知らんがな
漫画家になりたいなら描けや

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

クソそうな編集者だな

自分の描きたいものが読者に媚びたものなら強いな

でもスレあきって漫画描く努力も出来なかった挫折した無産じゃん

>漫画家は読者に媚びてはいけない
>自分の描きたい物を貫くべきだと思わないか？
それなら同人誌でよくない？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

媚びまくって何描いてるのか分からなくなる人もいる

>No.1254083012
言い方…

編集に漫画は理解できない
一般人目線が出来なくなってると思うんだ

スレ豚が漫画家なら好きにすればいい
ニートなら失せろ

鳥さはセルかっこよすぎて敵キャラとして失敗したって言ったのは公式の発言だったかどこぞの飛ばしだったか…

商品である以上は読者を喜ばせないといけない

どっちの意見もわかるな
作者としてはこれ言いたいがために書いとるねんってシーンあるもんだけど
読者としたら漫画は漫画読みたいから読んでるんであって作者の主張とか9割どうでもいいんでな…

好きなもん描きたいなら同人誌なりSNSなりありますよ

読者にわかるように筋から描きなおせばいいんでない？

>どっちの意見もわかるな
>作者としてはこれ言いたいがために書いとるねんってシーンあるもんだけど
>読者としたら漫画は漫画読みたいから読んでるんであって作者の主張とか9割どうでもいいんでな…
今の時代なら持ち込まずに好きに描いて好きに発表すりゃあいい

他人の手を加えた時点で元の作品じゃなくなるから嫌なら個人でやるしかない

ワナビーワナビー

>No.1254082967
スレの流れ上このレスは全く要らんのだけど当人にとってはすごく大事なんだろうな…

>どっちの意見もわかるな
>作者としてはこれ言いたいがために書いとるねんってシーンあるもんだけど
>読者としたら漫画は漫画読みたいから読んでるんであって作者の主張とか9割どうでもいいんでな…
読者は漫画家が考えるより遥かに頭悪い
実は編集者もだが

>スレの流れ上このレスは全く要らんのだけど当人にとってはすごく大事なんだろうな…
刺さったスレあきのレス

>今の時代なら持ち込まずに好きに描いて好きに発表すりゃあいい
渋でもスケブでも啓蒙のやりようはあるな
啓蒙がしたくて物創りしている人は珍しいだろうけど

今描いてる人の意見など無く
メジャーな漫画を叩き棒にしてるだけのスレ

それこそパヤオが言ってたけどさ
個性とか主張とかどう隠しても出ちまうもんだってのはだからソコにこだわる必要性はあまりないってことなんじゃあねいかと思うわ

編集「この悪役は没だからもっと悪そうなの考えて」
漫画家「じゃあ編集を悪者にして締め切りギリギリに出すか」
ってのあったな

連載何度か失敗してコミカライズに回された漫画家はやる気無くすらしいね

>>今の時代なら持ち込まずに好きに描いて好きに発表すりゃあいい
>渋でもスケブでも啓蒙のやりようはあるな
>啓蒙がしたくて物創りしている人は珍しいだろうけど
何で啓蒙って話になんの？
自分の好きに公開するって話で他人関係無いんだけど

コマを超細くして
どっかに割り込ませろ

>それこそパヤオが言ってたけどさ
>個性とか主張とかどう隠しても出ちまうもんだってのはだからソコにこだわる必要性はあまりないってことなんじゃあねいかと思うわ
さいとうなおきも似たこと言ってたな
個性は強すぎるものだから抑えてちょうどいいらしい

>連載何度か失敗してコミカライズに回された漫画家はやる気無くすらしいね
売れたらやる気出るはず

Dグレイマンの作者とかこれで自縄自縛に陥ってそう

>連載何度か失敗してコミカライズに回された漫画家はやる気無くすらしいね
連載失敗って明らかに漫画家の責任だからな
自分の才能の限界に気付くんだろう

昔は出版社の雑誌に載せるしか公表手段なかったけど今はネットで見せれるしな

画力は他人が変えさせること難しいがストーリーは変えさせやすいよね

ヤバいブツに手を出して捕まっても
幼女が好きなのを押し殺して
普通の漫画を描いている先生はえらいなあ

大ヒットした漫画家が自分の力で大ヒットしたんだとうぬぼれて担当編集の無視して
新連載開始して打ち切りはままある

>>連載何度か失敗してコミカライズに回された漫画家はやる気無くすらしいね
>連載失敗って明らかに漫画家の責任だからな
>自分の才能の限界に気付くんだろう
半人前の烙印押されたと思うのだろう

描きたいものと才能の不一致とかあるんだろうなと時々思う

ベテラン編集だと原作付きは絵師であって漫画家と認めない人もいる

>何で啓蒙って話になんの？
>自分の好きに公開するって話で他人関係無いんだけど
自分が好きな物を描いて公開する事を啓蒙って言うんだけど
日本語わからない人？

娯楽コンテンツぐらいしか碌な人生経験も無いガキが描いてそのまま売り物になるなんて稀も稀な極めて極一部の希少極まる才能以外でありえない話なんで
ゴミクズみたいなファンタジーものが溢れてるのってそういう話でしょ

>ゴミクズみたいなファンタジーものが溢れてるのってそういう話でしょ
原作者が悪いのか

>娯楽コンテンツぐらいしか碌な人生経験も無いガキが描いてそのまま売り物になるなんて稀も稀な極めて極一部の希少極まる才能以外でありえない話なんで
>ゴミクズみたいなファンタジーものが溢れてるのってそういう話でしょ
漫画の真似して漫画描いたら漫画の真似と分かるが別のものの真似して漫画描いても分かりにくいって話聞いたことあるな
漫画家は漫画以外も見ろってのは多分そういうこと

>日本語わからない人？
そっくりそのまま返すわ
クソ馬鹿が

>自分が好きな物を描いて公開する事を啓蒙って言うんだけど
言わない

>娯楽コンテンツぐらいしか碌な人生経験も無いガキが描いてそのまま売り物になるなんて稀も稀な極めて極一部の希少極まる才能以外でありえない話なんで
>ゴミクズみたいなファンタジーものが溢れてるのってそういう話でしょ

ゴミ屑があふれてるってことはそれが支持されてるんだから仕方ないのだ
高尚なモノなど望まれてないのだ

昔はゴミだとしても今人気ならそれはゴミじゃないだろう
未来に価値がなくなったらまたゴミになるだけ

>自分が好きな物を描いて公開する事を啓蒙って言うんだけど
>日本語わからない人？

漫画家なんだし漫画で自己主張するくらい自由にさせるべきじゃないの

>>日本語わからない人？
>そっくりそのまま返すわ
>クソ馬鹿が
いぇ〜いおこったおこった〜ｗｗｗ
うっき〜うっき〜ｗｗｗ

>漫画家なんだし漫画で自己主張するくらい自由にさせるべきじゃないの
自費出版ならどうぞどうぞ

異世界なろう漫画って面白いよね

世の中間違っている！

創作を仕事にしてる人は夢を売ってるんだぞ
夢を壊すようなことはしてはいけない

>漫画家は読者に媚びてはいけない
>自分の描きたい物を貫くべきだと思わないか？
それだとスパイファミリーは世にでなかったんだよなあ

漫画家と出版社が手を組む理由は
双方にとっての利益が最大になるよう
漫画家の描けるものの中から一番売れるものを見つけて作るためだという基本的なことを
漫画家志望者と素人はわかってない

>れだとスパイファミリーは世にでなかったんだよなあ
俺は面白く無いのでどうでも良い

>創作を仕事にしてる人は夢を売ってるんだぞ
>夢を壊すようなことはしてはいけない
少なくとも著者が描きたいものを描かない方がいいっすよ？
って指図するのは何様だてめえ？　って思う

そうだね
好きなように描いていい出版社を立ち上げてやるといい

>漫画家と出版社が手を組む理由は
>双方にとっての利益が最大になるよう
>漫画家の描けるものの中から一番売れるものを見つけて作るためだという基本的なことを
>漫画家志望者と素人はわかってない
漫画家は誠実に漫画を描いてきた人物だから
漫画を読む人と漫画を売る人がバカだという事にまで意識が回らない

描きたいモノを描くためには読者に媚びないとな

>漫画家と出版社が手を組む理由は
>双方にとっての利益が最大になるよう
>漫画家の描けるものの中から一番売れるものを見つけて作るためだという基本的なことを
>漫画家志望者と素人はわかってない
編集の言う通り描いて売れなかった時は責任取ってくれるんですか

漫画家ごっこ編集者ごっこするのは今日も楽しいです

>編集の言う通り描いて売れなかった時は責任取ってくれるんですか
はっはっは執る訳ないじゃん
描いたの君じゃん

>編集の言う通り描いて売れなかった時は責任取ってくれるんですか
原稿料は払ってるよ
売れなかったら出版社に被害出るので出版社の自業自得

商業誌が商品ということを忘れている漫画家はそこそこいる

編集者が口を出すなら自分で原作なりやれば良いのにな

>読者にわかるように筋から描きなおせばいいんでない？
スジを描いてはいかん

>編集の言う通り描いて売れなかった時は責任取ってくれるんですか
とるわけないでしょ
相手が信用できないなら組まなきゃいいんだよ
信用したならその分は自分の責任だよ
出版社だってコストをかけていることを忘れないように

口出されるのが嫌なら自分で出版社作ればいいのにな

分かりやすさと安易さを間違えてる編集者は多い
まあ漫画家にも多い

>商業誌が商品ということを忘れている漫画家はそこそこいる
だとしても『描かない方がいい。』って言い方は上から過ぎるだろ
『描いて欲しくないです。』の間違いじゃねえのか？　アアン？

ハロワ行けゴミニート
今飛び抜けれてない時点で諦めろ

作家として尊重してくれる編集者なら良いけど多くはお前ごときの作品ってスタンスだしな

>ハロワ行けゴミニート
>今飛び抜けれてない時点で諦めろ

>>編集の言う通り描いて売れなかった時は責任取ってくれるんですか
>原稿料は払ってるよ
>売れなかったら出版社に被害出るので出版社の自業自得
これ
同人誌刷り過ぎて在庫抱えて大損って話よくあるが
そのリスクを漫画家の代わりに負ってくれているのが出版社

原稿料だけだと赤字なんですよ

>作家として尊重してくれる編集者なら良いけど多くはお前ごときの作品ってスタンスだしな
そう言う編集者って編集者に向いてないと思うんだけど
なんで大卒なのに出版社に就職したんですか？　コネですか？　ってクソ煽りたい

作家の自由にさせようってスタンスの別冊少年マガジンからは進撃の巨人が
ハルタからはダンジョン飯が生まれたからな
としあきはすぐギアの話するけど

好きに作品を発表出来る場がいくらでもあるこのご時世になっても
編集への恨み節を言うマンガ家がいなくならないのは何故だろうね

>自分の描きたいものが読者に媚びたものなら強いな
読者受けを計算して売れる漫画を描いてるなんて豪語してた漫画家もいるしな

>なんで大卒なのに出版社に就職したんですか？
？？？

>好きに作品を発表出来る場がいくらでもあるこのご時世になっても
>編集への恨み節を言うマンガ家がいなくならないのは何故だろうね
編集が人間的にクソだからに決まってるが
他に何の理由があると？

