ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

３だけでいい

３は編集者丸投げで

編集者が仕事のバディとして欲するところなんだろ

締め切り守らないとバスタードみたいになる

>売れる漫画家の必須項目
>１番はどうでも良くないか？
1番守らないと事件起こして逮捕されたりするんじゃね

そもそも編集者はフレンドリーじゃ無いだろ

いい人でなくてもいいとはいえ
犯罪者はそりゃNGだろ・・・

１は大事
利用しやすい

誰だってクズとは仕事したくないからな
能力さえあれば性格クズでも重用されるなんてのは
それこそマンガの中だけの話だよ

>いい人でなくてもいいとはいえ
>犯罪者はそりゃNGだろ・・・
とはいえ無いとも言い切れないくらいにはある事だし…

ただの良い人が描く漫画ってつまらんイメージがある
面白いの描く人は何か一癖ある人じゃないかな

>そもそも編集者はフレンドリーじゃ無いだろ
それでいいんよ
漫画家は売れないと、編集者は売らないといけないんだから

いい人かは必須では無い
売れっ子で結構人格破綻者おるから

>ただの良い人が描く漫画ってつまらんイメージがある
>面白いの描く人は何か一癖ある人じゃないかな
いい人は人の言う事つい聞き入れちゃうから「コレが面白いんだよ！」っていうエゴを貫き通せない

（都合が）

スレ画でもこの三つのうち二つあると長生きできるだけで三つ必須とはいってないのに文字読めないとしあきの多さよ

>スレ画でもこの三つのうち二つあると長生きできるだけで三つ必須とはいってないのに文字読めないとしあきの多さよ
赤字で書いてることと話が違いすぎるもの
スレ画を書いたやつがバカというだけ

いい人だと打ち切りにしづらいとかあるんだろうね

>いい人だと打ち切りにしづらいとかあるんだろうね
そんな温情あるかな…

３は当たり前じゃねえか

読者目線だと1はどうでもいいな

>>いい人だと打ち切りにしづらいとかあるんだろうね
>そんな温情あるかな…
温情ってよりも何とか続けさせてやりたいから編集者も頑張るみたいな話では

ハンタは３特化型

>３は当たり前じゃねえか
当たり前だしそこが無ければまず売れないしそもそも議論するほどでもない議題

必須は1じゃなくて3だろ

面白いことは実は必須ではない
なぜなら面白い漫画描けなくても作画屋になるという道があるから

>いい人かは必須では無い
>売れっ子で結構人格破綻者おるから
いい人ってのはなぁ
ネットで炎上しない奴のことさ

>３だけでいい
生産能力が伴わないとどうにもならん
それ以前に社会人として最低限に達してないと仕事を振れない
優先順位は1、2、3の順で正しいと思う

売れてたのに舌禍・筆禍で干された人いたな
誰だったか編集者が言ってた「漫画家も人柄は大切。人柄が良ければ編集長も編集者も『あいつを推してやるか』という気になるし、人柄は読者にも伝わるもの。『最近どうしてるかな』と気にかけてもらえるのはそういう漫画家」

>>>いい人だと打ち切りにしづらいとかあるんだろうね
>>そんな温情あるかな…
>温情ってよりも何とか続けさせてやりたいから編集者も頑張るみたいな話では
そういうレベルの話ならまぁ…
それでなんとかなる事とならない事あるけど漫画は特に人気に左右されるからどうにもならないケースがほとんどかな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

