おまえが世を変えるんだ

もうアニメ作んのやめちゃえ

死んでから何十年同じ体制だと思ってるんだよ

AI使えってこと？

アニメなんかよりずっと後に誕生したIT業界がブラックから超ホワイトになってるし
経営陣の怠慢じゃねぇかな

本当に外国人様に注意してもらわないと何も変えないんだよな

職人の世界だから一概に言えないんだろうけど
下手糞のやった仕事を全部上手い人がやり直してるのに
下手糞程文句が多い見たいな話しはよく聞くな

一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね

>手塚治虫を許すな
手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ？

ネトフリ「勝手に決められてるけど今までのしてきた投資は…？」

アメリカのアニメはポリコレ汚染で終わってるからな

>職人の世界だから一概に言えないんだろうけど
>下手糞のやった仕事を全部上手い人がやり直してるのに
>下手糞程文句が多い見たいな話しはよく聞くな
そういう人は仕事が来なくなって消える

概ね製作委員会方式が原因でもあるがアニメ会社側としたらヒットする見込みもないものでも低リスクで済ませられるからありがたいんだよな

ポリコレが上手く浸透しないから別の手段で来たか

むしろネトフリは金出てる方だろ

実は手塚は十分金を払ってた

>もうアニメ作んのやめちゃえ
海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…

国連の方から来ました詐欺

>むしろネトフリは金出てる方だろ
日本沈没！？

アメリカ「日本の漫画やアニメはポリコレ取り入れずに好き勝手作ってヒットしてるから許せねぇ！」

>海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
ビジネス的になんか悪いのか？

どう足掻いても日本人の創造性に敵わないからこういう手段しか使えない

あっちでもなぜいい年こいたのがアニメ！？ってなるのが普通らしいし

海外の上級国民ってポリコレ入っていない作品をボロクソに貶さないとリンチ喰らうんでしょ？
まるで現代の魔女狩りだね
アイツは非ポリコレだーと生贄を決めて火炙り

>海外の上級国民ってポリコレ入っていない作品をボロクソに貶さないとリンチ喰らうんでしょ？
>まるで現代の魔女狩りだね
>アイツは非ポリコレだーと生贄を決めて火炙り
中国レベルに全体主義じみてきたなアメリカも

日本のアニメをバカにするな！！

>むしろネトフリは金出てる方だろ
ネトフリは収益が出るようきちんと事前契約結んで制作費前払いで完パケ納品というアニメスタジオからしたら夢のような厚待遇の顧客

>>海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
>ビジネス的になんか悪いのか？
底辺が見てようが需要はあるんで
底辺ガーとか言ってんのはただの馬鹿です

ポリコレ言いたいだけのお客様がいらっしゃいました

そんな底辺に見えるかね？

>ネトフリは収益が出るようきちんと事前契約結んで制作費前払いで完パケ納品というアニメスタジオからしたら夢のような厚待遇の顧客
その上で末端への労働搾取してるんなら切られても文句言ないねぇ実際はどうなのかしらんけど

>ネトフリは収益が出るようきちんと事前契約結んで制作費前払いで完パケ納品というアニメスタジオからしたら夢のような厚待遇の顧客
それで大ゴケ連発してるんだから
あのやり方は間違いってことだ

そのカーストの1番下が1番人数多いんだからそいつら相手に商売するの当たり前じゃん
バカじゃねぇの

そもそもアニメは工業製品じゃねーんだから

搾取ってのは上が大儲けして下に回さないことを言うんだが
アニメがそんなに金回りがいいかと言うと別にそんなことはないだろ
アニメの単価を上げるしかないがお前ら配信権料5倍とか払うんか？

どこに金行くんやら

じゃあ無料配信やめて全部有料配信しなきゃ…

やっぱ他所の国でもアニメは幼稚なものと見なされてるんだな

ジブリですらパヤオはたいして金持ってない

>そもそもアニメは工業製品じゃねーんだから
工業製品の面はあると思うよ

手塚治虫はアニメーター全員が正社員でしかも給料がめちゃくちゃ良かった
アニメーターを全員非正規雇用にしたのは東映動画

東映「日本で初めてアニメを作ったのは手塚治虫なので、文句があったら手塚治虫に行ってね。」

そもそも作りすぎだと思う

>一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね
その通りだな
性格には国連の中の各種委員会に巣食う左翼活動家

>1729206085777.jpg
見損ないました
ネトフリ解約します

>それで大ゴケ連発してるんだから
>あのやり方は間違いってことだ
作品の出来不出来と契約条件は関係ないし
ネトフリの基本戦術が資金力にモノを言わせた｢数撃ちゃ当たる｣なので(放送枠の制限が無いのでいくらでも乱造できる)
アニメスタジオとしても一発失敗しても会社が飛んだりしないので冒険ができる
少なくとも万策尽きてプルンプルンしちゃう作品にはならない

>そもそも作りすぎだと思う
別に数の問題じゃねえ
本数が少なければ売り上げが集中してアニメが儲かるなんておかしな理屈だ
それは少ないアニメが必ずヒットするってあり得ない前提を作ってる

たしかにアニメの現場は労働搾取かもしれないけど
国連みたいな汚い組織には言われたくない

ネトフリ許せねえ･･･

ポリコレで制御できない世にウケるコンテンツが伸びると困る連中か…

>作品の出来不出来と契約条件は関係ないし
>ネトフリの基本戦術が資金力にモノを言わせた｢数撃ちゃ当たる｣なので(放送枠の制限が無いのでいくらでも乱造できる)
>アニメスタジオとしても一発失敗しても会社が飛んだりしないので冒険ができる
>少なくとも万策尽きてプルンプルンしちゃう作品にはならない
それであんまりにも売れないからもうアニメに出資するのやめるってさ

そもそも死んで何年経ってると思ってるんだよ

アニメはスキマ産業

なんか根拠の無い逆恨みしてる奴はなんなんだ

フロムも相当やりがい搾取らしいな

国連てもう無いでしよ？

宮崎駿が言ってたんだよね手塚のせいですって

海外資本のサブスクから日本アニメが締め出されるのか
つまりU-next大勝利のフラグ

現場に金払ってないのは結局アニメ会社でしょうに

アニメーターのためにネットフリックスから排除っておかしくね？
逆にネットフリックスでアニメ大勢の人から見られたらアニメーターに直接還元されなくてもグッズなので売り上げがあがるのに…

>宮崎駿が言ってたんだよね手塚のせいですって
パヤオはそもそもテレビアニメ自体嫌ってるフシがある

海外に投げてるぶんの現場環境がどうなってるかまではわからんだろ
インドネシアとかの怪しい会社が何やってるかまではなんとも言えん

まぁアニメ廃止にしたら良いよ

そんな雑なたらればの話されてもなぁ

今1番勢い有るのDMMTVだろ

>アニメーターのためにネットフリックスから排除っておかしくね？
>逆にネットフリックスでアニメ大勢の人から見られたらアニメーターに直接還元されなくてもグッズなので売り上げがあがるのに…
差別だからと職を奪うような連中だし今更

テロ組織養ってる連中に言われたないんじゃボケ

フェミがAV女優の仕事奪うのと同じやつ

わかりましたツブイマ入会します

>宮崎駿が言ってたんだよね手塚のせいですって
でも結局はジブリも正社員制をやめてアニメーターを非正規雇用にしたし
結局は手塚治虫は何も関係なかった

アニメーターが給料が低いのは高い人件費で無料でテレビ放映しているから

>むしろネトフリは金出てる方だろ
ネトフリって買い取りだっけ出資だっけ？

ネトフリは字幕と吹き替え有るから好きだったのに悲しい

手塚が低予算アニメ放送してキャラグッズで儲けるスタイル確立したから今のアニメ業界があるんだろ

>アニメーターが給料が低いのは高い人件費で無料でテレビ放映しているから
人件費安いって話じゃないの？

>それであんまりにも売れないからもうアニメに出資するのやめるってさ
それのソースどこよ？

自分が描いた作品が公共の電波にのるんだから
それが報酬としても仕方ない気もするな

まあ大体dアニメで見られるから

アニメ見ない連中が横から口挟むな

>まあ大体dアニメで見られるから
最近dアニメやる気ない
渋々アベマで見てるが

>>アニメーターが給料が低いのは高い人件費で無料でテレビ放映しているから
>人件費安いって話じゃないの？
人件費が高いので限界まで安くしているけど
それでも人件費が高いって話し

アニメを無料でテレビ放映するにはアニメーターも無料で働いてもらう必要があるってこと

なぜまともだった手塚がクズ連中に叩かれるのか分からん

番茶も有るしな
尼プラはどうなるんだろ？

>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ？
虫プロ引き合いに出して東映から糾弾された宮崎駿が逆恨みしてちょくちょく叩いてる
虫プロがブラックじゃなかったわけじゃないが宮崎駿に言われたくはないだろう

ネトフリって国連組織なん

>>アニメーターが給料が低いのは高い人件費で無料でテレビ放映しているから
>人件費安いって話じゃないの？
偉い人から製作費を分捕っていくから下っ端の作画マンの賃金が低くならざるを得ないのだ

見るものなんていくらでもあるから配信独占？じゃあいいやになっちゃう

>なぜまともだった手塚がクズ連中に叩かれるのか分からん
高尚だったアニメを低俗な金儲けの道具に貶めたから

国内は権利関係でとっちらかるからな

アニメが労働搾取するなんてゆるせん！アニメ見るのやめゆ！
って海外のアニオタがなるならともかく
100%そうはならん

宮崎駿って東映時代に給料上げろってやってた側じゃなかったっけ？

>>アニメーターが給料が低いのは高い人件費で無料でテレビ放映しているから
>人件費安いって話じゃないの？
アニメってテレビコンテンツの中ではコスト高い方なんだよ
実写ドラマやバラエティの1.3〜1.5倍くらいの製作コストがかかる

dmmは入れ替え激し過ぎ

パヤオはもっと金払ってやれ

>宮崎駿って東映時代に給料上げろってやってた側じゃなかったっけ？
高畑やパヤオは東映争議で大暴れした側だが最後は自分たちに付いてきたアニメーター全員クビ切って終わらせたのはなんとも皮肉だ

>ネトフリ許せねえ･･･
そもそもテレビなんて銭出して見させて貰うもんじゃねぇ
みたい番組がなきゃ消せばいいんじゃ

だってなぁネトフリ排除された場合製作費中抜きチューチューしてた上の連中はそこまで影響なく
逆に低賃金で働かされてた作画マンの仕事がなくなってそれはそれで違うだろってなるだけだし

せっかく新作ガンダムも来てネトフリ盛り上がると思ったのに

アニメなんて喋る紙芝居で良いでしょ
日常系好きだし

アニメーターにすげえ高額な金払ってつまんないもの作られたら
日本ズルい真似したいってなるよな

今配信から排除されたらアニメ業界即死じゃん

逆に海外はwishに3000億とか何に溶かしてるんだよとなる

最近のディズニーもクソつまらん

ネトフリはリブート路線に積極的だと思ってたのにどゆこと

>国連てもう無いでしよ？
確かに中身の無い形骸ではある

>だってなぁネトフリ排除された場合製作費中抜きチューチューしてた上の連中はそこまで影響なく
>逆に低賃金で働かされてた作画マンの仕事がなくなってそれはそれで違うだろってなるだけだし
製作委員会方式も配信が収入源の時代にそれなくなったら全員死ぬわ
具体的には金出してる製作委員会や代理店は投資先変えるだけだがアニメ製作やってる現場のスタジオやアニメーターはみんな死ぬ