>そう言う編集者って編集者に向いてないと思うんだけど
使ってやるか決めるのは俺みたいな人は多い

>>そう言う編集者って編集者に向いてないと思うんだけど
>使ってやるか決めるのは俺みたいな人は多い
作家側から断られたらどうするのかなそういう単細胞大卒

>>好きに作品を発表出来る場がいくらでもあるこのご時世になっても
>>編集への恨み節を言うマンガ家がいなくならないのは何故だろうね
>編集が人間的にクソだからに決まってるが
>他に何の理由があると？
だからそれがわかってるんなら出版社持ち込んだりせず
自力で作品発表すればって言ってるんだが

>好きに作品を発表出来る場がいくらでもあるこのご時世になっても
>編集への恨み節を言うマンガ家がいなくならないのは何故だろうね
というか堂々と商売相手の悪口を公表して許されているのが文筆家だけと考えた方が正しい

>>>好きに作品を発表出来る場がいくらでもあるこのご時世になっても
>>>編集への恨み節を言うマンガ家がいなくならないのは何故だろうね
>>編集が人間的にクソだからに決まってるが
>>他に何の理由があると？
>だからそれがわかってるんなら出版社持ち込んだりせず
>自力で作品発表すればって言ってるんだが
君国語力低いね
高卒？

>>自分の描きたいものが読者に媚びたものなら強いな
>読者受けを計算して売れる漫画を描いてるなんて豪語してた漫画家もいるしな
百姓貴族の荒川とかそんな感じだな
大ヒットかましたから編集も言えないし出来るのだろうが

まあ編集者が本当に無能ならマトモな作品出せずに飛ばされるだけよ

だけどスレ画位だったら
わかりにくくても描かせてあげていいと思うんだ

>原稿料だけだと赤字なんですよ
出版社だって単行本が売れなきゃ赤字だよ
売れるもの描いてください

ジャンプのノウハウ本も媚びるなと書いてはいるが媚びた方が売れてしまってるんだ

書きたく無いけど生きる為に書いた味っ子やスパイファミリーは好きだよ

>まあ編集者が本当に無能ならマトモな作品出せずに飛ばされるだけよ
クソな編集者が左遷されたって話は流石に部外者は知りようがないな

ジャンププラスの読み切りで面白く無いのにダラダラページ数多いのはなんなんだ
16ページにまとめろ

>ジャンプのノウハウ本も媚びるなと書いてはいるが媚びた方が売れてしまってるんだ
マンガはエロ要素がいかに大事か分かるよな

>クソな編集者が左遷されたって話は流石に部外者は知りようがないな
クソな編集者を使い続けるメリットってなに？

エロの世界だと同人で描けって言われてその通りにしたらいまや商業で描いてくれませんかって同人作家に頼むぐらいパワーバランスが逆転したな

>>原稿料だけだと赤字なんですよ
>出版社だって単行本が売れなきゃ赤字だよ
>売れるもの描いてください
お前の考える売れるものってなんだよ

ファンレターにこうしたら面白くなる売れるみたいなのも多いのだろうか

>>クソな編集者が左遷されたって話は流石に部外者は知りようがないな
>クソな編集者を使い続けるメリットってなに？
いや第三者には知りようがない情報だから話ができないって言ってるだけ

>ファンレターにこうしたら面白くなる売れるみたいなのも多いのだろうか
あるけど大体カス

>お前の考える売れるものってなんだよ
単巻10万部以上を年3冊以上

DL同人やってるけど読み手のこと考えたほうが売れる
自分のはもう売れないって諦めてる

編集者だって会社員なんだから漫画で考えるより社会で考えたほうがいい

おむすけは一切媚びなかったな
その心意気には拍手を送る
漫画はつまらんかったが

>エロの世界だと同人で描けって言われてその通りにしたらいまや商業で描いてくれませんかって同人作家に頼むぐらいパワーバランスが逆転したな
単にエロの出版社が藁をも掴むほど困窮しているだけでは

編集も支配下持ち込みマンガ家が全く売れて無いと肩身が狭いので口出して何とかしたいのだろう

>>お前の考える売れるものってなんだよ
>単巻10万部以上を年3冊以上
売れたものじゃん…

>>お前の考える売れるものってなんだよ
>単巻10万部以上を年3冊以上
それは売れた結果であって売れる漫画の内容じゃないじゃん
馬鹿？

このシーンのために描いてきたんです！
に対してこのシーンがないほうがわかりやすい
って言われるのは作品として根本的におかしいんだと思うぞ
作品全体のテーマとそのシーンがずれちゃってるんだろ

>単巻10万部以上を年3冊以上
月刊誌のことが眼中に入っていない！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

クソな編集がいるのも事実だとは思うけどそれを叩く
お気持ち漫画描いてる漫画家もろくなのいないイメージはある

高橋留美子とかウケるものと描きたいものを擦り合わせて世に出す能力が抜群なんだろうな

>編集も支配下持ち込みマンガ家が全く売れて無いと肩身が狭いので口出して何とかしたいのだろう
具体的に何か指導できるならいいけど俺の奴隷になれって言う編集はクズとしか言いようがない

>クソな編集がいるのも事実だとは思うけどそれを叩く
>お気持ち漫画描いてる漫画家もろくなのいないイメージはある
だいたい片方の言い分はかなり偏りあるしな

>編集者だって会社員なんだから漫画で考えるより社会で考えたほうがいい
これが大事で編集は別に売れる漫画や面白い漫画が欲しいわけじゃないんだ
会社として都合の良い漫画が欲しいだけなんだ

>このシーンのために描いてきたんです！
>に対してこのシーンがないほうがわかりやすい
>って言われるのは作品として根本的におかしいんだと思うぞ
>作品全体のテーマとそのシーンがずれちゃってるんだろ
だから編集がクソなのでは

編集者は企業の人間なのでコンプラは守らないといけないけど
漫画家は個人事業主だからクソ喰らえ的なノリで爆弾発言しがち

>売れたものじゃん…
いいや指標

>>売れたものじゃん…
>いいや指標
売れるものじゃないじゃん
はい国語の成績１ね中卒くん

岸辺露伴ですら新人のときは編集の意見に耳は貸さねばならないと言ってたのに

>それは売れた結果であって売れる漫画の内容じゃないじゃん
>馬鹿？
逆だよ売れればなんでも許される
内容でなく数字を目標にするほうがフェア
内容を編集に指示されるよりいいだろ？

>高橋留美子とかウケるものと描きたいものを擦り合わせて世に出す能力が抜群なんだろうな
異世界転生とか始めちゃうし媚びる能力は高そう

>>それは売れた結果であって売れる漫画の内容じゃないじゃん
>>馬鹿？
>逆だよ売れればなんでも許される
>内容でなく数字を目標にするほうがフェア
>内容を編集に指示されるよりいいだろ？
まだ売れる漫画の内容の話をしてないんだけど
いつになったら俺の質問に答えてくれるんですかね？
そんなに日本の政治家になりたいんですか？

fontなんだろこれ
編も編だしひらがなだけやたら強調されて読みにくい

エロ漫画で考えると分かり易いかな？
作者の描きたい特殊エロと読者が求める抜きやすいエロの温度差とか

>月刊誌のことが眼中に入っていない！
月刊でも月50ページならいけるさ！

>月刊誌のことが眼中に入っていない！
年1冊なら単巻30万部
と言いたいところだが原稿料が減るぶん40万部を目指したいところだな
そうとうハードル上がるが

社会人経験少ない漫画家はまぁ変だろうな

売れた漫画は売れる漫画というトートロジー

>作者の描きたい特殊エロと読者が求める抜きやすいエロの温度差とか
誰だっけ？高津？エルフロリババアがどうのってコラ思い出した

>まだ売れる漫画の内容の話をしてないんだけど
>いつになったら俺の質問に答えてくれるんですかね？
>そんなに日本の政治家になりたいんですか？
売れるかどうかは結果なんだよ
内容なんてなんでもいい
いいか内容なんてなんでもいいんだよ売れれば

>>このシーンのために描いてきたんです！
>>に対してこのシーンがないほうがわかりやすい
>>って言われるのは作品として根本的におかしいんだと思うぞ
>>作品全体のテーマとそのシーンがずれちゃってるんだろ
>だから編集がクソなのでは
これ持ち込みだろ

>エロ漫画で考えると分かり易いかな？
>作者の描きたい特殊エロと読者が求める抜きやすいエロの温度差とか
じゃあ最も大多数の人間が理解できる正上位の純愛セックスシーンを描けば
売れるのかって言ったらまたそれは全然違う話で

寺沢大介の担当とかグルメバトルが受けるか分からないのに良く書きたいものじゃないけど儲けようぜとか言えたな

まずこれは売れると思わせなきゃいけないんよ
全部載せるわけにはいかないんで

俺は漫画家より声優になりたい

>俺は漫画家より声優になりたい
あ、うん頑張ってね…

>>まだ売れる漫画の内容の話をしてないんだけど
>>いつになったら俺の質問に答えてくれるんですかね？
>>そんなに日本の政治家になりたいんですか？
>売れるかどうかは結果なんだよ
>内容なんてなんでもいい
>いいか内容なんてなんでもいいんだよ売れれば
よく漫画家を編集している立場なのに漫画の内容なんてどうでもいいとか
ホザいてられるな　飲食に転職したら即食中毒事件起こしそう

>>>このシーンのために描いてきたんです！
>>>に対してこのシーンがないほうがわかりやすい
>>>って言われるのは作品として根本的におかしいんだと思うぞ
>>>作品全体のテーマとそのシーンがずれちゃってるんだろ
>>だから編集がクソなのでは
>これ持ち込みだろ
持ち込みの段階でこんな話するか？

もしかして自分にレスしてるのは漫画の編集だと思い込んでる人…？

>よく漫画家を編集している立場なのに漫画の内容なんてどうでもいいとか
>ホザいてられるな　飲食に転職したら即食中毒事件起こしそう
なんでもいいとどうでもいいは違うんだよおばかさん

>>よく漫画家を編集している立場なのに漫画の内容なんてどうでもいいとか
>>ホザいてられるな　飲食に転職したら即食中毒事件起こしそう
>なんでもいいとどうでもいいは違うんだよおばかさん
だからいつになったら売れるものについて説明してくれるんですか？
また逃げるんですか？　二位じゃダメなんですか？

いや編集は売れる売れないはどうでもいいよ
大切なのは編集部の方針通りに動くかどうかだ

売れた漫画は誰にでもわかるけど
これから売れる漫画は誰にもわからない

今日のレスバ弱者スレはここか？

描きたいものっていうより受けたい層があるんじゃねーの？

>いや編集は売れる売れないはどうでもいいよ
>大切なのは編集部の方針通りに動くかどうかだ
じゃあなんで売れるもん持ってこいとかホザくんですかね
殺されたいのかな？

>>いや編集は売れる売れないはどうでもいいよ
>>大切なのは編集部の方針通りに動くかどうかだ
>じゃあなんで売れるもん持ってこいとかホザくんですかね
>殺されたいのかな？
そのホザいた奴に直接言えとしか

