サンデーの編集者は入れ替わる度に無能になっていってるのは感じた

>サンデーの編集者は入れ替わる度に無能になっていってるのは感じた
他の出版社でもネット社会の今だと変人ってほぼ時限爆弾みたいな扱いになってるし
キワモノ描くセンスとまっとうに社会生活送れる人間性を両立してる作家や編集は本当に貴重なんだよね

絶
許

おかゆって味普通についてるけどな

当たり外れはあるよね
編集も漫画家も

マンガワン
良い風吹いてるやん

女性描く少年漫画って男性向けのエロ漫画の描き方とか構成知らずに描いてるからか出汁が無いみそ汁飲まされる気分になる

>女性描く少年漫画って男性向けのエロ漫画の描き方とか構成知らずに描いてるからか出汁が無いみそ汁飲まされる気分になる
例えばどれのことだ？
高橋留美子は違うよな知ってると思うが

>おかゆって味普通についてるけどな
スレ画の作家さんの認識が「おかゆ＝味がしない」って辺り普通に作家さんの味覚とか知識量が足りてない感じするよな

>感謝してる編集者

校正はしてもらうが内容に口出してきた編集とは二度と仕事しない

自分の力のなさを編集のせいにするなよ

>例えばどれのことだ？
>高橋留美子は違うよな知ってると思うが
もちろん高橋留美子や荒川弘は違うよ
高橋留美子はうる星の時にグラビア雑誌みたいな構図で女の子描いてるし
荒川弘は格ゲーの女性キャラ意識してるからちゃんと男性目線の魅力的なナイスバディだし

>校正はしてもらうが内容に口出してきた編集とは二度と仕事しない
アドバイス罪ってやつ？

駄目出しでも自分なりの編集哲学持ってるならまだ良いよな
漫画家にノーと言うのが仕事だと思ってる編集は堪らんぞ
漫画を良くしたいじゃなくて自分が仕事してることをアピールしたい編集

編集者のおかげでワンピースは面白くなったけど編集者が仕事しないからワンピースが糞漫画になった今を考えると人それぞれだなって感じ
編集だって人間なんだから色んな人がいるよ

>おかゆって味普通についてるけどな
>スレ画の作家さんの認識が「おかゆ＝味がしない」って辺り普通に作家さんの味覚とか知識量が足りてない感じするよな
学があったら
「大国を治むるは小鮮を烹るがごとし」でしめくくるんやろうけど
頭悪くて意味不明な造語出してしまったんやな

>No.1327766993
まぁ知能レベルの差って残酷よな
創作においてはそれがハッキリ作品に現れるから

あいつが悪い！とかＳＮＳで言うのは話半分で聞いた方がいい

スレ画1コマ目多分女性キャラだけどどんだけ首太いんだよ
全体的に見ても魅力も無いし読む側の事を無視するならそもそも同人だけやってればいいレベル

女性作家エロ漫画知らない問題は割と男性作家にも当てはまる人いるよなぁ･･･
編集側から「魅力的な女性キャラを出してください」って言われても受け取る作家が「？？？」ってなってしまうやつ

>学があったら
>「大国を治むるは小鮮を烹るがごとし」でしめくくるんやろうけど
>頭悪くて意味不明な造語出してしまったんやな
お粥化現象ってお粥がほぐれて美味しくなる現象だから
本来なら良くなるって意味に使われると思うんだが？

まぁこの作者の家のおかゆが味しないからおかゆってこういうもんだとか勘違いしたのかもしれんな

>女性作家エロ漫画知らない問題は割と男性作家にも当てはまる人いるよなぁ･･･
君がお爺ちゃんなだけで
今の快楽天とかバベルやアナランガの作家はほぼ女作家やぞ

白米を粥にしたところで味は対して変わらないし味は落ちないからな
そして白米におかずがあるように
粥にはだいたい味付けするのが普通

おかゆになったら味がしなくなるみたいな持論が普通にわけわからんからな

>まぁこの作者の家のおかゆが味しないからおかゆってこういうもんだとか勘違いしたのかもしれんな
病気の時に出される味付けしてない粥しか食ったことないんだろ
中華粥とか色んな味があり美味いよね

>君がお爺ちゃんなだけで
>今の快楽天とかバベルやアナランガの作家はほぼ女作家やぞ
そういう場所で活躍してるちゃんとエロ要素と向き合ってる人はそれで食っていけるだけの知識量あるから良いんだよ
引用元のレスは編集者と会話ができてない作家の話

>おかゆになったら味がしなくなるみたいな持論が普通にわけわからんからな
米味がしないから嫌いって人聞いた時マジか…って思った

>学があったら
>「大国を治むるは小鮮を烹るがごとし」でしめくくるんやろうけど
>頭悪くて意味不明な造語出してしまったんやな
>お粥化現象ってお粥がほぐれて美味しくなる現象だから
>本来なら良くなるって意味に使われると思うんだが？
調べたら福井晴敏の造語っぽい

福井氏はインタビューの中で，「今のコンテンツはお粥化している」と言う。コンテンツ産業を取り巻く厳しい環境，作品が売れないという現実。その一方で，世の中に溢れる多種多様なサービスと娯楽……。そうした厳しい状況の中で，コンテンツ業界の各社がしのぎを削っていった結果，「とにかく食べやすく，とにかく口元まで運んでしまう」という方法論が，業界の中で進化＆先鋭化していると言うのだ。
　このインタビューを見ながら，コンテンツとは，あるいはコンテンツ産業とはどうあるべきものなんだろうかと，何やら考えさせられてしまった。


そしてスレ画の作者は何故か意味を誤用してる

>編集者を許さないとしあきは多い
>俺はまあ許せない編集者と感謝してる編集者がいるが
漫画家さんなの？けっこう有名な人？

>>おかゆになったら味がしなくなるみたいな持論が普通にわけわからんからな
>米味がしないから嫌いって人聞いた時マジか…って思った
美味い米はマジ美味いからな
よい米をよい水を使いよい釜で炊けば最高よ

>>編集者を許さないとしあきは多い
>>俺はまあ許せない編集者と感謝してる編集者がいるが
>漫画家さんなの？けっこう有名な人？
俺か？
十把一絡げの底辺さ

>そしてスレ画の作者は何故か意味を誤用してる
おんねこの作者が自分の作品に対するアンチをネットウヨ呼ばわりしてたの思い出した
よくわからないのに何故そういう言葉を使うんだろう

>「食べやすく，とにかく口元まで運んでしまう」という方法論
食べ応えがなくなってしまうにしとけば
お粥化って逆にＵＭＡＭＩアップする科学現象なのに

ボーボボの初代編集なんか読み切りで作風を見極めて鼻毛のバトルを描くしかない方向に舵取った有能だったのに

>俺か？
>十把一絡げの底辺さ
すげー
何か記念に一瞬落書きして！10秒くらいでいいから

>ボーボボの初代編集なんか読み切りで作風を見極めて鼻毛のバトルを描くしかない方向に舵取った有能だったのに
でも鼻毛とダンス漫画どっち？って言われたら誰でも鼻毛！って言うと思う
滅茶苦茶気になるもん

>ボーボボの初代編集なんか読み切りで作風を見極めて鼻毛のバトルを描くしかない方向に舵取った有能だったのに
その二択なら誰が編集しても鼻毛選ぶだろ

最初のが一番いいって諦めてるだけだよな

>女性描く少年漫画って男性向けのエロ漫画の描き方とか構成知らずに描いてるからか出汁が無いみそ汁飲まされる気分になる
それは単にお前がエロ漫画やその派生の絵のキャラが好きなだけだろ
Vチューバーにでも熱あげてろ

>最初のが一番いいって諦めてるだけだよな
村田みたいな作家なら諦めるしかないしな

同じ作者でもストーリーの出来が全然違うのは担当編集の違いだろうか

そもそも個人事業主とクライアントの関係なんだから意向に沿ったもの出すために試行錯誤するのは当たり前だろうと
商品作ってるって自覚が足らん

自称マンガ家さんが叫ぶスレ

>>例えばどれのことだ？
>>高橋留美子は違うよな知ってると思うが
>もちろん高橋留美子や荒川弘は違うよ
>高橋留美子はうる星の時にグラビア雑誌みたいな構図で女の子描いてるし
>荒川弘は格ゲーの女性キャラ意識してるからちゃんと男性目線の魅力的なナイスバディだし
ダブスタおじさん！

>サンデーの編集者は入れ替わる度に無能になっていってるのは感じた
何でチャンピオンの編集は一定数指定暴力団系がいるのを維持出来てるんだろうか
ヤンマガは元々そういう読者層を想定して続いてるから逆に日常系の方が稀有

>そもそも個人事業主とクライアントの関係なんだから意向に沿ったもの出すために試行錯誤するのは当たり前だろうと
>商品作ってるって自覚が足らん
いい歳して漫画描いてる奴に社会性求めるなよ！って昔なら言えたんだけど
今のネット社会で社会性無い作家は単なる時限爆弾だからなぁ…

>その二択なら誰が編集しても鼻毛選ぶだろ
その択が出てくる時点でレア枠引いてるからな
普通そっち選ぶわ

>もちろん高橋留美子や荒川弘は違うよ
>高橋留美子はうる星の時にグラビア雑誌みたいな構図で女の子描いてるし
>荒川弘は格ゲーの女性キャラ意識してるからちゃんと男性目線の魅力的なナイスバディだし
荒川は仕事部屋に豪鬼とグリーヴァス将軍のフィギュアを飾って拝んでる上に生まれた時からホルスタインを見て育ってるから覚悟が違う

ヒロアカ呪術推しの子怪獣8号村田ワンパンマンハンターサム8で編集の偉大さが大変理解出来ました

>何でチャンピオンの編集は一定数指定暴力団系がいるのを維持出来てるんだろうか
>ヤンマガは元々そういう読者層を想定して続いてるから逆に日常系の方が稀有
逆や
漫画雑誌にグラビア特集入れてる事で持ち込みしてくるのも「わかってる作家」が選別されてくる
逆にジャンプみたいに間口広げるだけ広げてゴミ処理場から宝探ししてる方がメンタルおかしくなるわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

漫画家目指すだけでも知識レベルがガクっと落ちるのに
さらに少年漫画しか参考にしたくない！みたいな事してる奴がまともな知識持ってる訳ないだろ

>No.1327770865
この人の描く女キャラたまにめっちゃ可愛いのいるよね

今のマンガ雑誌って出版社にもよるんだろうが編集者すら派遣だったりするとこも多いと聞いたけど
ほんとなん？

>今のマンガ雑誌って出版社にもよるんだろうが編集者すら派遣だったりするとこも多いと聞いたけど
>ほんとなん？
派遣というかフリーの個人契約？の編集がいる

フリー編集者は昔から普通にいる
社内派閥の力関係うんぬんで漫画の内容が偏ったりしないように
権力派閥関係ないフリー編集者を編プロから入れてる
彼らは派閥に振り回されない代わりに編集部内で出世もしない、契約切れまで左遷もされない

有名な林士平はフリーの編集者だしな

編プロっていうのが昔からあるのか
編集者の派遣してる会社みたいのなんだろうか

頭よくて変に思想持ってなくてコミュ力高いけど弱者の気持ちもわかるし立場にこだわりすぎないみたいな感じが編集者に必要そうな能力かな
難易度高いな…

超有能

>No.1327770865
こうなるよね

>編プロっていうのが昔からあるのか
>編集者の派遣してる会社みたいのなんだろうか
そんな感じ
銀杏社とか

>超有能
このなんでマン有能すぎるわ
NARUTOやワンピースも編集のおかげであそこまで売れたのはあると思う
シャンクスの腕が取れるシーンも編集のアドバイスだったしカカシの変なござる口調無くしたのも編集のアドバイスだし

>頭よくて変に思想持ってなくてコミュ力高いけど弱者の気持ちもわかるし立場にこだわりすぎないみたいな感じが編集者に必要そうな能力かな
>難易度高いな…
それで担当した作家が大成功しても功名心持たず裏方で居続ける必要もある

たぶん日本一有名な編集 有能かどうかは賛否が別れる

キバヤシ

>たぶん日本一有名な編集 有能かどうかは賛否が別れる
性格の悪さはよく言われるけど有能なのは間違いないだろ

修正してるうちに自分でもわけわかんなくなって来て最初の案に戻って来るのは他の仕事でもあるよ
納得いかなくてもその時点でそれが自分の実力だと思うしかない

偏見だけど　やっぱり売れてきちゃうと編集もそんな口を出せなくなるんだろうなって　

>偏見だけど　やっぱり売れてきちゃうと編集もそんな口を出せなくなるんだろうなって　
力関係が変わってくるんだろうね
刃牙とかワンピースとかがそう

>性格の悪さはよく言われるけど有能なのは間違いないだろ
漫画家っていうか創作者全般もそのサポートする編集等も性格悪くないと名作は生まれないようにも見える…

>サンデーの編集者は入れ替わる度に無能になっていってるのは感じた
どれだけ成果を出そうが生え抜き以外は絶対に出世できない所で
原稿なくして作家と大揉めしても全くお咎めなしてレベルとか聞いたなぁ
事情通ぶってる人が言ってただけの話なんで
どこまで信用していいのか判らんけど