歴悪は3話まで監督が全部一人でやってるぞ

u-nextはこの機会に世界進出すべき
日本のアニメを見られるのは日本のu-nextだけって

ぶっちゃけ
アニメーター全員にマトモな給料
労働状況が把握出来ない中国動仕は無し
ってエシカルなアニメ作りしたら納期はいくらだ円盤の値段はいくらだって話になるよ

また国連の日本叩きかい！
そんなことよりロシア止めろや！

>パヤオはもっと金払ってやれ
この時代のジブリゴミやぞ

どうせ誰かのご注進だろ

配信収入目当てで数だけ増えたのが今の状態なら
一度滅んでもいいかなって

今のまるで持続不可能なアニメ制作は何とかすべきだと思うが外圧掛けてもコレじゃ無理か

ジブリは魔女宅でようやく元がとれたレベルなんよ

ネトフリが日本のアニメに年間2兆円投じるらしいぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC096J70Z00C21A9000000/
Netflix、アニメ人材争奪で攻勢　都内に制作拠点
巨額予算が後ろ盾　低賃金など環境変革迫る

正直今現在国連関係国内でガチの殺し合いしてるのに
暇なんだね国連も…としか思えない

>ネトフリが日本のアニメに年間2兆円投じるらしいぞ
>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC096J70Z00C21A9000000/
>Netflix、アニメ人材争奪で攻勢　都内に制作拠点
>巨額予算が後ろ盾　低賃金など環境変革迫る
問題解決したな

そんなしょうもないことより今現在起きてる紛争止めろやとしか思えない

この見出し犯罪だろ記事書いたの誰よ

クリエイターファーストのサステナブルなアニメって銘打ったら売れるかな
クソ高い円盤でも売れるようにするビジネスは必要だと思う

AIに期待するしかないな
今の安さだけで海外に撒いてる状態よりいいだろ

>>パヤオはもっと金払ってやれ
>この時代のジブリゴミやぞ
ジブリ＝日本語でゴミ

円盤...？

ネトフリ主導アニメで面白いのがない

まあ配信だけなら電通とかかかわらんだろうからな
電通が絡んだだけで製作費の半分を広告費と称して分捕っていくとか頭おかしい

といっても実際の所アニメの作画に関してはかなり外注してるんじゃないのか今現在

>だってなぁネトフリ排除された場合製作費中抜きチューチューしてた上の連中はそこまで影響なく
>逆に低賃金で働かされてた作画マンの仕事がなくなってそれはそれで違うだろってなるだけだし
中抜きの定義からして理解してなさそうな人ほど中抜きって言葉を使いたがるの謎だよね

>AIに期待するしかないな
>今の安さだけで海外に撒いてる状態よりいいだろ
北朝鮮に投げられるより遥かにマシだと思うがXでバチクソ燃えるからなぁ...
ミサイルよりNVIDIAが怖いらしい

>正直今現在国連関係国内でガチの殺し合いしてるのに
>暇なんだね国連も…としか思えない
紛争起きたらそれ以外の問題は一切取り組みません！
ってアスペかよ

>ネトフリ主導アニメで面白いのがない

>>パヤオはもっと金払ってやれ
>この時代のジブリゴミやぞ
それって有言実行したってことなんじゃないの？

これからはネトフリのやたらグロ描写だけ丁寧てエロがないオリジナルアニメが量産されるのか

ネトフリアニメ一応見るんだけど
正直そんなに面白くないというのが…

>それって有言実行したってことなんじゃないの？
まあジブリは最低賃金だけど普通は取り戻す前に死ぬ

大量生産の工業製品に対し職人の手作りやオーガニックって感じで付加価値を付けて高値で売るビジネスはよくあるが、アニメでそれを定着させられないかな
ホワイトな現場でクリエイターが丹精込めて作ってますって
とはいえOVA文化も滅んで久しいしなぁ
狭く深くのビジネスは難しい印象

>それって有言実行したってことなんじゃないの？
宮崎作品なら納得できるけど高畑のは無理じゃないかな

>正直今現在国連関係国内でガチの殺し合いしてるのに
>暇なんだね国連も…としか思えない
経済攻撃って戦争の第一歩だぞ
ガチで殺しに来られてるのは日本も同じ

0083が中国の刑務作業で塗りやってたとか聞いた

アートアニメとかも世にはあるけどTV放送するアニメ以外は認知すらされんでしょ

当たればいいけどコケたらスタジオ潰れる

単純に従事してる人間の質が低すぎるんだよ
社会常識ゼロのゴミカスでもそれなりに仕事が途切れずあるのは異常

日本のアニメ業界もネトフリとか見るにほぼ外注やんけ
国内でそんなに遮二無二やってるメーターがどれだけ居るんだよ
元々給料だって安いんだし

大勢で作るものに才能は宿らないってのが俺の持論

というか海外へ外注に出さないとアニメ制作できないのが今の日本アニメの現状

アニメって0.1秒しか映らないような絵も一枚一枚描いてるんだろ？めちゃくちゃ大変だな

>本当に外国人様に注意してもらわないと何も変えないんだよな
幕末の黒船来航から一切変わっていない

こんな絵で金貰ってるのかってのも多いだろ

昔は外注でとんでもないのが返って来てたけど
今は昔よりはマシなんでしょ？

テレビアニメってもうみてないなVtuberの手描き切り抜きとかの方が手軽で面白いし

>>本当に外国人様に注意してもらわないと何も変えないんだよな
>幕末の黒船来航から一切変わっていない
どんだけ外国ありがたがってんだよ

>大勢で作るものに才能は宿らないってのが俺の持論
東大出た高級官僚どもが数集まると碌な政策出せないってのに通じるな

>こんな絵で金貰ってるのかってのも多いだろ
金もらって仕事するレベルに到達してない奴が多すぎるので
その分全体の賃金が下がる仕組みになってる

そうは言っても海外はアニメ作らんからな

むしろ外注も増えてきて少しずつだけど改善には向かってるんじゃねぇの？
単純に作るアニメが減ってるってのもあるんだろうけど

>そうは言っても海外はアニメ作らんからな
ディズニーあるじゃん

>そうは言っても海外はアニメ作らんからな
知らんだけだろ
北朝鮮だって作ってるんだし

日経も夕方フジレベルの飛ばし煽り記事出す様になったか

>ディズニーあるじゃん
3dアニメと日本アニメでわジャンルが違う

>そうは言っても海外はアニメ作らんからな
カートゥーンやマーベル作品みたいなの作ってる制作会社ならいくらでもあるし…

これ系の問題提起が起きると
大御所アニメーターが冷めた目で「別に俺は食えてたが？」
って感じで「新人と下手なメーターの泣き言」
と切り捨てる傾向があるので
業界一丸となってみたいな変革が難しい

アニメで絵は主役じゃないんだよ
大事なのは声優さん

>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ？
検証してる人が居たな
手塚が死んだとき駿が追悼コメントで書いてたのがものすごい影響与えてるけど
そもそも大手に居た駿とか高畑がそんなこと言えたような連中かって

約4年間・全193話放送された『アトム』は、その期間ずっと1話55万円だったのではない。
当時の虫プロスタッフの証言によると、話数を重ねる中で徐々に上積みし、最終的には1話300万円程度までになっている。
また、1965年10月放送開始のテレビアニメ『ジャングル大帝』では、制作現場に投入される予算は1話250万円で管理された。

アニメの制作費が安くアニメーターの待遇が悪いのは手塚のせいにしてただけの話
キャラクターや関連グッズが売れるのは自分たちの手柄にしてるのにな
手塚に感謝してるアニメ会社を見たことがない

一般職みたいに凡人を養うための事業じゃねーんだよアニメとか映画は

安定した収入が欲しいならサラリーマンになれば

>アニメで絵は主役じゃないんだよ
>大事なのは声優さん
でもちょっと絵が歪んだら作画崩壊って言われるし…

タダで見てる癖に態度だけはデカイから

今は地上波の平日夕方6時台のアニメとかは無くなってるし
前よりアニメ自体の作品数減ってね？
深夜枠はある程度あるけど

>そうは言っても海外はアニメ作らんからな
CGアニメか後進国に制作を丸投げしてるしてるだけ
作画崩壊が怖いので単純な絵柄しか無理になった

>大御所アニメーターが冷めた目で「別に俺は食えてたが？」
>って感じで「新人と下手なメーターの泣き言」
>と切り捨てる傾向があるので
手の早くない奴と下手な奴は人間扱いしないからねこの業界

>今は地上波の平日夕方6時台のアニメとかは無くなってるし
>前よりアニメ自体の作品数減ってね？
>深夜枠はある程度あるけど
テレビ東京がガメついからそこでアニメを流したいという会社が減っただけ
今は別の手段があるし

>今は地上波の平日夕方6時台のアニメとかは無くなってるし
>前よりアニメ自体の作品数減ってね？
>深夜枠はある程度あるけど
いつの時代の話かによる
というかアニメ自体の作品数は割と多い

昔の玩具売るためにアニメ作ってたのがかえって健全に思えてきて
今は何の為にアニメ作ってるんだし

この記事の質の悪さよ
もう終わりだ猫の国

声優目指す若者とかごまんといるよな
アニメーターも似たようなもんだろけど

>宮崎駿って東映時代に給料上げろってやってた側じゃなかったっけ？
東映動画の長編担当はどんぶり勘定でやりたい放題だったから（これ自体は宮崎駿も認めてる）
東映経営陣と東映動画以外の社員から叩かれたんだ

>昔の玩具売るためにアニメ作ってたのがかえって健全に思えてきて
>今は何の為にアニメ作ってるんだし
今も昔もアニメの収益の中心はグッズ販売だぞ
平成の円盤全盛期でも映像ソフトの売上がグッズを超えたことはない

いまでも年間300本くらいは放送されてるだろ
ピーク時で360くらい

>>そうは言っても海外はアニメ作らんからな
>ディズニーあるじゃん
手描きアニメはもう作ってない
後進国に丸投げしてるものはまだあるけど

日経も日本嫌いだよね

>というか海外へ外注に出さないとアニメ制作できないのが今の日本アニメの現状
それは半世紀前から変わらんし
別のところは外国からの外注受けてるのも変わらないんだ

>もう終わりだ猫の国
終わらせてみろ

漫画の原稿料もさいとうたかを とかが上げようとほかの漫画家と働きかけたけど
トキワ荘一派が安いうえに多産だからどうしようもなかった
ってぼやいてた

>声優目指す若者とかごまんといるよな
>アニメーターも似たようなもんだろけど
声優は新人はめっちゃ安いけど大御所になると言い値になるから

>声優目指す若者とかごまんといるよな
>アニメーターも似たようなもんだろけど
アニメーターの高齢化は進んでます
マゾはそういない

アニメ制作、ベテランの高齢化進み現場は限界 過酷な仕事量で技術継承進まず…「検定」で問題打開なるか
https://www.oricon.co.jp/news/2285289/full/

京アニとかちゃんとやってたのにキチガイに焼き討ちされるというね
神も仏もないのか

実際にアニメーターに高給払ってたのが昔のディズニーだよ
あまりに嵩むコストの結果CGでいいやとなっちゃったが
ワーナーその他もそうだからフルアニメーションカートゥーンはロストテクノロジーと化した

どうせこれに関連してるんやろ？

>漫画の原稿料もさいとうたかを とかが上げようとほかの漫画家と働きかけたけど
>トキワ荘一派が安いうえに多産だからどうしようもなかった
>ってぼやいてた
たかを自身はトキワ荘組とは親友で互いの事情も理解するし
ぼやくだけに終わらず身内つかって出版社たてて漫画家保護するようになるんだからやはりすごい男だ

