサバイバーはマジックサバイバーというゲームをパクって作られているからモヤる
このスレは
>ジャンルの発明者
>あるいはそれ以降爆発的に増えることになった記念碑的作品が知りたい
だから構わんでしょ
876無念Nameとしあき25/08/20(水)12:24:03No.1344844206
天原のネタは面白いけど韋駄天が面白かったかと言われたらまあ…うん
877無念Nameとしあき25/08/20(水)12:24:05No.1344844211
    1755660245186.webp-(23466 B)
23466 B
>ヴァンパイアサバイバーはマジックサバイバーというゲームをパクって作られているからモヤる
これもオリジナルではないようなのでね
ジャンルの成立って難しいわな
878無念Nameとしあき25/08/20(水)12:24:39No.1344844341
あんだけ長いことやってるのにゴルゴ13からのなんかしらってあんま浮かばないなぁ
879無念Nameとしあき25/08/20(水)12:25:03No.1344844432
>あんだけ長いことやってるのにゴルゴ13からのなんかしらってあんま浮かばないなぁ
ちょろいもんだぜ
880無念Nameとしあき25/08/20(水)12:25:54No.1344844590
    1755660354761.jpg-(89047 B)
89047 B
コレより前の追放ムーブの先駆け作品って何かあったっけ?
881無念Nameとしあき25/08/20(水)12:26:29No.1344844709
    1755660389650.jpg-(569207 B)
569207 B
>彼が居なかったらモンスター娘がメイン張ってる作品が増えるのは数十年は遅れていた
昔は怪物と美少女要素合わせる発想がなかったからな
882無念Nameとしあき25/08/20(水)12:26:34No.1344844732
    1755660394237.jpg-(609682 B)
609682 B
>メタモルフォーゼ性癖もあるから多分膨乳化とかもどっかあると思うんだ
退魔忍みたいなことしてっからな・・・
883無念Nameとしあき25/08/20(水)12:27:57No.1344845013
>あんだけ長いことやってるのにゴルゴ13からのなんかしらってあんま浮かばないなぁ
エピソード完結型で複数人が原作をやっているシステムそのものとか?
884無念Nameとしあき25/08/20(水)12:28:16No.1344845074
>退魔忍みたいなことしてっからな・・・
これを公開したのは本当に鬼畜
885無念Nameとしあき25/08/20(水)12:28:19No.1344845085
>>>グルメスピンオフの元祖isなに?
>>グルメスピンオフの文化自体そんなに古い物じゃないから2016年の衛宮さんちの今日のごはんとかかな
>ワンピースのサンジのレシピブックはまた別か
そのものではないけどベジータのお料理教室とかで面白いと思う土壌は既にあった気がする
886無念Nameとしあき25/08/20(水)12:28:36No.1344845150
    1755660516337.jpg-(715235 B)
715235 B
糸目かはともかく賢い奴はなんか目が細いイメージはある
887無念Nameとしあき25/08/20(水)12:29:00No.1344845234
>昔は怪物と美少女要素合わせる発想がなかったからな
狐憑きがそれでは?
888無念Nameとしあき25/08/20(水)12:29:03No.1344845248
>1755660394237.jpg
>退魔忍みたいなことしてっからな・・・
オナホの先駆者だったのか
889無念Nameとしあき25/08/20(水)12:29:20No.1344845301
>>なろうで先にブームがあって乱造されるし原典扱いされるのは違う気がするわ
>原典扱いしてなくね?
すでに流行ってたからこれがあってもなくても人気ジャンルなわけで牽引役でもないけどな
890無念Nameとしあき25/08/20(水)12:29:26No.1344845326
ゴルゴは作品の形としてのジャンルの波及というよりも特定のエピソードに影響受けたって人の方が多いんじゃなかろうか
891無念Nameとしあき25/08/20(水)12:30:40No.1344845591
>すでに流行ってたからこれがあってもなくても人気ジャンルなわけで牽引役でもないけどな
スレ的には文句をつけるよりこれというものを張ってほしい
892無念Nameとしあき25/08/20(水)12:30:58No.1344845660
>>昔は怪物と美少女要素合わせる発想がなかったからな
>狐憑きがそれでは?
