編集者を倒しても漫画家として成長するわけではない

>編集者を倒しても漫画家として成長するわけではない
だが編集者を倒せる原稿を描けたってことは成長さしたことでは？

編集倒すのは簡単
売れればいいだけ

>>編集者を倒しても漫画家として成長するわけではない
>だが編集者を倒せる原稿を描けたってことは成長さしたことでは？
編集者に暴力ふるいたいって話なのに……

>>編集者を倒しても漫画家として成長するわけではない
>だが編集者を倒せる原稿を描けたってことは成長さしたことでは？
編集者を倒せる漫画を描いてどうする
読者を楽しませる漫画を描けるように成長しろよ

>>>編集者を倒しても漫画家として成長するわけではない
>>だが編集者を倒せる原稿を描けたってことは成長さしたことでは？
>編集者を倒せる漫画を描いてどうする
>読者を楽しませる漫画を描けるように成長しろよ
読者を倒したい

>編集倒すのは簡単
>売れればいいだけ
？
それは編集を倒した事になるんです？

指摘しないで成長機会を奪っていたとも言えるけど雑誌のレベル的に及第点なら罪無し
他のレベル高い雑誌でボロボロに言われても仕方ないと学んで欲しい

>>>>編集者を倒しても漫画家として成長するわけではない
>>>だが編集者を倒せる原稿を描けたってことは成長さしたことでは？
>>編集者を倒せる漫画を描いてどうする
>>読者を楽しませる漫画を描けるように成長しろよ
>読者を倒したい
読者は敵じゃなくて最大の味方だろ...

これは白ハゲの編集者が悪い

女子高生を押し倒したい

ライバル出版社に持ち込んでそこで国民的大ヒットを飛ばして
原稿やぶった編集者に謝罪させたら勝ちかもしれんけど
進撃の巨人をスルーした集英社が巨人の作者に土下座した話なんて聞かないから
売れようが売れまいが編集者はアタマを下げないのでは

スレあきいっつも「編集者が〜」「漫画家とは〜」「異世界漫画は〜」みたいなスレ立ててるな

>ライバル出版社に持ち込んでそこで国民的大ヒットを飛ばして
>原稿やぶった編集者に謝罪させたら勝ちかもしれんけど
>進撃の巨人をスルーした集英社が巨人の作者に土下座した話なんて聞かないから
>売れようが売れまいが編集者はアタマを下げないのでは
ハリーポッターもそれだな
その代わりその編集は社内で怒られてそう

>ライバル出版社に持ち込んでそこで国民的大ヒットを飛ばして
>原稿やぶった編集者に謝罪させたら勝ちかもしれんけど
>進撃の巨人をスルーした集英社が巨人の作者に土下座した話なんて聞かないから
>売れようが売れまいが編集者はアタマを下げないのでは
他誌に行った奴はもう関わりないしどうしようもないでしょ
ジャンプ編集部は今も冨樫には揉み手しながらヘーコラしてると思うよ

お前の手柄は俺のもの
俺の手柄は俺のもの

どんなに売れたって編集者の手柄には(世間的には)ならないのに、
売れなかった時だけ編集者の責任にはならんだろ

>どんなに売れたって編集者の手柄には(世間的には)ならないのに、
それは世間は編集者なんか興味ないからだけど
編集者にとっては自分のお抱えの漫画家が売れたら編集長への一本道だぞ

同人速報

でも持ち込み原稿を編集者に叩かれた漫画家の卵が
他社に持ち込んだら絶賛されて進撃の巨人になったりしてるから
やはり見る目の無いダメ編集者は実在しており叩きたくなるのが人情だよね

見返してボコボコにしても編集喜ぶだけではある…

秋田書店

>見返してボコボコにしても編集喜ぶだけではある…
win winってわけ

進撃しか出ないレアケース

>でも持ち込み原稿を編集者に叩かれた漫画家の卵が
>他社に持ち込んだら絶賛されて進撃の巨人になったりしてるから
>やはり見る目の無いダメ編集者は実在しており叩きたくなるのが人情だよね
あれ普通にジャンプで担当ついたと知らないバカまだいたんだ

>>でも持ち込み原稿を編集者に叩かれた漫画家の卵が
>>他社に持ち込んだら絶賛されて進撃の巨人になったりしてるから
>>やはり見る目の無いダメ編集者は実在しており叩きたくなるのが人情だよね
>あれ普通にジャンプで担当ついたと知らないバカまだいたんだ
おっ
図星つかれて大発狂かあ

>進撃しか出ないレアケース
逆転できるのはほんの一握りの天才だけであって
編集者の方が圧倒的に強いことはしっかり認めてるのいいよね

>他社に持ち込んだら絶賛されて進撃の巨人になったりしてるから
あれはジャンプに持ち込んだことが間違いって内容だろ

>進撃しか出ないレアケース
氷山の一角だよ
これまでも名も無き進撃巨人たちが悪い編集者のせいで未来を閉ざされて来た
絶許だよね

>編集者を倒したい……！

>>進撃しか出ないレアケース
>氷山の一角だよ
>これまでも名も無き進撃巨人たちが悪い編集者のせいで未来を閉ざされて来た
>絶許だよね
俺もジャンプ持ち込みしたらクソミソに貶されて絶対賞に引っかからないと言われたから
その編集者通さずジャンプに投稿したら受賞したわ

倒してどうすんだって話だ

>俺もジャンプ持ち込みしたらクソミソに貶されて絶対賞に引っかからないと言われたから
>その編集者通さずジャンプに投稿したら受賞したわ
鳥山明が一度没になった原稿をまた送ったら通ったって言ってたな

>倒してどうすんだって話だ
倒したらスカっとする

やはり編集者は悪
編集者を通さない絶版漫画図書館Zや新都社に寄稿するのが一番だろう

>その編集者通さずジャンプに投稿したら受賞したわ
２回取れるレベルなら許そう

編集の役割と聞いたらサムライ８を語らねばならない
打ち切り漫画が続くと編集も意外とやらかしてんなーとは思ってる
同人と違う商用でそれなんだから厳しい世界でしょ

編集「この悪役は没だからもっと嫌な奴描いてね」
漫画家「じゃあ没出した編集を悪者にするか」
というのが昔あった

>No.1250447632
商談の相手が対等以外ないと思ってる社会未経験者

むしろ編集がいるからつまらないのに載る漫画が出てくる

>編集の役割と聞いたらサムライ８を語らねばならない
>打ち切り漫画が続くと編集も意外とやらかしてんなーとは思ってる
>同人と違う商用でそれなんだから厳しい世界でしょ
サム8の場合ヒット作品のあとに好き勝手やりたい作者とただの御用聞き編集者が組んだという最悪のケースだっただけだから

>商談の相手が対等以外ないと思ってる社会未経験者
対等なんて書いてなくない？

>編集「この悪役は没だからもっと嫌な奴描いてね」
>漫画家「じゃあ没出した編集を悪者にするか」
>というのが昔あった
タイパラは伝説になり過ぎた

作品愛が強過ぎてクライアントを愚痴る弱小絵師を思い出した

マシリトのことじゃね？

>商談の相手が対等以外ないと思ってる社会未経験者
こっちが下の立場なのになんで上から目線なんだって話では？

最近はSNSに漫画貼れば編集者の方から三顧の礼で迎えに来るもんでないの
編集部に持ち込むから編集者が立場を勘違いして驕り高ぶるんでないの

>作品愛が強過ぎてクライアントを愚痴る弱小絵師を思い出した
絵描きとしてどうなんだと思ったが商品に拘り過ぎて客にケチ付けるのは絵以外でもあることか

>>編集「この悪役は没だからもっと嫌な奴描いてね」
>>漫画家「じゃあ没出した編集を悪者にするか」
>>というのが昔あった
>タイパラは伝説になり過ぎた
菊瀬さん大人気すぎる

>>商談の相手が対等以外ないと思ってる社会未経験者
>対等なんて書いてなくない？
対等じゃないとしても持ち込む側が下なだけだしな…

>>俺もジャンプ持ち込みしたらクソミソに貶されて絶対賞に引っかからないと言われたから
>>その編集者通さずジャンプに投稿したら受賞したわ
>鳥山明が一度没になった原稿をまた送ったら通ったって言ってたな
確かニコチャン大王の逸話だったな
鳥嶋「気持ち悪いものを描くな」
鳥山「思いつかんし時間ないから同じの送ったれ」
鳥嶋「まあまあだな」
こんなやり取りだった
ろくに見てないっていう証拠

>最近はSNSに漫画貼れば編集者の方から三顧の礼で迎えに来るもんでないの
SNSでフォロワー多くても即売会に乗り込んだら誰も来なくて大量在庫みたいなパターンもあるからねぇ
無料で見れるSNSと金出して買ってもらう商業はハードルが違うよ
成功例は確かにあるけども

>>>俺もジャンプ持ち込みしたらクソミソに貶されて絶対賞に引っかからないと言われたから
>>>その編集者通さずジャンプに投稿したら受賞したわ
>>鳥山明が一度没になった原稿をまた送ったら通ったって言ってたな
>確かニコチャン大王の逸話だったな
>鳥嶋「気持ち悪いものを描くな」
>鳥山「思いつかんし時間ないから同じの送ったれ」
>鳥嶋「まあまあだな」
>こんなやり取りだった
>ろくに見てないっていう証拠
後のマシリトの言い訳
「同じの送ってきたから精神的に追い詰められてヤバいと思ったからok出した」

