一番打つやつを１番にすると誰がそのランナーを返すんですか

>一番打つやつを１番にすると誰がそのランナーを返すんですか
二番三番で返せばいいのでは？
つーか前にランナー貯めるって有効なの最初だけじゃね？
そんなら確実に一番多く打順が回る一番に一番打つやつ置くべきじゃね？

やきう
ンゴ

出塁率が高いってあるから
一番打つ奴であってるのでは

俺は監督と同レベルだった
野球の説明をしてくれる野球漫画は貴重

振り逃げはワンナウツで習った

下位打線８番あたりがそこそこ打つと
１番の打点は増えるな
優勝したときの阪神がそうだった

ほとんどの野球マンガは野球知ってる前提で描いてるからなー

でかいの打つやつはランナー溜まってからの方が点が入りやすいから２番以降になる
１番は塁に出る確率が高くて足が速いやつが理想的

>ほとんどの野球マンガは野球知ってる前提で描いてるからなー
野球とサッカーはルール説明しなくても許される風潮あるな

２番打者最強論みたいのなかったっけ

一番打者は統計上最も打席が増える
ただし、最初の打席では自分の前にランナーが確実にいない

>>ほとんどの野球マンガは野球知ってる前提で描いてるからなー
>野球とサッカーはルール説明しなくても許される風潮あるな
おかげでどっちも読んでも意味が分からない
サンキューピッチはハイパーインフレーションが面白かったんで読んでるけど、やっぱり時々意味が分からない

実際打順は循環するんで
必ずしも１番から始まるわけではなし
最も打率の高いやつを１番に据えるのもありっちゃあり
ただ打てるけど走れないような４番打者タイプが１番に座ると
当たり前だけど次で困る

去年だか一昨年だかにDeNAが首位打者や最多安打を獲得した事のある佐野を1番に起用したけど
佐野は走力があまり高くない事もありあまり成功とは言えない作戦だったな

漫画だとたまにあるね
他の打者が全然ダメなんで一人だけいる強打者を１番に据える展開

>漫画だとたまにあるね
>他の打者が全然ダメなんで一人だけいる強打者を１番に据える展開
ドカベンで土門がそれだったな

ハイ敬遠

>>ほとんどの野球マンガは野球知ってる前提で描いてるからなー
>野球とサッカーはルール説明しなくても許される風潮あるな
みんな野球とサッカーのルールってどこで覚えるんだろ？

>ほとんどの野球マンガは野球知ってる前提で描いてるからなー
そうかな…そうかも…

>>ほとんどの野球マンガは野球知ってる前提で描いてるからなー
>そうかな…そうかも…
実はそれ３コマ目だけ別時間らしいな

サッカーはともかく野球みたいに複雑なルールを
実際にプレーしてない人間がこれだけ覚えてる日本はかなり凄いと思う

>サッカーはともかく野球みたいに複雑なルールを
>実際にプレーしてない人間がこれだけ覚えてる日本はかなり凄いと思う
作者がルールを知らないからこそ世界的に大ヒットしたマンガだってあるんですよ

