面白けりゃ何でもいいよ

小物みたいな煽りカスが勝つ展開だと萎える

というか昔も別に好まれなかったのでは？

>小物みたいな煽りカスが勝つ展開だと萎える
王国編で遊戯が負けるのはまあ仕方ないか…と思ったけどあんな勝ち方しといて煽ってきた海馬はマジかこいつ！とビビったら思い出

勝つから正義の主人公なのに
作者がいいアイデア浮かばなかったせいで負けた感
ゴンさんはほぼ全勝じゃない？

負け方による
こいつになら負けてもいいと思える敵を作るべき

中盤で負けてパーティが離散するような流れ
好き

またいもげの画像でスレ立て…

こち亀で言ってたことだけど少年漫画は
敵の出現→対決→敗北→特訓→再戦→勝利→和解→敵の出現
を繰り返すといいらしい

負けは良いけどそこから強くなる修行が人気ないと昔から言われてた

負けても失うものがなければそこで適度に負けて負け数を稼いでおくといいな
ずっと勝ってるとそれはそれで俺TUEEEとか批判されるし

十中八九修行編挟まるけどダラダラ続かないで欲しい修行編

>こち亀で言ってたことだけど少年漫画は
>敵の出現→対決→敗北→特訓→再戦→勝利→和解→敵の出現
>を繰り返すといいらしい
昔の漫画だってこんな律儀に負けてるかなぁ…と思う

最近のダメな作品はまず主人公に勝たせることすら満足にさせないからな

ダイ大はその辺上手くやってるというか
ヒュンケルにもフレイザードにも負けるけど修行は納得感ありつつパパっと終わる

>昔の漫画だってこんな律儀に負けてるかなぁ…と思う
毎度勝つのはワンパターンだけど毎度負けるのもワンパターンだからその辺は混ぜるべきだと思う

>最近のダメな作品はまず主人公に勝たせることすら満足にさせないからな
そもそも主人公がマジで戦わなくなってきたよね
サブキャラの戦いがめっちゃ多い

>最近のダメな作品はまず主人公に勝たせることすら満足にさせないからな
俺TUEEE批判を真に受けた感じだな
どうせ俺TUEEE批判してくる奴も自分の好きな作品には何も言わないんだし放置すればいいのに

バトスピ覇王で主人公が新切り札手に入れたという普通なら勝つタイミングで負けてたのは衝撃的だった
負けても失うものはない状況だったが「これぞライバル！」みたいな相手でもなかったからますます意外

>昔の漫画だってこんな律儀に負けてるかなぁ…と思う
律儀に負けなくても、苦戦してるところを何か邪魔が入って退却でもいいんだぜ

今更黒星付けられないキン肉スグル
負けても面白くならないカカロット

>勝つから正義の主人公なのに
>作者がいいアイデア浮かばなかったせいで負けた感
>ゴンさんはほぼ全勝じゃない？
ゴンはモブ以外だと格上相手ばっかだから
結構負けてるか協力や策練りまくって勝ってるのがほとんど

荒れて当たり前だコレは

スポーツものなら負けても死なないから負けさせるの楽だな
何なら現実の中学生サッカーで負けた方が有利だから負けろって命令した教頭も居たし

>今更黒星付けられないキン肉スグル
新作で試合少なすぎて誰が主人公なのかわからない
後普通に負けてたのに敵が自爆してくれて勝ちましたとかひでぇと思った

高校野球とかリアルが漫画に向かなくなった

>ヒュンケルにもフレイザードにも負けるけど修行
そもそも殺されてないから負けじゃないんじゃない？
フレイザードも姫様は殺されてないし
ダメな作家だと姫様殺させて完全敗北にして大荒れさせる印象

イニDの拓海割と負けてる
親父はともかく須藤にはリベンジしたけどゴッドハンドには勝ったって言えるのかな

主人公の勝敗って意外性あんまりないかも
負ける時あからさまにフラグ立ててるし勝ってもまあ主人公だからってなる

一護とか結構負けてるイメージ

スポーツは最初にいきなり地区の強豪と練習試合することになって負けるのが定番
エリートライバルにワンプレイだけ勝ったり主人公を意識させることで
これから成長する前提の前向きな負けとなる

GIでめっちゃ対策や協力や罠でボマーレイザーあたりに勝った以外は
むしろほとんど負けるか殺されかけてる
つうか上の連中にすらルール無視なら瞬殺されてる

>No.1247573864
なんだかんだで基本的に相手が有利だから負けても荒れないでしょ

負けっぱなしじゃなければそれでいいかな

スポーツ物だとストレートに優勝パターンあんまり見ない気がするな

エロゲだけどエスカレイヤーは負けても敵に犯られてエネルギー補給出来るから負けるのも戦法の一つだったり
ただし負けすぎるとゲームオーバー

>GIでめっちゃ対策や協力や罠でボマーレイザーあたりに勝った以外は
>むしろほとんど負けるか殺されかけてる
勝ってるわけじゃないけど負けてないんじゃない
ハンゾー戦とかもそうだけど勝てないけど負けなかったみたいな

負けて話が進まないのはちょっと
一歩の事だけど

>スポーツ物だとストレートに優勝パターンあんまり見ない気がするな
判官びいきのこと考えると負けた方が人気出るのかも

パワーアップとか覚醒とかしたら気持ちよく勝てよみたいなのは思う

少年漫画はともかく特撮何かは主役が強いぐらいでちょうどいい

昔から主人公負け続けの鬱展開は人気下がる要因

>というか昔も別に好まれなかったのでは？
でもドラゴンボールって大人になってからはフリーザ戦まで悟空勝ち星無しだぞ
その後のセルも負けたし

キングダムの項燕戦どうなるの
王翦にケツ拭いてもらう展開をどう料理するか🤔

>スポーツ物だとストレートに優勝パターンあんまり見ない気がするな
大体予選決勝か大会前半で負けて翌年優勝ってパターン

スポーツ物って1年生の時点で強くなりすぎじゃね最近と思う
昔は3年生で優勝とか段階あった気がするのに

>パワーアップとか覚醒とかしたら気持ちよく勝てよみたいなのは思う
パワーアップした！けどボス倒すには届かない！力を貸してくれ！って展開でもパワーアップから力借りるまでがスムーズならいいんだけど一回ボスに負けてグダグダ時間稼ぎするパートが挟まったりすると最悪

負けて終わるとアンケ下がる言うんは荒木も言う取ったな

>でもドラゴンボールって大人になってからはフリーザ戦まで悟空勝ち星無しだぞ
ナッパとかギニュー特戦隊とか細かく勝ってなかった？

スポーツが負けてもいいのは死なないから
本気で殺し合いやるバトル漫画と違うね

>でもドラゴンボールって大人になってからはフリーザ戦まで悟空勝ち星無しだぞ
マジュニアに勝ってるしナッパにも勝ってるしリクームにも勝ってるし勝ってはいるぞ

>スポーツ物って1年生の時点で強くなりすぎじゃね最近と思う
>昔は3年生で優勝とか段階あった気がするのに
だって3年生の先輩が人気出ちゃうとぞんざいな扱いできないし...

>>でもドラゴンボールって大人になってからはフリーザ戦まで悟空勝ち星無しだぞ
>ナッパとかギニュー特戦隊とか細かく勝ってなかった？
そうだな
うっかりボスのみを見て言ってたわ

>スポーツ物って1年生の時点で強くなりすぎじゃね最近と思う
>昔は3年生で優勝とか段階あった気がするのに
人気あるうちに一気に駆け抜けて終わらせる
連載続けられるのは人気漫画家だけだし

>パワーアップとか覚醒とかしたら気持ちよく勝てよみたいなのは思う
喰種このへんでガッカリしたな
主人公じゃないけどエトもなんかあんま凄いとこ見せずに負けてるし

>スポーツ物って1年生の時点で強くなりすぎじゃね最近と思う
>昔は3年生で優勝とか段階あった気がするのに
ドカベンの話する？

弱虫ペダルとか２年の時負けた方が面白かったと思うんだよな

>スポーツ物だとストレートに優勝パターンあんまり見ない気がするな
負けて打ち切りになったらと思うと…

負けて重傷を負って川に流された所を見知らぬ美少女に介抱される
これで行こう

>弱虫ペダルとか２年の時負けた方が面白かったと思うんだよな
あんだけダラダラやって結局負けとかそれはそれで腹立たしいだろ

>だって3年生の先輩が人気出ちゃうとぞんざいな扱いできないし...
ですよねぇ

星矢とか結構負けてた印象ある

>弱虫ペダルとか２年の時負けた方が面白かったと思うんだよな
あの化け物メガネが負けるわけない

主人公がはじめから強いのがなろうに多すぎるんだよ

☺たまには主人公が負ける展開
😯アンチ化

>星矢とか結構負けてた印象ある
チームだから数人を噛ませにして出会い頭に負けさせ
残った一人がその敵を倒す関係を上手く回していくのだ

というか何の分野にしてもレベル0から始まった主人公が勝ち続けなんて不自然極まりないし適度に負けてもらわないと困る

>星矢とか結構負けてた印象ある
紫龍が聖衣脱いでからが本番とかネタにされるけど星矢も負けて聖衣砕かれてコスモ使い果たして命も尽きてからが本番みたいなところがある

アニポケはそもそも初代からして引き延ばしの為にリザードン居眠り負けとかシラケるのやらずに
さっさとそこそこのサクセスさせて世代交代すべきだった
引き延ばし続けた結果残ったファンも熟成されてめんどくさくなった

>主人公がはじめから強いのがなろうに多すぎるんだよ
リゼロのスバル何回も死んでますね

すげえ強くなった気がした信がすげえ強くなった気がしただけでわりと微妙

主人公負ける展開もそうなんだけど
悪党キャラの嫌い方もなんか異様に熱入ってる人よく見るようになったと感じる
物語なんだからもっと冷静になれよと思う

主人公はどうせ勝つんでしょはいはい
みたいになって脇役の試合が楽しみになるよね

長ったらしい勝負して負ける奴は大体不評だ
パッと負けるのはそこまで不評じゃない

ダンまちのベルくんも強いとは言えないな

>No.1247576201
まぁポケモンはシリーズ変わるころに子供が卒業と入学するコンテンツなんだからそこまで気にする必要ないし

勝ったり負けたりしてゆっくり連載できるのは人気ある漫画の特権

>長ったらしい勝負して負ける奴は大体不評だ
>パッと負けるのはそこまで不評じゃない
プロレスの前座戦みたいだな
いや前座戦ってのはまさにそうなんだけど

無病息災という言葉があるが一病息災という言葉もある

>パッと負けるのはそこまで不評じゃない
今回の敵めっちゃ強いってなるからね
でもね毒とかそういうのは駄目だよ

>主人公はどうせ勝つんでしょはいはい
>みたいになって脇役の試合が楽しみになるよね
刃牙だな
勝つにしても勝ち方がクソすぎるし

>アニポケはそもそも初代からして引き延ばしの為にリザードン居眠り負けとかシラケるのやらずに
まあ原作ゲームでレベル上げしすぎると言う事聞かないっていうシステムが…
危ねえなポケモン

