画像ファイル名:1722244111724.jpg-(1832900 B)
1832900 B無念Nameとしあき24/07/29(月)18:08:31No.1241574400 22:20頃消えます
手塚スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
1無念Nameとしあき24/07/29(月)18:11:50No.1241575106
海徳さん手塚信者過ぎる
2無念Nameとしあき24/07/29(月)18:15:51No.1241576025
この人のブラックジャックの評価聞きたい
3無念Nameとしあき24/07/29(月)18:17:33No.1241576414
マジで知らん作品ばかりでびっくりした
アドルフに告ぐとか七色◯んことかは読んだのになぁ
4無念Nameとしあき24/07/29(月)18:19:11No.1241576801
    1722244751484.jpg-(852708 B)
852708 B
>この人のブラックジャックの評価聞きたい
5無念Nameとしあき24/07/29(月)18:22:06No.1241577497
    1722244926774.jpg-(28493 B)
28493 B
作者近影
6無念Nameとしあき24/07/29(月)18:22:34No.1241577623
手塚治虫に脳を焼かれ過ぎた人
藤子Fみたいに自他共に認める信者になったら楽そうなのに
7無念Nameとしあき24/07/29(月)18:23:57No.1241577940
海徳さんの手塚評はこの時代の編集者とか読者の代弁者的なもんだからな
チェイサーはフィクションの漫画家がストーリーテラーとして時代を追うドキュメンタリーに近い
8無念Nameとしあき24/07/29(月)18:24:05No.1241577959
ブラックジャックで復活したあとの手塚は
連載だけで手が回らない状態になってたのに
なんでアニメなんか引き受けたんだ
引き受けた方も引き受けたほうだけど
企画を持ち込んだ方も大概イカれとる
しかも1回目で機能してないのが理解ったのに
その後何年も依頼するとか
9無念Nameとしあき24/07/29(月)18:24:15No.1241577993
アラバスターとダスト18は文庫版で読んだことある
後者は石を回収された人間がどんどん死んでいくんだけど
最終回で過去の飛行機事故そのものを無かったことにするという強引なハッピーエンドにしてた
10無念Nameとしあき24/07/29(月)18:26:04No.1241578443
>No.1241577959
そりゃ仕事は受ければ受けるほど面白いからな(本人談)
11無念Nameとしあき24/07/29(月)18:26:09No.1241578471
>ブラックジャックで復活したあとの手塚は
>連載だけで手が回らない状態になってたのに
>なんでアニメなんか引き受けたんだ
>引き受けた方も引き受けたほうだけど
>企画を持ち込んだ方も大概イカれとる
>しかも1回目で機能してないのが理解ったのに
>その後何年も依頼するとか
元々アニメも作りたかったんだからそりゃねえ
12無念Nameとしあき24/07/29(月)18:26:32No.1241578568
ダスト18は打ち切りで全部回収できなかったから無理やり終わらせたな
13無念Nameとしあき24/07/29(月)18:28:38No.1241579079
学生運動が隆盛の頃はその手の連中から
手塚のような漫画は商業主義的って言われてたって
なんかで見たけどそうだったの?
14無念Nameとしあき24/07/29(月)18:29:20No.1241579228
失踪日記でどっかの雑誌の編集者が吾妻ひでおの前で
「火の鳥つまんねーよ」「手塚はもう終わったな」って会話してて
その後にブラックジャックが大ヒットするもんで
そいつらのことを頭腐ってるって言ってたな
15無念Nameとしあき24/07/29(月)18:29:50No.1241579353
>学生運動が隆盛の頃はその手の連中から
>手塚のような漫画は商業主義的って言われてたって
>なんかで見たけどそうだったの?
学生運動やってた連中なんて売れて大衆に人気あるもんなんてみんな敵視してただろ
今でいうところの人気作に粘着してる連中とかわらん
16無念Nameとしあき24/07/29(月)18:31:04No.1241579634
火の鳥はまとめて読むと面白いけど連載で追うにはちょっと当時はキツイ感じするからわからんでもない
今みたいにどこでも読みなおせたりってのが難しいしな
17無念Nameとしあき24/07/29(月)18:31:05No.1241579640
>学生運動が隆盛の頃はその手の連中から
>手塚のような漫画は商業主義的って言われてたって
>なんかで見たけどそうだったの?