>たぶん日本一有名な編集 有能かどうかは賛否が別れる
猿渡を全く見極められなかった所は無能としか言いようがないが
アレはお互いの嗜好や気質が真逆過ぎて相容れなかったからな

>偏見だけど　やっぱり売れてきちゃうと編集もそんな口を出せなくなるんだろうなって　
横綱になった力士と部屋の親方みたいだな

>たぶん日本一有名な編集 有能かどうかは賛否が別れる
賛否が分かれるのは人間性だけで有能さに関して否定意見ほぼ見ないし言ってるのも変な奴しかいないぞ

ご冥福をお祈りします

編集者をすげ替えるたびに先鋭化していくことだけはわかる

>こうなるよね
そうやって聞いてくれるタマじゃないから無視して離れるが吉

>>たぶん日本一有名な編集 有能かどうかは賛否が別れる
>猿渡を全く見極められなかった所は無能としか言いようがないが
>アレはお互いの嗜好や気質が真逆過ぎて相容れなかったからな
ワンピースも連載会議落として「海軍が主人公がいいんじゃない？」とか言ってたとか言わないとか

>No.1327770865
言いたくないがそれこそひろゆきのセリフの「それってあなたの感想ですよね」で終わる

>ワンピースも連載会議落として「海軍が主人公がいいんじゃない？」とか言ってたとか言わないとか
鳥嶋の有能さって90年代までで2000年以降はやっぱついていけなくなったし

>そしてスレ画の作者は何故か意味を誤用してる
編集が食べやすくするためOK貰うために指摘された部分を削っていったらおかゆになったって話だから誤用とも言い切れない

まあ娯楽品ってつまらないと価値がゼロだ古米は新米より価値は落ちるが価値はそれなりにあるでも漫画や小説はつまらないといくら苦労して描いても価値は0そして面白いと思われる物を描く方法は誰も知らん
そう言う試行錯誤を編集とやっていくしかないんじゃないですかね？

>ワンピースも連載会議落として「海軍が主人公がいいんじゃない？」とか言ってたとか言わないとか
ワンピースに関してはインタビュー動画で色々言ってたけど確かに最近のワンピースの質悪くなっててこれ昔の編集が抑えて頑張ってたんだなってわかって面白い

>猿渡を全く見極められなかった所は無能としか言いようがないが
そうかな

ワンピースはもう惰性で描いてるだろ

>>猿渡を全く見極められなかった所は無能としか言いようがないが
神ではないのだから全て分かるわけないし猿先生は少年ジャンプでは年齢層が低いと思うぞ

>>たぶん日本一有名な編集 有能かどうかは賛否が別れる
>性格の悪さはよく言われるけど有能なのは間違いないだろ
その2つは普通に両立するよね…

>賛否が分かれるのは人間性だけで有能さに関して否定意見ほぼ見ないし言ってるのも変な奴しかいないぞ
本当だね

>鳥嶋の有能さって90年代までで2000年以降はやっぱついていけなくなったし
鳥嶋はテレビ局とつるむことで力を得るやり方だし
テレビ局が弱体化すると一緒に落ちるだけ
そもそもジャンプの強さはテレビ局の横暴に負けないという創刊時の目標があるからだったのだが

>いくら苦労して描いても価値は0そして面白いと思われる物を描く方法は誰も知らん
学生時代の友人に漫画家になった奴がいて部屋で仕事してるの何度か見たけど
読者がさらっと流し読みするマンガでもメチャクチャ苦労して描いてたの目の当たりにしてるから
巷のweb連載サイトとかで誰かの新作読んできっとすげー身を削って描いてるんだろうなぁ…と分かるマンガでも「無料でも読むのかったるいな…」とか思う時なんか少なからず罪悪感がある

>そもそもジャンプの強さはテレビ局の横暴に負けないという創刊時の目標があるからだったのだが
なんかソースあるの？

>自分の力のなさを編集のせいにするなよ
その手の編集者憎い漫画家って
自分の漫画がつまらないという認識はしないんだよな
描き直したのが前のより悪くなってるものだとかは微塵も思ってなかったり

ちょっと趣旨が違うけど女作家を支配するためにわざとボツにしまくる編集者もいるって高津マコトが言ってた

>超有能
この編集は有能だけど編集交代を恐れて備えを
完備させることで無能はジャンプ編集部にさえ
存在することを示唆している…

>ワンピースに関してはインタビュー動画で色々言ってたけど確かに最近のワンピースの質悪くなっててこれ昔の編集が抑えて頑張ってたんだなってわかって面白い
最初から読みにくいのわかってたんだな

>超有能
虎の巻⭐︎見てみたい

マシリト「うーんこの漫画家優秀だし売れて金入って漫画描くのやめたら困るなぁ〜」
マシリト「そうだ！家買わせて漫画描かないとローン払えないようにしたろ！！」

有能……でいいよな？

>マシリト「そうだ！家買わせて漫画描かないとローン払えないようにしたろ！！」
>有能……でいいよな？
昭和の有能

>有能……でいいよな？
実際有能だよ
それで逃げられないようにして漫画描かせてるんだから

>>超有能
>虎の巻⭐︎見てみたい
(流出したら)命はないと思え

>ちょっと趣旨が違うけど女作家を支配するためにわざとボツにしまくる編集者もいるって高津マコトが言ってた
スレ画みたいなのだと読者目線でも作家に問題ありそうだなってのはわかるけど
女性作家自体がめちゃめちゃ扱いづらい存在過ぎるからどっちが正しいか簡単には判断できんわ

原稿無くしちゃいました(テヘペロ
みたいなそもそもの社会人スキルが低い人もいるからな

>有能……でいいよな？
今それやったら確実にヤバイ事になる

>マシリト「うーんこの漫画家優秀だし売れて金入って漫画描くのやめたら困るなぁ〜」
>マシリト「そうだ！家買わせて漫画描かないとローン払えないようにしたろ！！」
>有能……でいいよな？
今だと漫画家側がウチの編集頭昭和なんだけどってSNSに晒された上では逃げられるヤツ

>>超有能
>この編集は有能だけど編集交代を恐れて備えを
>完備させることで無能はジャンプ編集部にさえ
>存在することを示唆している…
それは多分全4巻なのに編集者が6回替わったストップひばりくんの教訓だと思う

実際は金あるうちに買っとけって話なだけだと思うけどね

>1749939700680.jpg
東大だから幹部候補で残ってるんだよな
社会に出てから腐ったタイプだと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>読者がさらっと流し読みするマンガでもメチャクチャ苦労して描いてたの目の当たりにしてるから
>巷のweb連載サイトとかで誰かの新作読んできっとすげー身を削って描いてるんだろうなぁ…と分かるマンガでも「無料でも読むのかったるいな…」とか思う時なんか少なからず罪悪感がある
そういうところをいかに手を抜けるかが漫画家として大事なところなんだろうな
描ける量には限りがあるんだからどこまで力入れてどこらへんで手を抜くのか
捨てカットに力を入れてもしょうがないんだし

>1749945971516.jpg
初期で読みにくい構成と言われるなら
今はどうなっちゃうんだよって感じ

有限なリソースを最大効率で使う技術ってなりとまあAIとかに作画させる時代は当然なんだよなぁ…

>初期で読みにくい構成と言われるなら
>今はどうなっちゃうんだよって感じ
人気作だから許される行為

>超有能
その人はゴーレムも担当してたから
結局はワニ（鬼滅作者）が有能だっただけだぞ

>初期で読みにくい構成と言われるなら
>今はどうなっちゃうんだよって感じ
初期のワンピって１ページに２コマだけでキャラクターの顔アップにする絵本みたいな漫画だったから
多分かなり編集の力技が入ってる

>有限なリソースを最大効率で使う技術ってなりとまあAIとかに作画させる時代は当然なんだよなぁ…
無駄にＡＩ持ち上げすぎ

>>初期で読みにくい構成と言われるなら
>>今はどうなっちゃうんだよって感じ
>初期のワンピって１ページに２コマだけでキャラクターの顔アップにする絵本みたいな漫画だったから
>多分かなり編集の力技が入ってる
編集のおかげで人気作になったってだけだよな
その編集との力関係が逆転したら今みたいな惨状になるって事だろう

よく見出せたなあ

>巷のweb連載サイトとかで誰かの新作読んできっとすげー身を削って描いてるんだろうなぁ…と分かるマンガでも「無料でも読むのかったるいな…」とか思う時なんか少なからず罪悪感がある
労力をいくらかけようと万人に刺さる作品ができるわけではないのでしゃーない
そういうのは自分には刺さんなかっただけよ
どうせなら楽しく読んだ方がいいからそこで切っちゃう方がいい

使えないゴミがワンチャン使えるようにならないか色々試させてるだけだからな
何してもどうにもならなかった無能の自己責任であって編集は悪くないよ

>>超有能
>その人はゴーレムも担当してたから
>結局はワニ（鬼滅作者）が有能だっただけだぞ
でも話を聞き入れてもらえるだけマシだよ
話聴かないで同じようなつまらない作品出すバカより試行回数稼げてるし

>よく見出せたなあ
エスパーかよ！
いやもっと光を感じる絵もあったんだろうけど

>>賛否が分かれるのは人間性だけで有能さに関して否定意見ほぼ見ないし言ってるのも変な奴しかいないぞ
>本当だね
なんか妄想や悪意の混じった解釈で叩いてる奴が沸いてきてあぁ確かに否定派は変な奴しか居ないわって今実感してる

>よく見出せたなあ
女の子可愛くするってのは内容と関係なく質を上げる唯一の施策だから
これもワンチャンでそれに賭けて適当なこと言ってみただけ
最終的に使えるようになったのは作家が頑張ったからで編集が何かを見抜いていたわけではない

メスガキ編集

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>無駄にＡＩ持ち上げすぎ
個人の限界→集団の限界→機械化の限界→じゃあ次の進化はどうなる？ってなると他に手段が無いし…
道具を改良するのもアシスタントの運用技術上げるのももう成熟しきってるんだから次の段階目指すのは当然なのよ

そもそも作家が持ち込む雑誌を間違えてるパターンは結構ある

>描き直したのが前のより悪くなってるものだとかは微塵も思ってなかったり
直した！というフリして同じ原稿もう一回だしてくる鳥山スゲェや

優秀な編集が自分の良さを見抜いて導いてくれないのが悪いとでも思ってるんだろうが
無茶振りに耐えて芽を出した例外が成功するだけで編集はすべての作家に等しく無茶振りを押し付けてるだけ

>そもそも作家が持ち込む雑誌を間違えてるパターンは結構ある
進撃の巨人とかね あれはジャンプは無理だったと思う

>>描き直したのが前のより悪くなってるものだとかは微塵も思ってなかったり
>直した！というフリして同じ原稿もう一回だしてくる鳥山スゲェや
マシリト（こいつ疲れてヤバいことになってるのか…？）
だから

>女の子可愛くするってのは内容と関係なく質を上げる唯一の施策だから
>これもワンチャンでそれに賭けて適当なこと言ってみただけ
>最終的に使えるようになったのは作家が頑張ったからで編集が何かを見抜いていたわけではない
でもそれを言わないで作家の方が急に女の子可愛くするって方向にも行かないだろうから
可愛くしましょうよと言うのも大切なことだと思う

>>性格の悪さはよく言われるけど有能なのは間違いないだろ
>漫画家っていうか創作者全般もそのサポートする編集等も性格悪くないと名作は生まれないようにも見える…
性格悪く無いとダメな所指摘出来ないからな

>マシリト「うーんこの漫画家優秀だし売れて金入って漫画描くのやめたら困るなぁ〜」
>マシリト「そうだ！家買わせて漫画描かないとローン払えないようにしたろ！！」
>有能……でいいよな？
人事課の人間みたいな悪魔

>進撃の巨人とかね あれはジャンプは無理だったと思う
まあ読者層とかターゲットズレてればどんな名作でもヒットはしないしな

どんな漫画なのか見てみないことには
つまんないマンガってやっぱあるし

>>進撃の巨人とかね あれはジャンプは無理だったと思う
>まあ読者層とかターゲットズレてればどんな名作でもヒットはしないしな
とか言っておいて進撃のヒット見た後は進撃みたいな漫画何度も出してきてるんだよなあ

浦沢直樹もラブコメ全盛期サンデーで連載しようとしてなんで現実の話描けないん？ってダメ出し喰らったらしいし
そうこうしてたら同じ小学館のビッグコミックに拾われるんだけど

1枚絵だといいんだけどこのコマ割り構成だと雑誌になった時真ん中が潰れちゃって読みにくいんだよな
初期はなかったのに近年コレばっか やっぱり初期は編集が抑えてたのかな

>>マシリト「うーんこの漫画家優秀だし売れて金入って漫画描くのやめたら困るなぁ〜」
>>マシリト「そうだ！家買わせて漫画描かないとローン払えないようにしたろ！！」
>>有能……でいいよな？
>人事課の人間みたいな悪魔
どう森のたぬきちの擬人化っているんだなぁ