それは別に美少女に限らないだろう
893無念Nameとしあき25/08/20(水)12:31:48No.1344845858
手塚治虫といえばブラックジャックは医療漫画としても
プロフェッショナルな「ですぜ」主人公ものとしても元祖的な感じだな
894無念Nameとしあき25/08/20(水)12:32:19No.1344845970
    1755660739111.jpg-(290614 B)
290614 B
コピーギャグの先駆者であり唯一
895無念Nameとしあき25/08/20(水)12:33:08No.1344846161
DATEの皮憑依などは好き
896無念Nameとしあき25/08/20(水)12:33:12No.1344846180
>陰キャ女子はもれなくこれを模倣してる
小柄で華奢で目、特に黒目が大きい
実は美少女の条件を満たしている
897無念Nameとしあき25/08/20(水)12:34:06No.1344846391
ゾンビヒロインはさんかれあ以前ではあろひろしの短編でしか知らない
898無念Nameとしあき25/08/20(水)12:35:05No.1344846615
    1755660905026.jpg-(62789 B)
62789 B
>手塚治虫といえばブラックジャックは医療漫画としても
>プロフェッショナルな「ですぜ」主人公ものとしても元祖的な感じだな
まあジャンルを作ったって意味ではBJになるよなあ…
899無念Nameとしあき25/08/20(水)12:35:55No.1344846816
創作はすべて同じ流れの上にあって他作品に影響を受けてない作品はないって言っていい
だから起源とかが気になって探っていくとだいたい遥か過去まで遡れてしまうのであんまり意味はない
作家や作品のオリジナリティを汲み取れるのは使ってる要素そのものじゃなくて組み合わせやタイミングの問題になるな
900無念Nameとしあき25/08/20(水)12:36:10No.1344846879
>DATEの皮憑依などは好き
流行りそうであんま流行らなかったな
901無念Nameとしあき25/08/20(水)12:39:20No.1344847569
治虫は公表できないのもっとたくさん描いてただろうなって思う
902無念Nameとしあき25/08/20(水)12:39:36No.1344847628
>創作はすべて同じ流れの上にあって他作品に影響を受けてない作品はないって言っていい
>だから起源とかが気になって探っていくとだいたい遥か過去まで遡れてしまうのであんまり意味はない
だから参考にされたものではなくジャンルとして確立された作品を探るという話になるわけだがこれを客観的なデータで示すのは難しいのだ
呼称がそこでつけられたとわかるものはまだわかりやすいんだがな
903無念Nameとしあき25/08/20(水)12:40:59No.1344847951
    1755661259800.jpg-(67220 B)
67220 B
メスガキという言葉が定着するのは約十五年後のことである
904無念Nameとしあき25/08/20(水)12:42:41No.1344848319
死後机の中から出てくるのは火の鳥の完結編だと思ってたんだけどなあ…
始原と終末から始まって過去と未来を交互に描きつつ現代に近づいていってそこで終わる予定だったという
905無念Nameとしあき25/08/20(水)12:43:50No.1344848554
    1755661430447.jpg-(56020 B)
56020 B
「逆転しない逆レイプもの」を堂々と売りに出していい風潮を作ったのはこれだと思う
906無念Nameとしあき25/08/20(水)12:44:59No.1344848804
漫画の神様手塚治虫
ショートショートの神様星新一
個人的には〜の神様って呼ばれるような人が元祖的なイメージ
907無念Nameとしあき25/08/20(水)12:45:03No.1344848821
手塚が最後の原稿を描いたネオファウストは
転生時間遡行の先駆者と言えるのかな
908無念Nameとしあき25/08/20(水)12:45:04No.1344848828
>死後机の中から出てくるのは火の鳥の完結編だと思ってたんだけどなあ…
オサムシの場合、時事ネタとかもぶっこんでくるから作り置きとか出来ないと思う
909無念Nameとしあき25/08/20(水)12:46:45No.1344849202
>死後机の中から出てくるのは火の鳥の完結編だと思ってたんだけどなあ…
>始原と終末から始まって過去と未来を交互に描きつつ現代に近づいていってそこで終わる予定だったという
だってそっちは描いた端から公開すりゃいいんだししまっとく意味が無いもの
構想自体はとしあきが今話せるように周りにも伝えてたし
手塚本人は後から差し替え修正も厭わないタイプだから原稿引き出しに寝かしとくとも思えん
そうなると引き出しにしまってるもんは世に出せない濃い性癖のアレコレになるのは納得できる
910無念Nameとしあき25/08/20(水)12:46:55No.1344849241
>ショートショートの神様星新一
古参強火SFファンには星新一はいつか卒業するモノっ認識だったみたいだな
911無念Nameとしあき25/08/20(水)12:49:17No.1344849796
    1755661757343.jpg-(132654 B)
132654 B