学生運動に参加する奴なんてバカだから間に受けんな
18無念Nameとしあき24/07/29(月)18:31:13No.1241579672
    1722245473189.jpg-(114495 B)
114495 B
>失踪日記でどっかの雑誌の編集者が吾妻ひでおの前で
>「火の鳥つまんねーよ」「手塚はもう終わったな」って会話してて
>その後にブラックジャックが大ヒットするもんで
>そいつらのことを頭腐ってるって言ってたな
19無念Nameとしあき24/07/29(月)18:32:05No.1241579857
そういや七色いんこに吾妻ひでおが出てたな
20無念Nameとしあき24/07/29(月)18:32:17No.1241579902
あんなに苦労して作った24時間テレビの手塚アニメも
今では制作裏話以外で顧みられることは無くて
DVDも絶版になってるぐらい評価が無いってのが悲しいやね
21無念Nameとしあき24/07/29(月)18:32:36No.1241579963
今の時代だからこそ読みたい鉄腕アトム
22無念Nameとしあき24/07/29(月)18:33:02No.1241580068
海徳さんは自分と手塚治虫の実力差を理解した上で追いつこうとするのはスゲェと思う
心が強い
23無念Nameとしあき24/07/29(月)18:33:29No.1241580164
アド告ぐが一番好きなんだけど当時はどんな扱いなんよ
24無念Nameとしあき24/07/29(月)18:33:42No.1241580214
劇画ブームの時に手塚は終わった漫画家扱いされてたっぽいね
そのあと盛り返すんだけど
25無念Nameとしあき24/07/29(月)18:34:02No.1241580289
昔は漫画誌の編集って出版社でも立場低かったからカスみたいなのも多かったでしょ
阿久津さんみたいな超インテリとかすごいレアだ
26無念Nameとしあき24/07/29(月)18:34:19No.1241580361
>アラバスターとダスト18は文庫版で読んだことある
>後者は石を回収された人間がどんどん死んでいくんだけど
>最終回で過去の飛行機事故そのものを無かったことにするという強引なハッピーエンドにしてた
いまのタイトルはダスト8のはず
石18個の予定で描き始めて8個で打ち切られたから
27無念Nameとしあき24/07/29(月)18:34:43No.1241580464
    1722245683730.png-(1102693 B)
1102693 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
28無念Nameとしあき24/07/29(月)18:34:49No.1241580491
    1722245689783.png-(737960 B)
737960 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
29無念Nameとしあき24/07/29(月)18:34:55No.1241580517
    1722245695484.png-(1026312 B)
1026312 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
30無念Nameとしあき24/07/29(月)18:35:02No.1241580543
    1722245702139.jpg-(279551 B)
279551 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
31無念Nameとしあき24/07/29(月)18:35:08No.1241580566
    1722245708156.jpg-(199887 B)
199887 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
32無念Nameとしあき24/07/29(月)18:35:13No.1241580587
    1722245713788.jpg-(135686 B)
135686 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
33無念Nameとしあき24/07/29(月)18:35:31No.1241580665
チェイサーは手塚史であり当時の漫画アニメの文化史でもあるから面白いね
かなり真面目な内容
34無念Nameとしあき24/07/29(月)18:36:32No.1241580940
>劇画ブームの時に手塚は終わった漫画家扱いされてたっぽいね
しょうがないんじゃないかな
リアタイで生きてたら
35無念Nameとしあき24/07/29(月)18:37:14No.1241581118
書き込みをした人によって削除されました
36無念Nameとしあき24/07/29(月)18:37:51No.1241581281
    1722245871952.jpg-(80425 B)
80425 B
>そういや七色いんこに吾妻ひでおが出てたな
いしかわじゅんもな
これは当時吾妻ひでおといしかわじゅんが互いの漫画で互いに腐すいわゆる「吾妻いしかわ抗争」と言うのをやっていてだな
いしかわじゅんよるとある日突然手塚治虫から電話かかってきて「七色いんこで吾妻いしかわ抗争ネタにしていいですか?」と
37無念Nameとしあき24/07/29(月)18:38:13No.1241581385
劇画ブームがそのまま続いてたら萌え系の絵柄は出てこなかったかもしれない
38無念Nameとしあき24/07/29(月)18:38:21No.1241581424
ブラックジャック自体劇画の影響を受けたものだからね
世間の求める劇画とはズレてたんだろうけど
39無念Nameとしあき24/07/29(月)18:38:33No.1241581476
>阿久津さんみたいな超インテリとかすごいレアだ
それで壁村さんのヤクザパワー受け継いだんだから無敵やな
40無念Nameとしあき24/07/29(月)18:38:41No.1241581502