会社は慈善事業で君に連載させてあげてるわけじゃない

>偏見だけど　やっぱり売れてきちゃうと編集もそんな口を出せなくなるんだろうなって　
呪術がめちゃくちゃ分かりやすい

>>>進撃の巨人とかね あれはジャンプは無理だったと思う
>>まあ読者層とかターゲットズレてればどんな名作でもヒットはしないしな
>とか言っておいて進撃のヒット見た後は進撃みたいな漫画何度も出してきてるんだよなあ
ぜーんぶダメだったじゃねえか…

>会社は慈善事業で君に連載させてあげてるわけじゃない
これ好き

>会社は慈善事業で君に連載させてあげてるわけじゃない
未来の編集長は違うなぁ
怖いよ

>会社は慈善事業で君に連載させてあげてるわけじゃない
編集長になったんだから慈善事業で連載してるような漫画バシバシ切れよ

売れてきたので大丈夫だろうし新人編集つけとけばいいか！
一概には間違えてないのがまた…
編集はサラリーマンなので他部署へ異動もあるわけで

>性格悪く無いとダメな所指摘出来ないからな
適切な指摘できるかどうかは頭の良し悪しや知識の有無じゃないか
性格が関わるのは受け手に不快な思いをさせるか否かだ

初期ワンピは１ページのコマ数自体も少ないし１話使ってキャラ紹介だけとか情報少なくて本当に子供向けの漫画って感じ
今は・・・なんだろう

読みやすいしこの頃の方が上手い感じがする

>最初から読みにくいのわかってたんだな
今の尾田くんにこそ言って欲しい言葉
聞かないだろうけど

>初期ワンピは１ページのコマ数自体も少ないし１話使ってキャラ紹介だけとか情報少なくて本当に子供向けの漫画って感じ
>今は・・・なんだろう
1コマに情報詰め込みすぎで何やってるかわかんね

サム８化してるワンピ

担当する漫画が売れても売れなくても正社員の身分はお賃金に変化ないからね

良い編集もいれば悪い編集もいるようは人それぞれってだけ
まぁ良い編集と悪い編集の比率が出版社によって違うってのはあるかもしれないが

もう尾田先生に「ここはこうした方がいいんじゃないですか」って言える編集いないんだろうな

>読みやすいしこの頃の方が上手い感じがする
>1コマに情報詰め込みすぎで何やってるかわかんね
まあ昔の作風で今の漫画チンタラやってたら絶対に終わらないからさっさとまとめろよって話ではある
編集いなかったら最初から読者に見限られてたな…

>ぜーんぶダメだったじゃねえか…
上っ面真似ようとしただけだしなあ

ジャンプ編集が無能まみれになったのはヨイショが大好きなオダくんのせいだと思う

>担当する漫画が売れても売れなくても正社員の身分はお賃金に変化ないからね
だが左遷される
左遷されたら給料下がる

>>担当する漫画が売れても売れなくても正社員の身分はお賃金に変化ないからね
>だが左遷される
>左遷されたら給料下がる
うるせえバーカ

ベテランや大御所に注文つけるのは大変よ

>担当する漫画が売れても売れなくても正社員の身分はお賃金に変化ないからね
出世には影響するんじゃないのか？
特殊かもしれないけどドキバグで出てきた編集が全員偉くなってるの見るとそう感じた

>>>>進撃の巨人とかね あれはジャンプは無理だったと思う
>>>まあ読者層とかターゲットズレてればどんな名作でもヒットはしないしな
>>とか言っておいて進撃のヒット見た後は進撃みたいな漫画何度も出してきてるんだよなあ
>ぜーんぶダメだったじゃねえか…
進撃がシビアでキャラクター死にまくる！とみんな認識してたけど主要なレギュラー勢は都合よく生き残り続けたのを全く見てないからな
それでこれから活躍するべき大事なキャラ簡単に死なせちゃって話の盛り上がり欠くんだもん

>よく見出せたなあ
女の子に目をつけるのがすごい
その後ハイスコアガールでヒットしたしな
権利関係でなんか揉めてたけど

>有能……でいいよな？
編集の仕事は作家を(社会的)成功に導くこと
みたいなこと言ってる人だから・・・

担当してる作家が売れなければ当然編集の居場所もなくなるよ
編集は良いご身分だねって言いたいだけのゴミ作家が脳内で都合の良いストーリー作ってるだけで

編集者ネタで好きなのはこれ
誇張してるだろうけど

編集の言う事を鵜呑みにする奴が多すぎるんだよ
いかに聞いてる様に見せかけるかが大事

>編集者ネタで好きなのはこれ
>誇張してるだろうけど

>1枚絵だといいんだけどこのコマ割り構成だと雑誌になった時真ん中が潰れちゃって読みにくいんだよな
>初期はなかったのに近年コレばっか やっぱり初期は編集が抑えてたのかな
作者が自ら語ってたけど
登場人物が増え過ぎてコマの中に沢山描かなきゃいけなくなった
それで分かりにくくなったのだとおもう
作風やテイストは師匠のジャングルの王者ターちゃんの人のそっくりのまま

>担当する漫画が売れても売れなくても正社員の身分はお賃金に変化ないからね
なので編集印税的なものを用意して担当作が売れたら編集も儲かるようにしますね
ってしたら編集者たちが職場からネット工作に明け暮れるようになってIP焼かれてその事がばれた電撃…

>売れてきたので大丈夫だろうし新人編集つけとけばいいか！
>一概には間違えてないのがまた…
刃牙はそれで腐ったから恨むぜ

>編集者ネタで好きなのはこれ
>誇張してるだろうけど
誇張はしてるけどおおむね事実な気もする
性癖尖り過ぎていくこと多いから持ち味出させながらどうにかノーマルのラインにしなきゃいけないだろうし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>編集の言う事を鵜呑みにする奴が多すぎるんだよ
>いかに聞いてる様に見せかけるかが大事
編集がああしろこうしろっていうのは実のところつまんねえからなんとかしろってのが本質だから
言う事一切聞かず無視しても出てきたものが面白ければそれですべて許されるからね

>>No.1327766993
>まぁ知能レベルの差って残酷よな
>創作においてはそれがハッキリ作品に現れるから
一定以上の能力を持たない創作者の場合
自分の中に複数の価値観を持てないというか客観視ができないから
作者の考え＝作品内の考えってなりがち

今の時代台割切ってる編集長もそうはいないんだろうな
配信が多くなったから雑誌としてのフレームまで考えなくてもいいんだろうし

>編集者ネタで好きなのはこれ
>誇張してるだろうけど
良い作品を作るために協力しあってる感じが伝わってくるしな
作者と編集さんが「価値観を同じくする仲間」感あるし

>>売れてきたので大丈夫だろうし新人編集つけとけばいいか！
>>一概には間違えてないのがまた…
>刃牙はそれで腐ったから恨むぜ
腐ってるのに時々力が戻るのがまた酷いんだよなぁ…
「我以外皆異性也」とそれにかんする刃牙の弁明回とか
20年前に戻ったのかってくらい面白かったというか内容に力があったし
実体験に近いから迫真なのかなぁ…

>今の尾田くんにこそ言って欲しい言葉
>聞かないだろうけど
尾田くん師匠「編集者は素人だからお前の好きにやれ」

>今の時代台割切ってる編集長もそうはいないんだろうな
>配信が多くなったから雑誌としてのフレームまで考えなくてもいいんだろうし
尾田君のコマ割りはタブレット端末で読んだ時の見開きに最適化してると思うよな

>>今の尾田くんにこそ言って欲しい言葉
>>聞かないだろうけど
>尾田くん師匠「編集者は素人だからお前の好きにやれ」
悪い師匠がいたもんだな

>尾田くん師匠「編集者は素人だからお前の好きにやれ」
思想や主張がバリバリだからこそ面白い作品もあるからなあ

編集ってストレスでもたまってるのかな

児童に関心

>尾田くん師匠「編集者は素人だからお前の好きにやれ」
流石だ

ダメな編集者もいるだろうが村田みたいなの見てると編集者いないとダメな漫画家も多かろうな

>ダメな編集者もいるだろうが村田みたいなの見てると編集者いないとダメな漫画家も多かろうな
村田って作画担当じゃないの？

>>今の時代台割切ってる編集長もそうはいないんだろうな
>>配信が多くなったから雑誌としてのフレームまで考えなくてもいいんだろうし
>尾田君のコマ割りはタブレット端末で読んだ時の見開きに最適化してると思うよな
台割っていうのは雑誌全体を通してどういうふうな順番で漫画をいれるとか
原稿枚数が減った時にどう帳尻を合わすかとか
そういう雑誌全体の設計図のことだぞ

>編集ってストレスでもたまってるのかな
そらそうよ

>超有能

>ダメな編集者もいるだろうが村田みたいなの見てると編集者いないとダメな漫画家も多かろうな
ONEが編集者もないのにワンパンマンが描ける以上、村田に必要なのは編集者ではない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

漫画家の作家としての才能に依拠しようとするのが大間違い
あいつらにそんなものない
編集が仕事してマトモな作品作らせないと

>編集ってストレスでもたまってるのかな
これはオータムの社風だから……

>漫画家の作家としての才能に依拠しようとするのが大間違い
>あいつらにそんなものない
>編集が仕事してマトモな作品作らせないと
マトモな作品より面白い作品作らせてください

>>編集者ネタで好きなのはこれ
>>誇張してるだろうけど
>誇張はしてるけどおおむね事実な気もする
>性癖尖り過ぎていくこと多いから持ち味出させながらどうにかノーマルのラインにしなきゃいけないだろうし
きららのキルミーベイベーの作者さんは
別作品で性癖尖ったの描いてたな
昆虫美少女の話

当たり外れあるのはまぁ事実なんだけど何でもかんでも編集のせいにするのはクリエイターとして情けないと思う

>そういう雑誌全体の設計図のことだぞ
部署によっては副編集長が台割切ったりする

編集が止められなくなって読みにくい訳わかんねえコマ割りにこだわりだすオダくん
読みにくいってマシリトに言われたことめちゃくちゃ根に持ってて笑っちゃうんすよね

>当たり外れあるのはまぁ事実なんだけど何でもかんでも編集のせいにするのはクリエイターとして情けないと思う
島本先生は吼えペン燃えペンで酷い編集者も描いてるけど（まぁ仮面さんですら時々酷いし全面的に良い編集者なんて登場してないのかもしれないが）
基本的に炎尾先生は「結局自分で何とかしなきゃいけないんだよな」と考え何とかするしな…ある種の諦めの境地というか

>編集が止められなくなって読みにくい訳わかんねえコマ割りにこだわりだすオダくん
>読みにくいってマシリトに言われたことめちゃくちゃ根に持ってて笑っちゃうんすよね
故高橋先生は遊戯王で大胆なコマ割りだったと思うが
ああいうのを指導したりする人がいたのか？
それとも出されたものの価値を編集さんが認めて通した？

>>当たり外れあるのはまぁ事実なんだけど何でもかんでも編集のせいにするのはクリエイターとして情けないと思う
>島本先生は吼えペン燃えペンで酷い編集者も描いてるけど（まぁ仮面さんですら時々酷いし全面的に良い編集者なんて登場してないのかもしれないが）
>基本的に炎尾先生は「結局自分で何とかしなきゃいけないんだよな」と考え何とかするしな…ある種の諦めの境地というか
忘れちゃいけないんだけど炎尾先生たちもわりと大概なことしとるからな…
結局お互いビジネスパートナーだから両方の落としどころ作りつつ面白いの作るのが仕事だからな…

売れなかったのは編集のせいだってさあ
それ売れたら編集のお陰で作家には存在価値無いってことっすよね

有能過ぎて問題ある作家や監督ばかり押し付けられる編集者もいる

好きなことやらして貰えないのは自分の実力不足やぞ
それはそれとしてあの編集め次会ったら俺の漫画で殺してやるくらいの気概はもってもよい

当たりはずれ自体は当然のようにあるものよね人間だもの
･･･流石にこのレベルはホント居て欲しくはないけど

頑張って暴走するやつに頑張るなと言い切れる胆力
一方原作の平本アキラはあの内容なのにそんなに押しは強くないらしい

ハズレ値に関して言うなら漫画家の方が余程ハズレ多いけどなワハハ

>編集が止められなくなって読みにくい訳わかんねえコマ割りにこだわりだすオダくん
>読みにくいってマシリトに言われたことめちゃくちゃ根に持ってて笑っちゃうんすよね
これが怨恨からそうなったとしたらマシリトはやっぱり無能じゃないかな…
大作家に成長させても、その後、方針に従おうとする作家やジャンプに残ろうとする作家がいなくなってしまう