ろくな編集通さず仮初の人気で誤魔化して作者に好きに描かせた結果www

中抜きしようとしてるだけに見えるんだが編集者

>確かニコチャン大王の逸話だったな
今の名古屋人が見たら切れそう

>後のマシリトの言い訳
>「同じの送ってきたから精神的に追い詰められてヤバいと思ったからok出した」
そんな嘘までついてかっこつけなくていいのにな
「実は全然見てなかったんだけど結果的にはニコチャン大王が人気出てよかったよ」
くらい言える方が男らしくてかっこいい

>中抜きしようとしてるだけに見えるんだが編集者
嫌なら同人で売るしか無いな

>編集者を倒したい……！
これこの人が指摘してたらそのまま最後のコマに直結するだけでは？

編集者不要論なんてとっくに結果出てるじゃん

これだけ漫画業界や編集者に興味津々なのに
多分一度も漫画描いたことなさそうなのは笑える

>これこの人が指摘してたらそのまま最後のコマに直結するだけでは？
メガネの人なら同じことでもボロクソレベルには言わないんじゃね？

独りよがりで描いた作品に名作は無いでしょ
ナルトや鬼滅の担当編集とか逸話が数多く残ってるし
鳥山先生のDBでも外部からの影響は相当強かった（完全体セル美形など）
真島先生も先を考えずライブ感で描いてるとか聞いて驚いたわ

>これこの人が指摘してたらそのまま最後のコマに直結するだけでは？
辛辣な言葉を避けて柔らかく指摘すればメンタルは守れたかもしれない

>菊瀬さん大人気すぎる
あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘

持ち込みなんか一度もしたことないだろ？
それどころか漫画一本ちゃんと完成させた事すらないはず

>対等なんて書いてなくない？
直接的にそのワード書いてなきゃダメって発想が凄い阿保感あっていいね

>持ち込みなんか一度もしたことないだろ？
>それどころか漫画一本ちゃんと完成させた事すらないはず
普通にしたしデビューもしました
今度異世界もので原作やります

>編集倒すのは簡単
>売れればいいだけ
森川ジョージは出世してからむかし横柄な態度とった編集を土下座させたしな

>>持ち込みなんか一度もしたことないだろ？
>>それどころか漫画一本ちゃんと完成させた事すらないはず
>普通にしたしデビューもしました
>今度異世界もので原作やります
おっおっおっおっおっおっおっおっおっ
発狂しちゃったねえぎゃっはっは

>>菊瀬さん大人気すぎる
>あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘
この編集もエログロは「その方がマシ」ぐらいにしか考えてないけど実際ある程度突き詰めれば人気になれる要素だよね

>>持ち込みなんか一度もしたことないだろ？
>>それどころか漫画一本ちゃんと完成させた事すらないはず
>普通にしたしデビューもしました
>今度異世界もので原作やります
本当なら凄いじゃん？まじでここ見て腐る前に離れたほうが良いぞ

>あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘
ここだけ解像度高すぎてほんと笑う
ホワイトナイト褒めるときはふわっとした言葉しか出てこないくせに

>普通にしたしデビューもしました
>今度異世界もので原作やります
作品名は？

>>あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘
>ここだけ解像度高すぎてほんと笑う
>ホワイトナイト褒めるときはふわっとした言葉しか出てこないくせに
作者が言われたこと説

>そんな嘘までついてかっこつけなくていいのにな
何が本当なのかわからんのによくそんなカッコいいこといえるな

>この編集もエログロは「その方がマシ」ぐらいにしか考えてないけど実際ある程度突き詰めれば人気になれる要素だよね
描きたいものが無くて劣化ワンピースみたいなもんしか描けない奴への助言なんで…

>編集者不要論なんてとっくに結果出てるじゃん
その惹句自体嘘だってわかってるじゃん

>描きたいものが無くて劣化ワンピースみたいなもんしか描けない奴への助言なんで…
描きたいものなくてよく漫画家になろうとしたな
画力には文句言われてないってことはそれなりに絵は描けるってことだろうから絵オンリーで描けばいいのに

>秋田書店
もりしげがまさにそうだったけど漫画家側の主張だけを鵜呑みにしちゃうのがそもそも危険

そもそも編集者は敵でも味方でも漫画家のお母さんでもない
仕事の取引先の社員の方だ

>そもそも編集者は敵でも味方でも漫画家のお母さんでもない
>仕事の取引先の社員の方だ
取引するなら一応味方じゃなかな

>>菊瀬さん大人気すぎる
>あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘
それでも僕はサーナイトで…サーナイト一本で恋愛マンガを描きたいんです！

漫画家と編集ってのがどんなもんかしらんけど
漫画に描かれてるような良い感じの関係の編集みたいな取引先にはあったことないな
悪い感じの関係の編集みたいな取引先にも幸いにもあったことないが

>もりしげがまさにそうだったけど漫画家側の主張だけを鵜呑みにしちゃうのがそもそも危険
吾妻ひでおの漫画鵜呑みにしてる人もいたけど
吾妻ひでお自身チャンピオン離脱後もやけくそ天使とか秋田書店の仕事を数年やってたし
まあプロレスよね

>漫画家と編集ってのがどんなもんかしらんけど
>漫画に描かれてるような良い感じの関係の編集みたいな取引先にはあったことないな
>悪い感じの関係の編集みたいな取引先にも幸いにもあったことないが
マンガというものは大袈裟に描くものなのです
そうじゃないと面白くないし読んでもらえないから仕方ないね
たまに真に受けちゃう読者もいるけど…

>ライバル出版社に持ち込んでそこで国民的大ヒットを飛ばして
>原稿やぶった編集者に謝罪させたら勝ちかもしれんけど
>進撃の巨人をスルーした集英社が巨人の作者に土下座した話なんて聞かないから
>売れようが売れまいが編集者はアタマを下げないのでは
会議で最後まで連載に反対していた当時編集長のマシリトを年末パーティでグウと言わせた尾田っち

>>編集倒すのは簡単
>>売れればいいだけ
>森川ジョージは出世してからむかし横柄な態度とった編集を土下座させたしな
土下座で手打ちはむしろ優しい…

>進撃しか出ないレアケース
イ○娘の作者がカドカワに持ち込んだら「持ち込む価値無し」と言われたって昔HPで言ってたけど
その後作者はアニメ二回やったから見返した事になるな
けっこういるんじゃないかそういうの

>会議で最後まで連載に反対していた当時編集長のマシリトを年末パーティでグウと言わせた尾田っち
マシリトはラブコメ好きだけどワンピは頑なにバトル系少年漫画だしな

高橋留美子は最初ジャンプに持ち込んだんだけど
編集者がこの女ダメだなって判断して雑な対応されたから小学館に鞍替えしたんだよね

>吾妻ひでお自身チャンピオン離脱後もやけくそ天使とか秋田書店の仕事を数年やってたし
>まあプロレスよね
暴言かました編集者が居なくなった後とかの可能性

>マンガというものは大袈裟に描くものなのです
>そうじゃないと面白くないし読んでもらえないから仕方ないね
>たまに真に受けちゃう読者もいるけど…
取引先じゃないぞお母さんだぞって言ってるとしあきは真に受けちゃったってこと？

>>もりしげがまさにそうだったけど漫画家側の主張だけを鵜呑みにしちゃうのがそもそも危険
>吾妻ひでおの漫画鵜呑みにしてる人もいたけど
>吾妻ひでお自身チャンピオン離脱後もやけくそ天使とか秋田書店の仕事を数年やってたし
>まあプロレスよね
吾妻ひでおが編集者にむかついてたのは本当じゃないかな
じゃなきゃ「漫画家の仕事の何が嫌って編集者ごときに口出しされること」なんて言わないでしょ
尾田が徳弘正也に漫画の相談したら
「編集者は素人だからお前の好きに描いたらいい」と返ってきてその通りにしたっていうエピソードもあるが
多少なりとも編集者を馬鹿にしてなきゃこんなことも言わないわな

菊瀬編集はwebサンデーの編集がモデルと聞くけどさ
事実なら言葉は厳しいけど欠点をしっかり指摘してくれてしかも長年見捨てない良い編集じゃないか

>吾妻ひでおが編集者にむかついてたのは本当じゃないかな
>じゃなきゃ「漫画家の仕事の何が嫌って編集者ごときに口出しされること」なんて言わないでしょ
>尾田が徳弘正也に漫画の相談したら
>「編集者は素人だからお前の好きに描いたらいい」と返ってきてその通りにしたっていうエピソードもあるが
>多少なりとも編集者を馬鹿にしてなきゃこんなことも言わないわな
なるほどなぁ

>イ○娘の作者がカドカワに持ち込んだら「持ち込む価値無し」と言われたって昔HPで言ってたけど
>その後作者はアニメ二回やったから見返した事になるな
見返した事にはなるけどイカ娘がアニメ化したのは講談社のマーケティングのおかげなだけで何一つ面白くもない「価値なし」なのはまあ実際その通り