理想の打順決めたとして通用するのが一回だけじゃ？
二回は四番打者からだし

>理想の打順決めたとして通用するのが一回だけじゃ？
>二回は四番打者からだし
いやまって
３人で１回が終わってる前提やないか

🤖1番から9番までめちゃくちゃ打って足も速くて守備もうまい奴で埋めればいいのでは？

打率が一番いいやつを打順の一番にするのはありじゃね
長打・本塁打を一番打つやつが四番

>🤖1番から9番までめちゃくちゃ打って足も速くて守備もうまい奴で埋めればいいのでは？
プロ野球がそれだよね
そんな上澄み集団の中に優劣があるだけで

何やってもいいから
打順は正解がないとしか言いようがない
それがハマれば勝てるわけで

7,8番の打てないやつって何のためにいるの？

全員他のとこでは4番打てる実力の奴を集めれば良くね？

>7,8番の打てないやつって何のためにいるの？
守備が上手いとか

>7,8番の打てないやつって何のためにいるの？
守備のため

>7,8番の打てないやつって何のためにいるの？
打てないキャッチャーやピッチャーの都合のためとか

>全員他のとこでは4番打てる実力の奴を集めれば良くね？
そしたらその中でよく打つやつが1〜5番になって
打たないやつが6〜9番になる
つまり強豪校

>全員大谷を集めれば良くね？

出塁率10割の奴らでスタメン埋めたら勝ちじゃん

勝負どころに強い奴とか法則が通じない奴もいるからな

>全員他のとこでは4番打てる実力の奴を集めれば良くね？
バスケ部やバレー部や卓球部からエース引っ張って来よう
ジャンプなら長期連載できる

>>全員大谷を集めれば良くね？
大谷は投げ谷と打ち谷の二人しかいないのに無茶言うな

>出塁率10割の奴らでスタメン埋めたら勝ちじゃん
試合が終わらなくなってしまう

>>全員他のとこでは4番打てる実力の奴を集めれば良くね？
>バスケ部やバレー部や卓球部からエース引っ張って来よう
>ジャンプなら長期連載できる
それもう水島新司が描いてるから

単純に一番多く打席回ってくるから４番打てるくらいの強打者だけど
１番にこだわるやつもいる

>>理想の打順決めたとして通用するのが一回だけじゃ？
>>二回は四番打者からだし
>いやまって
>３人で１回が終わってる前提やないか
1〜3番を出塁率3割超えで固めれば確率上は三者凡退は3割5分だしな
6割超の確率で1回のうちに走者ありで打順が回ってくる

>つまり強豪校
甲子園で地方大会の成績とか出るけど打率4割とか5割とかたまにバカみたいな数字並んでるよね

>>つまり強豪校
>甲子園で地方大会の成績とか出るけど打率4割とか5割とかたまにバカみたいな数字並んでるよね
弱小校の守備力なんてカカシが立ってるのと変わらんからな
人のいないところにボールが行く

三割って体感なかなかひかないよね

最近はスポーツ漫画もすごい細かい部分まで描いて来るから
選手が試合中思ったより多くのことを考えながらプレイしてるのが分かる

野球はまだプレイごとの間が取りやすいから考える時間も取れるけど
サッカーなんかは大変だろうな

>野球よく知らないんだけど、一番打つやつを一番にした方がいいんじゃねーの？
全員打つやつにするのが正解

>全員打つやつにするのが正解
全員三振か打ち取れるやつにするのが正解

糸井なんか後世の人がデータだけ見たら絶対一番で使うべき選手って思うんだろうけど
でも違うんだよね
何人もの監督がそうやって用いたがいつもハマらんかった

>糸井なんか後世の人がデータだけ見たら絶対一番で使うべき選手って思うんだろうけど
12年連続で長打率4割越えの選手
1番に置ける充実した球団もまああるでしょうけど

どうせ点取れないだろうしもう終わりでいいよね

>>>ほとんどの野球マンガは野球知ってる前提で描いてるからなー
>>野球とサッカーはルール説明しなくても許される風潮あるな
>みんな野球とサッカーのルールってどこで覚えるんだろ？
漫画で

>どうせ点取れないだろうしもう終わりでいいよね
？？？

一打での進塁数期待値が4だったら素直に打率で並べたらいいんだろうけど

もう勝ち確だけどまだ点取りたいから9回裏までボコるわ

>>漫画だとたまにあるね
>>他の打者が全然ダメなんで一人だけいる強打者を１番に据える展開
>ドカベンで土門がそれだったな
第三野球部でもあった

右打ちの人を右のバッターボックスに立たせてる漫画昔見たなあ

>>>漫画だとたまにあるね
>>>他の打者が全然ダメなんで一人だけいる強打者を１番に据える展開
>>ドカベンで土門がそれだったな
>第三野球部でもあった
そういう一人だけ強者だなら敬遠するだけだし・・・

>もう勝ち確だけどまだ点取りたいから9回裏までボコるわ
練習試合なら勝敗無視してやることはある

>練習試合なら勝敗無視してやることはある
全国行きがかかった試合だぞ
甲子園じゃなくて全国って言ってるのもなんか違和感あるけど

野球とかサッカーはテレビで観てたらルールあらかた覚えるけどラグビーだけは全然覚えられない
前に投げちゃダメくらいしかわからない

>野球とサッカーはルール説明しなくても許される風潮あるな
堂々と説明される偽ルール

ヨシ！　お互い完全初見の相手との試合だったら
あえて弱い打者を上位に並べて
相手が『なんだ上位でこの程度かw　ましてや下位なら楽勝だなw』と油断したところを
真の強打者を並べた下位打線で滅多打ちにしよう