ハウスオブザデッドとかにあるダメージ受けると難易度下がるシステム
慣れた人は回復出来るタイミングに合わせてわざとダメージ食らって楽にするが主人公の負けもそういう理由あるなら通るだろう

コブラは割とどうでもいい相手に負けている

なんならサトシは優勝逃すのがノルマみたいになってたからまた負けさせるのかよ！？ってうんざりするのもある

サトシはなんだかんだでオレンジ諸島は優勝してるわけで

やっぱアンパンマンだね

キン肉マンはわりと上手にプロレスしてると思う
主人公だから勝つんでしょってわかってても王道展開というか熱い試合になる

>まぁポケモンはシリーズ変わるころに子供が卒業と入学するコンテンツなんだからそこまで気にする必要ないし
入学する子がだんだん減っていって数字下がっていったのは事実だから
新しい主人公の物語を他のアニメみたいにやるべきだった

面白い物を見せてくださいよ
以上に言えることがないよこういう話

>アニポケはそもそも初代からして引き延ばしの為にリザードン居眠り負けとかシラケるのやらずに
あの時点のパーティーで快進撃の方が不自然だし...その後のリーグの新しい地方のポケモンにやられて敗退は上手かったと思うし

負ける事より成長を感じられない敗北した時の方が炎上するような

実は結構負けてるブラックジャック
敗北回普通に嫌い

>キン肉マンはわりと上手にプロレスしてると思う
>主人公だから勝つんでしょってわかってても王道展開というか熱い試合になる
むしろ昔はできてたのに今は微妙な感じ
というかスグルに試合をもっとさせろ

原作では大一番でライバルに負けた

>原作では大一番でライバルに負けた
言うてもあそこの負けはありだと思う
今まで勝ちまくってたわけだし

>>ヒュンケルにもフレイザードにも負けるけど修行
>そもそも殺されてないから負けじゃないんじゃない？
>フレイザードも姫様は殺されてないし
>ダメな作家だと姫様殺させて完全敗北にして大荒れさせる印象
決戦の時も空の技が使えなくて完封されてたり
同質の鎧にも普通に負けてなかった？

>アニポケはそもそも初代からして引き延ばしの為にリザードン居眠り負けとかシラケるのやらずに
初代は納得の敗退
金銀AGはう〜ん
DPは大人の都合ビンビン
BWは酷すぎる
XYはふざけるな

秒殺していくなろう系がいいのかい？

>原作では大一番でライバルに負けた
人間的に未熟過ぎたのと
ケビンとウォーズが組んでたらそりゃ勝てんわ

人気投票だかCDの売上だかの結果がアニメの勝敗にも反映されるので負けた
2期だと大会ではなくテロリスト相手の戦いになった

負けても良いけどいずれそいつとリベンチマッチやって勝って欲しい

犬夜叉の場合もうどうせ逃げられるんだから出してくるなよ…とすら思う

ボーボボだってしじみ兄弟に負けたし

相手が〇〇してなきゃ負けていたみたいなのて便利なんだな
格下の主人公側がラッキーで勝っただけです(大嘘)みたいな感じにできるし

これとか大魔王のインパクトにむしろワクワクまでした

都合がいいと言われても今の主人公に相応しい強さの刺客をあてがい続けるんだよ

カバディでの初勝利が8巻だったけれど
ちゃんと主人公たちが成長も活躍もしていて
それでも格上の相手に届かなくて悔しいってなる
うまい負け方していた

明らかに読者人気のおかげで急遽格上げされたキャラクターに負けたり手こずる展開嫌い
その後ヨイショして当て馬っぽくなっちゃったり

>犬夜叉の場合もうどうせ逃げられるんだから出してくるなよ…とすら思う
終盤の方の刀と敵の進化のいたちごっこは引き延ばし感強かった

>初代は納得の敗退
ねーよ

>秒殺していくなろう系がいいのかい？
でもロクに勝てないなら逆なろうって言われるんですよ

続編で旧作のラスボスよりクソ強い敵が出て来て速攻で負けるの嫌い

>都合がいいと言われても今の主人公に相応しい強さの刺客をあてがい続けるんだよ
こいつ今まで何してたんだよ系のツッコミは作品を殺す

主人公が負けても敵が内心で主人公褒めてたりするのは好き

ポケモンはとにかく引き延ばしたいから初期のシリーズで四天王やチャンピオンを雲の上の存在にしたけど
卒業決まってから倒す踏み台に格下げした結果何か急に弱くなった感じしたのが

>No.1247578439
割と初代はサトシも未熟だし納得できるわ
だからその後のリザードンとの関係がいいわけだし

主人公が負けるとバッドエンドって状況で主人公が敗北してつづくってなったら続き気になるだろ？

>初代は納得の敗退
>金銀AGはう〜ん
>DPは大人の都合ビンビン
>BWは酷すぎる
>XYはふざけるな

DPはシンジ戦の印象引っ張って評価あまくなってない？
伝説ポケモンもりもりの雑な強者が生えてきて敗退とか作劇的にはかなり酷いほうだと思う

万太郎負けの展開はかなり好きだったな

>主人公が負けるとバッドエンドって状況で主人公が敗北してつづくってなったら続き気になるだろ？
これ次に出たオカメ仮面はどうなるんだろう
また負けたらワンパターンだし

言うほど古い作品も勝ちまくりではない

ゲットして速攻研究所に放り込んでロクに交流すらしてなかったポケモン使ってなぜかラッキーで勝ち続けてきたけどベスト16で指導力不足の大恥敗北ってなかなか皮肉が効いてて面白いと思うけどな

>主人公が負けるとバッドエンドって状況で主人公が敗北してつづくってなったら続き気になるだろ？
答え:グレートマジンガーが助けに来る

ワンピースのルフィってカイドウに一回勝つために４回も負けたんだけど
逆転勝利してもスカッとできるか？

極端なのが問題
バランス取ればいい

主人公を負けさせたくないけど敵を倒すわけにもいかない
じゃあ敵には毎回逃げてもらうね

強くなくても特殊能力や作戦でハメて来るとか搦め手がほしい

一歩は伊達に敗北は文句なし
二敗目と三敗目がどうしようもない

>ワンピースのルフィってカイドウに一回勝つために４回も負けたんだけど
>逆転勝利してもスカッとできるか？
その前にニカでどうでもよくなるから

サトシはシリーズ毎にまた負けたってなりつつも作品内での時間軸だけで見たら
短期間で結果を出し続けた天才というか期待の新人というか

>ワンピースのルフィってカイドウに一回勝つために４回も負けたんだけど
>逆転勝利してもスカッとできるか？
溜めて溜めて勝つってのをやりたがる人はいるが大抵はそれまでの負けの印象を拭えないな

>主人公を負けさせたくないけど敵を倒すわけにもいかない
>じゃあ敵には毎回逃げてもらうね
ジャンプラの日本代表漫画かよ

>ワンピースのルフィってカイドウに一回勝つために４回も負けたんだけど
>逆転勝利してもスカッとできるか？
ルフィはホイホイ負けてるから最後に立ってればいいスタンスなんだと思う

>>ワンピースのルフィってカイドウに一回勝つために４回も負けたんだけど
>>逆転勝利してもスカッとできるか？
4回負けたのが些細な事になるくらいグダグダ要素多すぎてな・・・

負けがダメというより
ダメな負け方がダメなんだと思う

ドラゴンボール映画みたいに雑逆転もそれはそれで文句出る

>ワンピースのルフィってカイドウに一回勝つために４回も負けたんだけど
>逆転勝利してもスカッとできるか？
どうせ何されても死なないしどうせ勝つのになんで負けてんだこいつとしか思わんわ

>負けがダメというより
>ダメな負け方がダメなんだと思う
ぶっちゃけるとバトル展開そのものが面白くなかったに集約される

テコンダー朴で主人公が修行サボって一度倒した中国人(修行して強くなってる)に苦戦してたの見た時は「こいつダメだろ」ってなった
あれは作者が故意にダメに描いてるんだけど

主人公が2度の死闘でも勝てなかった作中屈指の強敵が勝利の余韻に浸っている隙に
自分が劣等種と差別して見下してた常人の怒りの不意打ちでブザマに討ち死にするのが無常感あっていいよね

主人公じゃどうしても勝てないから昔倒した敵たちが集結して加勢してくれる展開好き

おおきく振りかぶってでコールドゲーム食らわせた学校相手に再戦で負けたのは震えた

アスキンに敗北は一護の性格上仕方ないことなんだけどどうしてもカーペットの印象が拭えない

>テコンダー朴で主人公が修行サボって一度倒した中国人(修行して強くなってる)に苦戦してたの見た時は「こいつダメだろ」ってなった
>あれは作者が故意にダメに描いてるんだけど
あいつはじめのトーナメント以降は日本で遊び惚けてるダメ韓国人だからな

>これ次に出たオカメ仮面はどうなるんだろう
>また負けたらワンパターンだし
なのでグレートマジンガーは話の幅作れなかったって反省がですね

>面白けりゃ何でもいいよ
面白くない漫画なら主人公負けようがどうでもいいよな
つまり読む方が耐えるとか耐えないとか関係ない

>テコンダー朴で主人公が修行サボって一度倒した中国人(修行して強くなってる)に苦戦してたの見た時は「こいつダメだろ」ってなった
>あれは作者が故意にダメに描いてるんだけど
ドラベースで似たような慢心からの苦戦展開あったけど無様すぎて読むに耐えないんだよな
物語として悪く無い展開なのは理解できるんだけどさ

>>テコンダー朴で主人公が修行サボって一度倒した中国人(修行して強くなってる)に苦戦してたの見た時は「こいつダメだろ」ってなった
>>あれは作者が故意にダメに描いてるんだけど
>あいつはじめのトーナメント以降は日本で遊び惚けてるダメ韓国人だからな
物語の主人公としてもハットリとかおっちゃんがメインが多かったイメージだわトーナメント以後