>イカ娘がアニメ化したのは講談社のマーケティングのおかげ
お…おう

>見返した事にはなるけどイカ娘がアニメ化したのは講談社のマーケティングのおかげなだけで何一つ面白くもない「価値なし」なのはまあ実際その通り

>普通にしたしデビューもしました
>今度異世界もので原作やります
聞き飽きた

絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。
とか言われちゃうくらいだし…

>No.1250448910
粘着は隔離スレに帰れ

競馬新聞で印つけてる予想屋たちはきっちり的中率回収率出るので
そいつのおおよその力量がいやがおうにも数字で浮かび上がってくる
編集者にもそういう公平定量的な仕組みが必要

>絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。
>とか言われちゃうくらいだし…
本当につまらなかったんだろうな
でもその後は二作続けて当たったし良かったね

絵はプロレベル
話は漫画を馬鹿にしているとしか思えない

絵はプロレベルで話はゴミとかむしろ凄いよな
どっちも半端な漫画家の卵より全然有能だと思う

>競馬新聞で印つけてる予想屋たちはきっちり的中率回収率出るので
>そいつのおおよその力量がいやがおうにも数字で浮かび上がってくる
>編集者にもそういう公平定量的な仕組みが必要
外に出てこないだけで内部ではそういう評価はあるんじゃないかな
少なくとも大手なら

>高橋留美子は最初ジャンプに持ち込んだんだけど
>編集者がこの女ダメだなって判断して雑な対応されたから小学館に鞍替えしたんだよね
ジャンプに合う合わないも在るからなぁ

>画力には文句言われてないってことはそれなりに絵は描けるってことだろうから絵オンリーで描けばいいのに
現実だとこういう奴に限って原作付きは嫌だとか◯◯のコミカライズとかは嫌だとか
選べる立場じゃないのに無駄にプライド高くて仕事選り好みしてるイメージ

漫画の持ち込みはまず雑誌のカラーと合っているかを考えなければいけない

昔の男くせえジャンプには流石に留美子は合わんだろうしそれは編集が優秀な判断したのでは

>絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。
>とか言われちゃうくらいだし…
何人現役なんだろこれ

>絵はプロレベルで話はゴミとかむしろ凄いよな
>どっちも半端な漫画家の卵より全然有能だと思う
今時絵はプロレベルなんてごまんといるだろ

>絵はプロレベルで話はゴミとかむしろ凄いよな
>どっちも半端な漫画家の卵より全然有能だと思う
原作つければ目はあるってことだからなあ
ジャンプ作家なら原哲夫とか小畑村田辺りがそういう奴

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>漫画の持ち込みはまず雑誌のカラーと合っているかを考えなければいけない
いい編集だ…

>漫画の持ち込みはまず雑誌のカラーと合っているかを考えなければいけない
まあジャノプだと腐女子ファンが増えたらだんだんヒロインの出番減っていくけど
マガジンはお色気多いもんな…

>今時絵はプロレベルなんてごまんといるだろ
今時ではなく当時の話では

>絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。
>とか言われちゃうくらいだし…
おいこれじゃイカちゃんの話がまんがをバカにしてるレベルみたいじゃないか！

>昔の男くせえジャンプには流石に留美子は合わんだろうしそれは編集が優秀な判断したのでは
でもその編集ってそれこそラブコメ大好きマシリトらしいんだけどな

>絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。
後のイカ娘を見る限りかなり妥当な評価だったんじゃないか？

>ろくな編集通さず仮初の人気で誤魔化して作者に好きに描かせた結果www
この手の「SMSでバズった作者のエッセイ漫画」ってみんな単巻で終わるな
犬の輝きとか福田ナオとか…複数出てるのつづ井さんくらいだ

面白いはずなのに無能編集者が邪魔するんだ！と本気で思うならネットに公開すりゃいい

マシリトだって神様じゃないから失敗はするじゃろ

>マシリトだって神様じゃないから失敗はするじゃろ
感謝してる漫画家だって多いだろうしな
ありましたー！の人とか

>1724978539400.jpg
この絵に金出すやついるんだな…

昔と違って今は全世界に公開する手段があるからなぁ…本当に面白いなら誰かが拾うよ

漫画はネームですヨ

>>高橋留美子は最初ジャンプに持ち込んだんだけど
>>編集者がこの女ダメだなって判断して雑な対応されたから小学館に鞍替えしたんだよね
>ジャンプに合う合わないも在るからなぁ
逆に小学館だから今でも優遇されているという面もあるからね

>競馬新聞で印つけてる予想屋たちはきっちり的中率回収率出るので
>そいつのおおよその力量がいやがおうにも数字で浮かび上がってくる
>編集者にもそういう公平定量的な仕組みが必要
ジャンプなんか担当はわかるからな
外れ編集とかは周知されるんやな

>面白いはずなのに無能編集者が邪魔するんだ！と本気で思うならネットに公開すりゃいい
編集のせいにして自分を抑えてる人が発狂するからやめろ

>編集のせいにして自分を抑えてる人が発狂するからやめろ
編集叩いてる漫画家も確かに一定数多いけど
ネットに溢れてる編集叩きって大多数はそれを叩き棒にしてるだけで
編集と言う巨悪を叩いてるんだ！と何やら悦に入ってる謎のおじさんじゃない？

自分以外のどこかに責任を求めたくなるのはわかるけど
それじゃいつまで経っても成長なんか出来ないからね
ただ責任を押し付けられる誰かや何かを探すのが上手くなるだけ

>>>菊瀬さん大人気すぎる
>>あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘
>それでも僕はサーナイトで…サーナイト一本で恋愛マンガを描きたいんです！
同人でやれ！

>ろくな編集通さず仮初の人気で誤魔化して作者に好きに描かせた結果www
これ売れたの？

>これ売れたの？
…

実際ボツ原稿読んだらうわ編集の言う通りじゃん…
むしろ言語化めちゃくちゃ上手いなってなるんだろうか

>編集「この悪役は没だからもっと嫌な奴描いてね」
>漫画家「じゃあ没出した編集を悪者にするか」
>というのが昔あった
レッドアリーマーとか主役の外伝まで出たとか笑うしかない

>>これ売れたの？
>…
隔離スレに行けって

こんなに面白いのにボツにされたぞ！と公開する奴がいないあたり多分本人もわかってるんだろ

>>1724978539400.jpg
>この絵に金出すやついるんだな…
かりあげクンの作者もヒットメーカーだし
大事なのは絵だけじゃないんだな

「上手い」の方向性が違うだけで植田まさし先生はめちゃくちゃ上手いのでは

スレ画は糞なお気持ち漫画描く前にもう少しマシなネーム描けるようになれよ

>こんなに面白いのにボツにされたぞ！と公開する奴がいないあたり多分本人もわかってるんだろ
王様ランキング

>>編集「この悪役は没だからもっと嫌な奴描いてね」
>>漫画家「じゃあ没出した編集を悪者にするか」
>>というのが昔あった
>レッドアリーマーとか主役の外伝まで出たとか笑うしかない
ナムカプでネームド中ボスとして出てきたしな

>「上手い」の方向性が違うだけで植田まさし先生はめちゃくちゃ上手いのでは
その理屈が通るならつづ井さんだって通るだろ

>「上手い」の方向性が違うだけで植田まさし先生はめちゃくちゃ上手いのでは
そりゃそうだ
漫画が上手いんだよ
じゃなきゃ業界で何十年も生き残ってられるか

>王様ランキング
俺は好きだけど没にはされるだろっていう

>編集と言う巨悪を叩いてるんだ！と何やら悦に入ってる謎のおじさんじゃない？
このスレのスレあきとか？

>>菊瀬さん大人気すぎる
>あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘
今日日こんなにフワフワな漫画家志望もそうそういないよなぁ

編集もあんまり厳しいこと言わないようになってる気もする…

>編集もあんまり厳しいこと言わないようになってる気もする…
スレ画もあえて言わなかったって書いてるけどいえなかっただけだよなぁ

まあなんであれ合う合わないだからねえ
原作作画でも作画で違うもの出力されるし

編集を見返すなんて簡単だよ
進撃みたいに他所の出版社で大ヒット飛ばして「実は過去に〇〇の編集へ持ち込みしたけど門前払いされた」って言えばいい

当たり前の話だけど創作物は基本的に自分なんだよな…
自分が否定されるから傷つくし怒ったり悲しかったりする

ギャグ漫画日和であった漫画家バトル

>編集を見返すなんて簡単だよ
>進撃みたいに他所の出版社で大ヒット飛ばして「実は過去に〇〇の編集へ持ち込みしたけど門前払いされた」って言えばいい
極端に少ない例を挙げるのはルールで禁止スよね

編集者を倒すとかくだらんこと考えてる暇あったら面白
い漫画書け
それ以外漫画家にはいらん

>進撃みたいに他所の出版社で大ヒット飛ばして「実は過去に〇〇の編集へ持ち込みしたけど門前払いされた」って言えばいい
あれに関しても確かにジャンプの漫画っぽくはないし判断自体は間違いじゃないと思うわ…
自社の別の雑誌とか勧めればよかったのかもしれないけどね