ヒットしないけど描きたいものを描くんだ!っての楽しいだろうね
手塚ほど量産体制も根性もないからなかなか最近作家では実現しないけど
失敗したら倒れてオシマイ
41無念Nameとしあき24/07/29(月)18:38:48No.1241581537
ゆでだってⅡ世書き始めたころは完全に終わった漫画家だったしな
今完全に盛り返して画力も上がってるのすげえなって思うよ
42無念Nameとしあき24/07/29(月)18:40:17No.1241581916
>>そういや七色いんこに吾妻ひでおが出てたな
>いしかわじゅんもな
>これは当時吾妻ひでおといしかわじゅんが互いの漫画で互いに腐すいわゆる「吾妻いしかわ抗争」と言うのをやっていてだな
>いしかわじゅんよるとある日突然手塚治虫から電話かかってきて「七色いんこで吾妻いしかわ抗争ネタにしていいですか?」と
そんな裏話があったのか
ありがとう
43無念Nameとしあき24/07/29(月)18:40:55No.1241582078
>いしかわじゅんよるとある日突然手塚治虫から電話かかってきて「七色いんこで吾妻いしかわ抗争ネタにしていいですか?」と
ちゃんと断りは入れてたんだな
44無念Nameとしあき24/07/29(月)18:41:04No.1241582114
>ヒットしないけど描きたいものを描くんだ!っての楽しいだろうね
それも限界に来てて
ブラックジャックはメジャーな少年誌としては最後の依頼みたいな感じだった
そこで9回の裏2アウトから逆転満塁ホームラン打った
45無念Nameとしあき24/07/29(月)18:41:29No.1241582223
    1722246089167.jpg-(451345 B)
451345 B
>そんな裏話があったのか
>ありがとう
46無念Nameとしあき24/07/29(月)18:42:34No.1241582515
>手塚スレ
ゲームではよく使われる設定やストーリーだな
やはり時代を先取りしすぎたか
47無念Nameとしあき24/07/29(月)18:43:01No.1241582621
>劇画ブームがそのまま続いてたら萌え系の絵柄は出てこなかったかもしれない
トキワ荘グループが活躍してたから
可愛い絵柄は続いてたと思うけどね
48無念Nameとしあき24/07/29(月)18:43:33No.1241582763
    1722246213862.png-(1679333 B)
1679333 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
49無念Nameとしあき24/07/29(月)18:44:05No.1241582886
    1722246245077.png-(1578410 B)
1578410 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
50無念Nameとしあき24/07/29(月)18:44:30No.1241582994
よく考えたら火の鳥とかブラックジャックとかブッタとか最後のほうの作品しか読んでないや
51無念Nameとしあき24/07/29(月)18:45:00No.1241583153
    1722246300527.png-(1329208 B)
1329208 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
52無念Nameとしあき24/07/29(月)18:45:10No.1241583208
>>ヒットしないけど描きたいものを描くんだ!っての楽しいだろうね
>それも限界に来てて
>ブラックジャックはメジャーな少年誌としては最後の依頼みたいな感じだった
>そこで9回の裏2アウトから逆転満塁ホームラン打った
周囲から見れば壁村さんが死に際をみとるような気持ちで依頼したって話だったな
ただ一つ付けた注文の毎回読み切りでお願いしますって部分は手塚先生の良い点を引き出して万が一に賭けたんじゃないかなとも思った
53無念Nameとしあき24/07/29(月)18:45:21No.1241583263
>No.1241582886
まあアトムは駄作なんだよね〜とか言われたらこうもなろう
54無念Nameとしあき24/07/29(月)18:45:32No.1241583314
>No.1241580587
そりゃ甘味に対する執着が凄いわけだ
飽食時代の人間には理解は無理だわ
55無念Nameとしあき24/07/29(月)18:45:33No.1241583319
スレ画見てまず打ち切られまくってるのに何度も連載始められるのすげえなと思った
出版社がオファー出してるんだろうけど心折れず描き続けられるのがすげえ
56無念Nameとしあき24/07/29(月)18:45:46No.1241583376
    1722246346450.png-(1521705 B)
1521705 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
57無念Nameとしあき24/07/29(月)18:46:49No.1241583647
    1722246409340.png-(1417876 B)
1417876 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
58無念Nameとしあき24/07/29(月)18:47:35No.1241583877
    1722246455673.png-(1753567 B)
1753567 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
59無念Nameとしあき24/07/29(月)18:47:52No.1241583949
>No.1241583647
マジですげぇ時代だよな
60無念Nameとしあき24/07/29(月)18:48:15No.1241584044
手塚先生はSNSある時代にいなくてよかったと思うよホント
ムキになる子供っぽさが良い点でもあるけど同時に悪い点でもあるからな!