>>編集が止められなくなって読みにくい訳わかんねえコマ割りにこだわりだすオダくん
>>読みにくいってマシリトに言われたことめちゃくちゃ根に持ってて笑っちゃうんすよね
>これが怨恨からそうなったとしたらマシリトはやっぱり無能じゃないかな…
>大作家に成長させても、その後、方針に従おうとする作家やジャンプに残ろうとする作家がいなくなってしまう
ここで結果論と妄想だけで話してるとしあきよりは失敗も成果も実際に両方あるマシリトの方信じるっつーか…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>編集が止められなくなって読みにくい訳わかんねえコマ割りにこだわりだすオダくん
>>>読みにくいってマシリトに言われたことめちゃくちゃ根に持ってて笑っちゃうんすよね
>>これが怨恨からそうなったとしたらマシリトはやっぱり無能じゃないかな…
>>大作家に成長させても、その後、方針に従おうとする作家やジャンプに残ろうとする作家がいなくなってしまう
>ここで結果論と妄想だけで話してるとしあきよりは失敗も成果も実際に両方あるマシリトの方信じるっつーか…
何にせよ過去の価値観って話だよ

としあきの価値観も正しいなんて保証何一つねぇがな

>ハズレ値に関して言うなら漫画家の方が余程ハズレ多いけどなワハハ
まぁそれこそ分母もなれるハードルも違うからな

>有能過ぎて問題ある作家や監督ばかり押し付けられる編集者もいる
でも原作の味そのままにブーストかけてくるのは
アニメ見る原作ファンにとっては嬉しいことだよな…？

>No.1327797819
リップサービスを真に受けるな

>･･･流石にこのレベルはホント居て欲しくはないけど
金色のガッシュでは裁判までやったやつ

>でも原作の味そのままにブーストかけてくるのは
>アニメ見る原作ファンにとっては嬉しいことだよな…？

>>有能過ぎて問題ある作家や監督ばかり押し付けられる編集者もいる
>でも原作の味そのままにブーストかけてくるのは
>アニメ見る原作ファンにとっては嬉しいことだよな…？
原作より面白かったら原作に失礼だろう！

>ハズレ値に関して言うなら漫画家の方が余程ハズレ多いけどなワハハ
単巻で5万以上売れる作家の比率を見りゃあね

>当たりはずれ自体は当然のようにあるものよね人間だもの
>･･･流石にこのレベルはホント居て欲しくはないけど
無くしてるエピソード複数回あるものな…
特に美人編集さんがクソ度高くて笑う
炎尾先生たちが限界の肉体で何とか「省力化したバージョン」書き上げた後で
紛失してた本来の原稿が見つかって　それを掲載することにしたけど
その旨を炎尾先生たちに伝えていないので　炎尾先生たちは省力化したバージョンから続く次回を描いてたという

>としあきの価値観も正しいなんて保証何一つねぇがな
誰の意見であれそれが正しい保証なんて無いが
人の言うことを信じない人より信じる人の方が成功しやすいですよ

お前の本売れると思わねぇよなんて本人に面と向かって言う編集者の方がやばいからな
色んな意味で
いや言わなきゃ行けない時はちゃんと言うべきだけど

コミックバンチなんて週刊誌があったな

>>としあきの価値観も正しいなんて保証何一つねぇがな
>誰の意見であれそれが正しい保証なんて無いが
>人の言うことを信じない人より信じる人の方が成功しやすいですよ
せめて会話をして？

>編集者ネタで好きなのはこれ
>誇張してるだろうけど
「足の裏は〜」の相手を受け入れつつ自分の主張も通そうとしてるところ好き

少なくとも自分の意見より他人の意見の方がわずかに客観性があるからな

>少なくとも自分の意見より他人の意見の方がわずかに客観性があるからな
他人の意見と客観性は別の話だぞ

客観性があるかどうかとそれが誰の意見かは似てるようでかなり別の話じゃねぇかな…

>>･･･流石にこのレベルはホント居て欲しくはないけど
>無くしてるエピソード複数回あるものな…
正直紛失に関しては長くやってればそりゃ起こる事もあるとは思う
･･････探せよ！

本当に一度も売れたことない無能編集ならまだしも
今でもワンピより金稼いでる作品作った編集を無能扱いするのは無理がある

流石に冗談であって事実ではないんだろうけど
仮面編集は炎尾先生が原稿書き上げた直後に急ぎの仕事入れて
「原稿書き上げた直後は疲労しているものの良い具合に出来上がっている（ウォームアップ済）から1枚2枚はいける」だからな

>流石に冗談であって事実ではないんだろうけど
>仮面編集は炎尾先生が原稿書き上げた直後に急ぎの仕事入れて
>「原稿書き上げた直後は疲労しているものの良い具合に出来上がっている（ウォームアップ済）から1枚2枚はいける」だからな
これは割と本当だから困る

その時代にあった動きができるかどうかはかなり大切なんだぞとSEGAも言っている

客観的な視点は必要よね
特にそれがプロの目なら尚更

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

他人の意見の中身が客観的かどうかは別の話だからな…

>>「原稿書き上げた直後は疲労しているものの良い具合に出来上がっている（ウォームアップ済）から1枚2枚はいける」だからな
>これは割と本当だから困る
精神的なストレスからは解放状態にあるからね
軽い仕事ならほんとにいつも以上に出来るから困る

>>No.1327797819
>リップサービスを真に受けるな
ビジネスにリップサービス挟むな

気分良く描いてもらうために嘘を付くことは日常茶飯事
どちらかと言えば本当はつまんないゴミカスなのに良い感じですあなた才能ありますよって言うほうが多い

>>>･･･流石にこのレベルはホント居て欲しくはないけど
>>無くしてるエピソード複数回あるものな…
>正直紛失に関しては長くやってればそりゃ起こる事もあるとは思う
>･･････探せよ！
小説だけどEGコンバットは原稿紛失で出版社と喧嘩になって永遠に未完の予定だっけ
ファンとしては「記憶頼りにもう１度描けないの？」と思っちゃうがそうはいかんのだろうな
あと偉大な国語辞典みたいなものも書き上げた後で出版社が原稿無くして何年もかけてもう1回作ったとか
日本の原人の骨とかも紛失して東大か早稲田のどっかにあるとか（一昨年くらいに見つかった）
結構なくすなぁ！？

>>>No.1327797819
>>リップサービスを真に受けるな
>ビジネスにリップサービス挟むな
絵しかかけない奴らを調子に乗らせるのも仕事だからよぉ

>>>･･･流石にこのレベルはホント居て欲しくはないけど
>>無くしてるエピソード複数回あるものな…
>正直紛失に関しては長くやってればそりゃ起こる事もあるとは思う
>･･････探せよ！
生原稿からイラスト切り取って使ったり
無断であげたり売ったりするのって割とあったそうなので

>>>「原稿書き上げた直後は疲労しているものの良い具合に出来上がっている（ウォームアップ済）から1枚2枚はいける」だからな
>>これは割と本当だから困る
>精神的なストレスからは解放状態にあるからね
>軽い仕事ならほんとにいつも以上に出来るから困る
会社(あいつここまで描けるならもっと仕事させても…ええか…！)

>客観的な視点は必要よね
>特にそれがプロの目なら尚更
偉大な鳥山先生ですらその傾向はあるらしいからなぁ…
本人はミリタリーとかやりたかったんだろう？

>コミックバンチなんて週刊誌があったな
あれは編集長が子飼いの作家だけ重用して新潮社とケンカ別れしたなあ

編集が原稿とか無くす話は山ほどあるし
雑誌の編集部に預けた資料無くされたとか貸してくれと言うから貸した物品が壊れて戻ってきたとかもよくあるし
こういうのは出版社の体質なのかね

>好きなことやらして貰えないのは自分の実力不足やぞ
8年お世話になったそこそこの出版社から切られる際に担当さんに
飯田橋のホテルに呼ばれた時に
読者に媚びずアンタの好きな事漫画描きたいのならば角川みたいな会社も作家も読者も3流な所に行けO村ならすぐ紹介してやると言われたけどな

>>>No.1327797819
>>リップサービスを真に受けるな
>ビジネスにリップサービス挟むな
気持ちよく仕事させるのも仕事のうちだろ

本当は作家の落ち度なのを気分よくさせるために編集がやらかした編集が無能だってことにして説明することも多い
原稿なくしたなんてのも本当はクソ過ぎて使えなかっただけかもしれない

でもよぉ
自分が描いたものを面白いと思えないのもそれはそれでまずいっつーかバランスっつーか

人的ミスが絶対起こらないなんてあるわけないし無くす人もどっかでいつかは出てくるよね
ただそれでなぁなぁに許すとか無いし信頼関係回復は無理よね

>こういうのは出版社の体質なのかね
そもそも出版社自体漫画やサブカルを馬鹿にしてるので
純文学とかとの編集とは質が最初から違う

逆に漫画家側のでかいやらかしって何だろうな
原稿落とすは理由が諸々あるだろうが

>角川みたいな会社も作家も読者も3流な所に行けO村ならすぐ紹介してやると言われたけどな
なんでさ角川良いじゃん

>逆に漫画家側のでかいやらかしって何だろうな
>原稿落とすは理由が諸々あるだろうが
逮捕

>>好きなことやらして貰えないのは自分の実力不足やぞ
>8年お世話になったそこそこの出版社から切られる際に担当さんに
>飯田橋のホテルに呼ばれた時に
>読者に媚びずアンタの好きな事漫画描きたいのならば角川みたいな会社も作家も読者も3流な所に行けO村ならすぐ紹介してやると言われたけどな
角川が3流かはさておき唐突な自分語りし始めるあたりは確かに実力不足だったのかもしれない

>>>初期で読みにくい構成と言われるなら
>>>今はどうなっちゃうんだよって感じ
>>初期のワンピって１ページに２コマだけでキャラクターの顔アップにする絵本みたいな漫画だったから
>>多分かなり編集の力技が入ってる
>編集のおかげで人気作になったってだけだよな
>その編集との力関係が逆転したら今みたいな惨状になるって事だろう

作者の好きに、やりたいように描かせると、商業誌の漫画は十中八九でダメになる
商品として通用しなくなるか、読者を愉しませることを二の次にして
作者の自己表現に周囲を延々と付き合わせることになる

作家のテンションコントロールも編集の仕事だからまあリップサービスとかも多少はね
自力でテンションコントロールして客観性も持つとかマジ難易度高いからそういう意味でも編集は基本的にいる（逆にこの２つができないならその編集はいらん）

>なんでさ角川良いじゃん
流石に金バッジが社内うろついてた会社は・・・

>逆に漫画家側のでかいやらかしって何だろうな
>原稿落とすは理由が諸々あるだろうが
逮捕かなぁ…

>でもよぉ
>自分が描いたものを面白いと思えないのもそれはそれでまずいっつーかバランスっつーか
読者が面白ければ良いんだから作家本人が面白いかどうかなんてのは全くなんの関係もない

>逆に漫画家側のでかいやらかしって何だろうな
>原稿落とすは理由が諸々あるだろうが
連載中に死ぬとか（ここ10年くらい多いよね）

>>でもよぉ
>>自分が描いたものを面白いと思えないのもそれはそれでまずいっつーかバランスっつーか
>読者が面白ければ良いんだから作家本人が面白いかどうかなんてのは全くなんの関係もない
お前が天才ならそうかもしれんがね

逮捕は編集もされることあるからセーフ

>逆に漫画家側のでかいやらかしって何だろうな
>原稿落とすは理由が諸々あるだろうが
逮捕一択

一般的に自分がいいと思って作ってないものが成功することは稀だぞ

>読者が面白ければ良いんだから作家本人が面白いかどうかなんてのは全くなんの関係もない
作者が会心の出来って思っても読者に受けなかったら打ち切られるだけだからな

まぁ海賊サイト使ってるような編集はNoだわ

まぁ最近はDLsiteとかで故人がエロ作品公開して金取れる世の中だしな
出版社にこだわらなくてもいいのかもしれない

>流石に金バッジが社内うろついてた会社は・・・
格式ある一ツ橋除いた飯田橋とか水道橋駅最寄りの出版社は多かれ少なかれ反社や総会屋とかのお世話になってたところばかりだよ

編集プロダクションの底辺編集者は最低限の仕事すらしないヤバいのも混じる

>>読者が面白ければ良いんだから作家本人が面白いかどうかなんてのは全くなんの関係もない
>作者が会心の出来って思っても読者に受けなかったら打ち切られるだけだからな
言うて書いてる本人がつまんねぇって思いながら書いてるもんが売れることもそうないけどな

>一般的に自分がいいと思って作ってないものが成功することは稀だぞ
作家がやりたいことやらせないのが編集の仕事だと冗談で言われるくらいには作家がやりたいことってつまらないんだよなあ

>1749947128762.webp
一時期のチャンピオンは掲載の下限値無いのかって状態だったからな
マンガの体を成していて締め切り守ればヨシ！

>逮捕は編集もされることあるからセーフ
講談社はわかってるだけ覚せい剤と殺人で二人捕まってるのがヤバイ
他も表に出てないだけでありそうだが

つまり書店の沢山ある神保町は反社の巣窟…！

>逆に漫画家側のでかいやらかしって何だろうな
SNSでいらんこと言って炎上する奴

>まぁ最近はDLsiteとかで故人がエロ作品公開して金取れる世の中だしな
>出版社にこだわらなくてもいいのかもしれない
ぱっと読んで誤字だってわかりにくいんよ

>>一般的に自分がいいと思って作ってないものが成功することは稀だぞ
>作家がやりたいことやらせないのが編集の仕事だと冗談で言われるくらいには作家がやりたいことってつまらないんだよなあ
この話もよく勘違いされるようになり申した