進撃の巨人の話は有名だけど
じゃあジャンプで連載したら上手くいくか？って言われたらイエスと答える人はいないと思う

>>>菊瀬さん大人気すぎる
>>あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘
>今日日こんなにフワフワな漫画家志望もそうそういないよなぁ
それでも…！

>進撃の巨人の話は有名だけど
>じゃあジャンプで連載したら上手くいくか？って言われたらイエスと答える人はいないと思う
ジャンプでやったら調査兵団でランキング戦とか始めそう…

>編集もあんまり厳しいこと言わないようになってる気もする…
ネットで告発されるしコンプラ重視の時代だからな
昔みたいに「絵はプロレベル。話は…」なんて書けない
ナイフ持ってきたり放火されても困るから優しく書く

>進撃の巨人の話は有名だけど
>じゃあジャンプで連載したら上手くいくか？って言われたらイエスと答える人はいないと思う
青年誌のヤンジャン行っても引き延ばしでグダグダにされそうで…

>あれに関しても確かにジャンプの漫画っぽくはないし判断自体は間違いじゃないと思うわ…
>自社の別の雑誌とか勧めればよかったのかもしれないけどね
まあ下手だったしな

>ジャンプでやったら調査兵団でランキング戦とか始めそう…
これより団員試験を始める！

>進撃の巨人の話は有名だけど
>じゃあジャンプで連載したら上手くいくか？って言われたらイエスと答える人はいないと思う
案外普通にヒットしたんじゃないかなって思う
例えばデスノだってアイデアだけ聞けばジャンプ向けじゃないけどヒットしたし

>>進撃の巨人の話は有名だけど
>>じゃあジャンプで連載したら上手くいくか？って言われたらイエスと答える人はいないと思う
>ジャンプでやったら調査兵団でランキング戦とか始めそう…
思えば進撃の巨人はジャンプ漫画がやりがちな「横に広げる話」をあんまやらなかったな

>今日日こんなにフワフワな漫画家志望もそうそういないよなぁ
漫画が描きたいんじゃなくて漫画家の肩書ぶら下げてちやほやされたいだけみたいな奴は割といるけどね

クソマンガよく摺られてるけど所詮は氷山の一角で
大半は掲載以前の漫画未満が大半だと思うと
そんなのばっか読んでる編集頭おかしくなるだろ

進撃の持ち込み原稿はどこかで公開されてたはずだが
アレを育成して看板にした雑誌新創刊出来るほど才能アリと見込めるのはさすがにちょっと埒外

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>編集もあんまり厳しいこと言わないようになってる気もする…
>ネットで告発されるしコンプラ重視の時代だからな
>昔みたいに「絵はプロレベル。話は…」なんて書けない
>ナイフ持ってきたり放火されても困るから優しく書く
「絵はプロレベル~」の発言は漫画家である

>当たり前の話だけど創作物は基本的に自分なんだよな…
>自分が否定されるから傷つくし怒ったり悲しかったりする
作品は自分の子供と考える漫画家は漫画家人生短そうだよね
打ち切り繰り返したらメンタルぼろぼろになりそう

>ネットで告発されるしコンプラ重視の時代だからな
一時期編集者を叩きまくる白ハゲ漫画流行ってたけど最近はめっきり減ったな

>「絵はプロレベル~」の発言は漫画家である
だからそういう事言えないって事よ

>一時期編集者を叩きまくる白ハゲ漫画流行ってたけど最近はめっきり減ったな
ああいう漫画でバズって一時的に承認欲求は満たされるけど
そこから漫画家ルートが開けるわけじゃないってみんな気付いたんだろうな

>>当たり前の話だけど創作物は基本的に自分なんだよな…
>>自分が否定されるから傷つくし怒ったり悲しかったりする
>作品は自分の子供と考える漫画家は漫画家人生短そうだよね
>打ち切り繰り返したらメンタルぼろぼろになりそう
実際は鳥山みたいに作品に一線引いてる漫画家も結構いそう
特に長く続けてる漫画家

>例えばデスノだってアイデアだけ聞けばジャンプ向けじゃないけどヒットしたし
死神くんジャンプだよ

糧を得られたね
そこが悪いと教えてくれるなんて暇な善人だよ

>実際は鳥山みたいに作品に一線引いてる漫画家も結構いそう
>特に長く続けてる漫画家
そういうサクサクした作家の方が精神的には強そうよね

>漫画の持ち込みはまず雑誌のカラーと合っているかを考えなければいけない
それ10年くらい昔Twitterでたしかコミックビームの副編が言ってた
何でこの原稿ウチに持ってきたの？ビーム読んだことある？あんまり雑誌カラーと違うの持ってきても通りづらいよ！みたいな趣旨の話

>当たり前の話だけど創作物は基本的に自分なんだよな…
>自分が否定されるから傷つくし怒ったり悲しかったりする
だから作品と自分を切り離す訓練しろって藤田和日郎が言ってた
藤田のとこでは映画批評をする事で間接的に「自分が好きなもの=自分では無い」って叩き込むようにしているとか

>ああいう漫画でバズって一時的に承認欲求は満たされるけど
>そこから漫画家ルートが開けるわけじゃないってみんな気付いたんだろうな
描いてる側の意識の問題と言うより単にああいうお気持ち系がいい加減見てる側からウザがられだしたってのが大きそう

>だから作品と自分を切り離す訓練しろって藤田和日郎が言ってた
>藤田のとこでは映画批評をする事で間接的に「自分が好きなもの=自分では無い」って叩き込むようにしているとか
これだな

エッセイ描くならもっと不幸自慢みたいなの描いてくださいよ読者ウケ良いから
って編集者に言われました哀しいです

っていう不幸自慢エッセイ描いてたヤツもいたな
編集は慧眼だ

>>漫画の持ち込みはまず雑誌のカラーと合っているかを考えなければいけない
>それ10年くらい昔Twitterでたしかコミックビームの副編が言ってた
>何でこの原稿ウチに持ってきたの？ビーム読んだことある？あんまり雑誌カラーと違うの持ってきても通りづらいよ！みたいな趣旨の話
雑誌と合っているかも大事だけど全く異色な方が目立つっていう考え方もある
チェンソーマンとかウルジャンやアフタヌーンあたりのマニア向け雑誌だと埋没するけどジャンプじゃ珍しいタイプだったからヒットした

>>編集倒すのは簡単
>>売れればいいだけ
>？
>それは編集を倒した事になるんです？

>当たり前の話だけど創作物は基本的に自分なんだよな…
>自分が否定されるから傷つくし怒ったり悲しかったりする
まあ正直単に創作したいだけで傷つきたくないなら趣味に留めて商業目指すのはやめとけよって思う
ワナビーにありがちだけど創作物は同時に商品でもあるって自覚が無い奴が多い

>>No.1250448910
>粘着は隔離スレに帰れ
編集は〜漫画家は〜ってスレに必ずシュバってくるから気持ち悪い

作品が自分の子供っていうならその作品からしたら親ガチャ失敗なんやな

>>一時期編集者を叩きまくる白ハゲ漫画流行ってたけど最近はめっきり減ったな
>ああいう漫画でバズって一時的に承認欲求は満たされるけど
>そこから漫画家ルートが開けるわけじゃないってみんな気付いたんだろうな
一般ルートはないがファンボックスやらkindleやらで稼げるようになる
エロ無しの同人と思えばいい

ジュビロもたいがいロジカルだな

>>>No.1250448910
>>粘着は隔離スレに帰れ
>編集は〜漫画家は〜ってスレに必ずシュバってくるから気持ち悪い
全としあきに嫌われてどこにも居場所無いから必死なんだろ
どうせ売れない三流漫画家が粘着してるんだろうけどその粘着誹謗中傷するエネルギーを創作に使えばいいのに

>かりあげクンの作者もヒットメーカーだし
>大事なのは絵だけじゃないんだな
持ち込み採用のレジェンドじゃねえか

>一般ルートはないがファンボックスやらkindleやらで稼げるようになる
>エロ無しの同人と思えばいい
白ハゲでお気持ちしてるような奴に金払ってくれるもんかね？
バズりなんて無料だから読まれてるのが大半で金が絡んだ瞬間見向きもされなくなりそうだが

タツキみてると作家と編集者の関係ってある程度みえてくるじゃん
書きたいこと書いて長期連載書き切れる人って結局一部なのよね
どうしても余計なことを書きたがるか
書きたいところしか書かないかどっちかに触れがち

>絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。
>とか言われちゃうくらいだし…
ぶっちゃけその人にもう勝ってるよね
アニメ化2期までになったり

>白ハゲでお気持ちしてるような奴に金払ってくれるもんかね？
>バズりなんて無料だから読まれてるのが大半で金が絡んだ瞬間見向きもされなくなりそうだが
お前みたいな粘着の三流ゴミが描いたらそうだろうな

>No.1250462989
このスレ的にはここまで入れといたほうがいいかも

プロだって下手はいる

>>>No.1250448910
>>粘着は隔離スレに帰れ
>編集は〜漫画家は〜ってスレに必ずシュバってくるから気持ち悪い
やめとけ
このレスもスクショされて本人扱いされるぞ