YAWARAの不戦敗とか当時ネットあったら荒れてんのかな

>主人公が2度の死闘でも勝てなかった作中屈指の強敵が勝利の余韻に浸っている隙に
>自分が劣等種と差別して見下してた常人の怒りの不意打ちでブザマに討ち死にするのが無常感あっていいよね
ガンドー庇わなければ死にかけのダメージ食らった状態でナラクモードにならずに済んだけど最後に勝利の鍵になったのが主人公が庇ったお陰で生き残ったガンドーってのがいい

特撮は子供を意識してるから一回負けてもＢパートで勝ってるな

慣れない山で高山病にかかり鶏肉も脂がのっているものを独占されるという不利な状況だけど
旧作で負けそうになって無効試合という強運もあったにせよ無敗だった主人公に初黒星ついた試合

NTR展開耐えられない人増えた割にはNTR漫画人気よな
MTSP漫画がNTR漫画かは今は置いておく

鉄鍋のジャンだと主人公は好きだけど負けたら負けたでこいつ負けやがったって普通に楽しめる

スポーツなら再選あるけどバトル物だと負けてどうやって主人公生かすか難しそう
敵が見逃すか仲間に救われるかのどっちか

スポ根だと負け終わりは結構あるな

いもげで立てたスレをmayでリサイクルするの流行ってんの？

最近ミスター味っ子のアニメ見てたけど結構負け多いのが納得いかなかった

>慣れない山で高山病にかかり鶏肉も脂がのっているものを独占されるという不利な状況だけど
こういうの嫌い負けるんなら正々堂々負けろやと言いたい
スポーツもので怪我抱えて無理して出場して敗退とか棄権とかもさ

>特撮は子供を意識してるから一回負けてもＢパートで勝ってるな
それはどうかな！

>特撮は子供を意識してるから一回負けてもＢパートで勝ってるな
１話完結の作りだし敵怪人の特殊能力に苦戦＆打開はすぐ終わるよな
幹部クラスの時は流石に引っ張るけど

>YAWARAの不戦敗とか当時ネットあったら荒れてんのかな
まあ古い作品は当時ネットなかったのに助けられてる部分は多少なりともあると思う

特撮ってむしろパワーアップ形態の布石として一回完全敗北するのが絶対挟まれるイメージ

>いもげで立てたスレをmayでリサイクルするの耐えられないとしあきが増えたね

>負けがダメというより
>ダメな負け方がダメなんだと思う
ダメな主役が油断や慢心からダメな負け方をするもそうした油断や慢心を戒めて華麗なリベンジマッチを決める
キン肉マンはすげーな

>NTR展開耐えられない人増えた割にはNTR漫画人気よな
>MTSP漫画がNTR漫画かは今は置いておく
ストーリー漫画だとキツいけど抜き目的の漫画だし

悟空が心臓病で人造人間にやられる所は何度見てもイライラ😒してしまうな
主人公がやっぱ敵を圧倒して欲しい気持ちがあるんだろうな

なんで十四日目でこの割りだったんだろう

主人公に勝ったのに主人公の先輩やライバルにあっさり負けたり事故や病気で死んだりすると萎える

たまにというか作中で2度くらいまでにしてほしい

>NTR展開耐えられない人増えた割にはNTR漫画人気よな
>MTSP漫画がNTR漫画かは今は置いておく
最初からNTRと分かっていればいいのだ

mayなんて8割9割再放送だよ
24時間見てるわけじゃないし再放送で初参加も多い

策略にはめられて戦えないor実力出せないまま敗けとかならまあ納得

俺はおっさんだから悟空とか一護みたいにこいつが来ればなんとかなるって安心できる主人公のほうが好きなんだ

万太郎がケビンに負ける流れはスゲー好きだわ
主人公がああいう負け方するのってあんま見ないし

虎杖はいつ勝つの？ってくらい勝利が少ない

>悟空が心臓病で人造人間にやられる所は何度見てもイライラ😒してしまうな
>主人公がやっぱ敵を圧倒して欲しい気持ちがあるんだろうな
あそこで悟空が人造人間倒しちゃったら話終わっちゃうし…
雑でも一時離脱させないといかん大人の事情があったんだ

>１話完結の作りだし敵怪人の特殊能力に苦戦＆打開はすぐ終わるよな
>幹部クラスの時は流石に引っ張るけど
幹部クラスに負けたらそれはそれでパワーアップの前振りとして受け入れられるしな

>主人公の負けに耐えられない人が増えたね
負けても良いが再戦しないまま負けっぱなしで終わるともんやりする

>万太郎がケビンに負ける流れはスゲー好きだわ
>主人公がああいう負け方するのってあんま見ないし
セコンドについてくれてる農村マンがきっちり戦局見極めてるのがすき

呪術とか負けまくってるけど人気やん

というか悟空の心臓病はちゃんと罹りますっつってたんだから割と納得できるわ

ナルトって負けないな
ボルトになってからはしらん

>悟空が心臓病で人造人間にやられる所は何度見てもイライラ😒してしまうな
>主人公がやっぱ敵を圧倒して欲しい気持ちがあるんだろうな
逆に言うならストレスフリーのなろう系が売れる訳である
でも無双展開ばっかり繰り返してるとやはり飽きるのも早い

デジモンフロンティアは終盤毎週負けて敗走するから困惑した

>ナルトって負けないな
>ボルトになってからはしらん
ナルトは負けないけど案外勝ちも少なくて有耶無耶な戦いが案外多い

>呪術とか負けまくってるけど人気やん
いうほど虎杖は負けてないし宿儺とはプロレスだし

負けたら死ぬシビアな世界だと負けるのはまずいからライバルみたいな殺すまでの理由はないキャラ作って敗北させる

>セコンドについてくれてる農村マンがきっちり戦局見極めてるのがすき
アニメだとセコンドがミートくんになってて原作と展開が違う理由の補強になってるのも好き

ある程度の苦戦や緊張感は必要なんだろうね

>ナルトって負けないな
>ボルトになってからはしらん
ナルトって負けないけど二軍三軍の戦いでの勝利みたいなのが多すぎる

龍継も負けまくってる気がする
もう最近はタフ読んでないけど

>ナルトって負けないな
どうでもいいとこでは割りと負ける
試験前の手合わせでロック・リーに負けたり
そこから読み始めたから最初サスケが主人公かと勘違いした

主人公負けガンダム

負けそうになった主人公の元に頼れる仲間が来るってのはいいと思う
呪術で真人に負けそうになった虎杖の元に東堂が駆け付けて一緒に戦うの好きだし

ヒロインが消えて終わる作品がもう辛い
主人公は君が守ってくれた世界を生きていく！って立ち直って前向きな終わり方するけどなんで見てた俺の方がダメージ受けてんだよ…

主人公格の負けは不人気と名高い修行パートが大体セットになるのも良くない

番組序盤からゲームでいうとレベル50ぐらいの敵が手加減なしに襲ってくるような状況

お兄様は作中で同格の男キャラがいるとか

話面白ければバッドエンドだろうと許せるし面白けりゃいいんだよ

>ある程度の苦戦や緊張感は必要なんだろうね
傷一つおわずに華麗に完封する主人公より
傷だらけになって泥臭く勝利をもぎとる主人公のほうが個人的には好き

>ある程度の苦戦や緊張感は必要なんだろうね
負けたむかつく！！みたいな読者もいれば
主人公が苦しんだりうまくいかない状況で必死に頑張る姿を見てキャラに共感するとか勇気づけられる読者だって普通にいるからな

上でワンピースが悪い例として出てるけどここは好き

>上でワンピースが悪い例として出てるけどここは好き
コレで死なねえのはもうゴムとか関係ねえだろって思った
ニカだった

>>ある程度の苦戦や緊張感は必要なんだろうね
>傷一つおわずに華麗に完封する主人公より
>傷だらけになって泥臭く勝利をもぎとる主人公のほうが個人的には好き
同格の対戦なら苦戦して当たり前だからな
主人公が勝つにしても如何にして勝つか？は重要だし負けるならなおさらどうして負けるのか？が重要

>>主人公の負けに耐えられない人が増えたね
>負けても良いが再戦しないまま負けっぱなしで終わるともんやりする
黒崎一護

>悟空とか
うん
>一護みたいに
うん？

>傷一つおわずに華麗に完封する主人公より
>傷だらけになって泥臭く勝利をもぎとる主人公のほうが個人的には好き
そういやクイックマンに当たるなブーメランに当たれって言葉あるな
適度にダメージ受けた方がいい場合もある

アラバスタ編は全てにおいてちょうどいい…

>主人公負けガンダム
鉄血はそもそも三日月にスポット当たってなかったから勝敗以前の問題

>>一護みたいに
>うん？
一護は最後には勝つ主人公だろ

鰤は先に大技撃った奴が なんだと…して逆転される形式美だからなあ

>鰤は先に大技撃った奴が なんだと…して逆転される形式美だからなあ
バカッ！避けろ！

修行して圧倒的に強くなったとかも割と好き

介護されすぎなんだよチャンイチは

アラバスタ編のルフィは作中でナミも言ってたけど
今まで絡め手や足手纏い無しだったら無敵だったのが
いきなり完敗するってインパクト込みで有意義な負けだったからな

メンヘラおじさんを許そうって情けかけたら逆ギレで不意打ち食らって説教される

>鰤は先に大技撃った奴が なんだと…して逆転される形式美だからなあ
先に出したほうが負ける美味しんぼみたいだ

>介護されすぎなんだよチャンイチは
それが主人公力だろ
あらゆる種族との中間に立つ存在なんだし

主人公がどんどん負け続けて辛いんですけど…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>主人公がどんどん負け続けて辛いんですけど…
織田信長が本能寺の変で死ぬのが辛いって言ってるようなもんだぞ

>>NTR展開耐えられない人増えた割にはNTR漫画人気よな
>ストーリー漫画だとキツいけど抜き目的の漫画だし
つまりバトルものの主人公を美少女にして敗北ENDなら想像が捗る！
いやその後こそ描けって暴動起こるな

>主人公がどんどん負け続けて辛いんですけど…
歴史物は衰えて死ぬとこまで描くからなあ

なんかもうずっと余裕なかったチャド編が顕著だったけど銀城と月島さんにボロクソにされた後
ルキアから死神パワー注入されてよくあんなドヤ顔出来るなお前ってなった

>先に出したほうが負けるミスター味っ子みたいだ

>主人公がどんどん負け続けて辛いんですけど…
歴史物はしかたねーだろ！

>修行して圧倒的に強くなったとかも割と好き
序盤ヘタレ雑魚なキャラが強くなって行く展開は好きだけど
作中屈指の強者になってからは魅力感じなくなる

>なんかもうずっと余裕なかったチャド編が顕著だったけど銀城と月島さんにボロクソにされた後
>ルキアから死神パワー注入されてよくあんなドヤ顔出来るなお前ってなった
斬月戻ったからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>主人公格の負けは不人気と名高い修行パートが大体セットになるのも良くない
修行後の最初の一戦は勝つけどその次でアッサリ負けるって展開
たまに遭遇するがめっちゃ萎える
ハチワンダイバーの二個神さんに修行してもらったあとにあっさり澄野に負けるシーンとか