>格式ある一ツ橋除いた飯田橋とか水道橋駅最寄りの出版社は多かれ少なかれ反社や総会屋とかのお世話になってたところばかりだよ
裏カジノやってた白夜書房は最初からそっち側だからセーフ

>>逆に漫画家側のでかいやらかしって何だろうな
>SNSでいらんこと言って炎上する奴
舞台化も見えてたのに痴漢して漫画自体ご破算にするような原作

>>1749947128762.webp
>一時期のチャンピオンは掲載の下限値無いのかって状態だったからな
>マンガの体を成していて締め切り守ればヨシ！
そもそも締切守らないやつ多すぎるねんな

>角川が3流かはさておき
オタク層が中心の界隈っての考えたら
4大少年誌あたりと比べたらそら確かに何段か落ちるわ
でも作家が自分の作家性を押し出して喜んでもらえる可能性がある舞台と考えると
オタク層を相手にしたサブカルよりの土俵を勧めるのは
決して悪いアドバイスでもないように思える

>裏カジノやってた白夜書房は最初からそっち側だからセーフ
最初からなら仕方ないかも

つまんないやつがつまんないもの描いて成功できるならとしあきが売れてないとおかしいじゃないか

編集にクソな漫画家の悪口言わせてみろよって話だよな
編集は曲がりなりにも社会人だけど
大半の漫画家って社会人になれてない人たちだろ
クソな編集よりクソな漫画家のほうがはるかに多いだろうに
発信力のある弱者ほど怖いものはない

寺沢大介に｢好きな企画じゃないかもだけど儲かる仕事しようぜ｣でミスター味っ子描かせた編集は有能

>>角川が3流かはさておき
>オタク層が中心の界隈っての考えたら
>4大少年誌あたりと比べたらそら確かに何段か落ちるわ
>でも作家が自分の作家性を押し出して喜んでもらえる可能性がある舞台と考えると
>オタク層を相手にしたサブカルよりの土俵を勧めるのは
>決して悪いアドバイスでもないように思える
こんな見当はずれのこと言ってる時点でそもそも最初から認識間違ってると思う

>>まぁ最近はDLsiteとかで故人がエロ作品公開して金取れる世の中だしな
>>出版社にこだわらなくてもいいのかもしれない
>ぱっと読んで誤字だってわかりにくいんよ
故人の原稿をUPして金とってもいいわけだしな
著作者人格権の公表権を侵害しない範囲で
（この権利は作者死亡とともに行使者が不在となるが非親告罪と化すので
　仮に作者が生きていたならば権利侵害だと訴えたであろう行為について警察が捜査し法的措置を取ることができる
　*誤解されがちだが遺族は権利を継承できない　侵害を申告する権利を有するだけ）

>つまんないやつがつまんないもの描いて成功できるならとしあきが売れてないとおかしいじゃないか
まず描いてない

マシリトは良く槍玉にあげられてるけど許可でてるから漫画の方にも載ってるというの考えたらかなり寛容だしな

>編集にクソな漫画家の悪口言わせてみろよって話だよな
>編集は曲がりなりにも社会人だけど
>大半の漫画家って社会人になれてない人たちだろ
>クソな編集よりクソな漫画家のほうがはるかに多いだろうに
>発信力のある弱者ほど怖いものはない
漫画家目指したけどなれなかった編集者っていう地獄みたいな人もいるよ

>ぱっと読んで誤字だってわかりにくいんよ
ワードにネームなりテキストなりをボンとやれば副詞のミスとか指摘してくれるぞ

>寺沢大介に｢好きな企画じゃないかもだけど儲かる仕事しようぜ｣でミスター味っ子描かせた編集は有能
相手をその気にさせて成果出させるのが仕事ですゆえ
そういう意味では作家の方向性決めたかなりでかい一言だなこれ

>>>1749947128762.webp
>>一時期のチャンピオンは掲載の下限値無いのかって状態だったからな
>>マンガの体を成していて締め切り守ればヨシ！
>そもそも締切守らないやつ多すぎるねんな
逆に考えるんだ今週は○○先生は休載ですのローテーションを回すんだ

>マシリトは良く槍玉にあげられてるけど許可でてるから漫画の方にも載ってるというの考えたらかなり寛容だしな
あんなのプロレスだしなあ
鳥山先生と桂先生は二人でマシリトの悪口言いながら原稿書いてた話は笑える

>逆に漫画家側のでかいやらかしって何だろうな
>原稿落とすは理由が諸々あるだろうが
基本そこらへんは逮捕とか事件で公になった事以外はそう聞かないよね
これはそういう事例が漫画家側にはそうそう無いという意味ではなくて
単に自分からは言わないだけの話
編集者側を責める時は自分を被害者にしたお気持ちエッセイなんかを描くけど
自分の落ち度を漫画にしようだなんて漫画家こそそうそういない
自分をピエロに描ける島本とか荒川とか極一部だけ

>>1749947128762.webp
>一時期のチャンピオンは掲載の下限値無いのかって状態だったからな
>マンガの体を成していて締め切り守ればヨシ！
チャンピオン編集部ってマジでそのノリで、描ける若いヤツを集めようとしてたんだよ
漫画家も業界未経験者なら自分たちの無茶振りにも
そういうものだと錯覚させて酷使できるから

とにかく漫画原稿を１度でも完成させた経験の有る人間を集めるまでに追い込まれていた

宅配ピザ大手３社に囲まれた無名のピザ屋みたいな立ち位置だったのがチャンピオン

>なんでさ角川良いじゃん
マッグガーデン時代は泣かず飛ばずで短期連載繰り返してたが
角川に移った途端に長期連載化してアニメ化まで行った人

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>編集にクソな漫画家の悪口言わせてみろよって話だよな
>>編集は曲がりなりにも社会人だけど
>>大半の漫画家って社会人になれてない人たちだろ
>>クソな編集よりクソな漫画家のほうがはるかに多いだろうに
>>発信力のある弱者ほど怖いものはない
>漫画家目指したけどなれなかった編集者っていう地獄みたいな人もいるよ
地獄でも何でもないだろ
漫画家の能力と社会人編集の能力は別もんなんだから

>>>>1749947128762.webp
>>>一時期のチャンピオンは掲載の下限値無いのかって状態だったからな
>>>マンガの体を成していて締め切り守ればヨシ！
>>そもそも締切守らないやつ多すぎるねんな
>逆に考えるんだ今週は○○先生は休載ですのローテーションを回すんだ
実際そういうのやっていいと思うんだけどねぇ
やるところ少ないってことはなんかダメなんかねぇ？

>オタク層が中心の界隈っての考えたら
>4大少年誌あたりと比べたらそら確かに何段か落ちるわ
>でも作家が自分の作家性を押し出して喜んでもらえる可能性がある舞台と考えると
>オタク層を相手にしたサブカルよりの土俵を勧めるのは
>決して悪いアドバイスでもないように思える
飯田橋のホテル＝エドモンドホテルに呼び出されたという話
から察すると角川より売り上げも規模も格下の出版社じゃないかな？
そこが角川を3流と言うのはちょっと笑う

>>ぱっと読んで誤字だってわかりにくいんよ
>ワードにネームなりテキストなりをボンとやれば副詞のミスとか指摘してくれるぞ
話がかみ合っていない例

雷句誠だったか、別の漫画家だったかもだがとか3回ぐらい原稿無くされたとかなかったけ？

>実際そういうのやっていいと思うんだけどねぇ
>やるところ少ないってことはなんかダメなんかねぇ？
更新が不定期なところは誰も近寄らんよ
特に紙媒体は

>マッグガーデン時代は泣かず飛ばずで短期連載繰り返してたが
エニックス時代はそこそこ名前見たような

>>オタク層が中心の界隈っての考えたら
>>4大少年誌あたりと比べたらそら確かに何段か落ちるわ
>>でも作家が自分の作家性を押し出して喜んでもらえる可能性がある舞台と考えると
>>オタク層を相手にしたサブカルよりの土俵を勧めるのは
>>決して悪いアドバイスでもないように思える
>飯田橋のホテル＝エドモンドホテルに呼び出されたという話
>から察すると角川より売り上げも規模も格下の出版社じゃないかな？
>そこが角川を3流と言うのはちょっと笑う
としあきの言うことだぜ？
9割ホラとみて間違いない

>なんでさ角川良いじゃん
カドカワは業界じゃ上の下ってところだからな
あそこと取引できてるやつは上澄み

>>マシリトは良く槍玉にあげられてるけど許可でてるから漫画の方にも載ってるというの考えたらかなり寛容だしな
>あんなのプロレスだしなあ
>鳥山先生と桂先生は二人でマシリトの悪口言いながら原稿書いてた話は笑える
問題はプロレスにもならないネット社会の弊害でチラホラ無能が見受けられるって所よな
自分で顔出して自爆するような奴

>逆に考えるんだ今週は○○先生は休載ですのローテーションを回すんだ
スピリッツとか読んでる連載殆ど載ってない号とかあるので
迂闊に買えない

そんな見栄張った嘘ついてるから戦力外通告されるんじゃねーの

雷句の件はサンデー編集にキレて送ったファックスの文面が流出してるのが笑えん

>>>>>1749947128762.webp
>>>>一時期のチャンピオンは掲載の下限値無いのかって状態だったからな
>>>>マンガの体を成していて締め切り守ればヨシ！
>>>そもそも締切守らないやつ多すぎるねんな
>>逆に考えるんだ今週は○○先生は休載ですのローテーションを回すんだ
>実際そういうのやっていいと思うんだけどねぇ
>やるところ少ないってことはなんかダメなんかねぇ？
チャンピオンでそうゆう運用始めたんだけど
漫画家が勝手に休んだり遊びに行く計画を立てるようになっちゃって
取りやめになった

プロレスと怨恨の区別がつかない人はまれによく頻繁に偶にいる

つっても4大もWeb漫画で適当に描かせるようになったから
一部のオタクに刺さるようなのも拾ってる時代じゃないのか？

>No.1327802551
今ではペダル入間ビーストでブイブイ言わせてるんだからたいしたものだ吸死の作者難病良くなるといいね

>マッグガーデン時代は泣かず飛ばずで短期連載繰り返してたが
そもそもマッグガーデンそのものが強くないだろ・・・

>チャンピオンでそうゆう運用始めたんだけど
>漫画家が勝手に休んだり遊びに行く計画を立てるようになっちゃって
>取りやめになった
やっぱり漫画家は縛り付けなきゃダメか…

>>マッグガーデン時代は泣かず飛ばずで短期連載繰り返してたが
>エニックス時代はそこそこ名前見たような
浅野りん、わりと連載持ってたよな

>編集者側を責める時は自分を被害者にしたお気持ちエッセイなんかを描くけど
>自分の落ち度を漫画にしようだなんて漫画家こそそうそういない
>自分をピエロに描ける島本とか荒川とか極一部だけ
単に発信されてないだけでやらかし編集と同じくらいやらかす作家もいるんだろうな
SNSが発達した今だと作家サイドの方が発信しやすいのと作家の発言が正義ともてはやすオタクが多いから話題になりやすいんだろう

>雷句誠だったか、別の漫画家だったかもだがとか3回ぐらい原稿無くされたとかなかったけ？
麻宮騎亜が角川2回、講談社1回、集英社2回に原稿無くされたと言ってたけど
今は角川に原稿8回無くされたに替えたな

角川といえば昔のガンダムエース誌面は酷かった
編集部にはその苦い経験があるから今は漫画家に寛大？なのかしら…
長期休載してる作品が10作品以上ある気がするぜ…
水星の時にモノ知らずバカが「ガンダムは和食横丁（百合なんてない）」とか妄言吐いてたけども創刊初期から載ってたソフト百合学園モノなエコールも完結してない宙ぶらりん状態の筈だし
北爪先生は頻繁に休むし新ブルーは作者重病だし
最早何が完結して何が完結してないのかわからない

エニックス時代のガンガンはまぁ一部先生の過労考えると…

原稿落とさずにストックしつつ原作やって依頼やってゲームやって旅行してゲーム作って新人の面倒見て絵描いてるヒロ君とかがおかしいだけなんだ

>そもそもマッグガーデンそのものが強くないだろ・・・
魔法使いの嫁の編集がブシロードに移籍したんで作品も移籍したら移籍金払うことになったのはちと面白かった

>>編集者側を責める時は自分を被害者にしたお気持ちエッセイなんかを描くけど
>>自分の落ち度を漫画にしようだなんて漫画家こそそうそういない
>>自分をピエロに描ける島本とか荒川とか極一部だけ
>単に発信されてないだけでやらかし編集と同じくらいやらかす作家もいるんだろうな
>SNSが発達した今だと作家サイドの方が発信しやすいのと作家の発言が正義ともてはやすオタクが多いから話題になりやすいんだろう
同じくらいで済まないだろ
やらかす作家のほうが圧倒的に多いだろうよ