>もう勝ち確だけどまだ点取りたいから9回裏までボコるわ
野球は９回裏２アウトからだぜ

DHありだと打順の戦略変わったりするの？

>DHありだと打順の戦略変わったりするの？
9番にちょっと出塁率高いやつ置いたほうが良いみたいな話はあったような
別に上位から持ってこいって話じゃないけど

>どうせ点取れないだろうしもう終わりでいいよね
20対0のコールドなんでしょ
その場合でも試合が終わるタイミングおかしいけど

>9番にちょっと出塁率高いやつ置いたほうが良いみたいな話はあったような
１番に繋げる位置だから地味に重要ではあるのよね

>野球とかサッカーはテレビで観てたらルールあらかた覚えるけどラグビーだけは全然覚えられない
選手でもちゃんと全部のルール把握できてる訳でもないらしい

セットポジションとボークの周辺は野球やってたけどよくわからん

>野球は９回裏２アウトからだぜ
コールドって無いんですか…？

>一番打つやつを一番にした方がいいんじゃねーの？
ドカベンで岩鬼がそれ言っててバカじゃねえのコイツ?と思ってたが大谷翔平のさきがけみたいなもんだよなアイツ

昔の野球漫画で「ピッチャープレートを直撃した打球がそのままファールライン割ったらファールになる」
ってルール説明しててしらそん…ってなった

ダブルチャンス打線は…？

>>野球は９回裏２アウトからだぜ
>コールドって無いんですか…？
そこに無ければ無いですね

>>サッカーはともかく野球みたいに複雑なルールを
>>実際にプレーしてない人間がこれだけ覚えてる日本はかなり凄いと思う
>作者がルールを知らないからこそ世界的に大ヒットしたマンガだってあるんですよ
高橋陽一は高校生の頃から日本リーグやワールドユース現地観戦してたサッカーガチ勢だからそれは漫画的な見栄えであえてやってるんですよ

>ダブルチャンス打線は…？
いたずらに得点源を分散させるだけのカス策やめろ

なお現実はコールドがあって122点差

MLBだと一番打つ奴が２番だな
１番は出塁率が高い奴

セイバー的な観点から言うと出塁率＞長打率らしい
んでいい選手を打順で固めて捨てイニングみたいな打順と
いい選手とそうでない選手を挟むとでは前者の方が得点期待値はあがるんだとか

>ドカベンで岩鬼がそれ言っててバカじゃねえのコイツ?と思ってたが大谷翔平のさきがけみたいなもんだよなアイツ
フィジカル化物が投打で活躍だからな
漫画ですら縛りつきでないとやらないことをマジでやりやがった

>>野球は９回裏２アウトからだぜ
>コールドって無いんですか…？
地区予選の決勝にはコールドがないのです

日本でも送りバントは滅多にやらなくなったね
これも統計で打率.103以上あるなら打った方がマシだとか

ドカベンで岩鬼が一番だったのはどういう理屈なの？

>ドカベンで岩鬼が一番だったのはどういう理屈なの？

>一番打つやつを一番にした方がいいんじゃねーの？

>日本でも送りバントは滅多にやらなくなったね
>これも統計で打率.103以上あるなら打った方がマシだとか
でもシーズンでMLBの10倍やってるからなあ

>俺は監督と同レベルだった
監督とは

>日本でも送りバントは滅多にやらなくなったね
>これも統計で打率.103以上あるなら打った方がマシだとか
打率だけで計れるもんか？

>打率だけで計れるもんか？
出塁率（加重出塁率）は.151以上

>>ドカベンで岩鬼が一番だったのはどういう理屈なの？
>>一番打つやつを一番にした方がいいんじゃねーの？
一番打つのは山田では？岩鬼は打率良かったっけ？
ホームランか三振しかなかったような……

バント成功率や足の速さゲッツーの可能性得点差考え出したらきりが無い

あと年度やシチュによって送りバントでの得点期待値はちょっと変わるが
ほぼほぼ送りバントはやらん方が得点期待値は高い

打たせたらゲッツーになるってのもあるけど
送りバント失敗でもゲッツーはあるよね
右打ちの進塁打ならってのも4-6-3のゲッツーとか普通に見るよね

>一番打つのは山田では？岩鬼は打率良かったっけ？
>ホームランか三振しかなかったような……
客観的な理屈じゃなく当人の理屈じゃろう

そもそもバント難しいもんな
バント練習する暇があるなら打撃練習しろってのならわかる

>どうせ点取れないだろうしもう終わりでいいよね
ビジター　ヒット2本で無得点
ホーム　ヒット0で四球エラーとかで点取ってる
とかじゃないの

>ドカベンで岩鬼が一番だったのはどういう理屈なの？
本人が一番がいいってだけじゃなかったっけ
ホークスでも監督はクリンナップ打たせようとしてたのに
一番じゃなきゃ嫌って言ってた