61無念Nameとしあき24/07/29(月)18:48:45No.1241584194
ちばてつや先生は今も現役なんだよな…
62無念Nameとしあき24/07/29(月)18:48:46No.1241584204
    1722246526586.png-(1255114 B)
1255114 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
63無念Nameとしあき24/07/29(月)18:49:18No.1241584323
まぁチェイサーあんまり連張りも良くないと思うぜ
実際に読んでくれ
64無念Nameとしあき24/07/29(月)18:50:44No.1241584742
    1722246644129.jpg-(28760 B)
28760 B
親父の本棚にあったこの作品に衝撃を受けたんだが
これはブラックジャックの後か?
65無念Nameとしあき24/07/29(月)18:50:56No.1241584785
5年後残ってるか解らんもんね!って言われた連中
何十年後でも普通に読まれてる人達ばかりだな
66無念Nameとしあき24/07/29(月)18:51:47No.1241585016
>5年後残ってるか解らんもんね!って言われた連中
>何十年後でも普通に読まれてる人達ばかりだな
だってこれいつもの僕にも同じものかけますよ!の皮肉だもの
67無念Nameとしあき24/07/29(月)18:52:15No.1241585161
現在活躍している白土以降の面々が強過ぎる
68無念Nameとしあき24/07/29(月)18:53:10No.1241585390
>親父の本棚にあったこの作品に衝撃を受けたんだが
>これはブラックジャックの後か?
69無念Nameとしあき24/07/29(月)18:53:33No.1241585505
>No.1241584204
岡本太郎並に自分に厳しい人だな
マンネリは自分のセンスの死と思ってたんだな
70無念Nameとしあき24/07/29(月)18:53:38No.1241585529
>>学生運動が隆盛の頃はその手の連中から
>>手塚のような漫画は商業主義的って言われてたって
>>なんかで見たけどそうだったの?
>学生運動に参加する奴なんてバカだから間に受けんな
でも学生運動に参加してた連中が漫画やアニメや特撮やメディア産業に入ってきて今の日本のカルチャーを生み出していったわけだが
71無念Nameとしあき24/07/29(月)18:53:58No.1241585625
きりひと讃歌いいよね…
72無念Nameとしあき24/07/29(月)18:54:21No.1241585739
当時駄作扱いされたものでも今読むといや面白くない?ってなるのが手塚漫画の怖いところ
73無念Nameとしあき24/07/29(月)18:54:41No.1241585837
>でも学生運動に参加してた連中が漫画やアニメや特撮やメディア産業に入ってきて今の日本のカルチャーを生み出していったわけだが
誰とは言わんけどガンダムのキャラデザ人とかな
74無念Nameとしあき24/07/29(月)18:54:58No.1241585904
>>No.1241584204
>岡本太郎並に自分に厳しい人だな
>マンネリは自分のセンスの死と思ってたんだな
死ぬ前には描きたいアイデアが山程あるけど絵が描けないと嘆いてたんだっけ
75無念Nameとしあき24/07/29(月)18:55:02No.1241585926
漫画家も時代を代表できるインテリだったんだなぁって
76無念Nameとしあき24/07/29(月)18:55:05No.1241585936
>きりひと讃歌いいよね…
揚げ物を食べるときにたまに思い出すから
出来れば記憶をピンポイントで消去したい
77無念Nameとしあき24/07/29(月)18:56:11No.1241586227
>>>学生運動が隆盛の頃はその手の連中から
>>>手塚のような漫画は商業主義的って言われてたって
>>>なんかで見たけどそうだったの?