>どうせこれに関連してるんやろ？
どうせ竹中平蔵みたいなやつが予算かっさらっていくだけ

手塚も安い値段で引き受けただけで
アニメーターにはちゃんと給料払ってたしな
・・・自分の原稿料で

>京アニとかちゃんとやってたのにキチガイに焼き討ちされるというね
>神も仏もないのか
京アニは京アニ文庫でやらかしてたからなあ
あそこまともな販路も増刷もなく作家にとってメリット無いし
そもそもあそこでデビューした作家が殆ど別で書いてないところを見るとマトモに選考してたかどうか
業界のライターが別ペンネームで原作書いてたんじゃね

アメリカはAIに移行しそうで労働者がデモしてた気がする

>>どうせこれに関連してるんやろ？
>どうせ竹中平蔵みたいなやつが予算かっさらっていくだけ
経産省は吉本や電通じゃなくて〜最近ならAI企業じゃなくて〜ってよく言われるがそいつらはちゃんと書類書いたり根回ししてたりするんだよね
補助金は与えられるモノではなく奪い取るモノだ
ロビイングをもっとやれ

>京アニは京アニ文庫でやらかしてたからなあ
>あそこまともな販路も増刷もなく作家にとってメリット無いし
京アニ文庫はアニメの原作がメインで書籍はおまけみたいなもんだからそんなもんじゃね？

小学校の美術の授業で動画の割り方仕込んだら
水彩画なんかより需要あるだろ

その厳しい視線をアメリカにも向けてやれよ
https://gigazine.net/news/20230626-spider-verse-animation-grueling-project/
・スパイダーバースのアニメーターが「全工程で監督の承認待ち」「1日11時間週7日労働」「100人が逃げ出した」など過酷な労働環境について告白

再放送でうめーうめーしてた連中に文句言った方が早いと思うのだけど

まぁ動画マンみたいな無駄に人力使う作業の箇所を
AIにやらせることが出来ればぐんと人件費削れるな

>小学校の美術の授業で動画の割り方仕込んだら
>水彩画なんかより需要あるだろ
斜陽産業でセル画の絵具作ってる会社がそこまで絵具供給できないと思う

国連なんとかって日本叩きばかりしてる組織

手塚は仕事安く請け負ったけど社員には滅茶苦茶金払ってたのに
搾取しまくる連中が手塚を言い訳に搾取を続けてる

東映はまず営業がクソ強いから崩すの無理やで

>その厳しい視線をアメリカにも向けてやれよ
>https://gigazine.net/news/20230626-spider-verse-animation-grueling-project/
>・スパイダーバースのアニメーターが「全工程で監督の承認待ち」「1日11時間週7日労働」「100人が逃げ出した」など過酷な労働環境について告白
今のカートゥーンって全盛期に比べたらかなりクオリティ下げてるがそれでもこんな状況かよ
逆にファンタジアとかアラジンとかどうやって作ったんだろ

国連のスキャンダル隠し

>京アニ文庫はアニメの原作がメインで書籍はおまけみたいなもんだからそんなもんじゃね？
そういうアニメ化のエサで原作者釣って使い捨てにしたらブラック企業よな
原作者はアニメ放映されても増刷されないと金にならんし

そもそも手塚治虫死んで何年過ぎてんだ
いまの若いのなんて名前しかしらんだろ

図書館に置いてあるブラックジャックを読む子どもはまだまだいるだろう

>逆にファンタジアとかアラジンとかどうやって作ったんだろ
昔は労働組合なんて無かったから奴隷よ
ウォルトが組合員クビにしたから他社にアニメーターが流れて他でも高クオリティのアニメ作るようになった

>まぁ動画マンみたいな無駄に人力使う作業の箇所を
>AIにやらせることが出来ればぐんと人件費削れるな
動画マンいなくなったら原画マンもそのうちいなくなるのでは

>No.1264422538
AIは炎上リスクが無限大すぎるしクリエイターから嫌悪されすぎて人集まらないよ
企業側は道具や副操縦士と人に成り代わるモノではないと説明してるのはにユーザーが暴れ散らしたのがね
後先考えないオープンソースも原因の一端だが

新人アニメーターって最初は
演劇の劇団員とか新人の漫才芸人みたいなノリで扱われるもんな
仕事教えてやるから生き残れるやつだけ付いてこいみたいな

>>京アニ文庫はアニメの原作がメインで書籍はおまけみたいなもんだからそんなもんじゃね？
>そういうアニメ化のエサで原作者釣って使い捨てにしたらブラック企業よな
>原作者はアニメ放映されても増刷されないと金にならんし
日常やって赤字だった際にもう他社版権アニメはやらん
今後はオリジナルのアニメやるってなったのが京アニ
で生まれたのが本業じゃない出版業の京アニ文庫と青葉という化け物
まあ日常の後にユーフォニアムやってたはずだからそこら辺はどうなのかは実際わからん

>動画マンいなくなったら原画マンもそのうちいなくなるのでは
同じ絵柄のキャラデザじゃ飽きられるから
AI使ってキャラデザインの創造出来る奴がいれば問題ないのでは

まあそのうちAI使ってるかどうか言わなきゃ分からなくなるんだろうな
実写含めて

実写はCGだらけ

AIは動画生成が市井に降りてこない事にはな
コレなら一貫性の問題が解決する
まぁこの前の経産省の補助金がまさにそれなんだが

>仕事教えてやるから生き残れるやつだけ付いてこいみたいな
会社によっては最初の2年くらいは月給制でその間に仕事覚えてその後は独立してねってところもある
職人芸だから仕事ができないと生き残れないのはどの業界も同じ

>まあ日常の後にユーフォニアムやってたはずだからそこら辺はどうなのかは実際わからん
あれは原作が弱い出版社だから京アニが有利な契約結べたんだじゃねえかな
大手だとどうしてもアニメ会社が損する契約になるし

そんなに待遇を憂いてくれるんなら国連だか有志だかが
制作会社に個人専用の仮眠室と
無料の食堂作ってくれたらいいんじゃねーの？
どーせ家なんて寝に帰るぐらいだし

このデータの受け渡しが当たり前の今
東京なんて家賃のクソ高いところにアニメスタジオを置くなんて
くだらないステータスでしかないので
全社地方の安い土地に移転しろ

動画で下積みして原画になるから動画がAIになったら育たなくなりそうだけどどうなんだろ

どんなに儲けあっても組織は現場に金使わないよ

>制作会社に個人専用の仮眠室と
>無料の食堂作ってくれたらいいんじゃねーの？
>どーせ家なんて寝に帰るぐらいだし
タコ部屋すぎる…

最終的に目にするのは動画の描いた絵なのに
なんか軽んじられてるのがいいのかなぁってなる

>このデータの受け渡しが当たり前の今
>東京なんて家賃のクソ高いところにアニメスタジオを置くなんて
>くだらないステータスでしかないので
>全社地方の安い土地に移転しろ
出版社や大手製作メーカーが都内にあるので中々そうはいかない

100%還元される労働って思いつかないから労働搾取って言葉に違和感すごいんだけど

>動画で下積みして原画になるから動画がAIになったら育たなくなりそうだけどどうなんだろ
中国に投げてる分は良いだろ

A-1だかPA辺りがアニメーターは社員じゃありません契約している
個人事業主ですとかわけわからんこともやってたなそういや

>東京なんて家賃のクソ高いところにアニメスタジオを置くなんて
>くだらないステータスでしかないので
打ち合わせは直接会わないとわからないことも多いよ

漫画家ならともかくわざわざアニメーターになりたいと言うやつの気がしれない

壮大な勘違いで国連叩いてるのはなんなの
国連は暇じゃないし仕事もしてる
世界中のわがまま糞野郎共の調整役をやっていてわかりやすい結果にならないだけだ
それと日本が批判されるとムキムキしだす自称愛国者がわくけど批判されるような事があるのは事実

手塚治虫は身銭切って給料払ってたからやってたことは真逆だろうに

今も作ったアニメを物理的に放送局に納品してるの？

テレビで毎週流すために投売りにしたとかで
はやおが恨んでるんだろ

>手塚治虫は身銭切って給料払ってたからやってたことは真逆だろうに
まあ自分ところの虫プロでやって一度会社潰したからな

としあきが変えていけ

>壮大な勘違いで国連叩いてるのはなんなの
>国連は暇じゃないし仕事もしてる
>世界中のわがまま糞野郎共の調整役をやっていてわかりやすい結果にならないだけだ
これは元の日経の記事も悪いからな
別にネトフリから排除なんて国連言ってないのに
話盛って日本のアニメが排除されますぞーみたいな事書いてる

>No.1264424583
仕事しようとしても拒否権だしな
誰もプーチンもキンペーもネタニヤフも止められない

>テレビで毎週流すために投売りにしたとかで
>はやおが恨んでるんだろ
映画コケた癖に労働争議やからして東映動画崩壊させたくせによく言う

一期にアニメが多すぎるんだよな
絞って給料あげれば

国連なんて機能不全じゃん

低賃金下請けが悪い

>テレビで毎週流すために投売りにしたとかで
>はやおが恨んでるんだろ
長編部門のエリートが憤慨してたころには
テレビ部門はとっくに外注やタイアップで生き残り戦略はじめてるんで
それこそ虫プロ関係ない話なんだ

あの当時安く売らなきゃ実現にこぎつけなかったってのはあるとは思う
近年の問題は広告代理店のピンハネしすぎ
なんじゃなかったかい

日本人は白人の言う事を信じる
日本人は白人の言う事を聞く

まぁ言われるよなって位には酷い労働環境でそれを数十年放置してる状態
国連に言われる前に自浄しろや

ルール作ってパイ奪うの始まった？

宮崎駿が流したのせいでデマでずっと叩かれ続ける手塚治虫
アトムの契約はキャラ商品のロイヤルティや海外販売も含めて全部虫プロになるから安かっただけなのにね

>近年の問題は広告代理店のピンハネしすぎ
>なんじゃなかったかい
そこもだが制作委員会方式で出資者が自分の影響力残したいがために
金は出さないくせにアニメ1本の予算に上限を設けるクソムーブも問題

個人事業主として下請け契約してる場合についてはフリーランス新法の対象になるから今後は改善するかもね
もちろん従業員なら時給1000円なり1500円なりの最低賃金を払わないといけないし勤務時間が長いならその他諸々もかかってくる

>国連なんて機能不全じゃん
安保理の常任理事国の拒否権が問答無用に強力過ぎるだけ
地味な仕事は大量にこなしてる
特にどんな弱小国でも一国として発言権と票があるというのは極めて重要な機能

>日本人は白人の言う事を信じる
>日本人は白人の言う事を聞く
聞いてたらとっくに捕鯨辞めてるんだわ

手塚が悪いと言う言葉を盾にアニメーターの待遇を改善させなかった業界のツケを払う時期が来てるだけである

>あの当時安く売らなきゃ実現にこぎつけなかったってのはあるとは思う
>近年の問題は広告代理店のピンハネしすぎ
>なんじゃなかったかい
広告代理店がヤクザなのは別に今に始まったことじゃない
これもタイトル変えて別キャラにしたのは広告代理店の旭通信がマジンガーに出たキャラは全て我々のものだから金払えと言い放った結果なので