漫画家になりたかったけど漫画家はおろか何者にもなれなかった社会の最底辺って感じだな

>>高橋留美子とかウケるものと描きたいものを擦り合わせて世に出す能力が抜群なんだろうな
>異世界転生とか始めちゃうし媚びる能力は高そう
けもこびる……

断る理由探しされてる時点で…
若い女かフォロワー多かったら違うんだろうな

>そのホザいた奴に直接言えとしか
>No.1254090505

どう見てもシリアスもの描く才能ないのに描きたがるアカ先生
ラブコメだけ描いてりゃいいのに

描きたいモノと読者に伝わるかは別に相反する事じゃ無いので上手く調整しろ

漫画家は描きたいものを描きたい
出版社はいかにしたら売れるかを考える

>描きたいモノと読者に伝わるかは別に相反する事じゃ無いので上手く調整しろ
当たり前だよなあ？
「いやそれ描かない方がいいっすよ？」とか本当キレそうだわ
お前に何がわかる

シリアスもの描く方が向いてる絵なのにコメディやギャグやりたがる小畑健先生

>どう見てもシリアスもの描く才能ないのに描きたがるアカ先生
>ラブコメだけ描いてりゃいいのに
最初は悪くないのに続けるとなんか展開おかしくね？ってなる

>漫画家は描きたいものを描きたい
>出版社はいかにしたら売れるかを考える
さっきの政治家は内容はどうでもいいとか言ってたから
本当は編集者ってこの世に必要ないんじゃねーのハハハ

>漫画家は描きたいものを描きたい
>出版社はいかにしたら売れるかを考える
漫画家も売れるモノ描きたいに決まってるじゃん
でも漫画家の思う売れると編集の思う売れるが一致するとも限らないし或いはどちらも何が売れるか分からず手探りでゴールが見えず迷走したり

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>シリアスもの描く方が向いてる絵なのにコメディやギャグやりたがる小畑健先生
にわのまことの元アシだし担当編集が茨木氏だったからしょうがないね

同人でやってろ

>>漫画家は描きたいものを描きたい
>>出版社はいかにしたら売れるかを考える
>漫画家も売れるモノ描きたいに決まってるじゃん
>でも漫画家の思う売れると編集の思う売れるが一致するとも限らないし或いはどちらも何が売れるか分からず手探りでゴールが見えず迷走したり
でまあリスク背負うのは出版社側だから出版社のほうが優先されるわな
たまに大御所になると漫画家のほうが強くなるが

漫画家というよりそれは芸術家の話だな漫画家の描きたいモノだけを描くのは
漫画家は読者の読みたいモノや売れるモノを描かないと喰っていけないだけだが
太いパトロン居るなら一人に向けての創作物で生きてはいけるけどそうそうそんな金持ち居ないからな

>でまあリスク背負うのは出版社側だから出版社のほうが優先されるわな
編集者が漫画の内容や品質を保証できないんだったら
それが利益に直結するんだからクソ編集者はさっさと
左遷した方が利益に繋がるとボクは思いました

曇らせと欠損趣味をコントロールして映画で数百億とかなったら編集も馬鹿にできないなと

>>でまあリスク背負うのは出版社側だから出版社のほうが優先されるわな
>編集者が漫画の内容や品質を保証できないんだったら
>それが利益に直結するんだからクソ編集者はさっさと
>左遷した方が利益に繋がるとボクは思いました
そりゃそうだ出版社としても無能な編集はお払い箱

誰にも口出しさせたくないものは同人誌でだしなさいよ
自分の要望１００％押し通して他人に出版してもらおうなんて甘い話ｄ

>>>でまあリスク背負うのは出版社側だから出版社のほうが優先されるわな
>>編集者が漫画の内容や品質を保証できないんだったら
>>それが利益に直結するんだからクソ編集者はさっさと
>>左遷した方が利益に繋がるとボクは思いました
>そりゃそうだ出版社としても無能な編集はお払い箱
だから「このシーンいらないッスよ？」とか
漫画家に指図する編集は全員クビにしてくれ

>エロ漫画で考えると分かり易いかな？
>作者の描きたい特殊エロと読者が求める抜きやすいエロの温度差とか
キ◯ガイを御してこそ編集

>>そりゃそうだ出版社としても無能な編集はお払い箱
>だから「このシーンいらないッスよ？」とか
>漫画家に指図する編集は全員クビにしてくれ
なぜそれが無能と判定できるんだ？

その作家にとっては無能でも当たってる作品を立ち上げてたりすることもあるから相性もある

>曇らせと欠損趣味をコントロールして映画で数百億とかなったら編集も馬鹿にできないなと
鬼滅はアレでも陰鬱とした要素強い作品なのに欠損趣味とクール系主人公やらせてたら重苦しすぎる

性癖は薄めないとほとんどの作家は駄目だしな
たまーに画力で全てをねじ伏せる変態作家が出るだけだぞ
ガチ変態は普通の人達(一般読者)にはギャグにしかならんしな
濃い性癖は少人数の声の大きいファンが付くが商売にしにくいのだ

>なぜそれが無能と判定できるんだ？
漫画家が描きたいと言っているものを編集者ごときが
「書かなくていい。」と判断するのはどういう根拠があるのかわからないから

>編集者ごとき
この言葉であーはいね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

御してない作品の方が面白いじゃん！って一時期同人系の作品ばっか流行ってた時期もあったけど
今もう SNSマーケティングで一気に扇動できるから内容関係ないはまじなんだろな

>>編集者ごとき
>この言葉であーはいね
ん？　そんなに見下されるのイヤ？
どこ大卒？　なんで出版社に就職しちゃったの？

>性癖は薄めないとほとんどの作家は駄目だしな
>たまーに画力で全てをねじ伏せる変態作家が出るだけだぞ
>ガチ変態は普通の人達(一般読者)にはギャグにしかならんしな
>濃い性癖は少人数の声の大きいファンが付くが商売にしにくいのだ
薄める方はむしろ楽
大抵の作家志望者は性癖なんて到底呼べもしない薄ーい漫画しか描けないから

>>なぜそれが無能と判定できるんだ？
>漫画家が描きたいと言っているものを編集者ごときが
>「書かなくていい。」と判断するのはどういう根拠があるのかわからないから
編集は読者目線で言ってるから読者に届けるためにはそうした方がいいって根拠から

>御してない作品の方が面白いじゃん！って一時期同人系の作品ばっか流行ってた時期もあったけど
>今もう SNSマーケティングで一気に扇動できるから内容関係ないはまじなんだろな
じゃあ編集必要ないから全員クビでいいんじゃん？

んじゃ自費出版すればいいのでは

>>>なぜそれが無能と判定できるんだ？
>>漫画家が描きたいと言っているものを編集者ごときが
>>「書かなくていい。」と判断するのはどういう根拠があるのかわからないから
>編集は読者目線で言ってるから読者に届けるためにはそうした方がいいって根拠から
「俺には理解できなかったからこれは不要。」という発言が
本気で読者の代弁ができてると思い込めるのってスゲーな
気が狂ってそう

そしてサムライ8の出来上がり

編集だって仕事でやってるんだよな
責任感の無いバイトや無職には分からないだろう

みんな肩書きと数字しか見ないからやりたいことやるなら SNS特化するしかない

駄々通しの編集もいるにはいるが…

>>>>なぜそれが無能と判定できるんだ？
>>>漫画家が描きたいと言っているものを編集者ごときが
>>>「書かなくていい。」と判断するのはどういう根拠があるのかわからないから
>>編集は読者目線で言ってるから読者に届けるためにはそうした方がいいって根拠から
>「俺には理解できなかったからこれは不要。」という発言が
>本気で読者の代弁ができてると思い込めるのってスゲーな
>気が狂ってそう
編集が作家に求めてるのは妥協じゃなくて改善なので「俺に理解出来るように描けるなら全然OK」になるよ

>キ◯ガイを御してこそ編集

>「俺には理解できなかったからこれは不要。」
マンツーマンで作者と話て理解できないなら読者はもっと不可能なのでは…

無能な編集を雇っておくほど出版社も寛大ではないし
無能な漫画家を採用するほど出版社も寛大ではない

>編集が作家に求めてるのは妥協じゃなくて改善なので「俺に理解出来るように描けるなら全然OK」になるよ
スレ絵は「描かなくていいのに。」って言ってるけどな
本当に何言ってんだこいつって感想しか出てこないが

基本は簡単に台詞わかりやすいようにしないかみたいな提案で済む人がほとんどだよ

>>「俺には理解できなかったからこれは不要。」
>マンツーマンで作者と話て理解できないなら読者はもっと不可能なのでは…
編集者の方が読者より頭いいって決めつけるなよ
アホに見えるぞ

ボーボボの編集ってどんな打ち合わせしてたんだろう

>>「俺には理解できなかったからこれは不要。」
>マンツーマンで作者と話て理解できないなら読者はもっと不可能なのでは…
左様
「万人に理解出来るように描く」は必要最低限

本当に必要ないものがあって指摘しても無能判定になるんだな

>>編集が作家に求めてるのは妥協じゃなくて改善なので「俺に理解出来るように描けるなら全然OK」になるよ
>スレ絵は「描かなくていいのに。」って言ってるけどな
>本当に何言ってんだこいつって感想しか出てこないが
どこにそんな事書いてあるの

>編集だって仕事でやってるんだよな
>責任感の無いバイトや無職には分からないだろう
失敗したら自分の給料上がらないからな
そりゃ厳しくなる

>>>「俺には理解できなかったからこれは不要。」
>>マンツーマンで作者と話て理解できないなら読者はもっと不可能なのでは…
>左様
>「万人に理解出来るように描く」は必要最低限
弊社の本は幼稚園児も買うんですか？

スレ画はでも編集が人気でると推した漫画が
ほとんど人気出てないんだから
編集がただしいってのもどうかと思う

>本当に必要ないものがあって指摘しても無能判定になるんだな
本当に必要がないものを何故判断できるの
漫画家は描きたいと言っているのに？

描きたいシーンなのにノイズに感じちゃってる時点で話運び失敗してるってだけだから「そこがちゃんとクライマックスになるように構成し直す」が作家のやるべき事だ

面白い漫画を読みたいってのとは別に好きな作者の感性爆発した作品が読みたいってのがある

>弊社の本は幼稚園児も買うんですか？
買わなくても読むだろ
俺は読んでたぞ
ジョジョは怖かったからダービー弟戦までは読み飛ばしてた

>描きたいシーンなのにノイズに感じちゃってる時点で話運び失敗してるってだけだから「そこがちゃんとクライマックスになるように構成し直す」が作家のやるべき事だ
少なくともこのアホ編集者は「描かなくていいよ。」としか言ってないな

書きたいものを書きたいなら同人でいいやろ

>>>>「俺には理解できなかったからこれは不要。」
>>>マンツーマンで作者と話て理解できないなら読者はもっと不可能なのでは…
>>左様
>>「万人に理解出来るように描く」は必要最低限
>弊社の本は幼稚園児も買うんですか？
レンジは出来るだけ広く取るが幼稚園児も読める漫画なら最良だろうな