>プロだって下手はいる
その下手なプロの名前を口にしたらいけないのがプロだ

敵は編集だけじゃない

ラノベ作家志望者は編集の愚痴言ってもなろうでやれよの一言で片付けられるんだろうか

最近もマガジンの大ヒット作家がジャンプで微妙な状態だし、載る雑誌は大事だよね

>ラノベ作家志望者は編集の愚痴言ってもなろうでやれよの一言で片付けられるんだろうか
ハンタのトンバみたいな老獪ななろう投稿者ぼこられて心が折れそうだな

https://togetter.com/li/1886969
こうやって才能を育ててくれる編集者もいるんだよなあ
その一方で著作権ガン無視で使用許可を取らずに警察沙汰になる編集もいる
当たり外れの差が大きすぎる

ただ漫然と描くのではなく
筋の通ったテーマが必要だよね

編集者は取引相手であり読者の一人でありプロアマ問わず漫画を読んできた人間ってのを忘れちゃいけない

>https://togetter.com/li/1886969
>こうやって才能を育ててくれる編集者もいるんだよなあ
初期押切めっちゃ好き！元から才能あった

当たり外れがありすぎる(俺がダメなのは当たりじゃないせい！当たりが引ければ俺だって！)

>こうやって才能を育ててくれる編集者もいるんだよなあ
>その一方で著作権ガン無視で使用許可を取らずに警察沙汰になる編集もいる
>当たり外れの差が大きすぎる
PV動画作ってくれたり
休載時にはフィギュア使って４コマ漫画作って読者を楽しませてくれたり
すごい担当に当たるとすごいよね

>https://togetter.com/li/1886969
>こうやって才能を育ててくれる編集者もいるんだよなあ
編集が自分の熱意で親身になって育ててくれるのはいいけど
それを編集の当然の義務であるかのように編集に求める漫画家は違うんじゃないかなと思う
いや時々編集にあれしてくれないこれしてくれないと
自分がしてもらう事だけ言って不満ばかり垂れ流す人もいるから…

>当たり外れがありすぎる(俺がダメなのは当たりじゃないせい！当たりが引ければ俺だって！)
外れだと担当がいきなり退社してハワイいったりする

>ただ漫然と描くのではなく
>筋の通ったテーマが必要だよね
ちいせえ

>>当たり外れがありすぎる(俺がダメなのは当たりじゃないせい！当たりが引ければ俺だって！)
>外れだと担当がいきなり退社してハワイいったりする
編集以前に人として外れだ・・・

>ラノベ作家志望者は編集の愚痴言ってもなろうでやれよの一言で片付けられるんだろうか
小説の持ち込みってそもそもあんま聞かないな
新人賞に応募してくださいで終わりっぽそう
賞のそこそこいいとこまでいかない限り編集と関わることなさそうだ

>>かりあげクンの作者もヒットメーカーだし
>>大事なのは絵だけじゃないんだな
>持ち込み採用のレジェンドじゃねえか
萌えキャラなのか…？

>編集以前に人として外れだ・・・
編集は引継ぎせずいきなり辞める人多いと聞く

読んだことない雑誌に持ち込むって俺の感覚からするとちょっとあり得ないんだが割といるらしい

>編集者を倒したい……！
あえて言わなかったってのが邪悪過ぎる
ちゃんと言ってやれや

まあ編集に悪態ついてる漫画家の作品って総じてつまんないからな
才能ない人が編集からぞんざいに扱われて怒っているだけなんだろうな

>まあ編集に悪態ついてる漫画家の作品って総じてつまんないからな
>才能ない人が編集からぞんざいに扱われて怒っているだけなんだろうな
編集の存在しない漫画雑誌を謳ってたコミックギアがいい例だったね

>>例えばデスノだってアイデアだけ聞けばジャンプ向けじゃないけどヒットしたし
>死神くんジャンプだよ
本誌じゃなくてフレッシュジャンプだからなあ
テイストの近い作品本誌に載せたら打ち切りだし

>まあ編集に悪態ついてる漫画家の作品って総じてつまんないからな
>才能ない人が編集からぞんざいに扱われて怒っているだけなんだろうな
異世界烈の作者はいい事言う

どこまでノンフィクかわからんけども
くろは先生と編集のやり取りは面白いああいう関係性にあこがれる

>異世界烈の作者はいい事言う
この人ヤバい編集に当たってなんか言ってなかったか

>>異世界烈の作者はいい事言う
>この人ヤバい編集に当たってなんか言ってなかったか
本業は？ってレベルで書いてる奴のことを言ってるのであって言うなではない

これ系の話だと何年か前にやり合っていたもりしげと秋田書店が
休載→連載打ち切りという誰にでもわかる懲戒で終わったのが下手な編集者マンガよりも面白かったな

出版社の編集の仕事というのは
要はメディアなり媒体があって それに掲載する作品やコンテンツを募集している立場としては

当然に作家に対して自社のカラーに合うように商品(漫画)に対して
変更なりの指示をする立場である
要は編集さんってクライアントの窓口なんよね
そして作家は零細下請け企業

>出版社の編集の仕事というのは
>要はメディアなり媒体があって それに掲載する作品やコンテンツを募集している立場としては
>当然に作家に対して自社のカラーに合うように商品(漫画)に対して
>変更なりの指示をする立場である
>要は編集さんってクライアントの窓口なんよね
>そして作家は零細下請け企業
意味不明だと全員が言ってた

>>進撃しか出ないレアケース
>イ○娘の作者がカドカワに持ち込んだら「持ち込む価値無し」と言われたって昔HPで言ってたけど
>その後作者はアニメ二回やったから見返した事になるな
>けっこういるんじゃないかそういうの
あんべ先生は新人賞の審査員だった秋田書店の先輩作家からもボロクソに言われてるぞ
絵はプロレベルだけど話は酷い...みたいな感じで

>>異世界烈の作者はいい事言う
>この人ヤバい編集に当たってなんか言ってなかったか
実際に作品にそのヒマを込めて面白くしてきた人だから

>要は編集さんってクライアントの窓口なんよね
>そして作家は零細下請け企業
売れたら三顧の礼尽くすけど新人なんてどこも雑に扱うしな
代わりはいくらでもいるし

>>イ○娘の作者がカドカワに持ち込んだら「持ち込む価値無し」と言われたって昔HPで言ってたけど
>>その後作者はアニメ二回やったから見返した事になるな
>>けっこういるんじゃないかそういうの
>あんべ先生は新人賞の審査員だった秋田書店の先輩作家からもボロクソに言われてるぞ
>絵はプロレベルだけど話は酷い...みたいな感じで
ふしぎ研究部か...

>No.1250476965
出版社側が企画用意してその作画要員として漫画家使うならそうだが
漫画家が企画持ち込みしてる場合は下請けにならん

>>絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。
>>とか言われちゃうくらいだし…
>何人現役なんだろこれ
夭折した佐渡川準（無敵看板娘）以外全員現役だよ
浜岡賢次（浦安鉄筋家族）
米原秀幸（フルアヘッドココ）
小沢としお（ナンバデットエンド）

売れる前段階で編集が悪いみたいな漫画描いてたら他の出版社からも警戒されない？

編集から評価されてもヒットする訳じゃないしな
大物作家の次作が編集から大プッシュされても鳴かず飛ばずなんてよくある話だし

ネットで拾える情報だけで知ったかしてるから永遠に変わらないんだよ君は

なんでこれが売れる（売れないんだ）ってプロから見てもわからん時あるんだろうなざらに

>>絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。
>>とか言われちゃうくらいだし…
>ぶっちゃけその人にもう勝ってるよね
>アニメ化2期までになったり
作品リスト見ると勝ててるか微妙だぞ
全員ドラマ化アニメ化されて未だに売れてる看板漫画家だぞ

編集って取引先の相手なので
商談が上手くいかないとしたら…どちらかと言うと作家の方に原因がある

>編集って取引先の相手なので
>商談が上手くいかないとしたら…どちらかと言うと作家の方に原因がある
いや漫画家は何も悪くない！とみんな言っているぞ

漫画編集って今は会社員よりフリーや編プロのほうが多いんだっけ

>>編集って取引先の相手なので
>>商談が上手くいかないとしたら…どちらかと言うと作家の方に原因がある
>いや漫画家は何も悪くない！とみんな言っているぞ
みんなって誰

>いや漫画家は何も悪くない！とみんな言っているぞ
うっせえぞキチガイ

出版社は色々あるんだし
別に自身の商品に価値を見出してくれないなら
違う出版社に行けば良い…わざわざ商談が不調になった会社の窓口(編集)の悪口を言うのは
めっちゃ不毛な行動やで…ましてやＳＮＳで呟くのはアカン

マッチングだから合わない相手とは早々に見切りつけて違うとこ行った方が賢明

>出版社は色々あるんだし
>別に自身の商品に価値を見出してくれないなら
>違う出版社に行けば良い…わざわざ商談が不調になった会社の窓口(編集)の悪口を言うのは
>めっちゃ不毛な行動やで…ましてやＳＮＳで呟くのはアカン
さっきから商談とか窓口とか意味不明だと皆が言っている