>高尚だったアニメを低俗な金儲けの道具に貶めたから
手塚は自腹切ってアニメ作ってたからむしろ逆なのに…

制作委員会なんてアニメ業界やテレビ制作会社に仕事流すために
ラノベや漫画業界と連携して持ち回りで安く原作付きアニメ
作らせるためのシステムでは

>アニメ業界の低賃金は手塚治虫のせいなのか？　見えてきた意外な真実
https://gendai.media/articles/-/75170

デマで言われてるけど虫プロはむしろ待遇良かったんでしょ

>高尚だったアニメを低俗な金儲けの道具に貶めたから
>手塚は自腹切ってアニメ作ってたからむしろ逆なのに…
自腹切ってた手塚が叩かれて業界を腐らせた連中が叩かれないのはおかしいよなぁ…

>No.1264426083
OVAマジンカイザー好きだからボスボロット好きだけどそんな背景あったのか

昔のセル画のアニメとかみると
一瞬しか映らない場面にすげえいい質感とかでてて
当時の人はすげえ頑張ってたんだなって思う

映画もドラマも音楽もエンタメ全般層だがそうだが
今どきは高く海外に売り付けないとお話にならんな
チューチューしてる奴はその分働け

愛する映像芸術をテレビ放送の為に
安売りしたっていう恨み節だよな
まぁはやおのやり方で良い物つくってるのはそれはそれでええ話や
いまのアニメーター不遇の下手人とするのは違うなって

>デマで言われてるけど虫プロはむしろ待遇良かったんでしょ
全然原画を上げてこない原画マンがおる糞アニメ制作会社だぞ
そのせいで製作スケジュールがものすごく押して制作進行が逃げ出した
でアニメ作ったはいいものの試写会やったら全部リテイクとかほざく

パヤオが有名になった所で業界は変わらなかったと言う現実

>OVAマジンカイザー好きだからボスボロット好きだけどそんな背景あったのか
いや大昔のテレビの方よ
アニメだけに出たキャラは全て広告代理店が権利握る様にしてた
他にも大魔神我が潰れたりマジンガーはダイナミック単独のものじゃない厄ネタ
チェンゲやマジンカイザー以降はそうでもないんだけど

制作費が安くても毎週のアニメが宣伝広告みたいな感じなのでグッズ売れまくりで版権収入ガポガポ
この売り方が出来たのは手塚だけだったという話

>No.1264426571
このキレの有る描写は特に素晴らしい

例え5％でも定期収入が入ってくるようなライセンス契約にしたいね

やっぱグッズでキャラクタービジネスするのがアニメの王道なのか

>制作費が安くても毎週のアニメが宣伝広告みたいな感じなのでグッズ売れまくりで版権収入ガポガポ
>この売り方が出来たのは手塚だけだったという話
そりゃパヤオも文句言いたくなるわな

虫プロは労組みたいなのにおんだされたんじゃなかった
業界で有名になるくらい無茶苦茶な現場だったのは
その後手塚プロが請負った24時間テレビ特別アニメ

>この売り方が出来たのは手塚だけだったという話
他はちゃんと契約してないからライセンス料なんて入ってこなかったしな

アニメーション業界に限らず有名な職種になるとお金いらんから働きたいですって奴が多すぎるんよ

>海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
世界中底辺のが多いんだが

手塚のせいと言ってる宮崎監督のところのジブリは凄い儲けてるのに
月給13万で長時間労働だという

まとめサイト転載臭いスレだな
スレあきさ
今日から海外の実写映画「ボルテスV レガシー」公開日だね

>手の早くない奴と下手な奴は人間扱いしないからねこの業界
当たり前だろ…職人なんだから

正社員雇用して比較的福利厚生しっかりしてると言われる京アニでも給料安かったな

人権無視ってイスラエルにでも言っとけよ腰抜け集団

>正社員雇用して比較的福利厚生しっかりしてると言われる京アニでも給料安かったな
いくらハルヒが売れても京アニに入ってくる金は微々たるものだったからな
だから自前の版権作品作るように頑張ってた
その矢先にあの事件だよ・・・

願榮光歸香港
Glory to Hong Kong
香港に栄光あれ

とりあえず国連が電通潰してくれるなら味方するよ

>手塚のせいと言ってる宮崎監督のところのジブリは凄い儲けてるのに
>月給13万で長時間労働だという
因果が逆だろ？月13万で長時間労働させてるから凄い儲けてるんだよ

(もうジブリないのに…)

手塚プロがアニメ作ってた時はラーメン一杯80円
そんな物価の時代に手塚プロの社員アニメーターは月収10〜15万円貰っていた
練馬区の大根畑の中を車で通勤してるのは手塚プロの社員と言われるくらい
その代わり死ぬほど激務でキツかったが手塚プロが潰れた時には社員が独立スタジオを作れるくらいには貯金があった
問題はこの月収10〜15万円が56年間なんも変わってないところにある

>とりあえず国連が電通潰してくれるなら味方するよ
無能な味方だな

>聞いてたらとっくに捕鯨辞めてるんだわ
中東問題にしろ白人のいうことは全く聞いてないね

>これもタイトル変えて別キャラにしたのは広告代理店の旭通信がマジンガーに出たキャラは全て我々のものだから金払えと言い放った結果なので
それは流石に風評被害の類だしまあ…

鬼滅の刃とか日本アニメがネット配信を中心として中南米でも流行ったおかげで麻薬や覚醒剤とかが売れなくなったというニュース記事があったな

娯楽が少ない中南米で日本アニメは鮮烈だったんだよ

>日本人は白人の言う事を信じる
>日本人は白人の言う事を聞く
急にどうした？
アメリカや欧米はいまやヒスパニック系が白人系より多くなってるぞ

本日放送

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

叩くなら手塚よりもテレビアニメが儲かると気づいて後追いで始めたアニメ会社やテレビ局でしょうに

>制作費が安くても毎週のアニメが宣伝広告みたいな感じなのでグッズ売れまくりで版権収入ガポガポ
>この売り方が出来たのは手塚だけだったという話
東映や円谷も早々にタイアップ戦略やってるんで別に手塚だけが異常ということはない
タイアップ戦略をきらった文化人気取りが取り残されてただけ

どちらかと言うと手塚治虫がブラック労働してただろ

アニメ業界のやりがい搾取なんて昔から有名な話なのに海外から指摘されたぐらいでなにキレてんだ
おかしいって声上げた人達叩き潰して来た業界なのに

アニメ業界自体は金が入る
金が入るから昨今は経営者側になりたいアニメーターが独立して有象無象の新しいスタジオをどんどん作って乱立してる

搾取する側にならないと金が稼げないからすぐ独立するからな

手塚治虫がブラックだったのは労働時間の話で
給料はその分高給取りだったのに
話を捻じ曲げて長年薄給で働かせてたのがアニメ会社だ

企画できる・企画を持ってこれるプロデューサーが会社を起こす時代だし

>手塚のせいと言ってる宮崎監督のところのジブリは凄い儲けてるのに
80年代に手塚が猛批判受ける
↓
手塚がその反論で疲弊「冗談じゃ無いよ」
↓
手塚が亡くなり宮崎駿「誰かが始めてた」
「引き金を引いたのが手塚さんだっただけ」
批判は生前から始まってた
それを宮崎駿は批判どころか擁護気味の寄稿をした
ジブリの正社員は研修で18万+賞与+福利厚生
相場の倍〜3倍の人件費で作るから宮崎映画は100億稼いでもトントンだった

>金が入るから昨今は経営者側になりたいアニメーターが独立して有象無象の新しいスタジオをどんどん作って乱立してる
新しい会社立てるのはほとんどはアニメーターではなくプロデューサーだけどね

>手塚治虫がブラックだったのは労働時間の話で
>給料はその分高給取りだったのに
嘘吐け
■虫プロ社員だった真佐美ジュンの証言
残業代は七十時間で打ち切りと決まっていました。七十時間を越えると、残業代は付かなかったのです。
多くのスタッフは徹夜で仕事をしました。
一週間徹夜を続けると七十時間は、すぐに超えてしまいます。
女性のスタッフでさえそうでした、
　「後の三週間分はただ働きです。」
ただし、残りの残業分は代休として一日八時間で計算され残りました。一月で30日分の代休が付いたわけです。
有給ですら使いきれない人がほとんどでした。
　「虫プロを辞めるとき、代休が清算されたという事実はありません。」
虫プロが倒産した時は、それ所か、給料でさえでしたので、
結果的には、ただ働きになったわけで、
実際に言われている制作費は現実とはかけ離れていることを、もっと大勢の人に知って欲しいです。

>それを宮崎駿は批判どころか擁護気味の寄稿をした
これが擁護ねえ

>企画できる・企画を持ってこれるプロデューサーが会社を起こす時代だし
手順はどこかの大手制作会社で実績を上げたPが人脈を生かして独立って流れ
自分が担当してた作品の権利を貰って独立してから続編を作ったりもする

でももう手描きアニメの味もないし
作画監督ごとの個性もない
ロボはCGの人形劇みたいな増えてきたし
もう限界

>>手の早くない奴と下手な奴は人間扱いしないからねこの業界
>当たり前だろ…職人なんだから
下手でも手が早い奴が食えるのは職人か？

アニメーターの大半は社員じゃなくて個人事業主扱い
スタジオは机と椅子を用意して仕事を与えてるだけ

勘違いしてる人多いけど中抜き搾取してんのはアニメスタジオの方ですよ

>No.1264433842
とくに矛盾してないな
倒産したらそりゃ元の木阿弥だし

虫プロは朝から晩まで働く奴もいればろくに出勤しないアホもいた

>>東京なんて家賃のクソ高いところにアニメスタジオを置くなんて
>>くだらないステータスでしかないので
>打ち合わせは直接会わないとわからないことも多いよ
意外とDiscordでなんとかなったりする
新しいことを始めることに抵抗があるのは分かるが
そういうところから変えていかないと一生何も変わらない

>下手でも手が早い奴が食えるのは職人か？
代替え効かないなら職人だろう

>勘違いしてる人多いけど中抜き搾取してんのはアニメスタジオの方ですよ
そもそもアニメスタジオも金がない
グッズとか美味しいところはメーカーと出版社が持っていくので

>勘違いしてる人多いけど中抜き搾取してんのはアニメスタジオの方ですよ
無駄作業が多くてそこに金が行くので
結果下っ端に金がいかない

国連なんて結局戦勝国の利権組織
日本が常任理事国より金払ってんのに

無駄な作業というか仕込みに手間暇が掛かるからなぁ･･･

>国連なんて結局戦勝国の利権組織
>日本が常任理事国より金払ってんのに
次の戦争じゃ勝ち組に回らないとな！

>これが擁護ねえ
作劇が受け狙いでキャラ殺しする糞になっていった
アニメの技法も全然ダメだった
TVアニメを安く作り始めた前例になった
でも高度経済成長で誰かが始めていた
それがたまたま手塚さんだっただけ
僕らに仕事をくれた人だと歴史上の人物として評価してます

制作費から中抜きしてるのはテレビ局と広告代理店だろ

別にこっちは（国内のファン的には）取りやめてもらっても構わないけど

>■虫プロ社員だった真佐美ジュンの証言
時期と人による事だろうから
一部だけで全体を語るような事を言ってもしゃーないだろな
最終的には潰れてなくなった会社なんだし

>とくに矛盾してないな
>倒産したらそりゃ元の木阿弥だし
虫プロは倒産寸前だったのに上が中抜きして高給取り
それで下っ端をタダ働きさせてたの？
そこまで酷い連中だとは思えないけど