編集者とのやり取りもあるし
アシスタントに仕事を振るにも必要だから
コミュ二ケーションは大事だぞ
てな事言う漫画家先生はちょいちょい聞くな

まさにポジショントークだな

1が守れなかったのがマツキタツヤ
面白くても打ち切られる

>1が守れなかったのがマツキタツヤ
>面白くても打ち切られる
犯罪者じゃねえか

面白い漫画家じゃ無くて
編集に都合が良い漫画家だと思う
手塚治虫先生はどれも当てはまらないと思う

>1が守れなかったのが

大ベテランと呼ばれる人は聖人ではないにせよ概ね社交的だから1も重要なんだろう
性格悪いやつが落ち目になったとき仕事回してやろうとか思わんしな

長く漫画家でいられることと売れることはまた違くない…？
編集者って国語苦手なん？

少なくとも悪い人じゃないのは必要だな
強制猥褻で逮捕とか同業者を誹謗中傷とか
売れる前に漫画家生命や人生そのものが終わっちゃう

いい人つーかSNSで目立とうとしない人じゃない？
リアルの人間性がクソでも表に出なければセーフ
逆に本人悪気なくてもSNSでうっかり炎上するかもしれん

スレ画は編集に都合のいい人材って事じゃないの？
2・3番はともかく1番はそうとしか思えない

性格悪いのは常に2と3をクリアする必要があるのでキツイ

こいつ嫌な奴だなあでも大作家なんだよなあ締切守っておもしろいのを描く
こいつ締切全然守らんけど大作家なんだよなあいい奴でおもしろいのを描く
こいつの漫画全然おもしろくないけど大作家なんだよなあいい奴で締切を守る

冨樫とかは３特化型なんだろうか

2つがあるとと言うがいい人で締め切り厳守だが
肝心の描く漫画がつまらないんじゃなぁ

>2つがあるとと言うがいい人で締め切り厳守だが
>肝心の描く漫画がつまらないんじゃなぁ
そもそも面白い漫画って条件を満たさないからって即つまらないとはならないでしょ
普通程度の漫画かもしれないし

>冨樫とかは３特化型なんだろうか
幽白の時は泣きながら土下座して終わらせてもらったらしいし別に人格が悪いとは思わないけどな

>>2つがあるとと言うがいい人で締め切り厳守だが
>>肝心の描く漫画がつまらないんじゃなぁ
>そもそも面白い漫画って条件を満たさないからって即つまらないとはならないでしょ
>普通程度の漫画かもしれないし
面白いって条件を満たせてない時点で駄目だろ

面白いマンガと売れるマンガは違うんや

>幽白の時は泣きながら土下座して終わらせてもらったらしいし別に人格が悪いとは思わないけどな
まだ２０代の青年が追い詰められてるだけで
性格を判断できるエピソードではないような…

舌禍で切られる漫画って所詮その程度の売れてなかったってだけじゃ…

>2つがあるとと言うがいい人で締め切り厳守だが
>肝心の描く漫画がつまらないんじゃなぁ
今時原作付きでなおかつネームまで専門の人用意してるなんていくらでもあるぞ
としあきの想像してる漫画家は幅が狭すぎる

小畑健とか村田雄介とか売れてるけど自分で全部やるとつまらん漫画家なんて昔からいる

鳥山明は人柄の良さがめっちゃ出てた

人柄というより社会人として行動できるかどうかってことじゃないかな？

>人柄というより社会人として行動できるかどうかってことじゃないかな？
×いい人
◯常識のある人
って事かな

>小畑健とか村田雄介とか売れてるけど自分で全部やるとつまらん漫画家なんて昔からいる
村田は作画やってすらつまらんな…ってなってきたな…

こんなふわふわした条件に流されない

>必須は1じゃなくて3だろ
面白いってのは頭おかしいってことなんでいい人足り得ない

>面白いってのは頭おかしいってことなんでいい人足り得ない
ひどい言い草である

手塚治虫とかもいい人だったかっていうと疑問残るしな

いい人だったりまともな人だとどっかしらストッパーかかるのは否めない
でもXで聖人できてるコオジ先生ェとかみたいな例もあるからなんとも…

>冨樫とかは３特化型なんだろうか
冨樫はアシに高給払ったり独り立ちできるよう制作の虎の巻あげたり締め切り守らない以外は良い人なんじゃないか

>手塚治虫とかもいい人だったかっていうと疑問残るしな
そんな性格粗探しせんでも…

手塚治虫ももう終わったと言われた時代があったけど
そこからまた盛り返せたしそれはつまり見捨てない編集がいたからってことなんだから
そこで全員に見捨てられるような性格じゃなかったから救われたといえる