悪口漫画描くと病むぞ

>>異世界烈の作者はいい事言う
>この人ヤバい編集に当たってなんか言ってなかったか
ヤバい編集に当たった時に読者に助けを求めて問題解決してるから
漫画で長々と編集への文句を書き連ねるのとでは雲泥の差

>編集って取引先の相手なので
>商談が上手くいかないとしたら…どちらかと言うと作家の方に原因がある
まあ大体はそう
たまーにヤバイ編集はいるが

>>編集って取引先の相手なので
>>商談が上手くいかないとしたら…どちらかと言うと作家の方に原因がある
>まあ大体はそう
>たまーにヤバイ編集はいるが
っていうか編集が悪いって言ったところで人事動かせるレベルの権力でも無い限りは無意味だしな
漫画家自身がなんとかするしか無い

>悪口漫画描くと病むぞ
漫画に限らずだが悪口や批判ばかりしていると普通は人格歪むわな

>さっきから商談とか窓口とか意味不明だと皆が言っている
皆って誰だよ

>米原秀幸（フルアヘッドココ）
いま連載してる？

漫画の持ち込みというのは漫画家という個人事業主と
出版社という企業との商談だぞ
売れる商品を作ってきたからどうか見て下さいという漫画家と
それが本当に売れるのか、企業として金かけて売り出す商品に値するのか判断する商談の場だ

一般社会での経験からいうと大卒と高卒の社会人比べると後者の方がヤバい率は高いからな
クリエイターなんて若いうちから創作の世界に飛び込むんだから社会経験薄いヤバい率高めと思う

>皆って誰だよ
クラスのみんなだよ！

>>皆って誰だよ
>クラスのみんなだよ！
みんなにはないしょだよ！

>皆って誰だよ
皆（ひとり）

はしゃぐなおっさん

>漫画の持ち込みというのは漫画家という個人事業主と
>出版社という企業との商談
意味不明だとさっき全員が言ってた

>編集から評価されてもヒットする訳じゃないしな
>大物作家の次作が編集から大プッシュされても鳴かず飛ばずなんてよくある話だし
ワンパンマンやメイドインアビスの作者は誰でも褒めてるイメージあるな

>>漫画の持ち込みというのは漫画家という個人事業主と
>>出版社という企業との商談
>意味不明だとさっき全員が言ってた
皆が言うならばこの意見は引き下げるしかあるまい

>意味不明だとさっき全員が言ってた
さっきからなんなんこれ？なんかのネタ？

>ワンパンマンやメイドインアビスの作者は誰でも褒めてるイメージあるな
そりゃ他者貶してもいいことなんて無いし

>これ系の話だと何年か前にやり合っていたもりしげと秋田書店が
>休載→連載打ち切りという誰にでもわかる懲戒で終わったのが下手な編集者マンガよりも面白かったな
真実はもりしげ嫁が完全な狂人で
編集はむしろもりしげ庇ってたってのがまさに事実は漫画より奇なりってね
当時秋田書店を散々叩いてたアカウントは大半この話題から逃げたってのも

>>米原秀幸（フルアヘッドココ）
>いま連載してる？
挙げてるやつは続編まで含めて25年全45巻で一昨年完結したよ

ジャンプ好きで作業所通ってそうなおっさんがいいよなー俺もなりてーなー漫画家によーってノリで手を変え品を変えスレ立てまくってるけど社会経験の無さが滲み出てるのでそのうちボケてくれるのを待つしかないというスレ

高卒程度で会社勤めもアルバイトもせずに腕一本で世間に立ち向かっていこうとする人の気持ちがわかるとはちょっと言えないもんなあ

>>意味不明だとさっき全員が言ってた
>さっきからなんなんこれ？なんかのネタ？
この単純否定ってやつだし相手にしなくていいと思うよ

>>意味不明だとさっき全員が言ってた
>さっきからなんなんこれ？なんかのネタ？
アホのフリして発狂ごっこしてるつもりなんでしょ

鳥山明のマシリトいじりをはじめとした内輪漫画は一定の信頼関係あってのものだろうに
最近のお気持ち系はどうも自分はやることやらないのに一方的にクソ扱いしてるように見えてなあ

まあ実際に仕事上で対人トラブルがあったとしてもそれを発表して良いことなんてありゃあしないわな
完全に被害者側ってんなら注意喚起のためって名目もつくけれど大概単に自分と当該編集が合いませんでしたってだけだし

>さっきからなんなんこれ？なんかのネタ？
自分では面白いこと言っているつもりなんだから放っておけばいい

>真実はもりしげ嫁が完全な狂人で
>編集はむしろもりしげ庇ってたってのがまさに事実は漫画より奇なりってね
>当時秋田書店を散々叩いてたアカウントは大半この話題から逃げた
しかし
その複雑怪奇な人間関係を予想出来たのか？と言われれば…

>真実はもりしげ嫁が完全な狂人で
>編集はむしろもりしげ庇ってたってのがまさに事実は漫画より奇なりってね
あれは確か死人出てたし闇が深すぎる

>真実はもりしげ嫁が完全な狂人で
連載打ち切りの直後から全く出て来なくなってもりしげ死亡後も完全無反応
本当に嫁がいたのか外の人間には知る由もない

>>真実はもりしげ嫁が完全な狂人で
>>編集はむしろもりしげ庇ってたってのがまさに事実は漫画より奇なりってね
>>当時秋田書店を散々叩いてたアカウントは大半この話題から逃げた
>しかし
>その複雑怪奇な人間関係を予想出来たのか？と言われれば…
予想のつかない狂った展開がSNS上で種明かしされたのが面白いよね
もりしげは名誉回復される前に亡くなっちゃったけど

優秀な漫画家には無限の需要がある
もし仮におかしな編集が一人いたとしてもその他大勢の編集がほうっておくわけがない
誰からも相手にされてないってことはそういうこと

>あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘
この解像度で編集の言うことかけるなら主人公がおかしいってわかるよな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘
タイパクはクソ漫画だがこのページだけは価値がある

>>吾妻ひでお自身チャンピオン離脱後もやけくそ天使とか秋田書店の仕事を数年やってたし
>>まあプロレスよね
>暴言かました編集者が居なくなった後とかの可能性
よく貼られてるあの漫画の事ならほぼ阿久津に対しての奴だろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

阿久津編集長は有能だけどマジで人望はなかったみたいなのよね

>予想のつかない狂った展開がSNS上で種明かしされたのが面白いよね
もりしげ（を名乗るアカウント）の編集叩きに便乗してた連中が
攻撃対象が無差別に広がって雲行き怪しくなってきても
「あんた私に同意したよなあ？！」とばかりにロックオンされて退路立たれてるのは
ホラー映画の犠牲者さながらだった

>>真実はもりしげ嫁が完全な狂人で
>連載打ち切りの直後から全く出て来なくなってもりしげ死亡後も完全無反応
>本当に嫁がいたのか外の人間には知る由もない
最初から嫁の存在を匂わせておけばよかったのに打ち切りが確定して
もりしげと一緒に騒いでいた知り合いの編集者が逃げた直後急に出て来た「嫁」だから尚更な

倒すべき

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

発注受けて品物を納める仕事なのに倒すとかちょっと何言ってるかわかんないすね
働いたことある？

>>予想のつかない狂った展開がSNS上で種明かしされたのが面白いよね
>もりしげ（を名乗るアカウント）の編集叩きに便乗してた連中が
>攻撃対象が無差別に広がって雲行き怪しくなってきても
>「あんた私に同意したよなあ？！」とばかりにロックオンされて退路立たれてるのは
>ホラー映画の犠牲者さながらだった
そもそも最初に馬鹿を煽ったのはもりしげなんだから打ち切りという結果も当然な自業自得

>No.1250485133
編集だって人間なので間違う事はある！という当たり前の事
むしろちょっと悪い意味で編集を神格化しすぎ

持ち込むにしたってどこに持ち込むかで求められるものが違うしなぁ

これだってネタなのに鵜呑みにするのはちょっとね

持ち込み漫画とかなあ
オモチャ会社にウチならこのネジ作れます！金型が！洋裁が！と持ち掛けるならともかく
メロンパンどうっすか！？とかされてもそれが通るのはミラクルだよと（完全に無いとは言い切れないけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>倒すべき
魅力あるキャラを作るって一口に言っても難しいなあ
昔聞いたなろう作家の話を思い出したけど
オールステータス9999の主人公を出して編集に同じ事言われたら
次に持ってきた作品では魅力9999のステータスも追加されていたというアレ

進撃の巨人とか分かりやすい例でしょ？
少年ジャンプに持ち込んだが…ウチではちょっと〜と門前払い
しかし少年マガジンで別冊マガジンという挑戦的な作品を求めてたタイミングで
進撃の巨人を大プッシュする！という幸運に恵まれたわけで
セカンドオピニオン的な持ち込み活動は大事♪

殺意が無いと漫画なんてめんどい作業続かんて

>進撃の巨人とか分かりやすい例でしょ？
>少年ジャンプに持ち込んだが…ウチではちょっと〜と門前払い
>しかし少年マガジンで別冊マガジンという挑戦的な作品を求めてたタイミングで
>進撃の巨人を大プッシュする！という幸運に恵まれたわけで
>セカンドオピニオン的な持ち込み活動は大事♪