戦争も止められない国連にできることは日本イジメだけ

>嘘吐け
>■虫プロ社員だった真佐美ジュンの証言
70年代前後からの虫プロは酷かったと聞くね
知らんうちにフジテレビに虫プロの全作品の権利を譲渡されてて
収入源が無くなってしまってたし

>制作費から中抜きしてるのはテレビ局と広告代理店だろ
それはアニメがゴールデンで放映されてた時代だな
今は制作費出資させるようにしてる
まあ売れ線作品にはアニメ会社へは出資させないんだけど

>知らんうちにフジテレビに虫プロの全作品の権利を譲渡されてて
>収入源が無くなってしまってたし
いったい誰のせいなんだ

>これが擁護ねえ
こういうところが嫌だったと

>時期と人による事だろうから
富野も虫プロ監督座談会で手塚社長の経営を叩いてたので
それが入社してすぐ呆れた労組頑張ったという話
なのでアトムやってた60年代には滅茶苦茶だったんだろう

頭おかしいわ日本アニメ業界
黒蓮がこれだけ警告しててるのに黒人LGBTを主役にしないんだもの

>>手塚治虫を許すな
>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ？
デマなんだろうけど何か都合の悪いことは神が決めたことだからとするのが支配者に都合良い

>虫プロは倒産寸前だったのに上が中抜きして高給取り
上なんていません
一番上は一番仕事してます逃げるけど

恥ずかしい話だわ

>一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね
そういうことにしたい

虫プロの給料は手塚のポケットマネーから出して補ってたけど手塚人気が低迷して駄目になったのとか会社の金持ち逃げしたクソがいたり無駄な社員をリストラしなかったりで行き詰まった
虫プロで役員秘書してたサンライズ創業者が言うには制作にいくら金使っていくら儲けたのかもまともに把握してないポンコツ経営だったとか

>70年代前後からの虫プロは酷かったと聞くね
60年代から反手塚派が牛耳ったくらい酷いよ
虫プロの歴史
61年　設立
　1話辺り55万で請負、裏で150万受取っていた
　　　（虫プロで知っていたのは3名のみ）
63年　手塚が「鉄人28号」の放送中止をTBSに求める
　アトムの放送権を譲渡しかけ虫プロ社員が激怒
　社内の反手塚派閥が「火曜会」を結成
66年〜71年　
　虫プロを支えてきた穴見氏が急死し負債が膨らむ
　手塚への反感が強まりアンケート実施
　…社員全員、手塚が期待した回答の逆
　手塚社長辞任

生き残れる順が
手が早くて上手い
手が早くて下手
手が遅くて上手い
手が遅くて下手
な時点でもう破綻してる

>>これが擁護ねえ
>こういうところが嫌だったと
パヤオの善人は死なない優しい世界はこうして産まれた

がんばってスレのばしてね

手塚治虫がレイシストだったせいで日本人がLGBTと黒人を主人公にしないんだよな
そりゃウェブトゥーンが国際標準になるわけだ

発注元が確実に儲けようと思ったら
少ない予算でよりたくさんのアニメを作らせて
当たりが出る確率を増やさなければならない
なんて商売やってたらまあこうなりますわナ

35年前に亡くなった人にいつまで責任擦り付けるつもりなんだろうな

>国連なんて結局戦勝国の利権組織
>日本が常任理事国より金払ってんのに
>戦争も止められない国連にできることは日本イジメだけ
ただの被害妄想だしそもそも国連にそんな権力は無い
だいたい機能不全なのは安保理のせいだけど国連内の一部会でしかない

>生き残れる順が
>手が早くて上手い
>手が早くて下手
>手が遅くて上手い
>手が遅くて下手
>な時点でもう破綻してる
6行も使わなくても「上手さより手の早さが重視されてるのはおかしい」の一言で済むがな

>大御所アニメーターが冷めた目で「別に俺は食えてたが？」
>って感じで「新人と下手なメーターの泣き言」
>と切り捨てる傾向があるので
これほんと幼稚だよな…
ただの大きくなった赤ん坊でしかない

>>一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね
>そういうことにしたい
ジャニーズの時も国連の日本芸能界潰しが目的だと言い出すのいたね

わりと最近のだと脱税あったし
アニメ業界でも金はある所にあるもんだな

所詮は娯楽だもの
なくても別に困らない

>頭おかしいわ日本アニメ業界
>黒蓮がこれだけ警告しててるのに黒人LGBTを主役にしないんだもの
え？

>>>一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね
>>そういうことにしたい
>ジャニーズの時も国連の日本芸能界潰しが目的だと言い出すのいたね
陰謀論者っているんだなあって思うね

>え？
肌の色が薄すぎるからレイシスト確定

会社多すぎるからブラックなのどんどん潰そうぜ

ちなみに穴見薫が反手塚のトップ
手塚の暴走を抑えたりケツ拭きさせられていた
この人物が1966年に亡くなって一気に経営が傾いていった

>これ系の問題提起が起きると
>大御所アニメーターが冷めた目で「別に俺は食えてたが？」
>って感じで「新人と下手なメーターの泣き言」
悪しき体育会系ってやつだね

>会社多すぎるからブラックなのどんどん潰そうぜ
そして誰もいなくなった

>>会社多すぎるからブラックなのどんどん潰そうぜ
>そして誰もいなくなった
中国「うちにおいで」

>そして誰もいなくなった
ネトフリや中国企業が残るだろう

>制作費から中抜きしてるのはテレビ局と広告代理店だろ
テレビ局は金だす立場だし
アニメに関しては広告代理店の挟まる余地は小さい

もう紙と鉛筆は捨てなきゃならん時代に来たな
個人の修練として使う分には自由だが

>>頭おかしいわ日本アニメ業界
>>黒蓮がこれだけ警告しててるのに黒人LGBTを主役にしないんだもの
>え？
女性色黒吃り同性愛とてんこ盛りなのにね

ヤフコメだと国連批判と「日本のアニメはこれで成功してるんだし本人やりたくてやってんだから口出しするな」って意見多いな

アニメに限らず日本社会の体質は古すぎてもう駄目
新興の中国に抜かれる運命

>悪しき体育会系ってやつだね
昔のタクシー運転手や農家と同じ
「頑張れば頑張るだけ実績がのこる」仕事だから
そりゃそうなるとしかいえない

手塚以来低かった〜ってのはデマじゃなく正解か

>>>頭おかしいわ日本アニメ業界
>>>黒蓮がこれだけ警告しててるのに黒人LGBTを主役にしないんだもの
>>え？
>女性色黒吃り同性愛とてんこ盛りなのにね
しかもタヌキだしな

「俺全然寝てないわー」「今日で〇連勤だわー」
こういうのを自慢げに語るアニメーターが多いのも原因だよな
境遇は底辺工場勤務と変わらんのに

>アニメに限らず日本社会の体質は古すぎてもう駄目
>新興の中国に抜かれる運命
ゲームはもう中国の会社に何故か日本漫画アニメ風ゲームでぶち抜かれたね
なんで自国で発祥した文化でボロ負けするのか理解できない

ぶっちゃけ今アニメーターには金払いが良いので余計なことを言わないでほしい
わりと儲かってんだよアニメは
言うほど底辺職じゃない…今の状況で儲からないとか言ってるやつは手が遅いだけ

>「俺全然寝てないわー」「今日で〇連勤だわー」
>こういうのを自慢げに語るアニメーターが多いのも原因だよな
>境遇は底辺工場勤務と変わらんのに
別の視点からいえばそういうクリエイター自慢みたいなのがないと本当にただの底辺職扱いになってしまうし
それだと憧れて目指す若者も減るから自尊心満たすためにはやりがい搾取だろうが仕事の辛さ自慢は必要な面もある

>ぶっちゃけ今アニメーターには金払いが良いので余計なことを言わないでほしい
>わりと儲かってんだよアニメは
>言うほど底辺職じゃない…今の状況で儲からないとか言ってるやつは手が遅いだけ
それ才能がある一部の人だけが儲かってるってだけじゃ？

>わりと最近のだと脱税あったし
>アニメ業界でも金はある所にあるもんだな
コーヒー出したらヤクザがキレた事件もあったね

>言うほど底辺職じゃない…今の状況で儲からないとか言ってるやつは手が遅いだけ
手が早けりゃ問題ないんだって業界は
質の低いものしか量産しない

>それ才能がある一部の人だけが儲かってるってだけじゃ？
若手も前よりもらえてるよ

今どきはエロ描いて小遣い稼いでる奴らばかりだろ
金ないとか嘘言うなや

>あっちでもなぜいい年こいたのがアニメ！？ってなるのが普通らしいし
これマンUのファン垢が腹いせにトッテナムの主力をバカにしてるだけ
ちなみにマンUは2週間前にトッテナムに0-3でボロ負けしてる
そのうち1ゴールはこのドミニクソランケ

拘束も前より金額上がってるんよ

>>え？
>肌の色が薄すぎるからレイシスト確定
アメリカのアニメでも百合で真っ黒なのはほぼ無いからセーフ

>若手も前よりもらえてるよ
でも大卒でも年400万も稼げないんでしょ？

>>それ才能がある一部の人だけが儲かってるってだけじゃ？
>若手も前よりもらえてるよ
でも東京に住んでるからクソ高い家賃や物価高騰で結局貧民生活ってオチじゃないの？

>虫プロ引き合いに出して東映から糾弾された宮崎駿が逆恨みしてちょくちょく叩いてる
>虫プロがブラックじゃなかったわけじゃないが宮崎駿に言われたくはないだろう
昔聞いたときオメーがなんとかしろやって感想しか出なかったわそれ…

>手が早けりゃ問題ないんだって業界は
>質の低いものしか量産しない
手間ひまかけたからって名作ができるとは限らないのがアニメだからなあ

たまたま出てくる質の高い野菜を売って儲かったベー
って言ってるのが今のアニメ業界
自分達で質の良い野菜を作ろうとはてんで思ってない

そもそも稼ぐ為にアニメーター目指したわけじゃ無いんだから自分の好きな仕事をやりたいならある程度は低賃金でも仕方ないだろ
人並に稼ぎたいならサラリーマンになればいいわけで誰もアニメーターになれと強制されたわけじゃないんだし

>今の状況で儲からないとか言ってるやつは手が遅いだけ
あとやっぱ清貧がヨシ！とか
金にがっつくのは意地汚いみたいに遠慮しすぎちゃうのもな
貰うべきところは貰っとかないと

グッズも配信も円盤も全然売れないアニメも山ほどあるし稼げない作品作ってる人に一体どうやって金払うのさ

>>手が早けりゃ問題ないんだって業界は
>>質の低いものしか量産しない
>手間ひまかけたからって名作ができるとは限らないのがアニメだからなあ
そんな志が低いんなら職人を名乗って欲しくはないよな
ポンチ絵を動かす人くらいでいい

1クールで80作品ぐらい新アニメ作られてるけど本当に儲かってるんだろうか
放送してた事すら知られてない話題になってないアニメ山ほどあるぞ

もうマンガ・アニメ売れてないからタダで全コンテンツ韓国にあげようぜ
日本は製造全面禁止で

>そんな志が低いんなら職人を名乗って欲しくはないよな
>ポンチ絵を動かす人くらいでいい
職人扱いできるような人なんてごく一部じゃないか？

広告代理店が中抜きしてるんだろ

売れない芸人が吉本に愚痴ってるのと変わらん
客呼べないつまらん奴に誰がギャラ払うかって話

手が遅いやつが・下手くそが稼げるか？という話

>手が遅いやつが・下手くそが稼げるか？という話
手が早いヘタクソが稼げるという職人とは程遠い業界

仮に手塚治虫が今のシステムを確立したとして
何十年前の話なのよ

>そもそも稼ぐ為にアニメーター目指したわけじゃ無いんだから自分の好きな仕事をやりたいならある程度は低賃金でも仕方ないだろ
>人並に稼ぎたいならサラリーマンになればいいわけで誰もアニメーターになれと強制されたわけじゃないんだし
人それをやりがい搾取という労働に見合ったお賃金もらわないと駄目に決まってるだろ