万人の理解なんか必要ないけどなぁ
誰でも読める漫画って児童書みたいだし
ただその交渉をするには肩書きやコネがいるんじゃないの？

漫画読みなれてる編集1人騙せない漫画で有象無象の読者から金絞れるわけねえ

>>弊社の本は幼稚園児も買うんですか？
>買わなくても読むだろ
>俺は読んでたぞ
>ジョジョは怖かったからダービー弟戦までは読み飛ばしてた

「描かないほうが読者に分かりやすい」な

子供が読める漫画は大人も読めるが
大人しか読めない漫画は子供は読めない

>>>>>「俺には理解できなかったからこれは不要。」
>>>>マンツーマンで作者と話て理解できないなら読者はもっと不可能なのでは…
>>>左様
>>>「万人に理解出来るように描く」は必要最低限
>>弊社の本は幼稚園児も買うんですか？
>レンジは出来るだけ広く取るが幼稚園児も読める漫画なら最良だろうな
幼稚園児の事全くわかってなくて草
幼稚園からやりなおせ

>万人の理解なんか必要ないけどなぁ
>誰でも読める漫画って児童書みたいだし
>ただその交渉をするには肩書きやコネがいるんじゃないの？
万人に伝われじゃなくてもいいよ
でもどこの誰に伝えたいかターゲットが本当にハッキリしてたらスレ画みたいな事にはならない

バイトにも責任はあるだろ
コンビニバイトなんて難しくて俺は無理

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>いや編集は売れる売れないはどうでもいいよ
>>大切なのは編集部の方針通りに動くかどうかだ
>じゃあなんで売れるもん持ってこいとかホザくんですかね
口だけ口だけ
売れないけど編集の言う通りのもん持っていけば「こういうのでいいだよ」って言って満足するから

幼稚園児を想定するなら幼稚園児向けに描かなきゃ

>子供が読める漫画は大人も読めるが
>大人しか読めない漫画は子供は読めない
だが購買者の大半が大人

>>>いや編集は売れる売れないはどうでもいいよ
>>>大切なのは編集部の方針通りに動くかどうかだ
>>じゃあなんで売れるもん持ってこいとかホザくんですかね
>口だけ口だけ
>売れないけど編集の言う通りのもん持っていけば「こういうのでいいだよ」って言って満足するから
そんなバカに権限与えてるから返本が増えるんじゃねーの
誰が諸悪の根源かはっきりしたようだな・・・

最速で漫画家になる方法ってJKになって有名誌の編集や作家と枕しまくることじゃね？

漫画家の頭の中の設定は描いてないと読者にはわからんのよね
なので善し悪しはあるにせよ大勢にわかるようにするなら丁寧に分かりやすく描かないといけない
売れる漫画ってそういうもんだしな

>>子供が読める漫画は大人も読めるが
>>大人しか読めない漫画は子供は読めない
>だが購買者の大半が大人
だからヤバいんだよね
入り口が無いから

>最速で漫画家になる方法ってJKになって有名誌の編集や作家と枕しまくることじゃね？
コネで一回載るくらいは出来るかもしれないけどそれで続けていくには人気は絶対に必要だぞ

>最速で漫画家になる方法ってJKになって有名誌の編集や作家と枕しまくることじゃね？
漫画描いてﾋとか渋とかで漫画を公開すれば
とりあえず漫画家になれそうな人だとは認知してもらえると思うけど
それがどうしたの？

なろう転生ものを描いていれば向こうから声がかかってくるよ

人気もJKなら作れるぞ

自分の書きたいものを描いて売れないバズらないのは
読者や社会が低レベルなせいだと勝手に絶望していく

最近この漫画家見ないなって人の大半がプロアシに戻ってるらしいね

専門書が100万部売れるかというとNOなのよね…

ドラゴンボールは文字読めるようになるかどうかの未就学児でも読めるから本当に凄かった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

とにかく今はなろう転生モノを描かないと箸にも棒にもかからないよ
これが現実

>自分の書きたいものを描いて売れないバズらないのは
>読者や社会が低レベルなせいだと勝手に絶望していく
売れるとバズるは全く違う現象だから同じに語れない
あと創作家が考えてるほど人間社会はＩＱ高くないのは事実だ

>最速で漫画家になる方法ってJKになって有名誌の編集や作家と枕しまくることじゃね？
それは売れない漫画家のやることだぞ
売れる漫画家って漫画を描いたらほぼ修正無しで載るからな…

鳥山明でも初期の読み切りはヤベーくらいつまらなくて人気もサッパリだったしな

IQ高いやつに伝えたら勝手に伝播するだろ？
考えなしは広まってさえいればなんでもいいからさ
最初から考えなしに伝えようとすんのが間違いなんじゃね
楽園追放とかわかってみてる奴少なかっただろ

>>最速で漫画家になる方法ってJKになって有名誌の編集や作家と枕しまくることじゃね？
>それは売れない漫画家のやることだぞ
>売れる漫画家って漫画を描いたらほぼ修正無しで載るからな…
良いモノは作者がハッキリと正解のビジョンを持ってるから直す必要無いのよね

売れるかどうかの判断は人気示す数字だし…
やはりJKになるしか…

>とにかく今はなろう転生モノを描かないと箸にも棒にもかからないよ
>これが現実
編集者がもう冒険したがってないからな
『俺が考える売れるものを持ってこい。　それが売れなくなったらその後考える。』
ってクソ無責任になっただけ

>鳥山明でも初期の読み切りはヤベーくらいつまらなくて人気もサッパリだったしな
最近短編集全部読んだけど面白いのあんま無かったな…
売れる最良の方法はとにかく試して読者の反応を伺うしかないんやなって

としあきに忌み嫌われてるけど俺は案外好き
老人向かう人の気持ちは理解できると言うか考え方まで似てた

描きたい物描いたもん勝ち

エロ漫なら

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

漫画家なら好きに描けばいいんじゃないですかね
漫画屋ならニーズのあるものにすべきと思うけど売れなくて良いなら好きにしてもいい

毒おじは読者に媚びる逆をやって成功した稀な例だな

今は同人からアニメ化までする時代なんだし自信あるなら出版社とか通さなくていいよ

昔ならそうだけど
今の時代って読んで欲しいだけならwebで無料公開したらいいだけじゃね？ってなっちゃうよね……

嫌われるのも知名度ないと無理だよな

>描きたい物描いたもん勝ち
>エロ漫なら
売れるエロ漫画描けとか言われてもな
そもそもエロ漫画は売れなくて当たり前です
って漫画家に言わせたいのかこの出版社って思う

>昔ならそうだけど
>今の時代って読んで欲しいだけならwebで無料公開したらいいだけじゃね？ってなっちゃうよね……
バズってないと検索すら上がらんでしょ

>昔ならそうだけど
>今の時代って読んで欲しいだけならwebで無料公開したらいいだけじゃね？ってなっちゃうよね……
売りたい売れたいヤツ以外はお断りでいいよね

>>昔ならそうだけど
>>今の時代って読んで欲しいだけならwebで無料公開したらいいだけじゃね？ってなっちゃうよね……
>バズってないと検索すら上がらんでしょ
バズれないならその程度の漫画ってことでしかない

>バズれないならその程度の漫画ってことでしかない
無能すぎてウケる
お前この世に必要ないよ

どう考えてもJKになって枕する以上の方法が思いつかん

出版社のブランド借りたいなら相手の条件も飲まなきゃね

>>バズれないならその程度の漫画ってことでしかない
>無能すぎてウケる
>お前この世に必要ないよ
涙拭けよ

>>バズれないならその程度の漫画ってことでしかない
>無能すぎてウケる
>お前この世に必要ないよ
ごめん
君に言ったつもりじゃなかった

>>>バズれないならその程度の漫画ってことでしかない
>>無能すぎてウケる
>>お前この世に必要ないよ
>涙拭けよ
バズった作品じゃないと商品価値ないやん
とか決めつけてる時点で無能の証拠なんだけど
それにすら気付かんのか大卒くん

>出版社のブランド借りたいなら相手の条件も飲まなきゃね
資本を借りて作品が発表出来るっていう日本の出版社システムは世界的に見ても非常に恵まれてる

プロなら描きたいシーン描いた上で面白くしなさい
できないなら自分の腕を受け入れて現実と折り合いをつけなさい

今度原作で連載決まったよ俺
内容は異世界ファンタジーもの

>漫画家は読者に媚びてはいけない
>自分の描きたい物を貫くべきだと思わないか？
それを載せるかどうかは出版社の自由

>バズった作品じゃないと商品価値ないやん
>とか決めつけてる時点で無能の証拠なんだけど
商品価値ではなく
『ただ多くの人に読んで欲しい』
って思いが最初に来てる（少なくとも上辺はそう主張してる）人に向けての話だよ

>出版社のブランド借りたいなら相手の条件も飲まなきゃね
でも編集者はブランドと関係ないよね
結局商品化にＧＯ出すのは編集長以上の人達の仕事だし
本当編集者って何の為に生きてるのｗ

>資本を借りて作品が発表出来るっていう日本の出版社システムは世界的に見ても非常に恵まれてる
でも報酬は米国に比べ低い

>今度原作で連載決まったよ俺
>内容は異世界ファンタジーもの
おめでとう
弟が漫画家やってるけど一度得たチャンスであっという間に成功することもあるので頑張って

>>出版社のブランド借りたいなら相手の条件も飲まなきゃね
>でも編集者はブランドと関係ないよね
>結局商品化にＧＯ出すのは編集長以上の人達の仕事だし
>本当編集者って何の為に生きてるのｗ
雑誌作るため

>ｗ
お客人…

>>資本を借りて作品が発表出来るっていう日本の出版社システムは世界的に見ても非常に恵まれてる
>でも報酬は米国に比べ低い
作品の権利を出版社が持つ事が無いのは日本の出版業界の特殊なとこだよ

>>>出版社のブランド借りたいなら相手の条件も飲まなきゃね
>>でも編集者はブランドと関係ないよね
>>結局商品化にＧＯ出すのは編集長以上の人達の仕事だし
>>本当編集者って何の為に生きてるのｗ
>雑誌作るため
お前がいなくても雑誌は完成するけどな
はーいざんねーんｗｗｗ

何度もいわれてること

>>資本を借りて作品が発表出来るっていう日本の出版社システムは世界的に見ても非常に恵まれてる
>でも報酬は米国に比べ低い
書籍に関してはアメリカと日本の報酬はほぼ同じ
出版社を通した印税は5〜10%と共通してる

>>>資本を借りて作品が発表出来るっていう日本の出版社システムは世界的に見ても非常に恵まれてる
>>でも報酬は米国に比べ低い
>作品の権利を出版社が持つ事が無いのは日本の出版業界の特殊なとこだよ
ウェブトゥーン「世界に合わせました」

読者に媚びたくないなら媚びる事なく面白いモノ描けよ

>>今度原作で連載決まったよ俺
>>内容は異世界ファンタジーもの
>おめでとう
>弟が漫画家やってるけど一度得たチャンスであっという間に成功することもあるので頑張って
ありがとう
原作の原稿料はかなり低いが頑張るぜ