一歩の負けはこれ意味有るのかと思ったな

刃牙もわりとよく負ける

不可解な負けを見ると引き延ばしに入ったか…と邪推してしまう

>>介護されすぎなんだよチャンイチは
>それが主人公力だろ
>あらゆる種族との中間に立つ存在なんだし
死神が何百歳、何千歳って連中が当たり前ななか
一護と石田は十代で赤ん坊みたいなもんなのによく頑張ってたとは思うよ

主人公が勝ったのを無かったことにしてくる敵はどうすればいいんだ

チャンイチは攻撃当てる手段がないだけで攻撃さえ当てればどんなやつでも一撃で処せる火力はあるからな
全員で介護して攻撃当てるように補助するのは正しい使い方ではある
それなのに本人は逆に周りを守ろうとして勝手に敵幹部に向かっていってやられるのが問題

タフは高校の頃から
強敵に勝ったあとによくわからん敵に負けてる

>それなのに本人は逆に周りを守ろうとして勝手に敵幹部に向かっていってやられるのが問題
ただその姿勢が護られることに繋がるわけだからな
階段のシーンで織姫に頼めたのは成長の証

>一歩の負けはこれ意味有るのかと思ったな
一歩が伊達さんに負ける→伊達さんがリカルドに負ける
一歩がリカルドに勝って間接的に伊達さん越え果たすんだな！エモいじゃねえか！ってこの場面読んだときは思いました

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

タフなんて主人公どころか元ラスボスのおじさんがゴリラに負けたりしとるやん

高校野球漫画って大体新人の一年生を主人公にすると
地区大会でいいとこまでいくけど敗戦
二年で甲子園の切符ゲット←このタイミングでマンネリにより人気が怪しくなる
甲子園出場も全国の猛者に負ける
主人公が3年生になっていざ甲子園優勝を目指す←大体この辺で打ち切られる
っていう勝手なイメージが俺の中にある

一護は周りに成長したなぁって言われた末に絨毯だからな…

>>ある程度の苦戦や緊張感は必要なんだろうね
>負けたむかつく！！みたいな読者もいれば
>主人公が苦しんだりうまくいかない状況で必死に頑張る姿を見てキャラに共感するとか勇気づけられる読者だって普通にいるからな
あぁこれ主人公負けたな
こっから勝てる見込みねえわって思い込ませてからの逆転勝利大好き

>タフなんて主人公どころか元ラスボスのおじさんがゴリラに負けたりしとるやん
デコイチやトダーとかパワーバランスが滅茶苦茶

>バカッ！避けろ！
オマエが放った技で馬鹿はオマエだろってなる

>タフなんて主人公どころか元ラスボスのおじさんがゴリラに負けたりしとるやん
そりゃゴリラはしゃあないじゃん

>タフなんて主人公どころか元ラスボスのおじさんがゴリラに負けたりしとるやん
まあ人間がゴリラに勝てるわけないよね
…なんで挑んだの？

>ダイ大はその辺上手くやってるというか
>ヒュンケルにもフレイザードにも負けるけど修行は納得感ありつつパパっと終わる
超魔生物ザムザに負けたのは「マァムの見せ場を作る為の都合上」感あったな

>一護は周りに成長したなぁって言われた末に絨毯だからな…
成長して霊圧上がったからな
余計アスキンの毒にやられる

>No.1247589067
3年間は長すぎるなぁ
黒子じゃないがインターハイで負けてウィンターカップで優勝して勝つぐらいじゃないと

リベンジ戦でさすがに勝つだろという場面で普通にまた負けるってのも割とあるよね

>主人公とその所属するチームが強すぎて連覇しちゃう漫画
まぁ３年目も絶対優勝で三連覇は皆もう未来知ってるよね

>主人公とその所属するチームが強すぎて連覇しちゃう漫画
現役選手に優勝経験あるのが全くいないのに常勝扱いされてる王者いいよねよくない

ジャンプ主人公は大抵負けるだろ

呪術はやっと主人公が覚醒→ラスボス無双の繰り返しで飽きてきた

>主人公負けたなって思わせた時点で逆転のシナリオ的には勝ったも同然だからなぁ
>とはいえあんまりにも酷い逆転方法だとそれはそれで叩かれるんだけど
ギャンブル漫画はどういうトリックで読者を納得させてくれるかワクワクする

炭治郎は負けねえな

>ジャンプ主人公は大抵負けるだろ
トリコは鬼が強いだけってイメージ

勇者シリーズですら一度は負けるのがお約束なのに・・・

>まぁ３年目も絶対優勝で三連覇は皆もう未来知ってるよね
広島が最終日にじゃあくなたくらみを行って熊本が引っかかって潰されるのもみんな知ってるぞ

覚醒したのに負けるんかいは
覇王化ルフィとルーティーントリコ

>炭治郎は負けねえな
お兄ちゃんだからな

>炭治郎は負けねえな
いやまぁ負け=死亡だからね
なんだかんだであかん死ぬってタイミングで柱が助けてくれてるよ

富士鷹先生の理論も現代では通じないのか

一護とか虎杖とか負けたら悲しいし活躍したら嬉しいしでなんだかんだこいつら好きなんだなぁって思いがあった
ガラスの仮面くらいなんなのこの子…されて欲しかった

>覚醒したのに負けるんかいは
>覇王化ルフィとルーティーントリコ
俺を忘れるな

負けたぜ
修行するぜ
超絶パワーアップしたぜ
次の敵といい勝負だぜ
うｎ？

>っていう勝手なイメージが俺の中にある
一年生で先輩たちに引っ張られつつ才能を発揮して優勝！
二年生で頼もしかった先輩たちが居ない上にクセの強い一年生に困惑しつつ優勝！
三年生！去年の一年をさらに超えるクセ者ぞろいの一年が！？でも優勝！！
みたいなのも見てみたいな

>炭治郎は負けねえな
代わりにほぼ毎回死にかけてる

これ主人公負けたなって状態から伏線回収して綺麗に逆転とか見るとおお…ブラボー…！ってなる

>負けたぜ
>修行するぜ
>超絶パワーアップしたぜ
>さっき負けた敵に負けたぜ
>うｎ？

悟飯は主人公じゃ...主人公だったな

>一年生で先輩たちに引っ張られつつ才能を発揮して優勝！
>二年生で頼もしかった先輩たちが居ない上にクセの強い一年生に困惑しつつ優勝！
>三年生！去年の一年をさらに超えるクセ者ぞろいの一年が！？でも優勝！！
>みたいなのも見てみたいな
弱虫ペダルだな

>富士鷹先生の理論も現代では通じないのか
うしとらも終盤でキッチリパーフェクト負けかましてなおそこからが抜群に面白いからなぁ…

>富士鷹先生の理論も現代では通じないのか
タコハも樺島に負けてると言うか戦闘力なかったな

>No.1247590631
ドラゴンボールは敵ボス１人vs悟空と仲間たち複数って構図がいびつな感じ

でもカタルシスもクソもない作品ばかりが売れてもつまんねー世の中だなって思うよ個人的には

一護に限らずお前勝てよって展開多すぎた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

> 一年生で先輩たちに引っ張られつつ才能を発揮して優勝！
>二年生で頼もしかった先輩たちが居ない上にクセの強い一年生に困惑しつつ優勝！
>三年生！去年の一年をさらに超えるクセ者ぞろいの一年が！？でも優勝！！
>みたいなのも見てみたいな
それこそが漫画内容が全部茶番化してる
>1724063868664.jpg
だぜ

>悟飯は主人公じゃ...主人公だったな
当時のOPだと完全に主人公あつかいなんだよな

>弱虫ペダルだな
あれはなんかもう高校レベルの大会で出ていい存在じゃないから…

>No.1247590656
これ「四天王ってバランスおかしくない？」問題にも繋がるんだよな
主人公が激闘の末に四天王の一人目を倒したとすると残りの四天王も同格の場合
「主人公…普通に勝てるんじゃない？」ってなるから二人目三人目は最初の四天王より強くする必要がある
そうなると「なんでこいつら四天王なの？力量が10倍くらいあるじゃん」ってなる

>>主人公負けガンダム
>鉄血はそもそも三日月にスポット当たってなかったから勝敗以前の問題
分かりやすい主人公が負けるのが問題ではないタイプの作品だな

強さに大したバックボーンもない主人公が負けても別に良いんじゃない？
って俺は思うけど意外と読者は荒れてたりして
そんなコイツに勝って欲しかったか？ってなる事がある

>ドラゴンボールは敵ボス１人vs悟空と仲間たち複数って構図がいびつな感じ
悟空が来ると勝てちゃうから病気だの移動中だので悟空不在を長くするパターン多いもんな

主人公負けるといえば東映版ゲッターロボ
初代＞敵に明確な弱点あるけどだからこそ初手から弱点対策施された敵が襲ってくる
初戦は辛勝するけど敵の増援来て逃走
Ｇ＞普通に敵つよい＋新型機に不慣れで敵に負けそうなところで次回に続く
まぁ１話で無敵の強さ見せるマジンガーシリーズとの違いを出したいって事なんだろうけど

>炭治郎は負けねえな
猗窩座との最初の接触は実質負けじゃない？

>それこそが漫画内容が全部茶番化してる
>>1724063868664.jpg
>だぜ
やっぱ「どうせ優勝するんでしょ？」みたいになっちゃうか…

弱虫ペダルは主人公一人がぶっちぎり最強で仲間は足を引っ張る足かせでしかないから極論卒業や入学によるメンバーの入れ替えは何の影響もないのよね

悟空は世間のイメージよりシビアに相手の実力測ってて勝てない時は勝てないってすぐ言うよね
むしろ周囲のキャラの方が増長してボロボロに負けがち

>これ「四天王ってバランスおかしくない？」問題にも繋がるんだよな
>主人公が激闘の末に四天王の一人目を倒したとすると残りの四天王も同格の場合
>「主人公…普通に勝てるんじゃない？」ってなるから二人目三人目は最初の四天王より強くする必要がある
>そうなると「なんでこいつら四天王なの？力量が10倍くらいあるじゃん」ってなる
なんで四天王間で強さのバランスを均一にしなきゃならないの？