>>逆に考えるんだ今週は○○先生は休載ですのローテーションを回すんだ
>スピリッツとか読んでる連載殆ど載ってない号とかあるので
>迂闊に買えない
アワーズはまず目次見てドリフ載ってないのを確認しつつ一騎当千とナポレオン読む雑誌
一騎当千の内容がいっこも頭に入ってこねぇ…

>角川といえば昔のガンダムエース誌面は酷かった
>編集部にはその苦い経験があるから今は漫画家に寛大？なのかしら…
>長期休載してる作品が10作品以上ある気がするぜ…
>水星の時にモノ知らずバカが「ガンダムは和食横丁（百合なんてない）」とか妄言吐いてたけども創刊初期から載ってたソフト百合学園モノなエコールも完結してない宙ぶらりん状態の筈だし
>北爪先生は頻繁に休むし新ブルーは作者重病だし
>最早何が完結して何が完結してないのかわからない
そもそもガンダムエースなんか誰も読んでないと言うか
ロボット漫画なんて誰も読んでない…

編集者が下手な発言すると本人のみならず
会社の責任問題にまで発展する事もあるしなあ
例え不満や愚痴があっても漫画家ほど簡単にお気持ち発信できんだろう

ガンダムエースなんて定期購読してるやつですら乗ってる漫画の大半つまんねぇって言ってるのに続いてるへんな雑誌だぜー！

>エニックス時代のガンガンはまぁ一部先生の過労考えると…
東先生のスターオーシャン2の打ち切りとか許さんからな

ニャロメロン先生もっと生産性上げられませんか？単行本次巻待ち遠しい過ぎるんですが

>そもそもガンダムエースなんか誰も読んでないと言うか
>ロボット漫画なんて誰も読んでない…
いるさ！　ここに一人な！

遊びに行く計画を立てるようになったからやめるってひでぇ話だな…

出版社の奴らって原稿の管理が死ぬほど雑で適当なくせに
生原稿を寄越せって線は絶対に譲らないんだよね
コピーとか以ての外で、一番酷いと思ったのは編集部が原稿無くしたってんで作者が取っておいたコピー原稿を送ったら編集者が激怒して
「何で新しく描かないんだ！お前の義務だろ！」
みたいなノリで勝手に熱血して作者を責めたってヤツ

>遊びに行く計画を立てるようになったからやめるってひでぇ話だな…
正確に言うと遊んだ挙句落とすやつが増えて…

>ニャロメロン先生もっと生産性上げられませんか？単行本次巻待ち遠しい過ぎるんですが
乳輪こんなにデカかったっけ

>ニャロメロン先生もっと生産性上げられませんか？単行本次巻待ち遠しい過ぎるんですが
お嬢さま流石に乳輪もう半分くらいのサイズじゃなかったっけ？
なんか開発した装置で乳輪と乳首が倍くらいにデカくなっちゃった回？

電撃で長年ラノベ書いてた作家が担当代わった編集にクソ対応されてぶちギレて出てってなろうで書いてるの居るな

巻末あいさつで酒飲み過ぎて記憶がないと言ってた漫画家に柱でギャグっぽくいじってたらほどなく漫画家が他界した例があった
編集一緒に飲みに行ってたりしてたのに止めてやれなかったのか風間やんわり

>いるさ！　ここに一人な！
正直ガンダムサンダーボルト以外のロボット漫画なんて誰も読んでない
それも後8回で終わる

>創刊初期から載ってたソフト百合学園モノなエコールも完結してない宙ぶらりん状態の筈だし
エコールはマクロスエースで美樹本先生に漫画描かせてそれっきりエタったな
更にマクロスエースも休刊してどうしようもない

>ガンダムエースなんて定期購読してるやつですら乗ってる漫画の大半つまんねぇって言ってるのに続いてるへんな雑誌だぜー！
つーてもアレでも20年前よりはるかに層厚くなったんだぜ？
昔は徳光とか猫ガンダムとか漫画未満でガンダム関係無いだろってのも載ってたからな

クロスボーン載ってるから買ってるみたいな所はありますガンダムエース

>そもそもガンダムエースなんか誰も読んでないと言うか
>ロボット漫画なんて誰も読んでない…
としあきその割にはジャズとか平凡なラブソングとか僧正とかネタにするよね…

>>いるさ！　ここに一人な！
>正直ガンダムサンダーボルト以外のロボット漫画なんて誰も読んでない
>それも後8回で終わる
それダムエースじゃねえだろ！？　えーと…多分スペリオールだ！　ラーメンハゲと高須院長が載ってるやつ！

>電撃で長年ラノベ書いてた作家が担当代わった編集にクソ対応されてぶちギレて出てってなろうで書いてるの居るな
渡瀬草一郎だっけ

ホテルエドモント…
なんかタダ飯食って仕事しなかった記憶が蘇ってきた…

チャンピオンでぱっとしなかったカミオ先生を単行本二桁出せるまでに伸ばしたマガジン編集は有能

>>そもそもガンダムエースなんか誰も読んでないと言うか
>>ロボット漫画なんて誰も読んでない…
>としあきその割にはジャズとか平凡なラブソングとか僧正とかネタにするよね…
サンダーボルトはガンダムエースとかいうクソザコ雑誌じゃないから分母は増える

>>そもそもガンダムエースなんか誰も読んでないと言うか
>>ロボット漫画なんて誰も読んでない…
>としあきその割にはジャズとか平凡なラブソングとか僧正とかネタにするよね…
だからそれダムエースちゃうスペリオールや！

>巻末あいさつで酒飲み過ぎて記憶がないと言ってた漫画家に柱でギャグっぽくいじってたらほどなく漫画家が他界した例があった
>編集一緒に飲みに行ってたりしてたのに止めてやれなかったのか風間やんわり
風間やんわり、割と死んでてもどうでも良い人間だったらな
本人も周囲にそう思われてるのを自覚して病んでいたんで
酒を止められても止めてなくてもじきに死んでたよ

>エコールはマクロスエースで美樹本先生に漫画描かせてそれっきりエタったな
>更にマクロスエースも休刊してどうしようもない
そもそも65歳のおじいちゃんに漫画描かせる事自体無茶じゃないか

>魔法使いの嫁の編集がブシロードに移籍したんで作品も移籍したら移籍金払うことになったのはちと面白かった
ブシロードって漫画とか売れてるの？
最低限電子を売る体制が整ったところで書かないと今悲惨なのに

>No.1327804561
>>電撃で長年ラノベ書いてた作家が担当代わった編集にクソ対応されてぶちギレて出てってなろうで書いてるの居るな
>渡瀬草一郎だっけ
そう
ペンネームまで変えちゃったから分かりづらい

社風とかもあるからねぇ
Aの会社でダメでもBで成功とかはある
AでもBでもCでもダメな時もある

>>ニャロメロン先生もっと生産性上げられませんか？単行本次巻待ち遠しい過ぎるんですが
>乳輪こんなにデカかったっけ
違います！水槽のガラスにおっぱい押しつけてるだけです！

良いよね有能編集

スペリオールもハゲと院長とサンボルくらいしかなかったような…
時々乳首見える短期連載漫画が載ってるわねすぐ終わる

>>エコールはマクロスエースで美樹本先生に漫画描かせてそれっきりエタったな
>>更にマクロスエースも休刊してどうしようもない
>そもそも65歳のおじいちゃんに漫画描かせる事自体無茶じゃないか
80近い作画のトリリオンゲームもどうしても休載多いからな…面白いけど…

ORGINあった辺りは読んだり買ったりしてたなぁガンダムエース
よっぽどじゃなきゃ読む物２〜３作位だと雑誌買う目安にひっかからんのよね…

出版社もゴミみたいなとこが編集なんて何のスキルも無くてもできんだろーみたいなノリでやってるようなのがポコポコと

>スペリオールもハゲと院長とサンボルくらいしかなかったような…
>時々乳首見える短期連載漫画が載ってるわねすぐ終わる
女流棋士のやつは割と面白いのよ

スレ画有能編集じゃね？

>良いよね有能編集

>ジャンプでもサンデーでもマガジンでもチャンピオンでも成功した

>社風とかもあるからねぇ
>Aの会社でダメでもBで成功とかはある
>AでもBでもCでもダメな時もある
カドカワ系は合わなかった
それを気にしてたらよそで売れてまた声かかった
よーし頑張るぞと思ってたのにやっぱり合わなかった…

ダムエーはクロボン、逆シャア、ジョニー、0083、ブルー、ディファイン、F90
とかやってた頃は色んな宇宙世紀の漫画載ってて個人的にはオリジン連載時より好きだった
今は殆ど終わって辛い

>女流棋士のやつは割と面白いのよ
ありがとう次から読んでみる
毎回ハゲだけ立ち読みしてるんだ

>最初から読みにくいのわかってたんだな
コマ割りやページ構成をわかりにくくしてるのは読み切りから意図的にやってる（短編集だとよくわかる）
それをちゃんと読めてるという点はさすが

よく名前出てる出版社は出版社の中でもだいたい上澄み
それでも変なのはいる

>サンダーボルトはガンダムエースとかいうクソザコ雑誌じゃないから分母は増える
ガンダムエースとスペリオールとじゃ刊行誌の部数が段違いだろうしロボット漫画で20万部売れるのはここ10年サンダーボルトしかないしな

合う合わないはあると思うけど
編集ダメっていう人大体売れてないからそういうとこだよってもなる

出版社に乗っかってる時点でその作品は作者だけのものじゃなく会社としての商品になってんだろ
だったら編集者が作品の質に対して口出しするのは当然だろ
編集者に口出しされたくなければ自分で出版しろよ

最初はキャラのかき分けできないマンガだと思ってたが本筋以外のバカ話掛け合いが楽しいアニメ開始楽しみ

>1749938622853.jpg
これ「編集が台無しにした」とか「駄目だししたかっただけ」って思ってるんだろうけどさ
「最初のが一番良かった」は「最初ので良かった」では無いよね…
最初の状態でも駄目だったのが満足に手直しも出来なかっただけで

>合う合わないはあると思うけど
>編集ダメっていう人大体売れてないからそういうとこだよってもなる
まず目の前の人間1人説得できないやつが漫画で読者納得させられるかと言うとな

>アワーズはまず目次見てドリフ載ってないのを確認しつつ一騎当千とナポレオン読む雑誌
>一騎当千の内容がいっこも頭に入ってこねぇ…
ナポレオンは完結したし一騎当千も移籍してる
いつの話をしてるんだ

>ダムエーはクロボン、逆シャア、ジョニー、0083、ブルー、ディファイン、F90
>とかやってた頃は色んな宇宙世紀の漫画載ってて個人的にはオリジン連載時より好きだった
>今は殆ど終わって辛い
いや今も大体やってるだろクロボン、ブルー、ディファイン、F90
ブルーは最終決戦最中で長期休載中だしディファインも休載多いけど
そういえば逆シャアから続く同作者の閃ハサ連載してた筈だけどどうなった？　毎月買ってるのに知らないわ…雑誌暑過ぎて全容把握できてない

>コマ割りやページ構成をわかりにくくしてるのは読み切りから意図的にやってる（短編集だとよくわかる）
>それをちゃんと読めてるという点はさすが
当たり前だけど漫画を読むプロだもんな…

>編集者に口出しされたくなければ自分で出版しろよ
雷句先生が自分で出したガッシュ2が面白くて
逆にサンデー抜けた後に作った作品つまらないのが逆にすごい

>出版社に乗っかってる時点でその作品は作者だけのものじゃなく会社としての商品になってんだろ
>だったら編集者が作品の質に対して口出しするのは当然だろ
>編集者に口出しされたくなければ自分で出版しろよ
いつぞやの表紙お金払って貰えない問題の時でもこの辺割と話でてたよね
作家が思ってるよりもかなり会社はリスクと金出してるやつ

>一騎当千も移籍してる
まだ続いてたのか…

>浅野りん、わりと連載持ってたよな
PONキマとかドラマCDとか出してアニメもパイロット版みたいなのも作られてたが
お家騒動でマッグに付いて行ってからは…

可愛い後輩が増えるだと…？…まあええか

>ナポレオンは完結したし一騎当千も移籍してる
>いつの話をしてるんだ
え？ナポレオン先日やってたし一騎当千載ってたような気が…
ナポレオン何度もタイトル変わるし

>編集者に口出しされたくなければ自分で出版しろよ
みんなそこは理解している
だいたいがそれ以外のところのやらかしでキレている

>よく名前出てる出版社は出版社の中でもだいたい上澄み
>それでも変なのはいる
ジャンプとかボロクソだけど
そもそも求めるハードルがマガジンやサンデーより高いのも事実だと思うわ

>>コマ割りやページ構成をわかりにくくしてるのは読み切りから意図的にやってる（短編集だとよくわかる）
>>それをちゃんと読めてるという点はさすが
>当たり前だけど漫画を読むプロだもんな…
でも編集ってオシャレ雑誌やりてぇって入ってきた人も漫画配属されて困ってるのあったりなかった？
今は漫画編集やりてぇで入れるんだろうか