>書籍に関してはアメリカと日本の報酬はほぼ同じ
アメコミ作家なんて凄い報酬貰ってるじゃん
日本だと連載漫画家でも中ヒットしないとリーマン以下だぞ

そしてしのふーになってしまう

>ウェブトゥーン「世界に合わせました」
こっちは売り上げ＝給与と言うもっと厳しい異世界じゃね

>>>>資本を借りて作品が発表出来るっていう日本の出版社システムは世界的に見ても非常に恵まれてる
>>>でも報酬は米国に比べ低い
>>作品の権利を出版社が持つ事が無いのは日本の出版業界の特殊なとこだよ
>ウェブトゥーン「世界に合わせました」

>>書籍に関してはアメリカと日本の報酬はほぼ同じ
>アメコミ作家なんて凄い報酬貰ってるじゃん
>日本だと連載漫画家でも中ヒットしないとリーマン以下だぞ
でもアメコミ作家に大ヒットして億万長者おらんやろ

>>ウェブトゥーン「世界に合わせました」
>こっちは売り上げ＝給与と言うもっと厳しい異世界じゃね
売り上げ＝給与で手数料まき上げるのが一番堅そうだが赤字なんだよな
結局売れる人がいないと意味がない

>>ウェブトゥーン「世界に合わせました」
>こっちは売り上げ＝給与と言うもっと厳しい異世界じゃね
いや違います
微々たる原稿料だけで印税ナシがざらです

小説家なんて１０万部売れりゃベストセラーなのに漫画は10万売れてやっと食える世界

芸術家じゃあるまいし

アメコミ作家は日本の漫画家に対して
ポリコレ守らないなら面白いに決まってる、卑怯だズルいお前らもポリコレ守れ
と言ってた

>小説家なんて１０万部売れりゃベストセラーなのに漫画は10万売れてやっと食える世界
小説家は10万部のベストセラー作家でも専業でやってるわけじゃない人が大半だからな

>小説家なんて１０万部売れりゃベストセラーなのに漫画は10万売れてやっと食える世界
小説家で10万部売れても収入は漫画家の10万部と大差ないぞ

>アメコミ作家は日本の漫画家に対して
>ポリコレ守らないなら面白いに決まってる、卑怯だズルいお前らもポリコレ守れ
>と言ってた
分かる
その通りだろう
ブスヒロインやホモヒーロー描いて売るって相当ハードルが高い

お前らもポリコレ捨ててかかってこいよ！

>小説家なんて１０万部売れりゃベストセラーなのに漫画は10万売れてやっと食える世界
1人でやれて時間も絵より食わない小説家と人も雇って一日中描いても終わらない漫画だとコスパが違う

>小説家で10万部売れても収入は漫画家の10万部と大差ないぞ
印税自体は同じでも副収入はかなり違う
ベストセラー作家は講演会に引っ張りだこ

>お前らもポリコレ捨ててかかってこいよ！
アメコミ作家「捨てられるなら捨ててえよ！！」

ジャンプしかしらんが編集見てる？ってマンガ多いの
スレ画はなんなんだろって思う
鳥山明みたいにボツでも構わず同じの提出してるんだろか

>>小説家で10万部売れても収入は漫画家の10万部と大差ないぞ
>印税自体は同じでも副収入はかなり違う
>ベストセラー作家は講演会に引っ張りだこ
同じ10万部で比較するなら漫画の方が圧倒的に身入りいいよ
ただ一巻分で10万部売れたのか十巻分で10万部なのかで話は全然違うけど

>小説家なんて１０万部売れりゃベストセラーなのに漫画は10万売れてやっと食える世界
じゃあ漫画も1冊2000円にすればいいじゃん

漫画家は社会的地位が低いので

>じゃあ漫画も1冊2000円にすればいいじゃん
最近は１０００円近くが増えてしまったね

>>小説家で10万部売れても収入は漫画家の10万部と大差ないぞ
>印税自体は同じでも副収入はかなり違う
>ベストセラー作家は講演会に引っ張りだこ
一部で全部を語るバカ

>漫画家は社会的地位が低いので
まるで出版社は高いみたいな言いぐさだな大卒くん

>微々たる原稿料だけで印税ナシがざらです
ウェブトゥーンはよほど人気にならないと単行本や電子書籍が出ないからね

>>小説家なんて１０万部売れりゃベストセラーなのに漫画は10万売れてやっと食える世界
>じゃあ漫画も1冊2000円にすればいいじゃん
そんな高額にせんでも漫画っていうのは複数巻出るのが前提のメディアだから10万部売れるシリーズなら確実にどんどん続く
小説もまぁそれは同じかもしれないけど漫画がキャラクター商売だからメディア展開しやすい

>>>小説家で10万部売れても収入は漫画家の10万部と大差ないぞ
>>印税自体は同じでも副収入はかなり違う
>>ベストセラー作家は講演会に引っ張りだこ
>一部で全部を語るバカ
「10万部売れたラノベ作家なろう作家は講演会とかないが……」
「ラノベやなろうは小説じゃなねえよバーカ」
と話になりそうこのバカ

>まるで出版社は高いみたいな言いぐさだな大卒くん
外部編集や編プロはともかく大手出版社の正社員は上澄み以外の漫画家よりも社会的地位が上だ

てか小説家で10万部売るのもかなりハードル高くない？

>「10万部売れたラノベ作家なろう作家は講演会とかないが……」
>「ラノベやなろうは小説じゃなねえよバーカ」
>と話になりそうこのバカ
なろう小説でもそう言えるかな

>>まるで出版社は高いみたいな言いぐさだな大卒くん
>外部編集や編プロはともかく大手出版社の正社員は上澄み以外の漫画家よりも社会的地位が上だ
残念なから外部や編プロも働いてる時点で漫画家より上だ

>>「10万部売れたラノベ作家なろう作家は講演会とかないが……」
>>「ラノベやなろうは小説じゃなねえよバーカ」
>>と話になりそうこのバカ
>なろう小説でもそう言えるかな
なろうって文字見えてない？

>>>「10万部売れたラノベ作家なろう作家は講演会とかないが……」
>>>「ラノベやなろうは小説じゃなねえよバーカ」
>>>と話になりそうこのバカ
>>なろう小説でもそう言えるかな
>なろうって文字見えてない？
なろうとなろう小説は違うよ
はい完全論破

マンガだと最小印刷数が８０００冊でそれ以上売れないとみなされたら単行本が出ない

>>>まるで出版社は高いみたいな言いぐさだな大卒くん
>>外部編集や編プロはともかく大手出版社の正社員は上澄み以外の漫画家よりも社会的地位が上だ
>残念なから外部や編プロも働いてる時点で漫画家より上だ
そっすね
奴隷の鎖自慢みたいでかっこいいっすね

>マンガだと最小印刷数が８０００冊でそれ以上売れないとみなされたら単行本が出ない
最終巻だけ電子しか出版されない漫画とかあったな…

>てか小説家で10万部売るのもかなりハードル高くない？
高い
一般文芸なら映画化ドラマ化の話が舞い込んでくるレベルのヒット作

>最終巻だけ電子しか出版されない漫画とかあったな…
電子でも出してくれるだけマシ

作者にとっては譲れないシーンも
第三者からすればクソどうでもいいシーンは多い
創作者って意固地になりやすいよ
他の人の意見を取り入れる柔軟性は共同作業をする上で必要不可欠よ

>マンガだと最小印刷数が８０００冊でそれ以上売れないとみなされたら単行本が出ない
電子ならセール込みで俺でも数万部いくのに…

チャンピオンは売れないとみなされたら電子すら出さないぞ

>作者にとっては譲れないシーンも
>第三者からすればクソどうでもいいシーンは多い
>創作者って意固地になりやすいよ
>他の人の意見を取り入れる柔軟性は共同作業をする上で必要不可欠よ
でも足の裏はセックスじゃないですか

>作者にとっては譲れないシーンも
>第三者からすればクソどうでもいいシーンは多い
>創作者って意固地になりやすいよ
>他の人の意見を取り入れる柔軟性は共同作業をする上で必要不可欠よ
サム８のカツ丼のシーンはあれ編集止めなかったんだろうか
こういう議論をするたび思う

>>マンガだと最小印刷数が８０００冊でそれ以上売れないとみなされたら単行本が出ない
>電子ならセール込みで俺でも数万部いくのに…
電子凄いよね

>>小説家なんて１０万部売れりゃベストセラーなのに漫画は10万売れてやっと食える世界
>小説家で10万部売れても収入は漫画家の10万部と大差ないぞ
小説は大判が大判が多いでな

>てか小説家で10万部売るのもかなりハードル高くない？
ラノベやなろう発のを除くと
年間10作品ないね

画太郎先生みたいに本屋が置くのを嫌がる人もいるんです

>作者にとっては譲れないシーンも
>第三者からすればクソどうでもいいシーンは多い
>創作者って意固地になりやすいよ
>他の人の意見を取り入れる柔軟性は共同作業をする上で必要不可欠よ
「いいシーンだ！」って自分が思い入れたっぷりに描いたものでも心を鬼にして切り捨てるくらいじゃないと創作者にはなれない
無駄を削ぎ落とす事が出来ないと今のワンピースみたいのになるだけ

>チャンピオンは売れないとみなされたら電子すら出さないぞ
電子はとりあえず抱えておくコスト低いから出しときゃいいのに

>サム８のカツ丼のシーンはあれ編集止めなかったんだろうか
>こういう議論をするたび思う
なんの実績もないT口くんが単行本2億部売った実績がある世界の岸本へ意見具申できるわけがない

漫画に限らず創作物は
作者の性癖のオナニー大会であって
そいつのオナニーに賛同した人が多けりゃ名作になるだけの話よ
媚びたりしても長生きできんよ

>小説は大判が大判が多いでな
ハードカバーで2,000円以上するしな

>電子はとりあえず抱えておくコスト低いから出しときゃいいのに
電子でUPするのは編集からしたら結構手間がかかるんだよな

>>マンガだと最小印刷数が８０００冊でそれ以上売れないとみなされたら単行本が出ない
>電子ならセール込みで俺でも数万部いくのに…
電子が堅調に売れてたら３０００部くらいでも出してもらえる
ケチなところは知らん

>>サム８のカツ丼のシーンはあれ編集止めなかったんだろうか
>>こういう議論をするたび思う
>なんの実績もないT口くんが単行本2億部売った実績がある世界の岸本へ意見具申できるわけがない
給料泥棒じゃないすか

>電子はとりあえず抱えておくコスト低いから出しときゃいいのに
電子のみでも表紙はデザイナーへ発注するし電子書籍制作の費用もかかる
それらのコストを償却できないような作品なんだろう

>>電子はとりあえず抱えておくコスト低いから出しときゃいいのに
>電子でUPするのは編集からしたら結構手間がかかるんだよな
アナログ原稿なら新たに電子にするの多少は手間あるけど今ならほぼデジタルで版を作ってるからそのまま電子化出来るだろうに

>アナログ原稿なら新たに電子にするの多少は手間あるけど今ならほぼデジタルで版を作ってるからそのまま電子化出来るだろうに
その手の作家は大抵アナログ描きな気がする

>>>マンガだと最小印刷数が８０００冊でそれ以上売れないとみなされたら単行本が出ない
>>電子ならセール込みで俺でも数万部いくのに…
>電子が堅調に売れてたら３０００部くらいでも出してもらえる
>ケチなところは知らん
昔は電子でどれだけ売れても髪が売れないと連載続かなかったのにね
今は違う