主人公より強いヤツやたら多いし個の強さが重要な漫画でもなかったから負けてもモヤモヤとか縁がなかった

最初から主人公が最強で徐々に弱体化していく物語でも面白く作れるからな

>むしろ周囲のキャラの方が増長してボロボロに負けがち
ベジータのことかー！！

>悟空は世間のイメージよりシビアに相手の実力測ってて勝てない時は勝てないってすぐ言うよね
負けは認めて手段を選ばず殺しにかかる

>悟空は世間のイメージよりシビアに相手の実力測ってて勝てない時は勝てないってすぐ言うよね
>むしろ周囲のキャラの方が増長してボロボロに負けがち
悟飯をセルにぶつけた時もご飯が覚醒すればセルに圧勝できるって計算してたもんね

>そうなると「なんでこいつら四天王なの？力量が10倍くらいあるじゃん」ってなる
くっくっくっ

>悟空は世間のイメージよりシビアに相手の実力測ってて勝てない時は勝てないってすぐ言うよね
フリーザと戦っている最中とか内心実力差を実感してギブアップに近い状態の弱音吐いてた気がするな

三崎君の心臓動いたり止まったりするしな
「クソ強いけど病気で長時間闘えない」の元祖か？

>>負けたぜ
>>修行するぜ
>>超絶パワーアップしたぜ
>>さっき負けた敵に負けたぜ
>>うｎ？
ブリーチかな？

>悟空は世間のイメージよりシビアに相手の実力測ってて勝てない時は勝てないってすぐ言うよね
>むしろ周囲のキャラの方が増長してボロボロに負けがち
強いやつ見るとワクワクするキャラみたいに言われてるけどラディッツに手も足も出ず苦戦してるときにもっと強いのが二人もいるって聞いて今度ばかりは全然ワクワクしねえ…ってギブアップ宣言してるのよね

主人公が無敗なんて今でもなろう作品以外だとほぼないやん

負け展開大嫌いな人って逆にベイブレードXとかはどうなんだろう
スリーマンセルのチーム戦だから他2名の勝利でチームは勝つけど主人公自体は全敗

>最初から主人公が最強で徐々に弱体化していく物語でも面白く作れるからな
ネウロ…あれ面白いからアニメ化してほしいな

>なんで四天王間で強さのバランスを均一にしなきゃならないの？
強いの4人選出してるってだけで同格じゃなく上から順番にってパターンもあるしな

サカモトデイズの主人公もこないだ負けてたしな

>最初から主人公が最強で徐々に弱体化していく物語でも面白く作れるからな
ネウロみたいに使った道具は使い捨てでどんどん消費する一方なのいいよね
敵も主人公を倒せなくても主人公を弱体化させるという目的は達成できて面子保てるし

>負け展開大嫌いな人って逆にベイブレードXとかはどうなんだろう
>スリーマンセルのチーム戦だから他2名の勝利でチームは勝つけど主人公自体は全敗
バードってそもそも主人公なのか…？

主人公が負けることでしか得られない絶望感もあるんだよ

>ネウロ…あれ面白いからアニメ化してほしいな
今ならヤイバみたいにアニメ化あり得るな！

>最初から主人公が最強で徐々に弱体化していく物語でも面白く作れるからな
ネウロ…

>スリーマンセルのチーム戦だから他2名の勝利でチームは勝つけど
うｎ
>主人公自体は全敗
えぇ…

カイドウ戦のルフィには「もうカイドウの勝ちでいいだろ」ってなった

>主人公が無敗なんて今でもなろう作品以外だとほぼないやん
ワンパンマンとかあるけど「ほぼって言ったじゃん」って返されそう
ずるいぞ　無敗かよ

ドラゴボチョの悟空は勝つことの方が少ないけど時代に逆行してた？
新しい敵にはとりあえず負けるしベジータにも負けた

>強いの4人選出してるってだけで同格じゃなく上から順番にってパターンもあるしな
今はランキング制多いよね

>>ネウロ…あれ面白いからアニメ化してほしいな
>今ならヤイバみたいにアニメ化あり得るな！
逃げ若ヒットしたからワンチャンあり得る

>負け展開大嫌いな人って逆にベイブレードXとかはどうなんだろう
>スリーマンセルのチーム戦だから他2名の勝利でチームは勝つけど主人公自体は全敗
友達がネモとナンジャモと虫取り少年のチームって言ってて笑ったわ

>サカモトデイズの主人公もこないだ負けてたしな
最強といいつつ篁おるから凄い微妙な立ち位置だよね

>弱虫ペダルは主人公一人がぶっちぎり最強で仲間は足を引っ張る足かせでしかないから極論卒業や入学によるメンバーの入れ替えは何の影響もないのよね
一応今泉もぶっちぎりで最強のはずなんだが何故か弱体化し続けてる

読み手が馬鹿になってそれに合わせていった末路やね

サカモトはジジイの方が強いしな…

戦争なんかだと戦術レベルでどんだけ勝っても戦略レベルで負けてるとどうしようもないとかあるしな

>主人公が負けることでしか得られない絶望感もあるんだよ
そいつは負けてもまたかにしかならなくない？

>カイドウ戦のルフィには「もうカイドウの勝ちでいいだろ」ってなった
未だに最強は揺らいでないよな
カイドウ連戦しすぎだし

ソーマとか「そこで負けるの？」ってなった

>>主人公が無敗なんて今でもなろう作品以外だとほぼないやん
>ワンパンマンとかあるけど「ほぼって言ったじゃん」って返されそう
>ずるいぞ　無敗かよ
あれってまだワンパンやってんの？
そろそろ苦戦ぐらいしてる？

本編の前日譚でそれはもう完膚なきまでに敗北した

>負け展開大嫌いな人って逆にベイブレードXとかはどうなんだろう
>スリーマンセルのチーム戦だから他2名の勝利でチームは勝つけど主人公自体は全敗
ヴァンガードがこれで全然面白くなくてみるのやめたな
俺TUEEEE逆張りがブームだった頃だと思う

>主人公が無敗なんて今でもなろう作品以外だとほぼないやん
だから今なろうが大人気なんですね

呪術は主人公が気持ち良く勝った展開がほぼないのが凄い
真人ですら羂索の横やり入ったし

ワンパンマンはそれが主題だからね
最初はワンパンマンのパクリと言われたマッシュルは何回も負けたぞ

>>主人公が無敗なんて今でもなろう作品以外だとほぼないやん
>だから今なろうが大人気なんですね
異世界うんこ良いよね

>高校野球とかリアルが漫画に向かなくなった
それは高校野球見ればいいからな
トーナメントという性質上絶対に優勝者が出るから
コンスタントに面白い
漫画にするなら成功者が出ない業界の架空の成功譚の方が良い

必要な敗北ならいいけど
単なる逆張りだと

よっ！

某遊星が負け展開は何度かあるけどとどめ刺されるシーンは一切なかった
互角設定のライバル（結構負ける）とトレーニングで縛りプレイした際は「流石にここはジャックが勝たないと駄目だろ」って思ったけど
「勝って当然の試合など下らん！」でライバルが試合放棄で終わった

>呪術は主人公が気持ち良く勝った展開がほぼないのが凄い
>真人ですら羂索の横やり入ったし
術式の覚醒も領域展開も全てスカした神に愛されなかった男だ

>>サカモトデイズの主人公もこないだ負けてたしな
>最強といいつつ篁おるから凄い微妙な立ち位置だよね
伝説の殺し屋ではあるが最強かどうかは

>必要な敗北ならいいけど
>単なる逆張りだと
主人公の弱点とかより強くなるための布石とかだと別に敗北入れなくてもなんとか出来るしな

>某遊星が負け展開は何度かあるけどとどめ刺されるシーンは一切なかった
>互角設定のライバル（結構負ける）とトレーニングで縛りプレイした際は「流石にここはジャックが勝たないと駄目だろ」って思ったけど
>「勝って当然の試合など下らん！」でライバルが試合放棄で終わった
意味のない無敗神話よな

>必要な敗北ならいいけど
>単なる逆張りだと
納得が必要だってジャイロも言ってた

>本編の前日譚でそれはもう完膚なきまでに敗北した
ティアキンでも割と徹底的に対策したのにこの蛮族はさあ…

負けても良いんだけど理由がちゃんと必要だよね
これは荒木の本からの抜粋

>最初から主人公が最強で徐々に弱体化していく物語でも面白く作れるからな
スポーンが地獄の魔王から魔法の力を9999個与えられて現世に戻されたけど
使い切ったら永遠に魔王の奴隷になる契約だから隠れていきたいのに
根が善人で正義感があるからヒーローめいた事を繰り返していくので
読者は毎回どんどん減っていく数字にハラハラ出来て面白かったな
魔法の力が減らないように重火器をメインウエポンにしたり

>そろそろ苦戦ぐらいしてる？
まったく

>負けても良いんだけど理由がちゃんと必要だよね
>これは荒木の本からの抜粋
悪いご都合主義はだいたいにおいて面白くないに直結してるからなぁ…

>>そろそろ苦戦ぐらいしてる？
>まったく
そう…

>>最初から主人公が最強で徐々に弱体化していく物語でも面白く作れるからな
>スポーンが地獄の魔王から魔法の力を9999個与えられて現世に戻されたけど
>使い切ったら永遠に魔王の奴隷になる契約だから隠れていきたいのに
>根が善人で正義感があるからヒーローめいた事を繰り返していくので
>読者は毎回どんどん減っていく数字にハラハラ出来て面白かったな
>魔法の力が減らないように重火器をメインウエポンにしたり
スポーンそんな設定だったんだ…知らなかった…

ヒロアカのデクも大分負けたんじゃね

ワンパンマンは村田版ならガロウが一応サイタマの力自体は超えたな
サイタマも成長したとかいう理由で負けたけど

いもげのコピペスレやんここ

ルフィは負けてるっていうか逃げまくってるよな
敗北者みたいな煽りを無視する

>ワンパンマンは村田版ならガロウが一応サイタマの力自体は超えたな
>サイタマも成長したとかいう理由で負けたけど
成長型にされて逆に弱くなったよな

>なんで四天王間で強さのバランスを均一にしなきゃならないの？
逆に黄金聖闘士なんて12人居るのに強さバランス均一だからすごいよな

>ヒロアカのデクも大分負けたんじゃね
轟以外に誰に負けたんだっけ？

負けてもなんか得てくれ
強い味方が現れてなんとかなって主人公は特に成長とかないのはちょっとストーリーとしてつまらん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

バトル系じゃ無いけど京アニのユーフォも主人公負けENDだよね
原作改編というのもあるけどそこそこ怒ってる人いた印象がある

>No.1247596232
主人公じゃない

>逆に黄金聖闘士なんて12人居るのに強さバランス均一だからすごいよな
不遇星座なんて居なかったんだ！

>負けても良いんだけど理由がちゃんと必要だよね
>これは荒木の本からの抜粋
言うなれば世界全体が主人公を接待プレイしてるようなもんだからな
上手に勝たせないと読者はつまらない