医療x筋肉と言う唯一無二…
912無念Nameとしあき25/08/20(水)12:50:14No.1344849982
>古参強火SFファンには星新一はいつか卒業するモノっ認識だったみたいだな
読みやすい物を読むのは初心者とか多分そのくらいのもの
913無念Nameとしあき25/08/20(水)12:51:22No.1344850214
>当たり前すぎて誰も挙げてないな
>わざわざ挙げるまでもないとも言えるが
これには異論があってコピー製品含めて良いならワールドヒーローズの方が売れてるらしいんですよ
914無念Nameとしあき25/08/20(水)12:51:24No.1344850224
    1755661884028.jpg-(53397 B)
53397 B
VRMMORPGが舞台になる作品の先駆けと思ってる
915無念Nameとしあき25/08/20(水)12:52:24No.1344850431
>読みやすい物を読むのは初心者とか多分そのくらいのもの
難解な物を好むべしって姿勢がSFの定義云々に拘りすぎる風潮でジャンルの衰退を招いたんでは
916無念Nameとしあき25/08/20(水)12:53:26No.1344850636
>VRMMORPGが舞台になる作品の先駆けと思ってる
.hackはダイブ型じゃないけど多分そう
917無念Nameとしあき25/08/20(水)12:53:35No.1344850671
>>古参強火SFファンには星新一はいつか卒業するモノっ認識だったみたいだな
>読みやすい物を読むのは初心者とか多分そのくらいのもの
実写ドラマとか作られて再評価された気がする
918無念Nameとしあき25/08/20(水)12:54:22No.1344850831
>当たり前すぎて誰も挙げてないな
>わざわざ挙げるまでもないとも言えるが
元祖はイーアルカンフーだからだよ
919無念Nameとしあき25/08/20(水)12:55:32No.1344851091
画像掲示板の始祖って…
920無念Nameとしあき25/08/20(水)12:55:34No.1344851103
    1755662134118.jpg-(38117 B)
38117 B
>>VRMMORPGが舞台になる作品の先駆けと思ってる
>.hackはダイブ型じゃないけど多分そう
ダイブ型だとこれかね
921無念Nameとしあき25/08/20(水)12:56:23No.1344851276
    1755662183937.jpg-(32281 B)
32281 B
自分が知ってる中で頼れるオカマの元祖
922無念Nameとしあき25/08/20(水)12:56:33No.1344851309
>>VRMMORPGが舞台になる作品の先駆けと思ってる
>.hackはダイブ型じゃないけど多分そう
ダイブ型はMMOじゃないけど電撃大賞のクリスクロス
ダイブ型MMOだと電撃大賞のSAO
角川は出られなくなる話大好きなのがよくわかる
923無念Nameとしあき25/08/20(水)12:56:53No.1344851374
>コレより前の追放ムーブの先駆け作品って何かあったっけ?
追放ムーブ自体悪役令嬢婚約破棄追放の後追いだと思う
924無念Nameとしあき25/08/20(水)12:58:03No.1344851633
源流が源氏物語になってしまうからそれはそう
925無念Nameとしあき25/08/20(水)12:58:13No.1344851668
>「逆転しない逆レイプもの」を堂々と売りに出していい風潮を作ったのはこれだと思う
そんな訳ないだろと思ってFANZAで軽く検索したら「逆転無し」タグが付いた最初の作品が2003年だった
やはり20年以上前からこのジャンルは一般化していたと記憶している
926無念Nameとしあき25/08/20(水)12:58:38No.1344851755
    1755662318417.jpg-(72236 B)
72236 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
927無念Nameとしあき25/08/20(水)12:59:06No.1344851878
ロリババアの元祖が意外に見つからない
もちろん辿っていけば座敷童とかになるがそういう話じゃない
マリーベルみたいにただ年齢が高かったり幻海みたいに老婆が若返ってるのも違う
80〜90年代くらいにはありそうなんだがな…
928無念Nameとしあき25/08/20(水)12:59:17No.1344851921
レイズナーのV-MAXとかガリアンソードとかも後世への影響大きいよね
929無念Nameとしあき25/08/20(水)13:00:45No.1344852238
追放物と国を追われて奪還する話は同ジャンルで良いのかな?
930無念Nameとしあき25/08/20(水)13:00:53No.1344852270
レイガが出たときにオカマは強キャラと既に呼ばれてた気もするがどうだったかな
931無念Nameとしあき25/08/20(水)13:01:54No.1344852452
OS擬人化
932無念Nameとしあき25/08/20(水)13:02:58No.1344852678
後期旧石器時代の象牙彫刻のライオンマン
世界最古のケモ説
933無念Nameとしあき25/08/20(水)13:03:26No.1344852759
>追放物と国を追われて奪還する話は同ジャンルで良いのかな?