本当にヤバい漫画は10話いくかいかないかとかあるしな

>アナログ原稿なら新たに電子にするの多少は手間あるけど今ならほぼデジタルで版を作ってるからそのまま電子化出来るだろうに
電子書籍のフォーマットであるePubを作るのはそれなりに面倒だぞ
音羽や一ツ橋やKADOKAWAといった大手以外は大日本印刷あたりに投げちまうぐらいの作業だ

>>アナログ原稿なら新たに電子にするの多少は手間あるけど今ならほぼデジタルで版を作ってるからそのまま電子化出来るだろうに
>その手の作家は大抵アナログ描きな気がする
もしくは昔は付き合いあった作家で電子出版契約を新たに結ぶの面倒で放置されてるか

実話BUNKA超タブーの編集とテコ朴の作者くらいの距離感がベストだよね

古い作品の電子は単行本雑にスキャンしてるだけだがあれも手間かかってるのか

>古い作品の電子は単行本雑にスキャンしてるだけだがあれも手間かかってるのか
もっと酷いのになると原稿紛失して雑誌からスキャンしてる

>古い作品の電子は単行本雑にスキャンしてるだけだがあれも手間かかってるのか
オペレーターにスキャンや補正をさせるからそれなりに手間がかかる
講談社の水木しげる漫画大全集は専従オペレーターが一人だけだったので監修の京極夏彦が作業を手伝っていた

>No.1254114429
だんだんと自動化できそうだね

漠然とストアに並んでいる漫画ですが
あれも１つ１つに広告予算がかかってるんすよ・・・

そういやこの人の作品が近年ほぼ電子化されてるな

あくまで客商売なんであって売れるもん出さないと食っていけないんだ
客に不味い飯出さない為の努力するのは店員として当たり前だろ
どうしても自分の書きたいものだけ書きたいならSNSに投稿するか底辺雑誌にでも行け

>漠然とストアに並んでいる漫画ですが
>あれも１つ１つに広告予算がかかってるんすよ・・・
広告はかかってないだろ
売れてるやつくらいだよそんな金かけてくれるの

>あくまで客商売なんであって売れるもん出さないと食っていけないんだ
>客に不味い飯出さない為の努力するのは店員として当たり前だろ
>どうしても自分の書きたいものだけ書きたいならSNSに投稿するか底辺雑誌にでも行け
「俺がまずいって言ってるんだから客もまずいって言うに決まってるだろ！」
っていう思い上がりは何とか恥ずかしい事だって自覚した方がいいよ（肩ポンポン）

>売れてるやつくらいだよそんな金かけてくれるの
売れて無いと本屋でサイン会と言う営業があるんだ

>>売れてるやつくらいだよそんな金かけてくれるの
>売れて無いと本屋でサイン会と言う営業があるんだ
？

>>あくまで客商売なんであって売れるもん出さないと食っていけないんだ
>>客に不味い飯出さない為の努力するのは店員として当たり前だろ
>>どうしても自分の書きたいものだけ書きたいならSNSに投稿するか底辺雑誌にでも行け
>「俺がまずいって言ってるんだから客もまずいって言うに決まってるだろ！」
>っていう思い上がりは何とか恥ずかしい事だって自覚した方がいいよ（肩ポンポン）
そういうのは思い上がりじゃなく大体あってる

>そういうのは思い上がりじゃなく大体あってる
自分でも大体って言ってるのによく思い上がりじゃないと言い張れるね
脳みそ腐ってそう

>>そういうのは思い上がりじゃなく大体あってる
>自分でも大体って言ってるのによく思い上がりじゃないと言い張れるね
>脳みそ腐ってそう
目の前の読者に伝わらないモノが大多数に伝わるわけないっていう簡単な話

>>>そういうのは思い上がりじゃなく大体あってる
>>自分でも大体って言ってるのによく思い上がりじゃないと言い張れるね
>>脳みそ腐ってそう
>目の前の読者に伝わらないモノが大多数に伝わるわけないっていう簡単な話
いや、理解できてないのお前独りだけじゃね？（頭ツンツン）

>>>そういうのは思い上がりじゃなく大体あってる
>>自分でも大体って言ってるのによく思い上がりじゃないと言い張れるね
>>脳みそ腐ってそう
>目の前の読者に伝わらないモノが大多数に伝わるわけないっていう簡単な話
よむかい力の無いバカに伝える意味あるかい？

売れてる＝良い物ならヒロアカや呪術は良い物になるのか？本当に？

>No.1254122579
>No.1254122737
なんでこの人こんな必死なんだ

>売れてる＝良い物ならヒロアカや呪術は良い物になるのか？本当に？
出版社にはとても良い物なのは間違いない

>売れてる＝良い物ならヒロアカや呪術は良い物になるのか？本当に？
またキチガイアンチか

>>売れてる＝良い物ならヒロアカや呪術は良い物になるのか？本当に？
>またキチガイアンチか
ふたばの大半が叩いてるんだぞ？

>なんでこの人こんな必死なんだ
お前独りだけがバカなだけかも知れないのに客の代表気取ってるのはなんで？
って言ってるだけなんだが

>言い方…
例えば鳥嶋編集が「ボツ！」というコマは実際には鳥嶋は言った覚えがなくて鳥山はダダ漏れしていたものを分かりやすく漫画化しただけなのだ
実際にこうだったというのは鳥山側の視点で編集も右往左往試行錯誤してたと思うべきなのだ

>>そういうのは思い上がりじゃなく大体あってる
>自分でも大体って言ってるのによく思い上がりじゃないと言い張れるね
>脳みそ腐ってそう
少なくともテンションマックスで
「うおおおおお！コレ絶対面白れえええええ！」
って書いてる作者本人よりかは編集の方が客観的に見れるのは確か
作者の自己評価ほど当てになるもんはない

>またキチガイアンチか
キチガイはお前だよ

でもよ〜こんなん売れるわけねーだろって言われた作品をよそに持ってたら売れた例なんか山ほどあるだろ
失踪日記とかどこの編集者からも断れたけどイーストプレスが拾ったら賞総なめしたし

なんか頭おかしいのきちゃったし撤収かな
おつでしたー

>作者本人よりかは編集の方が客観的に見れるのは確か
それはその通りだが編集者の言う事が必ず正しいという保証もない
だから思い上がるなよって言ってるだけ

>>またキチガイアンチか
>キチガイはお前だよ
呪術ヒロアカ叩かないなんてキチガイすぎる

良い感じのスレだったのにキチガイ一人で終わりだね

>でもよ〜こんなん売れるわけねーだろって言われた作品をよそに持ってたら売れた例なんか山ほどあるだろ
>失踪日記とかどこの編集者からも断れたけどイーストプレスが拾ったら賞総なめしたし
俺も没ネームを別のところに見せたら連載決まった死ね

>よむかい力の無いバカに伝える意味あるかい？
読解力も書けない馬鹿が言うと説得力が違うな

他の所の編集が見る目あったというお話
編集者がいらないというわけではない

>>作者本人よりかは編集の方が客観的に見れるのは確か
>それはその通りだが編集者の言う事が必ず正しいという保証もない
>だから思い上がるなよって言ってるだけ
思い上がってんのはお前じゃねーか

>>>作者本人よりかは編集の方が客観的に見れるのは確か
>>それはその通りだが編集者の言う事が必ず正しいという保証もない
>>だから思い上がるなよって言ってるだけ
>思い上がってんのはお前じゃねーか
？

>>でもよ〜こんなん売れるわけねーだろって言われた作品をよそに持ってたら売れた例なんか山ほどあるだろ
>>失踪日記とかどこの編集者からも断れたけどイーストプレスが拾ったら賞総なめしたし
>俺も没ネームを別のところに見せたら連載決まった死ね
急に死ねとかこの人おかしい…

>>>>作者本人よりかは編集の方が客観的に見れるのは確か
>>>それはその通りだが編集者の言う事が必ず正しいという保証もない
>>>だから思い上がるなよって言ってるだけ
>>思い上がってんのはお前じゃねーか
>？
よむかい力足りてないな

何か編集を擁護する人が多いけど本当かどうかは
別にして漫画家がキモであると思ってる箇所を
カットする様言って来る編集も相当アレだと思う

>他の所の編集が見る目あったというお話
>編集者がいらないというわけではない
見る目というか相性の問題でもある
進撃はジャンプで担当ついたけどジャンプ向けじゃないから新作をと言われたし

>何か編集を擁護する人が多いけど本当かどうかは
>別にして漫画家がキモであると思ってる箇所を
>カットする様言って来る編集も相当アレだと思う
肝だと思い込んでるだけで本当に要らない場合もある

よむかい力ってなに？

画像レスってクソみてえな文化だな

でも作者は「よむかい力」が本当に大事な言葉で書きたいことなんですよ

よむかいぢから？
よむかいりょく？

>>売れてる＝良い物ならヒロアカや呪術は良い物になるのか？本当に？
>出版社にはとても良い物なのは間違いない
ヒロアカや呪術の売上ですばるなど集英社の純文学部門海外文芸部門が維持されているのでとても良いものだ

>>>売れてる＝良い物ならヒロアカや呪術は良い物になるのか？本当に？
>>出版社にはとても良い物なのは間違いない
>ヒロアカや呪術の売上ですばるなど集英社の純文学部門海外文芸部門が維持されているのでとても良いものだ
資本主義の悪魔め！！
売れる漫画なんて描いちゃいけないんだ！！

>ヒロアカや呪術の売上ですばるなど集英社の純文学部門海外文芸部門が維持されているのでとても良いものだ
純文学の連中は漫画に食わせてもらってるとは一切思ってないのが何とも

>>ヒロアカや呪術の売上ですばるなど集英社の純文学部門海外文芸部門が維持されているのでとても良いものだ
>純文学の連中は漫画に食わせてもらってるとは一切思ってないのが何とも
漫画の売り上げを貢がせてやってる

読者に読んでもらうための努力を「媚び」って呼ぶの良くないよね

仕事なんだから資本主義の悪魔に従うのが当然だよね

売れてる事と面白い事は全く別の話なんだがな

>売れてる事と面白い事は全く別の話なんだがな
？
購買層が面白いと思ったから買うのでは？

>読者に読んでもらうための努力を「媚び」って呼ぶの良くないよね
両方嬉しいならそれは努力にな
読者から馬鹿じゃねーのって思われたら媚び

商業誌なら売れるものを描けよ

>>売れてる事と面白い事は全く別の話なんだがな
>？
>購買層が面白いと思ったから買うのでは？
ぽ前らの大ちゅきなラーメンハゲが言ってただろ
馬鹿どもは情報を食ってる
マスゴミの戦略に騙されてつまらないものをすごいすごいと買って大ヒットなのは
100ワニが証明さしただろ

>マスゴミの戦略に騙されてつまらないものをすごいすごいと買って大ヒットなのは
>100ワニが証明さしただろ
2020年当時はフリーレンや推しの子よりも単行本が刷られていたビッグタイトル

売れてる漫画全部つまんねーもんな

>マスゴミの戦略に騙されてつまらないものをすごいすごいと買って大ヒットなのは
>100ワニが証明さしただろ
大ヒットしたっけ？

>>マスゴミの戦略に騙されてつまらないものをすごいすごいと買って大ヒットなのは
>>100ワニが証明さしただろ
>2020年当時はフリーレンや推しの子よりも単行本が刷られていたビッグタイトル
単刊40万部だっけ
すげーよな