>>学生運動に参加する奴なんてバカだから間に受けんな
>でも学生運動に参加してた連中が漫画やアニメや特撮やメディア産業に入ってきて今の日本のカルチャーを生み出していったわけだが
全員が全員ってわけじゃないし
大半はブームの乗っかっただけのクズだろ
そういう時声が大きいのっては寄り集まった数だけの連中だからな
78無念Nameとしあき24/07/29(月)18:56:28No.1241586305
>>きりひと讃歌いいよね…
>揚げ物を食べるときにたまに思い出すから
>出来れば記憶をピンポイントで消去したい
人間天ぷら…
79無念Nameとしあき24/07/29(月)18:56:44No.1241586383
>漫画家も時代を代表できるインテリだったんだなぁって
星新一に小松左京に筒井康隆のSF御三家が永井豪を激推ししていたりするしね
80無念Nameとしあき24/07/29(月)18:57:32No.1241586599
    1722247052888.jpg-(89930 B)
89930 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
81無念Nameとしあき24/07/29(月)18:57:52No.1241586682
手塚作品はちょくちょくトラウマになるレベルのグロやるよね
火の鳥は結構気持ち悪い描写が多かった
太陽編は手放しにすきなんだけどな
82無念Nameとしあき24/07/29(月)18:58:19No.1241586813
>No.1241586599
やめろマジで
83無念Nameとしあき24/07/29(月)18:58:22No.1241586828
手塚漫画は既存のストーリーの焼き直しも沢山あるがそのジャンルが多岐に渡ってて化け物
84無念Nameとしあき24/07/29(月)18:58:47No.1241586954
永井豪は石ノ森と手塚の弟子みたいなもいんでさらにそこにその二人がやらんことをプラスしてできた人だしね
そりゃすごいわってなる
85無念Nameとしあき24/07/29(月)18:59:02No.1241587025
    1722247142077.jpg-(436525 B)
436525 B
>当時駄作扱いされたものでも今読むといや面白くない?ってなるのが手塚漫画の怖いところ
86無念Nameとしあき24/07/29(月)18:59:16No.1241587079
>全員が全員ってわけじゃないし
>大半はブームの乗っかっただけのクズだろ
>そういう時声が大きいのっては寄り集まった数だけの連中だからな
そうでなくても日本を経済大国に押し上げる原動力となったのも彼らの世代だしな
87無念Nameとしあき24/07/29(月)18:59:46No.1241587219
>>当時駄作扱いされたものでも今読むといや面白くない?ってなるのが手塚漫画の怖いところ
これハワイの神話が元ネタだよな
88無念Nameとしあき24/07/29(月)18:59:54No.1241587249
>No.1241587025
読むと今でも手塚先生の性癖すげぇやってなる漫画は多い
89無念Nameとしあき24/07/29(月)19:00:20No.1241587371
>手塚作品はちょくちょくトラウマになるレベルのグロやるよね
>火の鳥は結構気持ち悪い描写が多かった
>太陽編は手放しにすきなんだけどな
あの程度のグロ戦争被災経験者からすれば大した事ないんだろう
手塚漫画って結構重要そうなキャラが見せ場もなくアッサリ死ぬとかよくある
90無念Nameとしあき24/07/29(月)19:00:29No.1241587419
同じ作風の再生産ばかりしてたら刺激はないし真似でも描けちゃうし自分がわざわざ描く意義もわからなくなるしなあ…
91無念Nameとしあき24/07/29(月)19:00:51No.1241587515
>>全員が全員ってわけじゃないし
>>大半はブームの乗っかっただけのクズだろ
>>そういう時声が大きいのっては寄り集まった数だけの連中だからな
>そうでなくても日本を経済大国に押し上げる原動力となったのも彼らの世代だしな
そういうのは上手く利用してその後に繋げられた連中だけだがな
まぁスレチだからもうこの話はやめとくね
92無念Nameとしあき24/07/29(月)19:01:11No.1241587599
    1722247271157.jpg-(46691 B)
46691 B
子どもの頃何が面白いのかさっぱり分からなかったけど
大人になってから読み直したら糞面白かった奴
93無念Nameとしあき24/07/29(月)19:01:17No.1241587622
>>親父の本棚にあったこの作品に衝撃を受けたんだが
>>これはブラックジャックの後か?