劣悪な環境を直すためにAI導入するね…

ギネス記録の呪術が憎いようだな

その安い賃金で家建てたアニメーターいたよな
当番回は作画へにゃへにゃとか言われてたが言うほど下手ではない
なんか変だし妙な味があるけど

>そもそも稼ぐ為にアニメーター目指したわけじゃ無いんだから自分の好きな仕事をやりたいならある程度は低賃金でも仕方ないだろ
そういうこと言う奴は無責任な仕事しかしない
一番迷惑で消えて欲しい存在

ここのオタクですらないキモ男はエロ画像でシコるだけでろくに金すら落とさないで文句言うだけだしな…

>>そもそも稼ぐ為にアニメーター目指したわけじゃ無いんだから自分の好きな仕事をやりたいならある程度は低賃金でも仕方ないだろ
>そういうこと言う奴は無責任な仕事しかしない
>一番迷惑で消えて欲しい存在
どっちもどっちじゃのう

>その安い賃金で家建てたアニメーターいたよな
>当番回は作画へにゃへにゃとか言われてたが言うほど下手ではない
>なんか変だし妙な味があるけど
1人原画とかいう常人離れしたことができないと無理ってことじゃないですかー

そもそも人手や頭数が多すぎる（それなりに多くないと成り立たない）業界だしなぁ

この記事読んだけど肝心のネトフリは何も言ってないのにこの国連の人らはなんで勝手にネトフリも撤退する！とか言ってんの？

>手塚以来低かった〜ってのはデマじゃなく正解か
元は テレビ局がアニメ製作を始めたいが予算は多くは出せない
って言うんでアニメ制作会社の殆どがそれじゃできないと断った
手塚治虫だけがその予算なりのアニメ製作やるよ
って言ってアニメ作ったんで日本じゃそれが相場になった

>この記事読んだけど肝心のネトフリは何も言ってないのにこの国連の人らはなんで勝手にネトフリも撤退する！とか言ってんの？
消火器いかがですか消防署から来ましたのパターン

>>手塚以来低かった〜ってのはデマじゃなく正解か
>元は テレビ局がアニメ製作を始めたいが予算は多くは出せない
>って言うんでアニメ制作会社の殆どがそれじゃできないと断った
>手塚治虫だけがその予算なりのアニメ製作やるよ
>って言ってアニメ作ったんで日本じゃそれが相場になった
都合良く手塚治虫のせいにしてるだけでは

>>手塚以来低かった〜ってのはデマじゃなく正解か
>元は テレビ局がアニメ製作を始めたいが予算は多くは出せない
>って言うんでアニメ制作会社の殆どがそれじゃできないと断った
>手塚治虫だけがその予算なりのアニメ製作やるよ
>って言ってアニメ作ったんで日本じゃそれが相場になった
その後の日本のアニメの隆盛を見て
アニメーターの給料上がらない理由をそのせいにしてるのはおかしいだろうって

>>手塚治虫を許すな
>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ？
アニメーターにボーナスも出てたしな

宮崎駿とかが自分の鬼畜さを誤魔化すために手塚のせいにしただけ

下手に賃金待遇にメス入れて今の日本アニメ文化が衰退したら元も子もないしクォリティ高いアニメが作られてるんだから現状維持でいいだろ
国連は日本がアニメやアニメ映画でブイブイいってるのが気に入らなくて日本の産業潰ししたいだけだろ

赤字になる場合も多いんだろうけどその損した責任をアニメーターも負うようにすれば？

>グッズとか美味しいところはメーカーと出版社が持っていくので
出資者に権利者にいくのは当たり前の話すぎて

>仮に手塚治虫が今のシステムを確立したとして
>何十年前の話なのよ
手塚という巨人の前例
公称50億と受け取ってる予算150億という問題行動
この慣習を広告代理店が継承して低予算が継続
代理店の分厚い壁を突破出来なかったけどジブリの20年など改善してるスタジオは続々出て来てる

クールジャパンとかアニメで売り上げいくら目指す！とか好き勝手上から言うけど特に何もしない政府や経団連

>>手塚治虫を許すな
>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ？
漫画の収益をアニメスタジオの存続につぎ込んでたとかも聞くし
経営者として搾取しててわけじゃないとか

製作委員会→アニメスタジオ→アニメーター
お金の流れがこうなってるので中抜きはアニメスタジオしかないですよ
広告費とかは別に製作委員会から代理店にいくので

>>仮に手塚治虫が今のシステムを確立したとして
>>何十年前の話なのよ
>手塚という巨人の前例
>公称50億と受け取ってる予算150億という問題行動
>この慣習を広告代理店が継承して低予算が継続
>代理店の分厚い壁を突破出来なかったけどジブリの20年など改善してるスタジオは続々出て来てる
アホか
そんな儲からないビジネスがホイホイ発生しつづけられる無いだろ
よくそんなウソを信じられるな

>>グッズとか美味しいところはメーカーと出版社が持っていくので
>出資者に権利者にいくのは当たり前の話すぎて
手塚治虫の割とすぐ後に東映とマジンガーZがこれで揉めたけど結局何も変わらなかったのか

アニメーターにまあまあな金出してる手塚治虫と
アニメーターには薄給しか出したくないパヤオを見たらおのずと答えが

そもそも日経なんて株式市況以外は東スポレベルの飛ばし記事が多くて
報道機関としての信用度はかなり低い
ネトフリが日本のアニメを排除か？なんてのも憶測で言ってるだけで
まともな報道機関ならやっちゃダメな事

アニメ見るの面倒でしばらく見てないわ
漫画なら自分のペースで読めるからまだマシ

>代理店の分厚い壁を突破出来なかったけどジブリの20年など改善してるスタジオは続々出て来てる
まずジブリが地獄の嘘つきオッサン天国パワハラランドだぞ

>手塚治虫の割とすぐ後に東映とマジンガーZがこれで揉めたけど結局何も変わらなかったのか
マジンガーは利益が莫大すぎてみんなの目の色が変わったというか･･･

>手塚治虫の割とすぐ後に東映とマジンガーZがこれで揉めたけど結局何も変わらなかったのか
出資してない人に権利がいくシステムにしたら誰も出資なんてしないからそもそも制作自体不可能になると思うよ

薄給でもみんな喜んでアニメーターやってくれてますし

>>手塚治虫だけがその予算なりのアニメ製作やるよ
って言ってアニメ作ったんで日本じゃそれが相場になった
>漫画の収益をアニメスタジオの存続につぎ込んでたとかも聞くし経営者として搾取しててわけじゃないとか
手塚は自腹切って無茶した他の経営者はそんな事せずに搾取したって事では構造的にで最初に無茶した手塚が悪いと

>下手に賃金待遇にメス入れて今の日本アニメ文化が衰退したら元も子もないしクォリティ高いアニメが作られてるんだから現状維持でいいだろ
既に国内でアニメーターがまかなえなくなって国外スタジオに外注してる
そして国外独自のアニメ制作が始まってる
つまりジャパンアニメの終わりの始まりは既に起きてる

マジンガーZはたしかキャラグッズ売り上げ権利を巡って東映がこれうちのもんだからダイナミックプロにはお金出しませんよしたから揉めたんだっけ
まあ確かにアニメマジンガーは永井豪と東映の合作ではあるが

>>>手塚治虫だけがその予算なりのアニメ製作やるよ
>って言ってアニメ作ったんで日本じゃそれが相場になった
>>漫画の収益をアニメスタジオの存続につぎ込んでたとかも聞くし経営者として搾取しててわけじゃないとか
>手塚は自腹切って無茶した他の経営者はそんな事せずに搾取したって事では構造的にで最初に無茶した手塚が悪いと
いやほかで出た利益を分配しない体制にしたのはその後の経営者の責任だろ

>そもそも日経なんて株式市況以外は東スポレベルの飛ばし記事が多くて
>報道機関としての信用度はかなり低い
そういえばピッコマなぜか推してたな日経

>手塚は自腹切って無茶した他の経営者はそんな事せずに搾取したって事では構造的にで最初に無茶した手塚が悪いと
アホ理論ですか

>宮崎駿とかが自分の鬼畜さを誤魔化すために手塚のせいにしただけ
手塚はじめ虫プロはクズだった
1979年には既にバッシングが始まって手塚が激怒
実態は批難されてた以上にクズ
「50億で作ってるよ〜」と公表して裏で150億受け取っていた
このせいでアニメ界全体が滅茶苦茶に
宮崎駿はこの事も知らず「手塚がやらなくても誰かが〜」等と叩きを緩和しようとしてた

>>宮崎駿とかが自分の鬼畜さを誤魔化すために手塚のせいにしただけ
>手塚はじめ虫プロはクズだった
>1979年には既にバッシングが始まって手塚が激怒
>実態は批難されてた以上にクズ
>「50億で作ってるよ〜」と公表して裏で150億受け取っていた
>このせいでアニメ界全体が滅茶苦茶に
>宮崎駿はこの事も知らず「手塚がやらなくても誰かが〜」等と叩きを緩和しようとしてた
病院へいけ

>でももう手描きアニメの味もないし
>作画監督ごとの個性もない
>ロボはCGの人形劇みたいな増えてきたし
>もう限界
良くも悪くも作画はわりと安定してるな
スタッフを見るとどこの国の人かも分からない回も多いのに普通に見れる

毎度の外圧利用
日本の漫画やアニメが世界規模のコンテンツになったからそれが気に入らない連中が労働搾取だの性犯罪助長だのと言いがかりつけて国連動かしたり「国連のほうからきました」とかやってるだけ

まあ見てろ
パヤオが死んだらめちゃくちゃボロが出るから
生きてるうちは怖くて言えないだけ

嫌ならやらなければいい

ネトフリ「俺何も言ってないのになんで騒ぎになってんの」

富野
僕は虫プロに入ったのは、〜『鉄腕アトム』を制作して２年目なのだから、（手塚治虫は）〜社長やってみせてくれなきゃ困る。ということで、労働組合を結成しまして、手塚先生と団体交渉をすることを何とか要求したんですが、ろくに出てこない困った社長でした。
「こんな会社にいたら〜ギャラが上がらない」
あ、この人は漫画家でありクリエイターであり、〜社長ではなかったんだ。

富野も手塚批判や軽侮が多い

>ネトフリ「俺何も言ってないのになんで騒ぎになってんの」
投資が無駄になるのに勝手に巻き込まれてるように見える

ジブリのアニメーターの自叙伝読んだら気持ち悪くて吐き気がする職場だったわ

>>でももう手描きアニメの味もないし
>>作画監督ごとの個性もない
>>ロボはCGの人形劇みたいな増えてきたし
>>もう限界
>良くも悪くも作画はわりと安定してるな
>スタッフを見るとどこの国の人かも分からない回も多いのに普通に見れる
普通に見れる反面良い意味でのアクもなくなって画一的になってしまったところはあるなぁ
作画の安定という意味では昔とはくらべるべくもなく作画崩壊で泣いたオタクにとっては良いことも多いのだが
ロボ関係はＣＧモデリングとかでの「ロボは生き物」って感じの手描きロボ作画ならではの金属なのに曲がったり伸びたりする躍動感がよほどＣＧモデリングに別途手を加えるとか手間をかけないと味気なくはなってしまったが、これはもうしょうがないとこでもあるわな