>オールステータス9999の主人公を出して編集に同じ事言われたら
まぬけ9999を足さないとな

ナンパと同じだよ
100人声かけて1人立ち止まってくれたらラッキー
そこでなんとか喰らい付く
ナンパしたことないけど

星の数ほどある漫画の中で進撃みたいな特異な例出しても何の参考にもならん…
野球選手でプロを目指す奴はみんな大谷になれるのか

>進撃の巨人とか分かりやすい例でしょ？
>少年ジャンプに持ち込んだが…ウチではちょっと〜と門前払い
>しかし少年マガジンで別冊マガジンという挑戦的な作品を求めてたタイミングで
>進撃の巨人を大プッシュする！という幸運に恵まれたわけで
>セカンドオピニオン的な持ち込み活動は大事♪
ただセカンドオピニオンやっちゃうと最初に持ち込んだ先の顔を潰すことになるからね

>ただセカンドオピニオンやっちゃうと最初に持ち込んだ先の顔を潰すことになるからね
今は昔みたいに１つの出版社とガッチリタッグ組む時代じゃないのよ

>ただセカンドオピニオンやっちゃうと最初に持ち込んだ先の顔を潰すことになるからね
ならないよ

進撃は実際持ち込まれた漫画が公開されたが
こんなもの読まされてよく才能ありそうだと思ったな編集はってなった

受け売り知ったか野郎はいつまで進撃擦ってんだ

>>倒すべき
>魅力あるキャラを作るって一口に言っても難しいなあ
>昔聞いたなろう作家の話を思い出したけど
>オールステータス9999の主人公を出して編集に同じ事言われたら
>次に持ってきた作品では魅力9999のステータスも追加されていたというアレ
逸話のほうが面白くて笑う

>>ただセカンドオピニオンやっちゃうと最初に持ち込んだ先の顔を潰すことになるからね
>今は昔みたいに１つの出版社とガッチリタッグ組む時代じゃないのよ
昔は各社に持ち込み行くと裏切者と関係ない他社編集から言われたのは本当なんだろうか

高橋留美子も最初ジャンプ持って行ってて後でマシリトが悔しがってたな

進撃を見てこの程度の画力でいいなら俺でも行けるだろと別マガに持ち込む下手くそが増えたという笑えない話
ワナビは世界観がおかしい

終身雇用あたりまえみたいな時代だったらへそも曲がるだろう

経験も無いまま老いたワナビは悲しいな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>進撃を見てこの程度の画力でいいなら俺でも行けるだろと別マガに持ち込む下手くそが増えたという笑えない話
その２つを因果関係で結びつけちゃうのは短絡的では

他社の持ち込みに行った現場みたいなのをなんで見てきたかのように語れるんだ？

見てきたからだろ

>>進撃を見てこの程度の画力でいいなら俺でも行けるだろと別マガに持ち込む下手くそが増えたという笑えない話
程度によるけど悪い話ではないような

王道復古で、ど根性ガエルなんか異世界からきた身近な生物みたいな魔法生物をティムしたで説明可能だなぁ

>当時秋田書店を散々叩いてたアカウントは大半この話題から逃げたってのも
その件に関しては別件でもりしげ側が扇動したパージに加わってた連中とかも加わるからなあ
全員人として信用出来なくなったよ

>ただセカンドオピニオンやっちゃうと最初に持ち込んだ先の顔を潰すことになるからね
新人持ち込みに関してそういうのはない
人気出てから出版社移動は編集によっては遺恨残る

>昔は各社に持ち込み行くと裏切者と関係ない他社編集から言われたのは本当なんだろうか
聞いたことないなあ

>王道復古で、ど根性ガエルなんか異世界からきた身近な生物みたいな魔法生物をティムしたで説明可能だなぁ
どういうこと？！転んだらゴブリンが張り付いてフル勃起でひろしぃ！？

>>当時秋田書店を散々叩いてたアカウントは大半この話題から逃げたってのも
>その件に関しては別件でもりしげ側が扇動したパージに加わってた連中とかも加わるからなあ
>全員人として信用出来なくなったよ
クズ同士には最初から信用なんてないのに

>どういうこと？！転んだらゴブリンが張り付いてフル勃起でひろしぃ！？
もしかして手帳とか持ってる？

>>どういうこと？！転んだらゴブリンが張り付いてフル勃起でひろしぃ！？
>もしかして手帳とか持ってる？
端から見てこいつ薬でもやってるかと思うくらいとしあきの説明が下手だっただけだと思う

>新人持ち込みに関してそういうのはない
>人気出てから出版社移動は編集によっては遺恨残る
自分が発掘した超大物を講○社に引き抜かれた某社長はいまだに根に持ってて関連仕事で面倒になったことはある

>タイパクはクソ漫画だがこのページだけは価値がある
リアルさを感じるよね

>自分が発掘した超大物を講○社に引き抜かれた某社長はいまだに根に持ってて関連仕事で面倒になったことはある
ビジネスなんだから
繋ぎ止められなかったのが悪いってだけだろう
引き抜かれたくなかったら雇用しろって話だし

いつもの

>程度によるけど悪い話ではないような
絵は最悪作画担当をつければいいわけだしな
漫画は話の面白さがより重要なわけだし

ﾍﾟﾀﾍﾟﾀｧ!
ふわふわ！

>No.1250492317
アイデアとしては、そういう生物か、主人公の身につけていたアイテム（シャツ）に付与された機能で平面化してティムできるとか
マンガとして面白く読ませられるかはまた別の話し

>引き抜かれたくなかったら雇用しろって話だし
作家だから雇用というか相応以上のギャラだな
それでも体力ある大手には勝てんだろうけど

>作家だから雇用というか相応以上のギャラだな
>それでも体力ある大手には勝てんだろうけど
カドカワは人気出たエロ漫画家をよく引き抜くな

ジャンプで門前払いされたからこそ！
何くそ〜！って思いでブラッシュアップしたからこそ
より良い作品が出来た可能性もあるわけで

逃がした魚は大きい論は…新人クリエイターに関しては水物なので
完璧な予想は不可能だとは思うがね

進撃はどっちみちジャンプだったらむりだったと思うよ…
ただのヒーローモノにしないとokでないだろ…

ジャンプ系列だと紹介してあげられる先がないんだよね

>No.1250490080
こう言う2人で考えてるの好き

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>倒すべき
例え話だろうけどトランクス刑事よりはふんどし刑事のほうが目立ちそうである

いちおう前のページも貼っておくね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1250500770
有名雑誌でやったり少しコミックス売れるとアンチも増えるからなあ
封書以外は編集も基本アンケハガキとかは作家から言われなければ見せないとこ多い
エゴサとかはまじでやめた方がいい

アンケの順位って基本教えないんだ

>1724991529283.jpg
アオイホノヲもプロデビュー後にこういうエピソードやってたな

>エゴサとかはまじでやめた方がいい
というか漫画家はSNSやらない方がいい
漫画家みたいな社会性のない人間がSNSで注目されると碌なことがない

>というか漫画家はSNSやらない方がいい
告知の必要があるなら編集にやってもらえばいいしな

>アンケの順位って基本教えないんだ
順位は教えるけどハガキ自体はあんま見せない
ひどい罵倒とか割とあるから

>というか漫画家はSNSやらない方がいい
>漫画家みたいな社会性のない人間がSNSで注目されると碌なことがない
まともに広告も付かないところで
自前で宣伝しないのもかなり危ういぞ

>順位は教えるけどハガキ自体はあんま見せない
>ひどい罵倒とか割とあるから
こわ…

>>というか漫画家はSNSやらない方がいい
>告知の必要があるなら妹(存在しない)にやってもらえばいいしな

>>順位は教えるけどハガキ自体はあんま見せない
>>ひどい罵倒とか割とあるから
>こわ…
身体動かしたり
頭使って工夫したりする娯楽と違って
この手の享受するだけの娯楽はやべーのも消費者層に混じるからな

>こわ…
あまりにひどい誹謗中傷を毎週のように送ってくるヤツは出版社全体で共有される
メールもハガキも即ゴミ箱行きだ

ネットの習性というか褒める声なんてわざわざ上げないのみんな
悪い言葉ほど言いたがる

>この手の享受するだけの娯楽はやべーのも消費者層に混じるからな
青葉レベルの人は結構な数でいるしね
犯罪行動にまで出るのは稀だけど

漫画って作文と同じでね
読む側にどんな面白さを提供したいか、どんな感情を与えたいか、どんな感想を与えたいか、それをどう表現するか、を分かりやすく順序だてて正しい情報の分配と段取りで構成しなくちゃいけないんだ
感情のまま勢いのまま思うがまま書きなぐればいいものができるというのは間違いだ
漫画とは緻密に計算されつくした演出の要塞だ、論理の城だ
必要ない要素を徹底的に削ぎ落して「絶対にこの形しかない」という所まで推敲を重ね洗練させなきゃいけない
それでようやく商品レベルになる
商品持ってこい