1番岩鬼はよーいドンで全球ど真ん中投げなきゃいけないプレッシャーかけるのは理に適ってると思う

>>一番打つのは山田では？岩鬼は打率良かったっけ？
>>ホームランか三振しかなかったような……
>客観的な理屈じゃなく当人の理屈じゃろう
一応常にバントの構えをしながら守備を見て何もなければ転がす突っ込んできたら腕力でその頭を越えるプッシュをする投手が外してきたらホームランにするという戦法で6割打ったことはある

ナインが9人全員大谷なら打順関係ない(極論)

全員ホームランを打てば関係ないのでは？

>1番岩鬼はよーいドンで全球ど真ん中投げなきゃいけないプレッシャーかけるのは理に適ってると思う
たまにストライクでも打てるよう細工してくるのがきつい

>全員ホームランを打てば関係ないのでは？

>そもそもバント難しいもんな
>バント練習する暇があるなら打撃練習しろってのならわかる
15年前くらいに高校野球でストレートの球速が140超えると成功率が90%→70%くらいに激減するとか見たな

岩鬼はちゃんと計算したらプロ通算3割超えてて何やこれみたいなエピソードがあった気がする

サッカーは細かいところでルール変わるからファウルトラップ系はギリギリの所を狙いづらい

>>全員ホームランを打てば関係ないのでは？
それを可能にするのがお前の役目、どうしたら可能になるのか考えろ
みたいなことを社会人になるとよく言われる

>>もう勝ち確だけどまだ点取りたいから9回裏までボコるわ
>野球は９回裏２アウトからだぜ
ブンブンジャーでこれを再現するとは

>ナインが9人全員大谷なら打順関係ない(極論)
大谷じゃなくても全員同じ性能なら打順関係ないわ

ゴムまりをすりこぎでひっぱたくやつ

ドジャースは下位が大谷に繋げろ打線になってたな
大谷に繋いだら勝てる神話で

本当に全員ホームランだったらいつまでも試合が一回から進まないからむしろ絶対に勝てないのでは……？

>全員ホームランを打てば関係ないのでは？
昔デニーがピッチングコーチをやっていた時に優勝するには？と聞かれて投手陣にダルビッシュとマー君と岩隈がいればなんとかなると答えていたの思い出した

>ナインが9人全員大谷なら打順関係ない(極論)

最強打者

>ドジャースは下位が大谷に繋げろ打線になってたな
>大谷に繋いだら勝てる神話で
というか大谷だけじゃなくクリーンナップ自体が強力なので…

なんか野球ってサッカーやバスケに比べるとチームプレイ感薄い

大谷→ベッツとベッツ→大谷はどっちが正解なんだろ

>最強打者
敬遠しろ

実際野球部でもない自分は一体どこで野球のルール覚えたのかいまいち記憶にない

>>最強打者
>敬遠しろ
そりゃどんなに敬遠してもダイビングでホームランにしてくるんだろ

>なんか野球ってサッカーやバスケに比べるとチームプレイ感薄い
知らないやつが見るとピッチャー対バッターの1対1個人戦✕９にしか見えないからな

マジで大体のことは水島新司がやっちゃってるから…

>>ほとんどの野球マンガは野球知ってる前提で描いてるからなー
>そうかな…そうかも…
このシーンはバッターが空振りしたボールをキャッチャーが(ボールが地面に着くことなく)はじいてノーバンでピッチャーまではじいたボールが届いたら成立する？

>>一番打つやつを１番にすると誰がそのランナーを返すんですか
>二番三番で返せばいいのでは？
>つーか前にランナー貯めるって有効なの最初だけじゃね？
>そんなら確実に一番多く打順が回る一番に一番打つやつ置くべきじゃね？
まあわりとメジャーは最近そういう考えやね

でも試合開始直後の1番ってそれこそ一番先発が元気な状態が相手なんだろ？

100%ホームラン打てる奴1人と
50%で単打打てる奴が1人
30%で単打が1人
20%単打5人
10%単打1人なら
得点期待値1番高いのは3番に100%HRバッター配置になるな

まあ1番はぴの

>得点期待値1番高いのは3番に100%HRバッター配置になるな
いやそりゃ当たり前だ

>でも試合開始直後の1番ってそれこそ一番先発が元気な状態が相手なんだろ？
でもまだ暖まってないから…