>富野も手塚批判や軽侮が多い
富野の言う事真に受けてるバカがまだ日本にいるのですか

深夜アニメなんか放送帯としちゃスポンサーが出す金も安いだろうし
よく予算が集められるよな
ゴールデンタイムですらアニメーターが悲鳴上げてたのに

>病院へいけ
病院行くのはお前だよクズ

いつまで手塚治虫を隠れ蓑にしてるんだかなと思いつつも決して聖人ではないからなぁ
編集泣かせの漫画のエピソードと同様にアニメ方面でもあるわけで

海外にもアニメ売れるようになって儲け増えてるだろうに
まだ改善してないの？

>富野の言う事真に受けてるバカがまだ日本にいるのですか
お前みたいなのよりは遥かに信用出来る情報だよ

>深夜アニメなんか放送帯としちゃスポンサーが出す金も安いだろうし
>よく予算が集められるよな
>ゴールデンタイムですらアニメーターが悲鳴上げてたのに
予算を集めてるのではなく
デカイ予算をわざわざ細切れにしてどうでもいいアニメを数打ちしている

>クールジャパンとかアニメで売り上げいくら目指す！とか好き勝手上から言うけど特に何もしない政府や経団連
何もしないなんて可愛らしい連中ではないよ
自分たちが利権のうまあじを啜るための努力は惜しまない

アニメーターの賃金が安い問題の件で
理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
これって単価は安いけどもメリットもあって
ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
(とはいえ仕事に責任を負って無いので安いのも当たり前)

>>病院へいけ
>病院行くのはお前だよクズ
うわぁ
本物の人だ
マジで病院へいけ

手塚信者って馬鹿しか居ないの？
虫プロ研究も否定
元社員らの証言も否定
キチガイがアニメ史を語るな

>>富野の言う事真に受けてるバカがまだ日本にいるのですか
>お前みたいなのよりは遥かに信用出来る情報だよ
お外で遊んできなさい

>アニメーターの賃金が安い問題の件で
>理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
>これって単価は安いけどもメリットもあって
>ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
>(とはいえ仕事に責任を負って無いので安いのも当たり前)
ただ社員登用をしているアニメ制作会社だって
今はたくさんあるわけで

手塚は社員に手厚かったよ
そのせいで経営が成り立たなくなったわけだし

>うわぁ
>本物の人だ
>マジで病院へいけ
内容が理解出来ない
画像の文章も読み込めない
精神病院に行けよ手塚ヲタ

>手塚信者って馬鹿しか居ないの？
>虫プロ研究も否定
>元社員らの証言も否定
>キチガイがアニメ史を語るな
がんばれキチガイ

>手塚信者って馬鹿しか居ないの？
>虫プロ研究も否定
>元社員らの証言も否定
>キチガイがアニメ史を語るな
経営悪化して手塚が関わらなくなってからの話だからそれ

>>うわぁ
>>本物の人だ
>>マジで病院へいけ
>内容が理解出来ない
>画像の文章も読み込めない
>精神病院に行けよ手塚ヲタ
こいつかぁ
がんばれよ

後のアニメ制作者たちは手塚治虫みたいに自腹で補填は嫌だったって話で手塚治虫法を継承してないのに手塚治虫が悪い！はちょっと変な話だよな

>>クールジャパンとかアニメで売り上げいくら目指す！とか好き勝手上から言うけど特に何もしない政府や経団連
>何もしないなんて可愛らしい連中ではないよ
>自分たちが利権のうまあじを啜るための努力は惜しまない
というかこういう国連からの勧告みたいなのに敏感なのが政府とか経済団体で、こいつらが金出すとそれこそ外圧利用が有効な方法になるからこれ以上口出しも影響力拡大もしてほしくないっていう

国連も何を見てそう言ってんのか謎だしな

当時の富野氏は大卒の使いっぱしりじゃないの？
組合に参加したにしても旗振り役はもっと大物のはずでしょうに

吉本「クールジャパン最高！」

>手塚は社員に手厚かったよ
>そのせいで経営が成り立たなくなったわけだし
手厚くないから…
アトム二年目で富野が失望したリ
火曜会（社内のアンチ手塚派）なんて結成されて社長辞任に追い込まれてるんだよ
>No.1264433842
>No.1264436402

>アニメーターの賃金が安い問題の件で
>理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
>これって単価は安いけどもメリットもあって
>ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
貧乏アニメーターは
まず自身の雇用形態はどうなっているのか？
そこに疑問を持つべきである
雇われているわけで無いのであれば…
まず正式雇用をしているアニメ制作会社に雇って貰おう♪

>>病院へいけ
>病院行くのはお前だよクズ
アホですか？

>既に国内でアニメーターがまかなえなくなって国外スタジオに外注してる
>そして国外独自のアニメ制作が始まってる
>つまりジャパンアニメの終わりの始まりは既に起きてる
単純にアニメ作り過ぎなだけだろ
1クールで80本も作ってたらそりゃ人足りなくなるだろ

>国連も何を見てそう言ってんのか謎だしな
ネトフリがそう言ってきたのを受けてならともかくマジで関係ないしな

ホンマ外圧からでしか変わらないよな

>経営悪化して手塚が関わらなくなってからの話だからそれ
穴見が大いに苦労したり富野が言ってるのは60年代の話だから

>後のアニメ制作者たちは手塚治虫みたいに自腹で補填は嫌だったって話で手塚治虫法を継承してないのに手塚治虫が悪い！はちょっと変な話だよな
そして手塚治虫がもう古いとなると次はパヤオを吊るそうとするっていうね

手塚の頃のアニメなんて専業主婦が内職代わりにやるようなもんだし

>がんばれキチガイ
証拠を出された手塚ヲタは猿のように罵倒しか出来ない
いつまで経っても人でなし

>手塚の頃のアニメなんて専業主婦が内職代わりにやるようなもんだし
そんな介護職みたいな…

>手塚治虫を許すな
受け売り臭がすごい

>穴見が大いに苦労したり富野が言ってるのは60年代の話だから
そんなもんどこでもある話
ゲーム会社とかもほとんどそうだった

>>既に国内でアニメーターがまかなえなくなって国外スタジオに外注してる
>>そして国外独自のアニメ制作が始まってる
>>つまりジャパンアニメの終わりの始まりは既に起きてる
終わってほしい
という願望

ディズニー落ち目だもんな
ほんとわかりやすい

配信限定とかしてるアニメはお金いっぱいもらえてるんじゃないの

>アニメーターの賃金が安い問題の件で
>理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
>これって単価は安いけどもメリットもあって
>ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
なので
制作進行はアニメ会社が仮に責任うんぬんを言って来ても
意にそぐわない仕事はしなくて良い
どーしてもやって欲しいならば賃金を上げろ！と強気に出てもＯＫ
そもそもが双方に雇用主と雇用の契約がされて無い
１回こっきりの仕事なら強気に出るべき

そもそもアニメーター自身が安くても仕事続けてるし若者もどんどん入ってくるんだから外野がとやかく言うことじゃないだろ
ディズニーランドのキャストに「社員でも無いバイトなのに何でそんなに一生懸命やってんの？」って言ってるようなもんだろ余計なお世話だ

AIで一人でもアニメ作れる時代がきてほしい

アニメーター辞めりゃいいじゃん
漫画家のアシの方が稼げるんじゃね

>そもそもアニメーター自身が安くても仕事続けてるし若者もどんどん入ってくるんだから外野がとやかく言うことじゃないだろ
国内では続けてない

買い切りの仕事でアニメーターやっている人は
ホントにやりがい搾取なので腕に自信があるのなら
有名アニメ会社に売り込みに行くべき

>ディズニー落ち目だもんな
>ほんとわかりやすい
アメコミも
フランスのほうでは漫画とアニメにバンデシネが駆逐されてるし
白人優越主義者にはイエローモンキーの生み出すものが幅をきかせてるのは許しがたいってのはわかる
そこに日本をどうにか追い落としたい中韓が乗っかってるって構図だろう

>手塚の頃のアニメなんて専業主婦が内職代わりにやるようなもんだし
そうとは限らない
虫プロ社員にも様々な層が居る
けどそのどこからも苦言が出てるってのが実態

俺達がクールジャパンを盛り上げる！

アニメーターは好きで仕事してるんだから勝手にごちゃごちゃ言ってかき回すのは良くないよな
そもそも強制されてるわけじゃないんだし安定して金稼ぎたいなら普通に就職してサラリーマンやればいいし

>AIで一人でもアニメ作れる時代がきてほしい
現状では使えるレベルにするのは普通にＡＩ使わずにやったほうが効率がいいって感じだからなぁ…

創業期なんか文句ばかり出るもんでは

>アニメーターの賃金が安い問題の件で
>理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
>これって単価は安いけどもメリットもあって
>ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
もしも
自身が真面目だと自己評価が高めなら
買い切りのアニメーターの仕事なんて今すぐやめて
社員登用のアニメ制作会社に行くべきである

技能を要する仕事なのにバイトレベルの扱いってのは酷いよな
まあ下手くそなんて無能と同然て扱いなんだろうけど

でもねこういう体制作った手塚治虫が悪いんですよ

>現状では使えるレベルにするのは普通にＡＩ使わずにやったほうが効率がいいって感じだからなぁ…
そのうちAI生成で途中のコマを作ってくれるようになると思うよ
ゲームのフレーム生成みたいに

>アニメーターは好きで仕事してるんだから勝手にごちゃごちゃ言ってかき回すのは良くないよな
というかセルフプロデュースできる人はどんどん個人活動や小規模グループ作ってショートアニメや羽振りのいい配信者のＭＶ作成とかで稼いでるんだよなぁ

>そうとは限らない
>虫プロ社員にも様々な層が居る
>けどそのどこからも苦言が出てるってのが実態
家買えるほど当たり前に貰ってた人とかからも文句出てるの？

>でもねこういう体制作った手塚治虫が悪いんですよ
あの人はアニメやりたい一心で無茶な受け方をするからな

手塚は安い賃金で使ってたんじゃなくて局側の製作費安くしてポケットマネーで補填してたのが問題だったんだろ？
放送局が虫プロのダンピング価格と同じ製作費で他のスタジオにも作らせる結果になったんで

国はたまにアニメ業界に擦り寄ってくるが業界人には大体迷惑でしかない話

>アニメーターの賃金が安い問題の件で
>理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
>これって単価は安いけどもメリットもあって
>ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
賭けても良いが
仕事を放棄して相手が「この業界にいられなくなるぞ！」なんて戯言を言ったとしても
シレっと戻れるのがアニメ業界である

死んでから何十年経ってんだよ
ただの企業の怠慢だろ

？？？「やりたくないなら別にいいんだが？」

アトムてほぼ紙芝居だぞ
手塚が安くやる手法を色々考えた結果
あれでそんな過酷なんか？

>手塚は安い賃金で使ってたんじゃなくて局側の製作費安くしてポケットマネーで補填してたのが問題だったんだろ？
>放送局が虫プロのダンピング価格と同じ製作費で他のスタジオにも作らせる結果になったんで
他の会社が断ったら良かったのでは