>手塚治虫ももう終わったと言われた時代があったけど
>そこからまた盛り返せたしそれはつまり見捨てない編集がいたからってことなんだから
>そこで全員に見捨てられるような性格じゃなかったから救われたといえる
それは手塚治虫だったからってのも大いにある
並のロートル作家じゃもう拾われなかったろう

>人柄というより社会人として行動できるかどうかってことじゃないかな？
F先生はA先生がいなかったら続かなかっただろうね

F先生はめったに怒らない温厚ないい人だったけど一週間くらいで会社辞める社会不適合者だったし

そもそも手塚治虫は暗黒期でもガンガン仕事しとる
ケチが付いたら干される木っ端漫画家とは格が違う

いい人ってのがふわふわすぎる
善性の塊の様な方なのか人当たりのいい方なのかなんでも受け入れてくれる方なのか
それによってだいぶ変わる

講談社と小学館は編集に気に入られないといけないってイメージがある

>それは手塚治虫だったからってのも大いにある
>並のロートル作家じゃもう拾われなかったろう
だからそこで手塚治虫がまだやれると思ってくれた人に
見放されるようなことはしちゃいけないよってことだろうスレ画のいい人ってのは

>３だけでいい
冨樫ぐらい売れてからなら〆切守らなくていいけど……

>>それは手塚治虫だったからってのも大いにある
>>並のロートル作家じゃもう拾われなかったろう
>だからそこで手塚治虫がまだやれると思ってくれた人に
>見放されるようなことはしちゃいけないよってことだろうスレ画のいい人ってのは
まだやれると思ってたというよりネームバリューがまだあるから使ってたってのが正しい

最近の結構休載させてくれるジャンプでも原稿落とすことってのごくまれにしかないから
思ってるより締め切り破るってのは重いぞ

>講談社と小学館は編集に気に入られないといけないってイメージがある
講談社は編集がシナリオ考えるから編集の言う通りに動く作家じゃないと困る

>見放されるようなことはしちゃいけないよってことだろうスレ画のいい人ってのは
干されるような世界じゃないから面白かったら連載できるでしょ
結局編集にとって都合のいい漫画家って話

>ただの良い人が描く漫画ってつまらんイメージがある
>面白いの描く人は何か一癖ある人じゃないかな
すごいわかる
こういう闇を持った漫画家のほうが見てるとおもしろい