>前
傍から失礼するが前なのか
BJのヒットでこういう大人向け劇画方面に仕事が広がったってストーリーだと思い込んでた
じゃなくてそれまで描いてた大人向けの文法でチャンピオンに描いてヒットしたのがBJなんだな
94無念Nameとしあき24/07/29(月)19:01:18No.1241587627
>永井豪は石ノ森と手塚の弟子みたいなもいんでさらにそこにその二人がやらんことをプラスしてできた人だしね
>そりゃすごいわってなる
漫画家としての才能も当然凄いし
年上からは可愛がられて年下からは慕われるのも凄いと思う
95無念Nameとしあき24/07/29(月)19:02:12No.1241587859
>>当時駄作扱いされたものでも今読むといや面白くない?ってなるのが手塚漫画の怖いところ
えぇ…
96無念Nameとしあき24/07/29(月)19:02:18No.1241587880
>>永井豪は石ノ森と手塚の弟子みたいなもいんでさらにそこにその二人がやらんことをプラスしてできた人だしね
>>そりゃすごいわってなる
>漫画家としての才能も当然凄いし
>年上からは可愛がられて年下からは慕われるのも凄いと思う
うんまあ潰そうとした人もいるけど…
97無念Nameとしあき24/07/29(月)19:02:23No.1241587907
>>手塚作品はちょくちょくトラウマになるレベルのグロやるよね
>>火の鳥は結構気持ち悪い描写が多かった
>>太陽編は手放しにすきなんだけどな
>あの程度のグロ戦争被災経験者からすれば大した事ないんだろう
>手塚漫画って結構重要そうなキャラが見せ場もなくアッサリ死ぬとかよくある
バンパイヤとかネームドが次々と死にまくるよね
98無念Nameとしあき24/07/29(月)19:03:07No.1241588094
>No.1241587025
イカれてる
99無念Nameとしあき24/07/29(月)19:03:35No.1241588230
手塚スランプ期の作品は藤子不二雄A的な大人の面白さがある
100無念Nameとしあき24/07/29(月)19:03:58No.1241588356
>1722247142077.jpg
手で叩き潰せばいいのになんでマンコに入れたの?
101無念Nameとしあき24/07/29(月)19:04:42No.1241588578
>>1722247142077.jpg
>手で叩き潰せばいいのになんでマンコに入れたの?
巨女いいよね
102無念Nameとしあき24/07/29(月)19:04:44No.1241588588
>>当時駄作扱いされたものでも今読むといや面白くない?ってなるのが手塚漫画の怖いところ
こういう駄作と言われる作品でも何度も描き直してるんだよな
103無念Nameとしあき24/07/29(月)19:04:48No.1241588607
ていうかスランプって言うけどストーリー的な部分が時代に合わなかっただけで
完成度は高いのばっかだから今読むと普通に面白い
ただ連載だとキツイかもとは思う
104無念Nameとしあき24/07/29(月)19:04:51No.1241588625
ストーリー提供だけして他人にも描かせたらどれだけの作品数になったんだろうとは思う
105無念Nameとしあき24/07/29(月)19:05:24No.1241588771
つまんない短編も多いけど読めないってことは無いしバリエーションの豊かさはほんとすごい
106無念Nameとしあき24/07/29(月)19:05:50No.1241588892
>ストーリー提供だけして他人にも描かせたらどれだけの作品数になったんだろうとは思う
プライドと拘りが許せねぇんじゃないかな
思った通りに描いてくれるなら良いだろうけど結局自分で描いた方が良いってなりそう
107無念Nameとしあき24/07/29(月)19:06:11No.1241588988
>>>当時駄作扱いされたものでも今読むといや面白くない?ってなるのが手塚漫画の怖いところ
>こういう駄作と言われる作品でも何度も描き直してるんだよな
アシの恐怖の瞬間
108無念Nameとしあき24/07/29(月)19:06:13No.1241588995