蟹座は後に盛られまくるのでヨシ！

トリコは連載中「四天王でこいつだけ固有能力弱すぎるな…」ってずっと思ってた　嗅覚がちょっとすごいだけだったよね？

強えやつと戦えてわくわくすっぞ！じゃなくて息子達の成長を促そうとする悟空見ると大人の考えになったなと寂しくなる

ポケモンのサトシって最終的に地方大会も世界大会も優勝できたらしいな

>>なんで四天王間で強さのバランスを均一にしなきゃならないの？
>逆に黄金聖闘士なんて12人居るのに強さバランス均一だからすごいよな
ええ…

ワンパンマンはワンパンっぷりよりも
サイタマの性格の悪さと察しの悪さと「なんかすごい盛り上がってるけどサイタマ来たら一瞬で終わっちゃうんだよなこの対戦カード」っていう作劇の都合に俺がギブアップしてしまった

>負けてもなんか得てくれ
>強い味方が現れてなんとかなって主人公は特に成長とかないのはちょっとストーリーとしてつまらん
これ？

主人公は強くあってほしいけど強すぎてもつまらないからな
強い主人公が困難を前に乗り越えるってのがやっぱり面白い

>>No.1247596232
>主人公じゃない
じゃあ主人公を負かした奴って事に

>逆に黄金聖闘士なんて12人居るのに強さバランス均一だからすごいよな
嘘を付け〜　アルデバラン毎回カマセじゃねえか
クロコダインのオッサンと同じ

>強えやつと戦えてわくわくすっぞ！じゃなくて息子達の成長を促そうとする悟空見ると大人の考えになったなと寂しくなる
この時の自分の言葉を超！の自分に聞かせてやれ

>>なんで四天王間で強さのバランスを均一にしなきゃならないの？
>逆に黄金聖闘士なんて12人居るのに強さバランス均一だからすごいよな
読み返せ…

>ポケモンのサトシって最終的に地方大会も世界大会も優勝できたらしいな
一応作中で無敵のチャンピオン倒したからガチで最強になった

1000年無敗

>ポケモンのサトシって最終的に地方大会も世界大会も優勝できたらしいな
ぶっちゃけあれこそ下手な接待的な勝ち方だったなって

>スポーンそんな設定だったんだ…知らなかった…
まあ細かいこと書くともっと細かいんだけど細かい事だからな…
死んでるあいだに奥さんが親友にNTRれてるとか

>サイタマの性格の悪さ
好人物ではないかも知れんけどそこまで性格悪いかな…

星座ヒエラルキーは双子が頂点で乙女と天秤辺りが後に続く

>某遊星が負け展開は何度かあるけどとどめ刺されるシーンは一切なかった
>互角設定のライバル（結構負ける）とトレーニングで縛りプレイした際は「流石にここはジャックが勝たないと駄目だろ」って思ったけど
>「勝って当然の試合など下らん！」でライバルが試合放棄で終わった
それよりもとう見ても完敗だった鬼柳戦がこっち側のマシントラブルで流れたのが…

>1000年無敗
八雲は陸奥としては負けだけど一番好き

黄金聖闘士互角は公式設定だ否定するんじゃねえ！

>読み返せ…
最強は老師（活躍描写ほぼなし）

>まあ細かいこと書くともっと細かいんだけど細かい事だからな…
>死んでるあいだに奥さんが親友にNTRれてるとか
可哀想…

>サイタマの性格の悪さと察しの悪さと「なんかすごい盛り上がってるけどサイタマ来たら一瞬で終わっちゃうんだよなこの対戦カード」っていう作劇の都合に俺がギブアップしてしまった
作劇の都合ていうか「そういうお約束のギャグマンガ」じゃないの？

一歩が伊達英二に負けた時はあぁ〜ってショックだったよ
今？どうでもいいかな

主人公が勝つのはいいけど主人公が勝つんだろうな…って予想できちゃうのは苦手
戦うならとにかく予想つかなくしてほしい

>1000年無敗
海皇紀のおっさんも最強感あるな
ファンもワザとでないと負けないけど

有馬記念までのマキバオーがいい感じ
負けても素直に勝者を賞賛できる

当時荒れなかったんだろうか…って思った

> 作劇の都合ていうか「そういうお約束のギャグマンガ」じゃないの？
同じ展開を続けるギャグ漫画とか普通に飽きるじゃんね
ついに30巻越えたぞ

>主人公が勝つのはいいけど主人公が勝つんだろうな…って予想できちゃうのは苦手
>戦うならとにかく予想つかなくしてほしい
だから定期的に負けイベントを挟む必要があったんですね

そのお約束がつまらなかったり飽きられたりするんだろ

>主人公が勝つのはいいけど主人公が勝つんだろうな…って予想できちゃうのは苦手
>戦うならとにかく予想つかなくしてほしい
それならキン肉マンは予想つかんよな敵も味方も誰が勝つのかわからん

主人公負けて盛り上がったのはケンガンアシュラかな
なんかめちゃ強いオッサン優勝しちゃった

>それならキン肉マンは予想つかんよな敵も味方も誰が勝つのかわからん
え？ゼブラ？
ゼブラー！

>>ヒロアカのデクも大分負けたんじゃね
>轟以外に誰に負けたんだっけ？
爆豪との喧嘩

>主人公負けて盛り上がったのはケンガンアシュラかな
>なんかめちゃ強いオッサン優勝しちゃった
まあマンガワンのコメント欄も黒木勝ってくれ一色だったしな…

>主人公負けて盛り上がったのはケンガンアシュラかな
>なんかめちゃ強いオッサン優勝しちゃった
作者の逆張りで勝ったおっさん
コラボで勇次郎と同格にされた

ドラゴンボールだって天下一武道会で悟空優勝したの3回目でようやくだからな

>ドラゴンボールだって天下一武道会で悟空優勝したの3回目でようやくだからな
鳥山明はまさに
>主人公はどうせ勝つんでしょはいはい
これが理由で最初負けさせたんだってね

>主人公負けて盛り上がったのはケンガンアシュラかな
あれはそもそも主人公の試合がつまらないパターンという…

ハイキューで烏野が鴎台に負けた時も荒れたのかな

>>主人公負けて盛り上がったのはケンガンアシュラかな
>>なんかめちゃ強いオッサン優勝しちゃった
>作者の逆張りで勝ったおっさん
>コラボで勇次郎と同格にされた
あれ逆張りかなー？
あの時点でお馬さんが勝って終わる流れが正直見えてなかった
というより黒木が負ける流れが想像出来なかった

>それならキン肉マンは予想つかんよな敵も味方も誰が勝つのかわからん
主人公のキン肉マン陣営にやっつけられた奴らを応援することになるとか想定しとらんよ…
勝つし

>>主人公が勝つのはいいけど主人公が勝つんだろうな…って予想できちゃうのは苦手
>>戦うならとにかく予想つかなくしてほしい
>それならキン肉マンは予想つかんよな敵も味方も誰が勝つのかわからん
キン肉マンの試合もちゃんとドラマ持たせて面白いのはすごい
ここで初めて火事場のクソ力が3段階あると判明したし

刃牙vs勇次郎の決着好きなんすよね…
どちらも勝ち

>ハイキューで烏野が鴎台に負けた時も荒れたのかな
そんなに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

エアマスターの女子プロレス編が不快すぎて離脱した

ラスボスが勝った後皆で説得して人類存続させた

>刃牙vs勇次郎の決着好きなんすよね…
>どちらも勝ち
バキはあそこで終わるべきだった

主人公がラスボスに負けて終わったというか真主人公は1話で死んでたな

サトシより強いトレーナーいっぱいいるんだから
たまにはサトシ以外もロケット団と戦えって思ってた

格闘漫画は勝つのがわかってると楽しめないのよね

>>>ヒロアカのデクも大分負けたんじゃね
>>轟以外に誰に負けたんだっけ？
>爆豪との喧嘩
この２つだけ？

今更だがゴンってハンゾーとか天空闘技場とか結構負けてんじゃないか？

>当時荒れなかったんだろうか…って思った
ポケモンアニメBW編はなんかこう全体的にアレな作風だったし
大会に出す手持ちもすごいパッとしなかったから期待されてなくて特に荒れなかったよ
XY編が失望くらったのはサトシの精神年齢高い真面目な作風かつ
今回は本気でリーグ優勝を目指すって煽りに煽っておいてあの結果かって感じ

団体戦がメインの競技はチームがトータルで勝てばいいのでちょくちょく負ける

なんか知らん奴が優勝して困惑した幽遊白書

こいつにはぜったい負けてほしくない！
って入れ込める主人公があんまりいない

>>当時荒れなかったんだろうか…って思った
>ポケモンアニメBW編はなんかこう全体的にアレな作風だったし
>大会に出す手持ちもすごいパッとしなかったから期待されてなくて特に荒れなかったよ
>XY編が失望くらったのはサトシの精神年齢高い真面目な作風かつ
>今回は本気でリーグ優勝を目指すって煽りに煽っておいてあの結果かって感じ
XYはグッズ燃やすファンも出てたしマジで炎上してたな

>なんか知らん奴が優勝して困惑した幽遊白書
あれはもう完全に作者のギブアップだから

ゴンさん旅団に捕まってたよね

正直ポケモンのアニメで負けたからキレるってだいぶアレだと思うよ

>団体戦がメインの競技はチームがトータルで勝てばいいのでちょくちょく負ける
いっつもババ引くのは杉…

>サトシより強いトレーナーいっぱいいるんだから
>たまにはサトシ以外もロケット団と戦えって思ってた
戦うと普通にロケット団が負けて終わるから

ゴンは元から格上に負けまくってるしな

敗北というか大ダメージを負って一時撤退みたいなのが割とある
まぁでも最後は当然ライダーが勝つんでしょ
…
…
いつ終わるのコレ

大事な所で負けるのでいつの間にか南さんがメインの扱いに

>正直ポケモンのアニメで負けたからキレるってだいぶアレだと思うよ
はい…

>正直ポケモンのアニメで負けたからキレるってだいぶアレだと思うよ
20年以上やってるんだからいい歳した大人ならリーグ敗退と実力リセットは様式美として受け入れるべきだったと思う