思いついたダジャレをSNSで検索したらたいてい誰か既に言ってるから
俺が最初に思いついた!は基本勘違い

>思いついたダジャレをSNSで検索したらたいてい誰か既に言ってるから
すげえ
ひまじん！！

諫山先生を門前払いした編集はどっちかというと
「俺が追い払ったからこそあの名作が生まれた」ぐらいに考えるでしょうよ

>>菊瀬さん大人気すぎる
>あらゆるクソ漫画に刺さる菊瀬さんの指摘
ホットミルク濃いめに持って行って

そんな…
誉めすぎだろ

ぐぐるのは大事よ？…オリジナル完成→え？まんまのがある？…

ワンピース持って来いワンピースっぽい漫画じゃなくワンピースを持ってこい
って言ったのってサンデーの編集だっけ

>>ただセカンドオピニオンやっちゃうと最初に持ち込んだ先の顔を潰すことになるからね
>今は昔みたいに１つの出版社とガッチリタッグ組む時代じゃないのよ
没ネームを別のところ持ってっていいか聞いたら普通にOKもらえてそこで原作の連載決まりました

>「俺が追い払ったからこそあの名作が生まれた」ぐらいに考えるでしょうよ
実際ジャンプルートじゃ怪獣退治モドキか学園カーストモドキくらいしかうまれなかったろうしなぁ…

>>>ただセカンドオピニオンやっちゃうと最初に持ち込んだ先の顔を潰すことになるからね
>>今は昔みたいに１つの出版社とガッチリタッグ組む時代じゃないのよ
>没ネームを別のところ持ってっていいか聞いたら普通にOKもらえてそこで原作の連載決まりました
ウチでは使えねえなこのカス
と思われた〜んだな

編集も人間だし好みあるし見どころも違うし
あと普通に学歴悪くて頭悪い奴は駄目だよ使えない
これはめっちゃ分かりやすく違いとして出る

>>>ただセカンドオピニオンやっちゃうと最初に持ち込んだ先の顔を潰すことになるからね
>>今は昔みたいに１つの出版社とガッチリタッグ組む時代じゃないのよ
>没ネームを別のところ持ってっていいか聞いたら普通にOKもらえてそこで原作の連載決まりました
代わりに前の所ではもう二度と

売れたら以前放置されたような所からも声かかるよ

次なんかもうないかもしれないんだ
今を生きろ！

>諫山先生を門前払いした編集はどっちかというと
>「俺が追い払ったからこそあの名作が生まれた」ぐらいに考えるでしょうよ
なお漫画とは別部署に飛ばされた模様

今の御時世で他所で成功した奴を顔潰されたで仕事回さないって
やるような編集はどっちにしろ泥舟だからな

>>>>ただセカンドオピニオンやっちゃうと最初に持ち込んだ先の顔を潰すことになるからね
>>>今は昔みたいに１つの出版社とガッチリタッグ組む時代じゃないのよ
>>没ネームを別のところ持ってっていいか聞いたら普通にOKもらえてそこで原作の連載決まりました
>代わりに前の所ではもう二度と
普通にそこで読み切りネーム作ってます

>諫山先生を門前払いした編集はどっちかというと
>「俺が追い払ったからこそあの名作が生まれた」ぐらいに考えるでしょうよ
いや普通に社内で無能の烙印押されて終わりだろ
同じ組織の上長が大ポカやらかした奴に優しいと思うか？

>今の御時世で他所で成功した奴を顔潰されたで仕事回さないって
>やるような編集はどっちにしろ泥舟だからな
自分のところで使い潰す方がデメリットある時代だ死ね

諌山の才能否定しないし大いに評価するけど進撃もだいぶバックアップしてもらって自信をもって売り出したからこそなのを忘れちゃいかん
あのプロジェクトを立てて成功した月マガ編集部は偉いよ

>自分のところで使い潰す方がデメリットある時代だ死ね
誤変換だろうがいきなりでビックリした

今の時代はウェブで飼い殺しにできるからとりあえず採用で囲い込んでおくんだ
駄目なら勝手に潰れて消えてく

>>自分のところで使い潰す方がデメリットある時代だ死ね
>誤変換だろうがいきなりでビックリした
ごめんなさい

普通は「架空の世界で島で巨人が襲ってきてそれを立体起動装置とカッターみたいな剣で斬って戦う」なんて企画出されたら荒唐無稽すぎて却下するわ
それをここまで形にできたのは諌山先生の頭の中に最終回までのビジョンが明確にあったのと優秀な味方に恵まれた結果か

>ごめんなさい
いいんだよ返還ミスは誰にでもある死ね

ウェブでも稿料貰えるなら
お金貰いながら練習できるのはいいな

>いつもの
前のページが載ってるのも貼っておこう
原稿にそのまま本物の石貼っつけて斬新な漫画でしょ！？って言ってる持ち込み男

>むしろ編集がいるからつまらないのに載る漫画が出てくる
マスコミとかが良くやってるけど成功したことがないよな…押し売り

漫画を社内政治に利用するなよジャンプ編集

>いいんだよ返還ミスは誰にでもある死ね
香港の話かな

>原稿にそのまま本物の石貼っつけて斬新な漫画でしょ！
ディア○スティーニ「採用」

>漫画を社内政治に利用するなよジャンプ編集
自分の担当作がヒットしたら出世できるんだしそこは仕方ないというか

編集部で公正な競争ができてないでしょ
連載会議でふつうに面白そうで有望な漫画バッシングして頓挫させてそう

>編集部で公正な競争ができてないでしょ
>連載会議でふつうに面白そうで有望な漫画バッシングして頓挫させてそう
そこは現場にいる編集にしかわかんないと思うが
漫画家でさえわからんぞ

>むしろ編集がいるからつまらないのに載る漫画が出てくる
小学館の年寄り漫画家の大半はそうじゃね？

メガネは編集者じゃない普通の知り合いじゃないの？

>自分の担当作がヒットしたら出世できるんだしそこは仕方ないというか
最近だと東が逃げ若を立ち上げた功績で班長になったな
他の実績は人造人間100とツーオンとおむすけで全部爆死漫画だけど

SNSでなら編集もいないから誰にも止められずつまらない漫画出し放題やぞ

>倒すべき
この漫画の編集者そいつかもしれんな…！
https://televikun-super-hero-comics.com/rensai/fundoshi-deka/

>SNSでなら編集もいないから誰にも止められずつまらない漫画出し放題やぞ
つまんねーボタンがつけられるならワンチャン…

ヒットしなくても出世できるし

>漫画を社内政治に利用するなよジャンプ編集
どこも昔からある

>>この手の享受するだけの娯楽はやべーのも消費者層に混じるからな
>青葉レベルの人は結構な数でいるしね
壺や虹裏にも「アイデアがゼロワンとクロスボーンガンダムにパクられた！」って10年くらい言ってるウマタンって変なのが居るしなぁ

>原稿にそのまま本物の石貼っつけて斬新な漫画でしょ！？って言ってる持ち込み男
ガロの編集部にも「俺って斬新でしょ！？」と思われたくて
本物の血液で描いてきたバカが居るっていうからな
独創である事だけに尽力しちゃアカンよな

>最近だと東が逃げ若を立ち上げた功績で班長になったな
>他の実績は人造人間100とツーオンとおむすけで全部爆死漫画だけど
これまでどれもヒットさせてる作者だし作者のおかげなんじゃ…
いやサムライ8の例もあるからそうとも言えないのか…？

>どこも昔からある
というか向こうも営利団体なんだからあって当たり前だろと
そういうのが嫌なら同人やSNSなど発表の場はいくらでもある

>というか向こうも営利団体なんだからあって当たり前だろと
角川とか色んな所吸収したとこは派閥争いすごいしね
もともと兄弟ゲンカで揉めてたし

>>というか向こうも営利団体なんだからあって当たり前だろと
>角川とか色んな所吸収したとこは派閥争いすごいしね
>もともと兄弟ゲンカで揉めてたし
KADOKAWAで担当つきのとしあきが
軽い気持ちでKADOKAWAの別雑誌に持ち込みしたらひどいことになったらしい

>タイパラは伝説になり過ぎた
実際に言われたことなんだろうなってのが伝わってくる
過去のリメイクの読切とか本当にその通りだったし

カドカワはダメだぜ
漫画の出版社としてマトモに機能しとらん

タイパクの作画は上手くやったよな
エロ同人で財産築いた
彼は被害者だし応援してるとしあきも多い

>カドカワはダメだぜ
>漫画の出版社としてマトモに機能しとらん
そう？

>KADOKAWAで担当つきのとしあきが
>軽い気持ちでKADOKAWAの別雑誌に持ち込みしたらひどいことになったらしい
第3ビル時代は同じビルで電撃だけ別に受付窓口あったしな
他は全部角川窓口に統一

>そう？
金払い良いしベンチャーに比べたら全くまとも
としあきの中には角川嫌ってる人多いが

>>そう？
>金払い良いしベンチャーに比べたら全くまとも
>としあきの中には角川嫌ってる人多いが
KADOKAWAへの不満
俺が連載してる時に新年会復活しなかったこと
一度しかいけなかった……

>KADOKAWAへの不満
>俺が連載してる時に新年会復活しなかったこと
>一度しかいけなかった……
私も結構楽しみにしてたけどたぶん復帰はもう無いと思う

>俺が連載してる時に新年会復活しなかったこと
>一度しかいけなかった……
それは残念だったな…