>>マスゴミの戦略に騙されてつまらないものをすごいすごいと買って大ヒットなのは
>>100ワニが証明さしただろ
>大ヒットしたっけ？
したじゃん！

呪術とかあんなクソ漫画でもポスト鬼滅ってワードに騙された馬鹿が食いついたからな

>呪術とかあんなクソ漫画でもポスト鬼滅ってワードに騙された馬鹿が食いついたからな
俺の漫画のほうが面白いのにな

>No.1254129926
ぼ前らってなに？

>>No.1254129926
>ぼ前らってなに？
ぽとぼの区別もつかないのか……

>>No.1254129926
>ぼ前らってなに？
化石ネット民の言語

びっくりするほど日本語不自由な子が暴れてる

>>>No.1254129926
>>ぼ前らってなに？
>ぽとぼの区別もつかないのか……
顔真っ赤wwwwww

>化石ネット民の言語
発狂してるのお爺ちゃんってこと？

>>化石ネット民の言語
>発狂してるのお爺ちゃんってこと？
残念ながら…

ぽまいら　だろハゲ

>ぽまいら　だろハゲ
うるせー喪前らに言われたくないでつwww

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

100ワニは今連載している続編の100ネズがまったくバズらないので他人事ながら心配になる

あれっ
スラムダンクは担当がやたら不良バトルさせたがってたと聞いたが
過去捏造？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

書きたいのはわかるけど商業誌に載っけたいというのがよくわからん
同人誌で書けばいいやん

>書きたいのはわかるけど商業誌に載っけたいというのがよくわからん
アニメ化ドラマ化映画化して累計1億部売ったりするには商業誌に載せないと無理なんだ

最終的には暴力に訴えるぐらいのこだわりが無いと作家として存在している意味が無いな

>>書きたいのはわかるけど商業誌に載っけたいというのがよくわからん
>アニメ化ドラマ化映画化して累計1億部売ったりするには商業誌に載せないと無理なんだ
小説なら自費出版で大ヒットもあるね

今は漫画も小説もWeb掲載で人気取ってから商業化のコースがあるからなぁ
編集者の見る目がなくて潰されたはもはや通用しない

>今は漫画も小説もWeb掲載で人気取ってから商業化のコースがあるからなぁ
>編集者の見る目がなくて潰されたはもはや通用しない
読者共の見る目がなくて潰されたァ！！

>読者としたら漫画は漫画読みたいから読んでるんであって作者の主張とか9割どうでもいいんでな…
あーまた作者の悪い癖が出たよこれ…とかね

>No.1254082628
今の時代ならＳＮＳ等を使えばいつでも自身の作品を発表が出来るわけで
でも少年ジャンプなりブランドのある媒体に掲載したいと思えば
編集の意向には従うしか無いとは思う
(とはいえ作家として人気が出ればある程度は自由に出来る？)

>今の時代ならＳＮＳ等を使えばいつでも自身の作品を発表が出来るわけで
>でも少年ジャンプなりブランドのある媒体に掲載したいと思えば
>編集の意向には従うしか無い

鬼滅は編集が制御しなかったらよく講談社系の青年雑誌で女作家が描いてる陰気な男主人公物の作品になってそうだな
モノノ怪とか蟲師の事だが

編集の指示に従ったせいで
作品の人気が出なかった〜！的な泣き事を言われる
マンガ家さんとかたまにいるけども実際にたらればの話なので
そんなの分からんだろうとは思う

>>編集者の見る目がなくて潰されたはもはや通用しない
完璧なネーム描いたけど完成原稿主義者のせいで連載出来ないので
作画雇って完成原稿にします！つきましてはクラファンでカンパを170万下さい

レッドフードみたいに読者の期待のに序盤ですっころんだ作品とかは
もっと編集者介入しろよって思う
もったいない

鬼滅は担当編集さんが
面白くなり始める３〜４巻の前に変わってしまったらしいが
担当は変わっても最初の担当と決めたストーリーをそのままやらせて貰えたのは
最初の担当さんが色々と裏で頑張ってくれたのかなぁ？とは想像はしている

正直言えば
鬼滅って１巻だけを読んだ感想ではそんな面白くなるとは思えない
もしかして…分かる人には分かるのかもはしれんが

>1726107632016.webp
その画像元の記事コメント見て集英社にも嫌々漫画編集に配属された編集者も居るのね

漫画家はクリエイターだけど芸術家ではないんだよな
受け手の目線を意識しないと売れない

>レッドフードみたいに読者の期待のに序盤ですっころんだ作品とかは
>もっと編集者介入しろよって思う
>もったいない
レッドフードの担当はサムライ８や地球の子のT口
原稿受け取りに徹していてマンガの内容に口を挟まないタイプの編集だ

>正直言えば
>鬼滅って１巻だけを読んだ感想ではそんな面白くなるとは思えない
>もしかして…分かる人には分かるのかもはしれんが
当時のファンたちいわく
俺は大好きですがこれは絶対にすぐ打ち切られる漫画だ

漫画家が不測していてどんどん敷居が下がってるみたいだし
酷な話だがよほど才能が無いのかもしれない

>>1726107632016.webp
>その画像元の記事コメント見て集英社にも嫌々漫画編集に配属された編集者も居るのね
集英社は花形のジャンプだけじゃないからな
ジャンプは倍率がものすごいが他もそうかというと

>No.1254140407
世間を知っている人からすれば(マンガ家以外の職種を経験した人からすれば)
集英社の編集さんは…むしろ優しい部類というのは貴重な意見かもはしれない

>レッドフードの担当はサムライ８や地球の子のT口
>原稿受け取りに徹していてマンガの内容に口を挟まないタイプの編集だ
サム8も頭に浮かんでたけど同じ担当だったのか
編集者が資本主義の悪魔に打ち勝ったらダメだな

>集英社の編集さんは…むしろ優しい部類というのは貴重な意見かもはしれない
いやジャンプ編集部はめちゃ厳しいぞ

編集王の基本これだよね
重版出来！は編集者を美化しすぎてて好きじゃない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>編集王の基本これだよね
>重版出来！は編集者を美化しすぎてて好きじゃない
漫画なので嫌な編集長にしても
優秀な編集長にしても…ディフォルメされすぎている感じ

https://note.com/oshiyan/n/n30e79d0d1c1d

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1254142896
こういう持ち込みの際に雑な対応された〜と言うのなら
まずその持ち込んだ漫画作品を読ましてよ…とは思う

①そりゃ雑な対応されるわ
②うん…これは集英社の対応した編集が悪い！
のどっちかなわけで

十年以上前にジャンプに持ち込んだ時はクソミソに言われ絶対に賞に引っかからないと断言されたから
その編集通さずにジャンプに投稿したら受賞したなあ
最高に気持ちよかった

会社内部のパワハラと外部関係者との接し方って普通比較対象にすらならんだろ…
漫画家と編集は取引先なんだし

なろうコミカライズって漫画家的には自分のやりたい仕事や表現って出来ないよね

>なろうコミカライズって漫画家的には自分のやりたい仕事や表現って出来ないよね
以外と出来るよ

>十年以上前にジャンプに持ち込んだ時はクソミソに言われ絶対に賞に引っかからないと断言されたから
>その編集通さずにジャンプに投稿したら受賞したなあ
>最高に気持ちよかった
とはいえ最初にクソみそに叩かれたから一念発起して
更にブラッシュアップされた原稿になって…入賞をしたのかもしれんぞよ

>なろうコミカライズって漫画家的には自分のやりたい仕事や表現って出来ないよね
原作を大胆にアレンジするなろうコミカライズが最近は増えている

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>こういう持ち込みの際に雑な対応された〜と言うのなら
>まずその持ち込んだ漫画作品を読ましてよ…とは思う
仮に持ち込んだ原稿がゴミクズでもクリエイターへ塩対応してはいかんでしょう

うしとらとかからくりサーカスの作者が
新人の作家はありきたりにならないようにする為に色々と工夫をするんですけども

それが新人のありきたりなので…王道をまず描きましょう的な事を言ってた
そこで基本の技術を鍛えてそれから型を外して行く

なろう系は基本的にディティールがスカスカなんでチー付与みたいな極端なことしなくても漫画家の介入余地がかなりでかいんだよな

>うしとらとかからくりサーカスの作者が
>新人の作家はありきたりにならないようにする為に色々と工夫をするんですけども
>それが新人のありきたりなので…王道をまず描きましょう的な事を言ってた
>そこで基本の技術を鍛えてそれから型を外して行く

>なろう系は基本的にディティールがスカスカなんでチー付与みたいな極端なことしなくても漫画家の介入余地がかなりでかいんだよな
なろうじゃなくても
小説は漫画と違う作りをされてるから
コミカライズの場合まず漫画の構成に直さねばならないからな

>うしとらとかからくりサーカスの作者が
>新人の作家はありきたりにならないようにする為に色々と工夫をするんですけども
>それが新人のありきたりなので…王道をまず描きましょう的な事を言ってた
>そこで基本の技術を鍛えてそれから型を外して行く
守破離だな

>なろうじゃなくても
>小説は漫画と違う作りをされてるから
>コミカライズの場合まず漫画の構成に直さねばならないからな
マンガ家にはその辺が難しいことがあるので構成（ネーム担当）をわざわざ招聘することもある

>>>十年以上前にジャンプに持ち込んだ時はクソミソに言われ絶対に賞に引っかからないと断言されたから
>>>その編集通さずにジャンプに投稿したら受賞したなあ
>>>最高に気持ちよかった
>>とはいえ最初にクソみそに叩かれたから一念発起して
>>更にブラッシュアップされた原稿になって…入賞をしたのかもしれんぞよ
>いや普通にその日にその原稿そのまま郵送しましたわ
はい後出し設定で勝利宣言

>>なろうコミカライズって漫画家的には自分のやりたい仕事や表現って出来ないよね
>原作を大胆にアレンジするなろうコミカライズが最近は増えている
アレンジとは言っても漫画家が自分のやりたいように変えてそれなのか
原作者や編集との協議の末そうなったのかは読者側からでは判断つかないよな
自分に無断で勝手に変えるのを絶対許さない原作者もいるだろうし

>>なろうじゃなくても
>>小説は漫画と違う作りをされてるから
>>コミカライズの場合まず漫画の構成に直さねばならないからな
>マンガ家にはその辺が難しいことがあるので構成（ネーム担当）をわざわざ招聘することもある
いや構成担当つけるのは
そもそもネーム下手かネーム描けない絵だけの人かな

漫画は総合力が問われて大変だから原作ネーム作画分けてもいいと思うけどなあ
ゲーム1人で作るようなもんだろ

>>>なろうコミカライズって漫画家的には自分のやりたい仕事や表現って出来ないよね
>>原作を大胆にアレンジするなろうコミカライズが最近は増えている
>アレンジとは言っても漫画家が自分のやりたいように変えてそれなのか
>原作者や編集との協議の末そうなったのかは読者側からでは判断つかないよな
>自分に無断で勝手に変えるのを絶対許さない原作者もいるだろうし
そりゃ無断で変えたら駄目だろ当たり前だ