ヒカリというまぁまぁ負ける努力家ヒロイン

まあポケモンのアニメはどうしても販促上最終進化のポケモンが手持ちに少ないのでまず本気でやってないじゃんお前…って感想しか出てこないのが

>今更だがゴンってハンゾーとか天空闘技場とか結構負けてんじゃないか？
こいつにも負けたハンター試験やヨークシンでも負けてる
勝ちが安定してきたのはビスケ修行後

カードゲームの主人公は割と負けたりしてる気がする

>団体戦がメインの競技はチームがトータルで勝てばいいのでちょくちょく負ける
帯ギュは勝ち負け上手くできてたし面白かった

>カードゲームの主人公は割と負けたりしてる気がする
ゲームなら負けても別に死ぬことはないからな…！

カイジが遠藤に金持ってかれたところは本気で腹立った

キン肉マンは主人公のスグルが勝っても説得力ある
そもそもスグル自体意外と試合数少ないからダレないし

カードゲームは基本負けたら死ぬからあんまし負けられない勝負多いからな

>まあポケモンのアニメはどうしても販促上最終進化のポケモンが手持ちに少ないのでまず本気でやってないじゃんお前…って感想しか出てこないのが
今のアニメは可愛い担当も日和らず進化させるルート入ったよ

>カードゲームは基本負けたら死ぬからあんまし負けられない勝負多いからな
そんな中しょっちゅう負けてた切札勝負

修行回の後にいいとこなく即死したけど読者が納得してたやつ

>>>>ヒロアカのデクも大分負けたんじゃね
>>>轟以外に誰に負けたんだっけ？
>>爆豪との喧嘩
>この２つだけ？
それくらい

>なんか知らん奴が優勝して困惑した幽遊白書
屋台のラーメン屋に就職したり
ゆうすけの人生終わってるのがまたいいんだよな
若者読者層に現実を突きつけつつも
生きられるよという道を示した

圧勝するだけだと単調ではあるが
おおっ！って勝ち方させるには作者のアイデア力が必要になるし凡人には難しい

主人公とかはここぞってところで
もっともらしい理由付けて負けるから許せるんであって
普通にあっさり負けられると反応に困るのよ

>修行回の後にいいとこなく即死したけど読者が納得してたやつ
相手がなぁ…

強キャラだけど対戦相手が基本雄山な為結構負ける山岡

もう聞こえちゃいねえか

十二支のカード奪い合って勝った奴に所有権移るんだけどそれが何かダルかった

>カイジが遠藤に金持ってかれたところは本気で腹立った
三人で金持って逃げるやつそんな終わり方なの？

>十二支のカード
多くね？

主人公よりもクール系イケメンが主人公以外に負けることのがずっと珍しいだろうな

>>十二支のカード
>多くね？
唐突に現れたライバルがすでに6枚ぐらい所持してたりするんだろう

>主人公よりもクール系イケメンが主人公以外に負けることのがずっと珍しいだろうな

>主人公よりもクール系イケメンが主人公以外に負けることのがずっと珍しいだろうな
結構ダークホースに負けがちじゃないかそのポジション

ポッと出に負けるのはヤダよねあぁこれ負けるんだな…って丁寧にフラグ建ててくれるの好き

>No.1247603891
クール系イケメン？

>サトシはシリーズ毎にまた負けたってなりつつも作品内での時間軸だけで見たら
>短期間で結果を出し続けた天才というか期待の新人というか
ライバルと気合と根性重視で勝ったら未知の相手にしてやられて
ライバルと種族値を努力重視で勝ったら種族値の暴力でやられて
と負ける時は今のスタイルだけだと限界があると一同チャンピオンになる為の課題は貰ってるパターンが多い印象

後でボスなり裏ボスなりになるような強敵に負けて炎上ってあんま聞いたことない
燃えるのってたいていしょうもないのに負けさせちゃったやつ

>No.1247603891
クール系イケメンだと言ってるやろが

メタとはいえ文字通り勝つために来たダンさんを敗北させたのは印象深い

>>主人公よりもクール系イケメンが主人公以外に負けることのがずっと珍しいだろうな
>結構ダークホースに負けがちじゃないかそのポジション
マルコ自体はかなり好きなキャラなんだけどね

>まあポケモンのアニメはどうしても販促上最終進化のポケモンが手持ちに少ないのでまず本気でやってないじゃんお前…って感想しか出てこないのが
アニメは最終進化が絶対じゃないって話はピカチュウVSライチュウとかでやってるからそこまで気にしないで見てたな
どっちかというと個体の知能が戦闘力にめっちゃ直結してる印象

>メタとはいえ文字通り勝つために来たダンさんを敗北させたのは印象深い
勝った後バトルポッドにミサイル撃ち込むの容赦なかったよね

テニプリの越前は親父以外には負け無しだっけ？

>結構ダークホースに負けがちじゃないかそのポジション
伊達臣人とか桃以外に無敗だったイメージ

ユーフォの辞めようかボットは実力相応の態度ならあんな嫌な感じにならなかったのに

>テニプリの越前は親父以外には負け無しだっけ？
公式戦はそう

>>主人公よりもクール系イケメンが主人公以外に負けることのがずっと珍しいだろうな
>結構ダークホースに負けがちじゃないかそのポジション
烈火の炎一つでこの印象めっちゃ付いてしまった気がする
二枚目って人気商売だからそこまではっちゃけたの少ない気もする

伊達がクール系イケメン…！？飛燕じゃなくて？

>>>十二支のカード
>>多くね？
>唐突に現れたライバルがすでに6枚ぐらい所持してたりするんだろう
バトルスピリッツは星座編とかやってた影響で
キーカード的存在が12枚くらいあるのが様式美になってる
6つある属性全てに強いカードを用意しておきたいっていう
ゲームや商売としての都合もあると思う

>>団体戦がメインの競技はチームがトータルで勝てばいいのでちょくちょく負ける
>帯ギュは勝ち負け上手くできてたし面白かった
ライバルとの戦績が偶然でも一勝一敗一引き分け一無効試合になってたのは震えた

>伊達がクール系イケメン…！？飛燕じゃなくて？
飛燕は勝つけど毎回死ぬよね

>烈火の炎一つでこの印象めっちゃ付いてしまった気がする
>二枚目って人気商売だからそこまではっちゃけたの少ない気もする
スポーツ漫画とかでもあるあるだと思うけど
決勝で会おうな！からの負けてる！みたいな

>主人公よりもクール系イケメンが主人公以外に負けることのがずっと珍しいだろうな

主人公って基本勝ちが約束されてるから負け展開入るとおっ？ってなるわけで
負けが普通になると陳腐化するだけだし負けてばっかりで話を進める役割果たせてないとお前もう主人公降りろって気持ちになるんだがな…

レツゴーWGPとかいい時代じゃった

HAHAHA絶対に負けられない戦いで負ける主人公はそんなにいないだろう？

サスケとかあんまり勝ってるイメージがない

スポーツものって必ず負けながら強くなるよなあ
どうやって負けるのか考えるのも難しい

遊戯王セブンスの遊我は重要な場面での敗北が多かったな
それこそ新規エースをお披露目しておいて負けたりしたり

>主人公の負けに耐えられない人が増えたね
最近虹裏楽しみすぎじゃないかこのセル

>主人公負けガンダム
ライダーでもたまにあるけど「強さと引き換えに五感とか記憶とか人間性とか失っていく系」って勝利してももう元には戻れないからな　不敗と面白さの両立できるいい展開だ

>サスケとかあんまり勝ってるイメージがない
サスケは辛勝多め

バトル漫画で負けた場合敵がトドメを刺さない理由は納得できるものにしてほしい

>スポーツものって必ず負けながら強くなるよなあ
>どうやって負けるのか考えるのも難しい
自分の弱さ救い出せるのはきっと涙ではなく現実を打ち破る決意

絶対に負けられない戦いというのはなかなかない

>>主人公よりもクール系イケメンが主人公以外に負けることのがずっと珍しいだろうな
>結構ダークホースに負けがちじゃないかそのポジション
「フッ！決勝で会おう！」と強キャラ感出してたのに謎の敵にボコスカにやられるんだよな

>遊戯王セブンスの遊我は重要な場面での敗北が多かったな
>それこそ新規エースをお披露目しておいて負けたりしたり
1クールしか観てなくて終わった頃に感想見たけど
負けまくってたらしいな…

>バトル漫画で負けた場合敵がトドメを刺さない理由は納得できるものにしてほしい
伝統の池ポチャ

>バトル漫画で負けた場合敵がトドメを刺さない理由は納得できるものにしてほしい
敵は強い敵を求めててあちこちで半殺しを繰り返してるとか？

>HAHAHA絶対に負けられない戦いで負ける主人公はそんなにいないだろう？
絶対に負けちゃダメな状況で負ける主人公はレアだな
そして反応も絶賛か炎上か2パターンに分かれる

ここぞという場面で一回こっきりなら期待を裏切ってるのでともかく何回もされると別に何も面白くないからな

ガッシュはクソザコ術駆使して毎回ボロボロになってたからか負け2、3回だけだけど楽しめたな

>主人公よりもクール系イケメンが主人公以外に負けることのがずっと珍しいだろうな
宮田くん…

>敵は強い敵を求めててあちこちで半殺しを繰り返してるとか？
主人公だけじゃなくモブも半殺しで済ます敵ちょっと見たい

>>バトル漫画で負けた場合敵がトドメを刺さない理由は納得できるものにしてほしい
>伝統の池ポチャ
徒歩帰宅

仮面ライダーって割と命の取り合いしてるのに
勝った悪役が余裕こいてトドメ刺さずに徒歩で帰る場面結構あったような記憶がある

あの時…あの時脅威にならないと見逃さなければ…
って後悔しながら死んでいく悪党は最高だから…

>>強えやつと戦えてわくわくすっぞ！じゃなくて息子達の成長を促そうとする悟空見ると大人の考えになったなと寂しくなる
>この時の自分の言葉を超！の自分に聞かせてやれ
せやかて工藤
そのなんとかして欲しかったって奴を復活させたのこいつらやで？

>サスケとかあんまり勝ってるイメージがない
ナルトのサスケはその時点で相当強い敵に当てられるからいつも苦戦してるのよね
二部からは全勝してるはずだけど大蛇丸を除いて勝っても大体ボロクソになってる

>ガッシュはクソザコ術駆使して毎回ボロボロになってたからか負け2、3回だけだけど楽しめたな
それぞれ助かる理由も違うしな

敵がカリスマに溢れた圧倒的強者なら主人公が負けてもそんなには荒れないんだよなあ

>コピペみたいに同じ画像でスレ立てる人が増えたね

少年漫画で絶対に負けられない戦いは少女が涙した時だけだから…
…笑顔に笑顔に変えられたら勝ちとするものとする

>敵がカリスマに溢れた圧倒的強者なら主人公が負けてもそんなには荒れないんだよなあ
基本的に主人公めっちゃ負ける漫画だし
それはそれとして雅に負けた時は腹立ったよ俺は