編集のせいで台無しにされたはジャンプのボーンコレクションくらいのレベルなら言っていい

漫画家も編集を選んでいいのよ
雑誌や出版社を選んでるでしょ？
編集だって漫画家を選んでるんだし遠慮しなくていいのよ

>可愛い後輩が増えるだと…？…まあええか
ぱいでけぇ
でも騙されんぞ…俺はとしあきから紹介されたなろう漫画で
「主人公がクソ野郎だと抜けない」と学んだからな…
表紙買いは2度としない

>いや今も大体やってるだろクロボン、ブルー、ディファイン、F90
>ブルーは最終決戦最中で長期休載中だしディファインも休載多いけど
ブルー全然載ってないんだから3つしか残ってねえだろ

(…雑誌として読むもんないし単行本出たら買えばいいか…)

タイパクとかマジでどう売ろうとおもったんだあれ

編集がダメとか言ってる漫画家あきは試しに4コマ漫画描いてupしてよ
面白いか見てみたい

>タイパクとかマジでどう売ろうとおもったんだあれ
わからん…本当に分からないんだ…

一騎当千ってコミックガムだろと思ってた
移籍したのか…

>ブルー全然載ってないんだから3つしか残ってねえだろ
ディファインもちょい怪しい気はする（前回は載ってた）
自分はHG恋（完結済）・アラサーハマーン様・赤い3巨星のファンだからまだいける

>(…雑誌として読むもんないし単行本出たら買えばいいか…)
最近は減ったとはいえこれやるとそもそも単行本出ないこともママある…

>漫画家も編集を選んでいいのよ
>雑誌や出版社を選んでるでしょ？
>編集だって漫画家を選んでるんだし遠慮しなくていいのよ
そりゃ会社はお金出して雇う側だから選べるよ

浅野りん先生ずっといい漫画描いてたんだけどねぇ
ようやくはっきりとしたヒット作出て後方読者面してるわ

編集者って学歴はやたら高いよな

角川といえばニュータイプをFSSのためだけに15年分くらい保管しているが
引っ越しの際に無駄な荷物だと気づいたので
FSSだけ切りとって他は捨てるという作業をしようかって
15年分あるのに　3年分もないダムエースよりスリムなんだぜ…1冊が薄いからな

>漫画家も編集を選んでいいのよ
>雑誌や出版社を選んでるでしょ？
>編集だって漫画家を選んでるんだし遠慮しなくていいのよ
今はそれが出来ていいよね
一昔前はデビューした出版社以外に声かけると先方から失礼だと言われた

>巻末あいさつで酒飲み過ぎて記憶がないと言ってた漫画家に柱でギャグっぽくいじってたらほどなく漫画家が他界した例があった
>編集一緒に飲みに行ってたりしてたのに止めてやれなかったのか風間やんわり
まあそれはしゃーないだろ
編集と漫画家の問題じゃないよ

編集何考えてこの企画通したんだ度はチートスレイヤーよりはマシだろう

>編集者って学歴はやたら高いよな
学歴がないと出版社は無理だよ
フィルターでマーチ以下は切り捨てでしょ

>編集者って学歴はやたら高いよな
そら4代編集社なんてそもそも高学歴しかとってないんだから当たり前だバカ

>漫画家も編集を選んでいいのよ
吼えよペンの台詞だけど『漫画家は漫画家だけど編集は会社勤めの社会人』だから出来ない人多そう

>一騎当千ってコミックガムだろと思ってた
>移籍したのか…
コミックガムは結構前に潰れた

>編集者って学歴はやたら高いよな
大手のだろ
そりゃ大手に入れるんだから学歴は高いわ

絵しか描いてないイカレポンチどもの介護しなきゃいけないんだから底辺に殺らせられないのはまぁうん

高卒は資格すらない

>今はそれが出来ていいよね
>一昔前はデビューした出版社以外に声かけると先方から失礼だと言われた
当たり前なのでは…？

ジャンプが進撃蹴って月刊マガジンに行き付いたのは
結果的に良い方向に働いた結果よな

>絵しか描いてないイカレポンチどもの介護しなきゃいけないんだから底辺に殺らせられないのはまぁうん
殺るな殺るな

>ジャンプが進撃蹴って月刊マガジンに行き付いたのは
>結果的に良い方向に働いた結果よな
良くも悪くもジャンプだと最後までやれたかはあやしい

>(…雑誌として読むもんないし単行本出たら買えばいいか…)
シリウスのことか

>一騎当千ってコミックガムだろと思ってた
>移籍したのか…
一応このヤンキー雑誌に移った事になってるが今年はまだ一回しか載ってない様子
当然この最新号にも載ってない

>編集何考えてこの企画通したんだ度はチートスレイヤーよりはマシだろう
斬はどうしてあの画力で…？とは思う
チートスレイヤーの方は絵自体はまぁ…だったし
編集達も「まぁ大丈夫でしょ」くらいだったんじゃないかガバガバガバナンス

>>編集者って学歴はやたら高いよな
>学歴がないと出版社は無理だよ
>フィルターでマーチ以下は切り捨てでしょ
そして何でこの僕が漫画なんて劣等書籍の編集しなきゃならないんだってやつが

>今はそれが出来ていいよね
>一昔前はデビューした出版社以外に声かけると先方から失礼だと言われた
この手の編集者の台詞って多分倍くらいは盛ってるよな

漫画家が編集者の悪口不満いうのも
一般の会社員が上司や会社の不満言うと同じなんじゃないかな

>>タイパクとかマジでどう売ろうとおもったんだあれ
>わからん…本当に分からないんだ…
バクマンの後釜

>>>タイパクとかマジでどう売ろうとおもったんだあれ
>>わからん…本当に分からないんだ…
>バクマンの後釜
何もかもが失礼すぎる…

>良くも悪くもジャンプだと最後までやれたかはあやしい
ジャンプも週刊以外の知名度はヤンジャン？位だと思ってるぞ俺
月刊になるとウルトラ以外なんかあったっけ

>一応このヤンキー雑誌に移った事になってるが今年はまだ一回しか載ってない様子
>当然この最新号にも載ってない
表紙がおっぱいなあたりなるほど一騎当千が載るにふさわしい…のか？

>>編集何考えてこの企画通したんだ度はチートスレイヤーよりはマシだろう
>斬はどうしてあの画力で…？とは思う
>チートスレイヤーの方は絵自体はまぁ…だったし
>編集達も「まぁ大丈夫でしょ」くらいだったんじゃないかガバガバガバナンス
竹書房なら単行本化なしで許された

ヒットしてない漫画家の特徴なのか
・編集批判してる作者の漫画自体がつまらない
・面白い漫画が他人にウケてる描写が面白そうに見えない
この2つは共通して見かける気がする

進撃の話でよく言われる「ジャンプを持ってこい」はマジでその通りなんだよね
編集に見る目が無いとかじゃなくてカラーが合わないんだからどうしようもないお互いにとっていい裁定だったわ
無理にジャンプで書いて別物になったらそれこそ進撃ってヒット作生まれなかったろうし

>>絵しか描いてないイカレポンチどもの介護しなきゃいけないんだから底辺に殺らせられないのはまぁうん
>殺るな殺るな
編集（殺りてぇ…）

>漫画家が編集者の悪口不満いうのも
>一般の会社員が上司や会社の不満言うと同じなんじゃないかな
漫画家の言うこと一から100まで信じるのは危険という話
漫画家というか一方だけの言い分というか

>>>編集何考えてこの企画通したんだ度はチートスレイヤーよりはマシだろう
>>斬はどうしてあの画力で…？とは思う
>>チートスレイヤーの方は絵自体はまぁ…だったし
>>編集達も「まぁ大丈夫でしょ」くらいだったんじゃないかガバガバガバナンス
>竹書房なら単行本化なしで許された
竹書房はパクられ側にもっと華を持たせないか？

>漫画家が編集者の悪口不満いうのも
>一般の会社員が上司や会社の不満言うと同じなんじゃないかな
違うよ
アルバイターがバイト先の文句を言う話だよ

>進撃の話でよく言われる「ジャンプを持ってこい」はマジでその通りなんだよね
>編集に見る目が無いとかじゃなくてカラーが合わないんだからどうしようもないお互いにとっていい裁定だったわ
>無理にジャンプで書いて別物になったらそれこそ進撃ってヒット作生まれなかったろうし
コミックLOとコミックヴァルキリーじゃ読者層違うもんな

昔は雑誌をいくつか選んで買わない選択肢があったから他のあんま面白くない漫画もそれなりの意味があったんだろうが
今って雑誌ごとの美味しい所だけ読んじゃうんだよな
何が違うのか

>漫画家が編集者の悪口不満いうのも
>一般の会社員が上司や会社の不満言うと同じなんじゃないかな
一般会社員も自分の氏名会社名を明らかにして愚痴る奴なんて早々いないんだし
漫画家も匿名のとこで発散する程度で済ませてほしい

今や漫画が書店や大半の出版社の生命線だけどな

>今や漫画が書店や大半の出版社の生命線だけどな
マジでそうなってるから困る

>ワンピースも連載会議落として「海軍が主人公がいいんじゃない？」とか言ってたとか言わないとか
自分はこれの面白さがわからないが編集者からの評価は高いので連載させる
というのは編集長として有能やろ

>一般の会社員が上司や会社の不満言うと同じなんじゃないかな
飲みの席で身内で愚痴るならまだしもSNSで自分の身分晒した上でdisるのはどうなんですかね…

漫画家(あの担当いつか殺す…)
担当(あの漫画家いつか殺す…)
編集部(あの二人いつか殺す…)
読者「まんがおもしろい」
これがこの世の真実なんだよ

>No.1327806746
>(…雑誌として読むもんないし単行本出たら買えばいいか…)
読む作品が二つあるのは買ってるな
フリーレンとMAOが揃ってる時だけサンデー買ってる

漫画家なんてルポ漫画の形式でも盛り盛りで99パーセント嘘しか言わんからね
しかも編集者は個人で発信できないときてる
これで漫画家の言い分鵜呑みにしてしまうのはさすがに編集者がかわいそう

>でも編集ってオシャレ雑誌やりてぇって入ってきた人も漫画配属されて困ってるのあったりなかった？
>今は漫画編集やりてぇで入れるんだろうか
マシリト自身も最初から漫画やりたいって人じゃなかったはず
当時のジャンプ編集部の気風に馴染めず真剣に退社を考えたとか

>漫画家が編集者の悪口不満いうのも
>一般の会社員が上司や会社の不満言うと同じなんじゃないかな
自社じゃなくて取引先の愚痴かな…

>漫画家が編集者の悪口不満いうのも
>一般の会社員が上司や会社の不満言うと同じなんじゃないかな
仕事の具体的な内容の愚痴をSNSでやってたらそれこそやべーよ…

>>>絵しか描いてないイカレポンチどもの介護しなきゃいけないんだから底辺に殺らせられないのはまぁうん
>>殺るな殺るな
>編集（殺りてぇ…）
鹿の子の本棚にそういうのあったな

ハイスコアガールの作中に出てくるゲームの会社の許可取ってませんでしたは会社にあるまじき怠慢
同人誌じゃないんだぞ

殺し合い憎しみ愛そして生まれる名作…

>良くも悪くもジャンプだと最後までやれたかはあやしい
まずあそこまで育てられない
即戦力しか求められてない

編集者を叩いて漫画家の理解者ぶる

進撃は言い方を選ばずにいうとマガジンの方にいた韓国の人がめっちゃ刺さって「絵さえ上手けりゃ何とかなる！」って育てた数奇な流れだからな
富野監督でさえ生理的嫌悪で「こんなものを公衆の面前に持ってくるな」って言及するぐらいだし(その後作者の芸術への向き合い方と姿勢は立派だとも言った)
ジャンプが節穴な訳じゃない

>>>>絵しか描いてないイカレポンチどもの介護しなきゃいけないんだから底辺に殺らせられないのはまぁうん
>>>殺るな殺るな
>>編集（殺りてぇ…）
>鹿の子の本棚にそういうのあったな
言い方悪いけどダメな時はダメだとスパッと解釈できた方がいいのはそう

>今や漫画が書店や大半の出版社の生命線だけどな
そうまでなってやっと認識が変わってきた

>No.1327808000
>>(…雑誌として読むもんないし単行本出たら買えばいいか…)
>シリウスのことか
シリウスは雑誌売れてないけど誌面に載ってる作品は売れてるのそこそこあるんよな
マガポケで最新話すぐ読めたりニコニコで無料で読めたりするから雑誌の意義が亡くなっちゃってるな

>富野監督でさえ生理的嫌悪で「こんなものを公衆の面前に持ってくるな」って言及するぐらいだし(その後作者の芸術への向き合い方と姿勢は立派だとも言った)
あれは同族嫌悪にしか思えんかったな
悲惨な話ならあんたの専売特許だろとしか