人格破綻者は炎上したり逃げたりするから……

才能がない売れてないならひたすらいい人として振る舞って編集に気に入られる営業努力は必要かもな

松山せいじやもりしげレベルまで行くとあの秋田書店ですら切るんだから
例え漫画家でも人としての常識はやっぱり必要

ノルマンディーの人とかとても良い人に見えないけど3度もチャンス貰ってるし営業努力は確かに大事だね

コミュが取れるだけで十分だと押切辺りが証明してるんでは？と思うってしまう

まぁだいぶハードルが低そうな感じのいい人という区分けな気はする

>松山せいじやもりしげレベルまで行くとあの秋田書店ですら切るんだから
>例え漫画家でも人としての常識はやっぱり必要
切るというより喧嘩別れじゃね

しまぶーは本人すごく当たりが良くてそれであんな事やらかしても編集が見捨てなかったとか

マジでこっちの想像もつかんような常識ない奴が来るんだろうな持ち込みとか

おもんないし下手くそなのになんでこいつ載ってるんだろう？って
エロ漫画雑誌でムカつくマンガ家いただろ？
それが締め切り守れる人枠だぞ

1の状況が読者からも見えてこない作家さんの漫画のほうが面白く感じるのはすごくわかる

東野圭吾だったかな
漫画家じゃなくて小説家だけど
締め切りを完璧に守れる人はそれだけで仕事なくならないとか言ってたな

いい人ってのがだいぶふわふわしてるけど常識がある人ってことなんだろうな
サラリーマン経験のある漫画家さんは信頼できるってよく聞くし

昭和ならともかく人格破綻者抱える出版社なんてもうないやろ
コンプラ的に大問題や

芸人とか普段調子のってると売れなくなったりやらかしたりするとビックリするぐらい相手にされなくなるからな…

芸人の「人柄が良い」はおまんこアテンド能力があるって意味だぞ

暇空やガーシーを支持してた漫画家だろうが反ワクの漫画家だろうが
作品が面白ければ許されてるんだから平気平気

>東野圭吾だったかな
>漫画家じゃなくて小説家だけど
>締め切りを完璧に守れる人はそれだけで仕事なくならないとか言ってたな
筆が早いってのは何処でも重宝されるからねぇ
実力よりも大事かもしれない

>東野圭吾だったかな
>漫画家じゃなくて小説家だけど
>締め切りを完璧に守れる人はそれだけで仕事なくならないとか言ってたな
小説もマンガもまずは製品なんだから納期を守るのが当たり前なのにね

いいひとっていうかSNSやらないとか
政治関係で自己顕示欲爆発させないとかかなあ

漫画といっても全部が全部爆売れすることを目指してるわけじゃないからな
とりあえず企画や雑誌回すための漫画とかだってある

>筆が早いってのは何処でも重宝されるからねぇ
>実力よりも大事かもしれない
会社なんだから生産能力高いのが重宝されるの当たり前なんだけどね

創作ってのはどうしても作者の思想が漏れ出るものだから
1が駄目だと3も駄目になる

政治とか思想レベルの話じゃなく普通に話して仕事のやりとり出来るってレベルなんじゃねーかないい人

作者の性格悪いと買わなくていいやってなる

いい人はまず自分のことをいい人だとは思わない

>編集に都合が良い漫画家だと思う
（編集者に都合が）いい人で筆が速い人
こんな奴いたらそりゃ簡単に手放したくねえわ

いい人×
ちゃんとした社会人◯

悪い人だけど面白い漫画を締め切り守って描けるなんて不可能だろ
悪い人なんだから

本気でこの人の描いた話ならいつ出しても絶対に売れるって言うほど面白い物なら3だけで良い
でも面白さには時代性やタイミング次第な所があるから設定した締切が守れないと困る
そもそも商売するに当たってはいつまでに物が納品されてないと困るって事があるので2は必須
1もどうしても人間的に合わない人とは打ち合わせしても良い方向に進まないのでデザインとか自分が関われない部分のクオリティに影響する
そもそもどうしても好きになれないから他所に行けと言われる可能性もある
だから相手から一方的に嫌われないように最低限いい人でいろ

漫画家として成功するには
良い人であったほうがいいし
締め切りは守ってくれた方がいいし
漫画は面白い方がいい
と書くと一切否定する要素がなくなるので間違ってるとかいってるのが愚か

どんな雑誌でも数合わせみてーな毒にも薬にもならん枠があるし
そういうとこで誰を使うかって言ったら人間的に信用できる人だよねぇ

ジャンプが富樫飼ってるのは漫画が面白いからもあるけど
ジャンプが富樫壊したって負い目があるからだから……

ヒラコーや木多や永野

ただ1のいい人の基準は恐ろしく低そう
社会人として最低限で合格みたいな

永野はもう10年くらい連載続けてるから問題無い

1は漫画家が頭おかしいの多すぎて釘刺さないといけないレベルって事なんだろうか？

そう言われたらそうなんだろうけどなんかこう「いい料理の条件：美味しい」レベルの話すぎる

>そう言われたらそうなんだろうけどなんかこう「いい料理の条件：美味しい」レベルの話すぎる
店長が謎発言で炎上しない
ちゃんと時間通りに料理が出てくる
美味しい

>いい人ってのがだいぶふわふわしてるけど常識がある人ってことなんだろうな
>サラリーマン経験のある漫画家さんは信頼できるってよく聞くし
こっち側からするといい人なんて条件いらんやろと思うけど
編集者側からすると想像以上に人間終わってるレベルの奴と相対するんだろうな