>漫画は総合力が問われて大変だから原作ネーム作画分けてもいいと思うけどなあ
>ゲーム1人で作るようなもんだろ
いいよ
全部一人でやらないと漫画家じゃないってのがむしろおかしい

チー付与だって原作者の許可取ってるしな

ジョジョの作家さんは
今は担当編集いるの？ってぐらい好き勝手やっている感じ
４部までの王道路線は絶対に編集さんの指示だと思う
５部は結構自由にやらせて貰えたのでは？と
ただ６部の序盤は担当の指示だと思う

チー付与なんかはコミカライズ版で原作者との話し合いなく変えたのを
面白いからと原作者が黙認してるパターンかな
内心はどうか知らんけど

>>>>なろうコミカライズって漫画家的には自分のやりたい仕事や表現って出来ないよね
>>>原作を大胆にアレンジするなろうコミカライズが最近は増えている
>>アレンジとは言っても漫画家が自分のやりたいように変えてそれなのか
>>原作者や編集との協議の末そうなったのかは読者側からでは判断つかないよな
>>自分に無断で勝手に変えるのを絶対許さない原作者もいるだろうし
>そりゃ無断で変えたら駄目だろ当たり前だ
そのために打ち合わせがある
知らない人はコミカライズは編集者との打ち合わせがないと思ってる人もいるからな

>>こういう持ち込みの際に雑な対応された〜と言うのなら
>>まずその持ち込んだ漫画作品を読ましてよ…とは思う
>仮に持ち込んだ原稿がゴミクズでもクリエイターへ塩対応してはいかんでしょう
クリエイターね・・・
クリエイターにも社会人としての常識ある行動を望みたいわ

>ジョジョの作家さんは
>今は担当編集いるの？ってぐらい好き勝手やっている感じ
>４部までの王道路線は絶対に編集さんの指示だと思う
>５部は結構自由にやらせて貰えたのでは？と
>ただ６部の序盤は担当の指示だと思う
自分の想像で語られてもなぁ

>チー付与なんかはコミカライズ版で原作者との話し合いなく変えたのを
>面白いからと原作者が黙認してるパターンかな
>内心はどうか知らんけど
知らんのに決めつけてるのか

>チー付与だって原作者の許可取ってるしな
原作者がここ違うから変えてくれる？と言った場面もあるしなチー付与

>1726124933517.jpg
こういう暴力的な人間って時点でダメ

>チー付与なんかはコミカライズ版で原作者との話し合いなく変えたのを
>面白いからと原作者が黙認してるパターンかな
チー付与は逐一原作者が目を通しているし
場合によっては描写や台詞にダメ出しをして変更させている

>>ジョジョの作家さんは
>>今は担当編集いるの？ってぐらい好き勝手やっている感じ
>>４部までの王道路線は絶対に編集さんの指示だと思う
>>５部は結構自由にやらせて貰えたのでは？と
>>ただ６部の序盤は担当の指示だと思う
>自分の想像で語られてもなぁ
想像じゃないぞ
読んだらわかる本当に雰囲気が変わる

>>チー付与なんかはコミカライズ版で原作者との話し合いなく変えたのを
>>面白いからと原作者が黙認してるパターンかな
>チー付与は逐一原作者が目を通しているし
>場合によっては描写や台詞にダメ出しをして変更させている
一番最初に漫画読めるのが原作者の特権だと自慢する原作者だ
面構えが違う

>>>ジョジョの作家さんは
>>>今は担当編集いるの？ってぐらい好き勝手やっている感じ
>>>４部までの王道路線は絶対に編集さんの指示だと思う
>>>５部は結構自由にやらせて貰えたのでは？と
>>>ただ６部の序盤は担当の指示だと思う
>>自分の想像で語られてもなぁ
>想像じゃないぞ
>読んだらわかる本当に雰囲気が変わる
あなたの感想ですよね？

>こういう暴力的な人間って時点でダメ
マンガ家が犯罪組織とバトルするマンガなので

>1726124933517.jpg
別の出版社か編集者に見せろよとしか思わん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

エッセイ漫画は話1/4くらいに聞いておけ

そういやチャンピオンの看板作品である
『魔入りました！入間くん』の原作担当の人が少年ジャンプでも連載を始めると聞いた

>そういやチャンピオンの看板作品である
>『魔入りました！入間くん』の原作担当の人が少年ジャンプでも連載を始めると聞いた

>1726107632016.webp
フォント酷いな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そういやチャンピオンの看板作品である
>『魔入りました！入間くん』の原作担当の人が少年ジャンプでも連載を始めると聞いた
原作者は楽でいいよな
ネームだけで良い
その分原稿料少ないが

>1726125676497.jpg
作家じゃなく漫画家に特徴的なだけだろ
ちょっと幼稚な人が多い

>そういやチャンピオンの看板作品である
>『魔入りました！入間くん』の原作担当の人が少年ジャンプでも連載を始めると聞いた
西は原作者でアクタージュのしろたそが作画担当
西はジャンプSQ出身者だからまだコネがあったのでしょう

>そういやチャンピオンの看板作品である
>『魔入りました！入間くん』の原作担当の人が少年ジャンプでも連載を始めると聞いた
https://shonenjumpplus.com/episode/17106567254884658222
…というか もう始まってた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ごめんメッチャ勘違いしてたが
入間くんの漫画作品に原作担当なんていなくて
西修という漫画家さんが少年ジャンプで原作担当するという事らしい

>1726124933517.jpg
この作者が本気でそう思っているのかそれともネタで描いたのか気になる

みんなわかってるから大丈夫だ

西修先生は元々ジャンプスクウェアの作家さん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>別の出版社か編集者に見せろよとしか思わん
進撃の巨人の作者は一生遊べる財産を築いたしね

>1726126298546.jpg
市原は有能すぎて小学館を退社して独立してしまった

>西修先生は元々ジャンプスクウェアの作家さん
後に秋田書店からも再刊行されとるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>西修先生は元々ジャンプスクウェアの作家さん
>後に秋田書店からも再刊行されとるな
絵柄が入間くん寄りになってる…

なんか諫山先生のエピソードってなろう系っぽいなー後悔してももう遅い的な

>なんか諫山先生のエピソードってなろう系っぽいなー後悔してももう遅い的な
いや無能追放ってわけでもないだろう
まさに絵以外は最大級の評価だったんだしあとは絵をがんばってくれって言ってたんだし

>1726126810314.jpg
そういやなんで印刷に出ないのに消しゴムかけてたんだろ

>鬼滅は担当編集さんが
>面白くなり始める３〜４巻の前に変わってしまったらしいが
>担当は変わっても最初の担当と決めたストーリーをそのままやらせて貰えたのは
>最初の担当さんが色々と裏で頑張ってくれたのかなぁ？とは想像はしている
有能編集者

まったく出ないんじゃなくて半端に出るからだろ

>>なんか諫山先生のエピソードってなろう系っぽいなー後悔してももう遅い的な
>いや無能追放ってわけでもないだろう
>まさに絵以外は最大級の評価だったんだしあとは絵をがんばってくれって言ってたんだし
ジャンプで担当ついてたの知らずにドヤ顔でジャンプから追放されたと言いふらすとしあき多すぎである
先生は進撃で行きたかったがジャンプは新作でジャンプ作品らしいの描いてみてと言ってきたから
マガジンにセカンドオピニオンしたという話で
追い返されたわけではない

>1726127464532.jpg
これ有能リスの悔しげな反応見ると内部でなんか強制的な何かが有った様にしか思えん

なろうなら講談社行った途端にスキル　漫画力向上lv.1に覚醒するけど
諫山は努力しただけだからなろう映えしない

どの宝くじが当たりかわからんから当たり逃してって言われる筋合いはないわな
1話のあの絵と話のテーマ的にどうみてもジャンプ向きじゃないし

ジャンプが欲しかったもの

>これ有能リスの悔しげな反応見ると内部でなんか強制的な何かが有った様にしか思えん
有能なので更に期待のある別の新人作家の担当に就かされたのかもね

違うとこで同じもの出せるかはわからんし

進撃の巨人って確か
別冊月刊少年マガジンという実験的な作品を載せる事も多かったし
１回のページ数も多いし…進撃の巨人のプラットフォームとして丁度良かったんじゃね？

>ジャンプが欲しかったもの
これは10週打ち切り確定

>進撃の巨人って確か
>別冊月刊少年マガジンという実験的な作品を載せる事も多かったし
>１回のページ数も多いし…進撃の巨人のプラットフォームとして丁度良かったんじゃね？
いや少年ジャンプは
進撃を逃がしてしまったせいでメチャクチャ悔しがったてたという証言がある

>>1726126810314.jpg
>そういやなんで印刷に出ないのに消しゴムかけてたんだろ
狙って印刷するのにははっきり出なくて困るけど
要らないのに写っちゃうこともあるとか？

>ジャンプが欲しかったもの
ここまで既視感が強い物だしたらそりゃ失敗するわ

>いや少年ジャンプは
>進撃を逃がしてしまったせいでメチャクチャ悔しがったてたという証言がある
まあそれは普通
マシリトも留美子先生逃して悔しがったし

>まあそれは普通
>マシリトも留美子先生逃して悔しがったし
いや逃すもなにも
小学館と集英社はグループ会社なんだし
ましてや小学館の方が上なので丁度良かったのでは？

進撃は向いてないってやるのがこれはな

作家性が強い人にはありがちな話だよな
例えばセクシー田中さんの芦原妃名子とか

>>いや少年ジャンプは
>>進撃を逃がしてしまったせいでメチャクチャ悔しがったてたという証言がある
>まあそれは普通
でも鬼滅の刃の作者は拾えたんだからいいだろ

>ジャンプが欲しかったもの
魔女守の坂野くんは小学館へ移って異世界ファンタジーを当てている

>小学館と集英社はグループ会社なんだし
>ましてや小学館の方が上なので丁度良かったのでは？
だから仲が悪い
８０年代は子会社の集英社がジャンプで伸びてきた時期だから猶更

>>マシリトも留美子先生逃して悔しがったし
>いや逃すもなにも
>小学館と集英社はグループ会社なんだし

>>1726127464532.jpg
>これ有能リスの悔しげな反応見ると内部でなんか強制的な何かが有った様にしか思えん
まあ大手企業のサラリーマンだしね
外部編集ならこういう事はまずないけど

>>>1726127464532.jpg
>>これ有能リスの悔しげな反応見ると内部でなんか強制的な何かが有った様にしか思えん
>まあ大手企業のサラリーマンだしね
>外部編集ならこういう事はまずないけど
外部編集こそ容易にハズされるぞ

ifの世界線があったとして
高橋留美子を集英社でデビューさせて大ヒットさせてても
結局は少年サンデーに引き抜かれてたかもはしれんな…作風的に
そこはやっぱり優秀な編集の目利きで最終的には収まる所に収まる件

>外部編集こそ容易にハズされるぞ
担当作品が人気出るとクビになるのはよくあるよな

>ifの世界線があったとして
>高橋留美子を集英社でデビューさせて大ヒットさせてても
>結局は少年サンデーに引き抜かれてたかもはしれんな…作風的に
>そこはやっぱり優秀な編集の目利きで最終的には収まる所に収まる件