どういう意味合いで追放ものと呼んでいるかによる
934無念Nameとしあき25/08/20(水)13:04:29No.1344852961
>>「逆転しない逆レイプもの」を堂々と売りに出していい風潮を作ったのはこれだと思う
>そんな訳ないだろと思ってFANZAで軽く検索したら「逆転無し」タグが付いた最初の作品が2003年だった
>やはり20年以上前からこのジャンルは一般化していたと記憶している
後発作品が出てからタグを付け加えた
・・・なんてケースも考えだすときりないか
935無念Nameとしあき25/08/20(水)13:04:40No.1344852995
>追放物と国を追われて奪還する話は同ジャンルで良いのかな?
流離譚と貴種流離譚で別になると思われる
あと行きっぱなしなのと行って帰ってくるのも別らしい
936無念Nameとしあき25/08/20(水)13:04:57No.1344853050
    1755662697733.jpg-(319232 B)
319232 B
>ロリババアの元祖が意外に見つからない
オバBBAなら
937無念Nameとしあき25/08/20(水)13:05:34No.1344853155
追放ものって今のが色々コンパクトにまとめてスタートラインにしてるだけで主人公が所属組織を追われるって展開自体は昔からあるよね
938無念Nameとしあき25/08/20(水)13:09:39No.1344853867
>オバBBAなら
オバBBAもいいんだけどねえ
939無念Nameとしあき25/08/20(水)13:11:07No.1344854171
仙人が奥義を長く生きた幼女から教わるとか古典の時点であるあるだし
940無念Nameとしあき25/08/20(水)13:11:48 ID:TFQGENbsNo.1344854291
webm,q
941無念Nameとしあき25/08/20(水)13:17:24No.1344855348
胡蝶の夢
942無念Nameとしあき25/08/20(水)13:17:48No.1344855422
    1755663468854.jpg-(75156 B)
75156 B
>コレより前の追放ムーブの先駆け作品って何かあったっけ?
タイトルに追放とかついてないから分かりにくいが
943無念Nameとしあき25/08/20(水)13:18:18No.1344855519
竹取物語とか浦島太郎って
944無念Nameとしあき25/08/20(水)13:21:58No.1344856193
>スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ
そういう事言ってるからスレ画の信者きめえって言われんだよ
945無念Nameとしあき25/08/20(水)13:23:42No.1344856531
安倍晴明がよく悪役されているけど誰のせいだ
946無念Nameとしあき25/08/20(水)13:24:14No.1344856634
>>1755617969323.jpg
>ハイグレ洗脳モノとして
>30年以上たった今でも新作エロが出てるとは
>お釈迦様でも予想できねえだろうなあ
ハイグレ洗脳物ってなんだよ
947無念Nameとしあき25/08/20(水)13:28:11No.1344857397
>安倍晴明がよく悪役されているけど誰のせいだ
その辺はだいたい孔雀王か悪さしてそうだが誰が始めたかは実際のところわからんな
948無念Nameとしあき25/08/20(水)13:29:45No.1344857665
晴明はよくでてくるけど道満は少ないよな
949無念Nameとしあき25/08/20(水)13:31:00No.1344857873
    1755664260514.png-(218347 B)
218347 B
元々はRPGゲームとかではよくあったと思うけれど
キャラに固有名付けず役職で呼ぶのが爆発的に増えたイメージ
950無念Nameとしあき25/08/20(水)13:34:30No.1344858466
>安倍晴明がよく悪役されているけど誰のせいだ
そんなよく悪役にされてるか?
むしろ陰陽師がヒットしたおかげで安倍晴明と蘆屋道満のイメージはより固まった気がするんだけど
951無念Nameとしあき25/08/20(水)13:34:32No.1344858471
>メシマンガの三大ラインはこれ
グルメ漫画、料理漫画、メシ漫画
概ねその通りだな
952無念Nameとしあき25/08/20(水)13:34:43No.1344858509
>ハイグレ洗脳物ってなんだよ
ググってみろ
953無念Nameとしあき25/08/20(水)13:36:01No.1344858714
ロリ漫画って何発祥?
954無念Nameとしあき25/08/20(水)13:37:54No.1344859025
>元々はRPGゲームとかではよくあったと思うけれど
>キャラに固有名付けず役職で呼ぶのが爆発的に増えたイメージ
まおゆうとゴブスレ
他は?
955無念Nameとしあき25/08/20(水)13:41:47No.1344859659
勇者どのー!
って言われるとキタキタおやじになるからちくしょう!
956無念Nameとしあき25/08/20(水)13:43:07No.1344859876
>ロリ漫画って何発祥?
源氏物語
957無念Nameとしあき25/08/20(水)13:44:25No.1344860097
源氏物語
ご先祖様はすげえな
958無念Nameとしあき25/08/20(水)13:46:07No.1344860366
>ロリ漫画って何発祥?
漫画なら吾妻ひでおか内山亜紀あたりじゃない?


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