森安なおやが良い例か
気が乗った時にしか仕事しないから締め切り守れない、と無頼な漫画家だから売れる事は無かった
けど気が乗った時に描く絵はすごく魅力がある

SNSで余計なこと言わない

>森安なおやが良い例か
>気が乗った時にしか仕事しないから締め切り守れない、と無頼な漫画家だから売れる事は無かった
>けど気が乗った時に描く絵はすごく魅力がある
いや絵に全然魅力感じないし
これで締め切り守れなかったらそりゃ売れんわ

>SNSで余計なこと言わない
俺も今までそう思ってたんだけどこれ違うような気がしていて
今のSNS時代は黙ってるのが一番の悪手

ところでいい人の編集者はどこにおられるんですか

>>けど気が乗った時に描く絵はすごく魅力がある
>いや絵に全然魅力感じないし
同時期に生きたトキワ荘組の評価も歯牙にもかけない
流石としあきさま

>こっち側からするといい人なんて条件いらんやろと思うけど
>編集者側からすると想像以上に人間終わってるレベルの奴と相対するんだろうな
作品は成功しててもプライベートで自滅なんて今も昔もあるしな

糞つまらん漫画が連載維持できるのは作家と編集の仲が良いんだろうなと思う

実際1ミリも面白くないけど連載が途切れない作家とかいるからな

なんでつまらない漫画の連載が続くのかって面白い漫画描ける人がいないからじゃないの

締め切りを守るが一番大事で
それにいい人か面白い漫画を描けるかの
どちらかが必要なんだろうな

いい人ってのが漠然としてるよな
コミュニケーションとれる人って意味ならそれは大事

>ところでいい人の編集者はどこにおられるんですか
進撃に関わったって言われてる講談社の編集者は極悪人だったな

>必須は1じゃなくて3だろ
アホか

SNSで喧嘩したり陰謀論語ったりしない

いくら面白いもの描けても生産能力がないなら商業作家としてはカスだし
人格に問題あったらアクタージュするし話にならない

SNS使ってる上で性格いいなって分かる人先生ェくらいしか分かんない

SNSしない

いい人
締切を守る
漫画は面白くない

それでも長く漫画家出来るのか

自営業だから尚更コミュ力必要なんだよな

漫画は面白いの一点で休載繰り返してもジャンプにいられる人がいるがレアケースよ

>漫画は面白いの一点で休載繰り返してもジャンプにいられる人がいるがレアケースよ
単行本売れるから…

昔は2と3だけで何とかなった

因果関係が逆なことに気付いてないな
良い人なら売れるんじゃなくて
売れるなら良い人ってだけだ

嫌な奴だったら出版社も協力してくれないだろ
同人で売ってろよ

>昔は2と3だけで何とかなった
むしろ売上と面白さは関係ないだろ

もりしげ先生は事情が特殊過ぎるだろう

>森安なおやが良い例か
この絵だけで魅力あるな
まあ地獄みたいなスケジュールより自分のいい作品残せればいい勢もあるしな

まず書くこと
いいね？スレあき

いい人っていうか倫理観とか常識がずれてると漫画にもかなり影響はする
別に性格は悪くてもいい

1が出来てないと2を守らないしアシスタントが居付かない

>面白いマンガと売れるマンガは違うんや
まあ分からんでもないが
面白くて売れない漫画の例がなかなか挙がらない

>昔は2と3だけで何とかなった
読者にとって1は無意味