アニメ市場は拡大し続けてるのにどこが搾取してんの？

>国はたまにアニメ業界に擦り寄ってくるが業界人には大体迷惑でしかない話
アレはやるはコレは入れろとか指図はしてくるが払いは糞シブいからな

>国はたまにアニメ業界に擦り寄ってくるが業界人には大体迷惑でしかない話
ガイナのナディアの話しか思い浮かばない

>アニメ市場は拡大し続けてるのにどこが搾取してんの？
視聴者かな…

>もしも
>自身が真面目だと自己評価が高めなら
>買い切りのアニメーターの仕事なんて今すぐやめて
>社員登用のアニメ制作会社に行くべきである
サンライズ
東映アニメーション
京都アニメーション
シンエイ動画
スタジオぴえろ
etc…
社員登用しているアニメーションスタジオはたくさんある
ただ年収300〜400万円と技能の割には安いのは
こればかりは国が本当に動いて欲しい問題
アニメの監督をやっても年収500〜700万円

>手塚信者って馬鹿しか居ないの？
>虫プロ研究も否定
>元社員らの証言も否定
>キチガイがアニメ史を語るな
自分がバカだからって他人をバカ呼ばわりするのは良くないぞ

アニメーターの賃金問題は国内じゃずーっと体質変わんないから海外から圧力かけられるのは別にいいことじゃね？

>アニメ市場は拡大し続けてるのにどこが搾取してんの？
本数と作るスタジオが増えてるからアニメーター一人当たりの生産性が向上してるわけじゃ無いよ

ほんとに市場拡大してるのか怪しいよな…

やりがい搾取されてることを外部から擁護してる連中ってなんなのかわからん
当事者だって喜んで低賃金で働いてる訳じゃないし(経済的理由で辞めるのが圧倒的に多い)

>他の会社が断ったら良かったのでは
放送局と制作会社では歴然とした力関係があるから

製作委員会がリスク回避で金を出さない
儲かったら出資した製作委員会の手柄
永遠に現場は潤わない

アニメ映画で大ヒットしてるのも大体女性がメイン層で何回もリピート視聴してるからはあるよな
男向けアニメってあんまり金にならないのかな

まずアトムも55万とかは最初の交渉だけで
4年間やって最終的には一本300万まで上がってた
そしてカラーになったらジャングル大帝など500〜600万と順調に上がっていたのだし
いまだに手塚治虫のは色々おかしいよ

消費の激しいサブカルなんて極論数だして当たるのを祈るしかないのに賃上げなんてできんのかね

国が出す助成金はお隣と変わらないのに…

>アニメーターの賃金問題は国内じゃずーっと体質変わんないから海外から圧力かけられるのは別にいいことじゃね？
待遇や賃金に注文付けられたら今度はアニメの内容とかにもポリコレ注文付けられだすぞ
今の日本アニメのクォリティは今の賃金待遇で成立してるんだから弄らないほうがいいんだよ嫌なら辞めりゃいいだけ

>>他の会社が断ったら良かったのでは
>放送局と制作会社では歴然とした力関係があるから
でもそれで受けちゃう経営者の問題で手塚治虫悪くないのでは

>製作委員会がリスク回避で金を出さない
>儲かったら出資した製作委員会の手柄
とはいえ
旨味が無ければ…彼らは金さえ出してくれないわけで

>アトムてほぼ紙芝居だぞ
>手塚が安くやる手法を色々考えた結果
>あれでそんな過酷なんか？
業界の悪行を過去の人間に擦り付けてるだけだから

アニメ会社自体が製作委員会に入ればいいんだよ

>男向けアニメってあんまり金にならないのかな
ワンピやスラダンとか普通に売れてるだろ

テレビ局の配下になっているアニメーションスタジオに入社するのもアリ

>アニメ会社自体が製作委員会に入ればいいんだよ
やろうとした京アニが…

アニメ映画で何十億ってヒットしてるのもあるのにその金はアニメータ―には入ってこない
印税みたいに売れたぶんだけ制作者にも入るシステムにした方がいいんじゃないか

アニメ会社が儲ける仕組みを考えないとな

>アニメ映画で何十億ってヒットしてるのもあるのにその金はアニメータ―には入ってこない
>印税みたいに売れたぶんだけ制作者にも入るシステムにした方がいいんじゃないか
まず原作者にすらろくに入ってこない現状

手塚のせいにしてるけど今低賃金で使い潰してるのお前たちだろと

>アニメ会社自体が製作委員会に入ればいいんだよ
入れないケースもあるんだなこれが
広告代理店とか自分たちの影響減るの恐れて

同人作家もそうだが
原作付き作品でいくらヒットしても将来性がないからな
オリジナルＩＰでヒット出せないとじり貧なのがアニメ制作会社
んで原作付きでがんばってオリジナル作品のリソース捻出しても監督と脚本と演出の人選ミスって大失敗してそれが致命傷や致命傷につながる大けがになってスタジオが潰れるとかもいくつも見てきた

ガイナックスの離脱組の
トリガーってアニメ会社は何か面白い事をいつもしているイメージなので
腕に自信があれば行って見るのもアリ
本当に実力主義の世界なのでシンプルで良い

下請けじゃなくて自社で作れるようにならないとな

>アニメーター辞めりゃいいじゃん
>漫画家のアシの方が稼げるんじゃね
安彦良和は漫画家になって収入が桁違いになったみたいなこと言ってたな

昔から安かったけど誰も文句言わずに続いてきたんだしわざわざテコ入れする意味が解らん
しかも外野が勝手に言ってるだけだしアニメーター本人が嫌ならとっくに転職してるはずだろ
そもそも職人芸なんだから金じゃ無くやる気のある人が集ってもらわないと良い作品は出来んよ

>アニメ会社が儲ける仕組みを考えないとな
それで京アニが頑張ってたけど埼玉から刺客がやってきた

アメリカにスタジオ建てたらいいんじゃね

>ガイナックスの離脱組の
>トリガーってアニメ会社は何か面白い事をいつもしているイメージなので
>腕に自信があれば行って見るのもアリ
>本当に実力主義の世界なのでシンプルで良い
すげーあんた何様目線だよ…な話だな

>安彦良和は漫画家になって収入が桁違いになったみたいなこと言ってたな
漫画家は印税があるのが大きい

文句言ったって誰も改善できずに今に至るわけだし
手塚に文句言ってたやつらはなにしてたの

アニメーターの賃金が安すぎるなんてもう35年前くらいから言われててなんも変わらないんだから今更知って騒いでも無理無理！！！

売れたらアニメーターにも還元しろって言ってる人はじゃあ売れなかったらアニメーターにも損失補填してもらいたいってことだよな？

>昔から安かったけど誰も文句言わずに続いてきたんだしわざわざテコ入れする意味が解らん
>しかも外野が勝手に言ってるだけだしアニメーター本人が嫌ならとっくに転職してるはずだろ
>そもそも職人芸なんだから金じゃ無くやる気のある人が集ってもらわないと良い作品は出来んよ
だから定期的にアニメーターも声を上げてるんだけど
君みたいな人が都合よくそういうの無視するからね

上流に立たないと儲からないんだよなんでも
下請けで居る限り無理だ

>>アニメ会社が儲ける仕組みを考えないとな
>それで京アニが頑張ってたけど埼玉から刺客がやってきた
エヴァでブイブイ言わせてた頃のガイナにも似たようなのが突撃してきたからマジでキチガイ怖い

としあきって製作委員会とか代理店とかテレビ局を悪の秘密結社とでも思ってるのが多いけど彼らがいなかったら基本的に国内でアニメなんて作ることすら不可能になるよ？

ネットフリックスでやったアニメ作品で
本当に面白いのは結局は地上波で遅れてやってくれるイメージ

アニメーターって芸術家じゃなくて
技術者なんだから本来は年収750万くらいの仕事よね

アニメーターには何も無い

嫌なら別の職業目指せばいいんだし儲けたいからアニメーターになる！なんて人居ないだろ

声を上げてもここでもあるように
実力あれば儲かるんだから本人の責任だろうで終わらせて来ちゃったからね

>ネットフリックスでやったアニメ作品で
>本当に面白いのは結局は地上波で遅れてやってくれるイメージ
サイバーパンク放送して…

でも有料になったら君たち見ないでしょ

>としあきって製作委員会とか代理店とかテレビ局を悪の秘密結社とでも思ってるのが多いけど彼らがいなかったら基本的に国内でアニメなんて作ることすら不可能になるよ？
まぁ社会悪よね…
コネを握ってアレコレ根回ししてくれるのは便利
ただそういうコネがイツメンで金と利益をグルグル回してるような感じになってきてるから困るっていう

とはいえ漫画原稿料もあまり上がってないと言う話も
（もちろん人気でピンキリなんだが）

>>ネットフリックスでやったアニメ作品で
>>本当に面白いのは結局は地上波で遅れてやってくれるイメージ
>サイバーパンク放送して…
ちょいエロ系で面白いのは地上波放映しないんやな

>アニメーターって芸術家じゃなくて
>技術者なんだから本来は年収750万くらいの仕事よね
技術ある人ならともかく木っ端のアニメーターにそんな価値無いよ
アニメーターが皆絵が上手いわけじゃないんだぞ

リスクを負わないでリターンだけアニメーターに寄越せなんて破廉恥な主張しても馬鹿なんじゃ

>でも有料になったら君たち見ないでしょ
ネトフリとアマプラで見てるよ

イラストレーターだってあんま儲からんし
同じ絵描きでも漫画とか印税貰える仕事じゃないと

>創業期なんか文句ばかり出るもんでは
残業代70時間以上もただ働きって事になればね
虫プロはエグい会社だわ

>声を上げてもここでもあるように
>実力あれば儲かるんだから本人の責任だろうで終わらせて来ちゃったからね
そもそも職人ってそういうものでは？
不味い料理人が人並みに稼げるわけないし

>>ネットフリックスでやったアニメ作品で
>>本当に面白いのは結局は地上波で遅れてやってくれるイメージ
>サイバーパンク放送して…
ネトフリとか代表するサブスク系は金払いがいいけど世間的に話題になって制作会社とかの知名度向上にはつながりにくいからね…
東リベの二期がまるで話題にならなかったのはディズニー独占で地上波にも流れてこなかったからってのがデカい

北米市場で大人気のトリガーはネトフリから言い値の予算とスケジュールを貰えてるって話よ

そりゃセル画貰って売るしかないな
今じゃそれもできないけど

素人からしたら凄いけど
アニメ会社じゃしたっぱの下手くそ扱いなんで

>でも有料になったら君たち見ないでしょ
サブスクなりアマプラなりで間接的に払って見てる人が多いだろ

>文句言ったって誰も改善できずに今に至るわけだし
>手塚に文句言ってたやつらはなにしてたの
安月給でアニメーターこき使ってた
文句が来たら手塚ガーとやる

>>でも有料になったら君たち見ないでしょ
>ネトフリとアマプラで見てるよ
自分が貧乏で月額６００円だの１４００円だの払えないからってオタク全員としあき全員そうだと決めつけるの本当にバカよね

>手塚のせいにしてるけど今低賃金で使い潰してるのお前たちだろと
アニメ業界というよりその上の問題だと思うけどな
業界内でワーワー言っても中抜きしてる悪党は高みの見物
だから何も変わらない

アニメーター同士が集まってアニメを売るようにすればいいだけのことでは？
なんでこんな簡単なことを思いつかないのか…

テレビ局ガーとか言うのに配信限定なったら無料で見れないって文句垂れるのは職人とやらが作ったものを無料で見れないとおかしいと思ってるのが職人を馬鹿にしてるでしょう