負けてもまぁまぁ大丈夫なやつ
なんなら初登場時が敗北してる

>仮面ライダーって割と命の取り合いしてるのに
>勝った悪役が余裕こいてトドメ刺さずに徒歩で帰る場面結構あったような記憶がある
川に落ちたくらいで勝利を確信するしな

主人公の負けがそんなに受け入れられない時代かなぁ
進撃は主人公死亡エンドだし鬼滅の無限列車も主人公は何もできず挫折を味わうエンドだし

>伊達がクール系イケメン…！？飛燕じゃなくて？
飛燕はイケメンっていうより女顔キャラじゃないかのう

>負けてもまぁまぁ大丈夫なやつ
>なんなら初登場時が敗北してる
バトルしてはいるけど勝ちとか負けとかの次元にいないというか…

>No.1247608632
参加する人が違うなら違うスレになるんだし別にいいんじゃ…

>バトル漫画で負けた場合敵がトドメを刺さない理由は納得できるものにしてほしい
主人公の師匠的なキャラが主人公を助ける為に横槍を入れて来るとか？

>負けてもまぁまぁ大丈夫なやつ
>なんなら初登場時が敗北してる
アニメ視聴組だけどへっぽこ丸がふんどし先輩に負けた時は嫌だったな
その後の戦闘で全敗しててそういえばこれギャグアニメなんだって思い直したけど

ご都合悪い主義は
ご都合主義より面白くない

ギャグ漫画は勝ち負けなんかより読者を笑わせれば勝ちだから…

>負けてもまぁまぁ大丈夫なやつ
>なんなら初登場時が敗北してる
強さ議論だと関東野菜連合はトップクラスらしくて笑った

今のアニポケとか主人公達の戦う相手がジムリーダーなので負ける事が多いけどそれでも何かしらの成長要素を入れてるみたいな塩梅だな

>あの時…あの時脅威にならないと見逃さなければ…
>って後悔しながら死んでいく悪党は最高だから…
「フリーザも生き残り出しちゃって甘いなぁ」とカカロットのカプセル見送ったクウラが
「甘いのは俺もだった！あの時殺しておけば…！」と後悔しながら死んでいくのはたまらんね

>バトル漫画で負けた場合敵がトドメを刺さない理由は納得できるものにしてほしい
善いもん(主人公)の存在が実は大きな計画の鍵になってるから
そのときまでは生かしておかないと…みたいなのが好きだけど具体的な例が思い浮かばない

>>バトル漫画で負けた場合敵がトドメを刺さない理由は納得できるものにしてほしい
>善いもん(主人公)の存在が実は大きな計画の鍵になってるから
>そのときまでは生かしておかないと…みたいなのが好きだけど具体的な例が思い浮かばない
ハガレン

>主人公の負けがそんなに受け入れられない時代かなぁ
>進撃は主人公死亡エンドだし鬼滅の無限列車も主人公は何もできず挫折を味わうエンドだし
インスタントな無敵感味わいたくて漫画やアニメに触れる層も増えてきたからその手にはそういう作品は見切り付けられるんじゃない？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>バトル漫画で負けた場合敵がトドメを刺さない理由は納得できるものにしてほしい
勝つには勝ったがこっちも満身創痍で主人公の仲間が駆けつけてくるとまずいから、だと主人公の顔も立つな

味方の頭を悪くし負のご都合主義を連発して無理矢理味方キャラ殺して回る新機軸の漫画呪術廻戦

ぶっちゃけ主人公の敗北って一度挫折を味わった主人公が再起して精神的にも肉体的にも成長するのに大切なイベントだと思うから無くしちゃ駄目だろと思う

>>バトル漫画で負けた場合敵がトドメを刺さない理由は納得できるものにしてほしい
>善いもん(主人公)の存在が実は大きな計画の鍵になってるから
>そのときまでは生かしておかないと…みたいなのが好きだけど具体的な例が思い浮かばない
MGS3のザ・ボスとか？

はいはいなろうなろう

>勝つには勝ったがこっちも満身創痍で主人公の仲間が駆けつけてくるとまずいから、だと主人公の顔も立つな
でもこれっていやいやとどめ刺す時間ぐらいはあるだろ的な場合も多い気がする

>ぶっちゃけ主人公の敗北って一度挫折を味わった主人公が再起して精神的にも肉体的にも成長するのに大切なイベントだと思うから無くしちゃ駄目だろと思う
再起したはずがまた負ける

>味方の頭を悪くし負のご都合主義を連発して無理矢理味方キャラ殺して回る新機軸の漫画呪術廻戦
ラスボスを生かすために皆無駄死にしてくれる優しい漫画

なろう主人公なのに勝率5〜6割なのは低すぎると思う
ただ負けまくり雑魚って印象はあんまりないんだよな

>ただ負けまくり雑魚って印象はあんまりないんだよな
後ろの頭悪すぎるセリフしか頭に入ってこない

>No.1247610180
あの漫画って敵側が意外とそこまで強くなくて
割とやられる時はあっさりやられるから
とどめさせたけど見逃したみたいなとき無くない？

これまでトンチキな世界を暴力で勝ち進んできた主人公達が敵の最強戦力に負ける展開
バカアニメだけどそういうハチャメチャ楽しんでたので地味にショックではあった

なろうは読む奴の人生が負けてるから作中で敗北は許されないのだ

>今のアニポケとか主人公達の戦う相手がジムリーダーなので負ける事が多いけどそれでも何かしらの成長要素を入れてるみたいな塩梅だな
そろそろ勝ちのターンになってほしいという意見あるけど
それでもジムリや四天王が立派な大人の指導者として描かれてて
しっかりとドラマはできてるんだよな

>>No.1247610180
>あの漫画って敵側が意外とそこまで強くなくて
>割とやられる時はあっさりやられるから
>とどめさせたけど見逃したみたいなとき無くない？
パッと思いついたのは第五研究所
あとは大佐もラストに見逃されてなかったか

うまくいかねえのは自分の人生だけで充分だからな

>なろう主人公なのに勝率5〜6割なのは低すぎると思う
>ただ負けまくり雑魚って印象はあんまりないんだよな
この漫画完結しなかったのマジで悲しい

>でもこれっていやいやとどめ刺す時間ぐらいはあるだろ的な場合も多い気がする
主人公が最後っ屁でなんかしてきたら怖いし…

>なろうは読む奴の人生が負けてるから作中で敗北は許されないのだ
ひでぇ…

なろう系みたいなノリだと思ってたら全然無双しなかった八丸くん

一護って勝ち方が
修行した卍解より虚化
制御した虚化より完全虚化暴走
修行したフルブリングよりルキア達の死神パワー
修行したパワーが完敗すて月島藍染月島さん頼り
と本人がガチで頑張って掴み取って勝った最後の月牙天衝みたいなのがなさすぎるの見せ方としてアレなんじゃ

>この漫画完結しなかったのマジで悲しい
やっぱ「なろうあるあるおちょくり系」ってダメなんだなぁって思った

読む方もこう言う感じの評論家気取りの馬鹿が増えてるから描く方もちょっと捻った風な展開にしないと「ハイハイテンプレテンプレ本当につまんなw」って馬鹿にされて叩かれるだけだから大変だよな

>>でもこれっていやいやとどめ刺す時間ぐらいはあるだろ的な場合も多い気がする
>主人公が最後っ屁でなんかしてきたら怖いし…
実際無駄に追い打ちして勝ち確だった状況悪くしたり最悪反撃で死んだ敵っているんだろうか

>一護って勝ち方が
>修行した卍解より虚化
>制御した虚化より完全虚化暴走
>修行したフルブリングよりルキア達の死神パワー
>修行したパワーが完敗すて月島藍染月島さん頼り
>と本人がガチで頑張って掴み取って勝った最後の月牙天衝みたいなのがなさすぎるの見せ方としてアレなんじゃ
最後の月牙も浦原さんにとどめ取られたぞ

>仮面ライダーって割と命の取り合いしてるのに
>勝った悪役が余裕こいてトドメ刺さずに徒歩で帰る場面結構あったような記憶がある
オーズで黄色の幹部がしょっちゅう主人公を見逃すから
視聴者も「気分屋だから…なのか？」と思ってたけど
終盤で仲間から「おまえって殺す殺す言うけど本当はビビりで命を奪う覚悟が無いだけだよなぁ！？」
って言われてうろたえてて「そういう風に持って行くのか。うまいな」と思った

>No.1247612698
こいつは読んでない　読まずに最速で叩きコメントするのが生きがい

>と本人がガチで頑張って掴み取って勝った最後の月牙天衝みたいなのがなさすぎるの見せ方としてアレなんじゃ
それも決め手はウラエモンの新しい鬼道っすだぞ

>実際無駄に追い打ちして勝ち確だった状況悪くしたり最悪反撃で死んだ敵っているんだろうか
メガンテされたハドラーかな

ヒロイン死なせるのは何か許容される印象ある

ドラゴボとかも読んだら発狂するんだろうな

>実際無駄に追い打ちして勝ち確だった状況悪くしたり最悪反撃で死んだ敵っているんだろうか
レオンでさっさと去ればいいのに主人公いたぶってたら手榴弾のピンを抜いてた主人公に道ずれにされたラスボスおった

>No.1247611995
確かカザリの真の欲望が自分が王様になれる群れというか居場所が欲しい
みたいなやつだったはずだからあっさり人の命を奪うことができなかったってことか
よく考えたらグリードたちの欲望って愛が欲しいとか居場所が欲しいとか大体そんな感じだったな

>実際無駄に追い打ちして勝ち確だった状況悪くしたり最悪反撃で死んだ敵っているんだろうか
慢心してトドメ刺しに近づいたら最後っ屁で相打ちみたいな悪役は割と居るイメージ
男塾とか慢心しなきゃ勝ってただろって敵割といるし

主人公が勝ちまくるのも負けまくるのもたまーに負けるのも全部展開次第としか言いようがないな

最近のライダー映画が主人公がラスボスに負けて全てを失って荒廃した並行世界みたいな感じだったな

読者から見て負けていい場面と勝たなきゃダメな場面がある
つまらない作品はそのあたりの判断が下手

>読む方もこう言う感じの評論家気取りの馬鹿が増えてるから描く方もちょっと捻った風な展開にしないと「ハイハイテンプレテンプレ本当につまんなw」って馬鹿にされて叩かれるだけだから大変だよな
実際問題こういう絵みたいな事をするつまんねぇ奴が存在するのは事実だけど
こういう露悪的な絵を描いちゃう人間は人の事言えないんじゃねえかなといつも思う