>これがこの世の真実なんだよ
実際
>漫画家(あの担当いつか殺す…)
>担当(あの漫画家いつか殺す…)
>編集部(あの二人いつか殺す…)
この構図が面白いからな…

>無理にジャンプで書いて別物になったらそれこそ進撃ってヒット作生まれなかったろうし
ジャンプで連載してたらまだまだ引き伸ばされてただろうね
調査兵団側にも能力者的なものが出されて
巨人もナンバーズやら四天王とかどんどんカテゴリ増やされてきそう

漫画家が暴露してるのより編集が編集を暴露してる時の方が闇が深い話多い気がする

>ハイスコアガールの作中に出てくるゲームの会社の許可取ってませんでしたは会社にあるまじき怠慢
>同人誌じゃないんだぞ
いや一応誰かは忘れたが関係者が１度話しに行ったんだ
断られた
断られたことを情報共有せずに連載を継続した
なのでクソ袋君たちは「許諾得ている」ものと誤解していた

シリウスはブーツレグの続きまーだかかりそうですかねぇ？

編集だけで漫画つくれないからな
漫画家だけで雑誌つくってもアレな例あるし…

日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ

>これで漫画家の言い分鵜呑みにしてしまうのはさすがに編集者がかわいそう
そこは正直見る側のレベルの問題というか
漫画家の言うことが正しくて編集が全て悪いと決めつける信者みたい読者がそれなりにいるからな

ハゲの言い分を神格化してるワナビどっか行けよ
同じ話ばっか擦りやがって
自分の業界話は無いのか

>日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ
コラ？
どちらか多すぎだろ

>今や漫画が書店や大半の出版社の生命線だけどな
漫画が書店の生命線は個人やTSUTAYAとかの話で
漫画は電子書籍が6割近くに達してるし
そもそも都心の旗艦店で漫画専用フロアあるところほとんどないでしょ

当時進撃の持ち込みの話でジャンプの編集が無能って言ってる人がチラホラいてえぇ…ってなったわ

>いや一応誰かは忘れたが関係者が１度話しに行ったんだ
>断られた
一度も許諾とりに来てないってセガもバンダイも言ってたぞ
あれ巻末のマルシーも既にない会社が載ってたりメチャクチャ

>>これで漫画家の言い分鵜呑みにしてしまうのはさすがに編集者がかわいそう
>そこは正直見る側のレベルの問題というか
>漫画家の言うことが正しくて編集が全て悪いと決めつける信者みたい読者がそれなりにいるからな
度々上げられる原稿なくしたは擁護しようがないしな

>>今や漫画が書店や大半の出版社の生命線だけどな
>マジでそうなってるから困る
生命線握ってるのはワンピとかあのレベルの漫画家であって
打ち切り喰らうような漫画家じゃないからなぁ

>言い方悪いけどダメな時はダメだとスパッと解釈できた方がいいのはそう
能力に劣る人たちを集めてチームを作ったら1作のクオリティが上がらんか
一人一人が受ける名誉も分散されちゃうけど
（アメコミはそういう形式なんだったっけか）

>漫画家も編集を選んでいいのよ
>雑誌や出版社を選んでるでしょ？
>編集だって漫画家を選んでるんだし遠慮しなくていいのよ
き、木多…

>マシリト自身も最初から漫画やりたいって人じゃなかったはず
>当時のジャンプ編集部の気風に馴染めず真剣に退社を考えたとか
ファッション誌だか志望してたんだっけ
それまで漫画ろくに読んだことないって言ってたからな

まあ担当編集が手綱握ってたから良い作品が出来たんだろうなって人はいるし
アレの作者とかアレの作者とか

漫画家は編集者の自己実現の為の道具だよ？
何勘違いしてるの

>日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ
どちらかどちらかうるせえ！
増田先生とか日本語巧いよな
ワザと読みにくい文章とか書けたりするし

🄫を勝手に使ってたのはさすがにヤバ過ぎたわな

>>これで漫画家の言い分鵜呑みにしてしまうのはさすがに編集者がかわいそう
>そこは正直見る側のレベルの問題というか
>漫画家の言うことが正しくて編集が全て悪いと決めつける信者みたい読者がそれなりにいるからな
立場的な弱者が強者に文句を言うのを絶対正義だと思ってる層が多いんだろ
漫画家と編集だけの話ではない

>>言い方悪いけどダメな時はダメだとスパッと解釈できた方がいいのはそう
>能力に劣る人たちを集めてチームを作ったら1作のクオリティが上がらんか
>一人一人が受ける名誉も分散されちゃうけど
>（アメコミはそういう形式なんだったっけか）
船頭多くしてマンガ混迷し打ち切りゾーンに移行す

>日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ
知らんけどこれのどこがおかしいん？
プログラミング的で面白い表現だと思うが

>（アメコミはそういう形式なんだったっけか）
プロダクションって聞いたことない？
手塚プロとかさいとうプロとか

>能力に劣る人たちを集めてチームを作ったら1作のクオリティが上がらんか
>一人一人が受ける名誉も分散されちゃうけど
アシスタントって一応漫画家チーム的なもんだと思うよ

正しい日本語が面白い訳でもないからその辺はまぁ余程酷くなければ作者の味かなとも思う

>船頭多くしてマンガ混迷し打ち切りゾーンに移行す
たしかに
そこはこう…リーダーをハッキリさせて…リーダー下剋上されそうだな！
さいとうたかを先生って偉大だったんだなぁ

>漫画家は編集者の自己実現の為の道具だよ？
>何勘違いしてるの
漫画家だって編集を自己実現のための道具だとしか思ってないだろうに

>当時進撃の持ち込みの話でジャンプの編集が無能って言ってる人がチラホラいてえぇ…ってなったわ
「ジャンプを持ってこい」と言って蹴った所で終わりじゃなくて
進撃ヒットしてから似たような漫画載せた所までセットの話しだから

>>（アメコミはそういう形式なんだったっけか）
>プロダクションって聞いたことない？
>手塚プロとかさいとうプロとか
そういう話ではない

全員がレッド殺りたい戦隊みたいなもんでその状況でピンクとか緑やらされるやつが納得できるかどうか…

サイボーグクロちゃんの作者のセリフとか
リスペクト範疇外で漫画で使ってたと知った時は編集気づけって思った

編集者って大御所だと描き直せって指示出来ないのかな

>>日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ
知らんけどこれのどこがおかしいん？
>プログラミング的で面白い表現だと思うが
ランダム性が高すぎねぇか…？
何度orするんだよ…

こいつら絶対一流になるからと実家を必死に口説き落として東京へ連れて行って必死に育てたアデランスの中野さん…
なお劇中に出てくるのは既にコンタロウがやってたのをゆでが真似した結果で本人は内輪ネタやめろと注意してた

>そこはこう…リーダーをハッキリさせて…リーダー下剋上されそうだな！
>さいとうたかを先生って偉大だったんだなぁ
小池せンせいにスタッフ持っていかれたけどね

>>日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ
>知らんけどこれのどこがおかしいん？
>プログラミング的で面白い表現だと思うが
プログラミング的にもおかしい
例えば1つ目の「どちらか」と2つ目の「どちらか」は同じなはずだろ
全部の「どちらか」が独立してしまってる

>>日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ
>知らんけどこれのどこがおかしいん？
>プログラミング的で面白い表現だと思うが
横だが少なくとも日本語的な点については問題ないな
不確定な成り行きを強調する文章としては普通に読める

>立場的な弱者が強者に文句を言うのを絶対正義だと思ってる層が多いんだろ
漫画家編集間に限らず揉め事が起きた時に一方の言い分だけを信じてもう片方を糾弾することがいかに危ういか分かって連中の多いことよ

>知らんけどこれのどこがおかしいん？
>プログラミング的で面白い表現だと思うが
バグってねぇか…？

multiple viewsがガチャ度高すぎて…せめてコマ割り止めさせたい

>年度頭に計上されるから無限につかっていいわけではないだろ
>なんでこんな簡単なことがわからないんだ？
>きっついね
えーと
最初に経費はこれだけの額使って良いよと確保されて
それは売上や給料とは無関係ですよ

>全員がレッド殺りたい戦隊みたいなもんでその状況でピンクとか緑やらされるやつが納得できるかどうか…
そりゃピンクとか緑も「俺がレッドを殺って次のレッドになる…と言いたいがレッドは常に狙われる立場…俺は機会を待つぜ」と思うんじゃないか

>>>経費で給料減るってどんな給与計算してんだ?
>>経費かさんでも給料減らないのかよ
>>どういう会社だよ
>そんな会社存在しません
わかりました
原稿料1おくえんで
給料は減らさないでくださいね

>「ジャンプを持ってこい」と言って蹴った所で終わりじゃなくて
>進撃ヒットしてから似たような漫画載せた所までセットの話しだから
全然違う話だと思う…

>>日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ
>知らんけどこれのどこがおかしいん？
>プログラミング的で面白い表現だと思うが
どちらか大きなダメージを負えば
即座に必中術式が襲う
でよくね

>>>日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ
>知らんけどこれのどこがおかしいん？
>>プログラミング的で面白い表現だと思うが
>ランダム性が高すぎねぇか…？
>何度orするんだよ…
漫画の話の流れがわからないけど
そういう博打みたいな力ってことなんじゃないの？

>例えば1つ目の「どちらか」と2つ目の「どちらか」は同じなはずだろ
それ確定的に言えるの？
>全部の「どちらか」が独立してしまってる
そういう意図の表現に読める

>プログラミング的にもおかしい
>例えば1つ目の「どちらか」と2つ目の「どちらか」は同じなはずだろ
>全部の「どちらか」が独立してしまってる
攻防で一方が負けてるのに
そのダメージをどちらが負うか改めて抽選する感じだよな
普通は負けた側がダメージ負うだろうに

>知らんけどこれのどこがおかしいん？
>プログラミング的で面白い表現だと思うが
繰り返しの文体が多すぎる
繰り返しが多いと馬鹿なように見えるっていう手法上の悪手

最後のどちらかだけがおかしいように感じる

>>全員がレッド殺りたい戦隊みたいなもんでその状況でピンクとか緑やらされるやつが納得できるかどうか…
>そりゃピンクとか緑も「俺がレッドを殺って次のレッドになる…と言いたいがレッドは常に狙われる立場…俺は機会を待つぜ」と思うんじゃないか
これはなしの仕組み的にはヤクザ物の成り上がり下克上なんよ
…まぁヒーローも暴力団ではあるか

>>しょうもない文句言ってないで現実を見つめろ
>>経費ってわかるか？
>ガチで働いた事ないでしょ？
>経費って年度頭に計上されるからみんな年末に使おうとするんだけど
>経費今マジで何の関係あんだよ
年度頭に計上されるから無限につかっていいわけではないだろ
なんでこんな簡単なことがわからないんだ？
きっついね

>マッグガーデン時代は泣かず飛ばずで短期連載繰り返してたが
>角川に移った途端に長期連載化してアニメ化まで行った人
まぁ雑誌自体が持ってる読者違うからそういうことあるよね
週刊少年ジャンプから放たれてうまく行った作家も多かろう

マジで漫画家やアニメ屋の仕事の話になると
急に無職が喚くのなんなんだ？

ここが黎明期におもらしして世界線変わったってのあると思う

ランダム性の強調表現じゃないの？

>漫画の話の流れがわからないけど
>そういう博打みたいな力ってことなんじゃないの？
いやそういうんじゃなくただ押し合ってるだけの状況
だけどここまでどちらか多かったっけコラっぽさもある

>ランダム性が高すぎねぇか…？
>何度orするんだよ…
カードゲームだとざらだと思う
説明がややっこしくてよくわかんないけど
実際に使ってみると「ああホントだこうなるんだー」ってなるカードがある

設定的に本当にどっちかにランダムに負担が行くならおかしくないんじゃない？
いやその漫画知らんけど

ローゼンメイデンとコミックバーズの件は全面的にコミックバーズ側に非があるんだっけ？

>ランダム性の強調表現じゃないの？
展開的にランダム性はない

>マジで漫画家やアニメ屋の仕事の話になると
>急に無職が喚くのなんなんだ？
ゴシップや受け売りで無職でも無限にレスできるから

>日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ
自分の攻撃が自分にも来るってこと？

>>全部の「どちらか」が独立してしまってる
>そういう意図の表現に読める
「どちらか」が大ダメージを負い
「どちらか」の領域が崩壊すれば
この2つ目の「どちらか」は大ダメージを負ったほうじゃないのか？

>>全部の「どちらか」が独立してしまってる
>そういう意図の表現に読める
Aが大きなダメージを負って
Bの領域が崩壊すれば
Aの必中術式が
Aを襲う
ということもありえるわけだ

>日本語がおかしい漫画家も多いんだからそこは直してやれよ
これだと相手に大ダメージを負わせて領域を打ち破った時に確率で自分の術式が自分を襲う可能性があると読めるけどそういう設定なの？

さっさとV4で今のキャラをプロンプトだけでポン出し出来るようになってほしいわ

>Aが大きなダメージを負って
>Bの領域が崩壊すれば
>ということもありえるわけだ
いややっぱおかしいな…