>マジで知らん作品ばかりでびっくりした
>アドルフに告ぐとか七色◯んことかは読んだのになぁ
ダストは親父が持っていたから読んだわ
109無念Nameとしあき24/07/29(月)19:06:20No.1241589031
>手塚スランプ期の作品は藤子不二雄A的な大人の面白さがある
えー俺はFだと思う
110無念Nameとしあき24/07/29(月)19:06:25No.1241589049
手塚治虫一人だけでほぼ全ての性癖網羅してるのが凄いけど恐ろしいんだ
111無念Nameとしあき24/07/29(月)19:06:35No.1241589105
日本初の特撮ヒーローってウルトラマンより若干先に出たマグマ大使なんだっけ
112無念Nameとしあき24/07/29(月)19:06:54No.1241589205
まだまだ遺品にエロ絵がありそうだけどさすがのるみ子もためらうレベルのものがあるかと思うと見たくなる
113無念Nameとしあき24/07/29(月)19:07:04No.1241589252
>>>No.1241584204
>>岡本太郎並に自分に厳しい人だな
>>マンネリは自分のセンスの死と思ってたんだな
>死ぬ前には描きたいアイデアが山程あるけど絵が描けないと嘆いてたんだっけ
あれだけ種々雑多で様々な表現にチャレンジして形にしていても氷山の一角に過ぎないのだとしたら途方も無いな
天才とか芸術とかなんて生易しい物ではない本物の怪物だ
114無念Nameとしあき24/07/29(月)19:07:20No.1241589324
>ていうかスランプって言うけどストーリー的な部分が時代に合わなかっただけで
>完成度は高いのばっかだから今読むと普通に面白い
>ただ連載だとキツイかもとは思う
何を描いても連載やってる中で人気獲得できなけりゃやっていけないってのは当時も一緒だねって
115無念Nameとしあき24/07/29(月)19:07:43No.1241589427
>手塚治虫一人だけでほぼ全ての性癖網羅してるのが凄いけど恐ろしいんだ
リョナとケモは中でも特別な情熱を感じますね……
116無念Nameとしあき24/07/29(月)19:07:53No.1241589478
>当時駄作扱いされたものでも今読むといや面白くない?ってなるのが手塚漫画の怖いところ
いや面白いっちゃ面白いんだよ
でも全部読むとなんか全部一緒ぽくも見えるの
いま世に出てるきりひとやアドルフやルートヴィヒなんかはその当時でもまだ違ったマシなやつなの
117無念Nameとしあき24/07/29(月)19:07:55No.1241589490
>マジで知らん作品ばかりでびっくりした
アラバスターはドカベンの単行本の巻末に載ってる広告で見た記憶が
118無念Nameとしあき24/07/29(月)19:08:39No.1241589679
>日本初の特撮ヒーローってウルトラマンより若干先に出たマグマ大使なんだっけ
巨大ヒーローな
等身大ならもっと前からあった
119無念Nameとしあき24/07/29(月)19:09:02No.1241589791
それでも手塚はやはり戦争行ってないから戦争を知ってる水木しげるには勝てんのよその分野では
120無念Nameとしあき24/07/29(月)19:09:10No.1241589827
>>手塚スランプ期の作品は藤子不二雄A的な大人の面白さがある
>えー俺はFだと思う
FもAも闇の深度が深いよな
特にFは読むと本気で落ち込む作品がちょくちょくある
としあきが好きなノスタル爺とか
121無念Nameとしあき24/07/29(月)19:09:14No.1241589843
スランプといってもウケる漫画が描けなかっただけでアイデアに詰まることは無かったというな
122無念Nameとしあき24/07/29(月)19:09:25No.1241589883
逆にわりと評価定っててアニメヒットしてるやつでも漫画読むと「ん…???」てなるやつもある
123無念Nameとしあき24/07/29(月)19:09:52No.1241590014
マグマ大使は面白かった
手塚治虫ぽくないけど
124無念Nameとしあき24/07/29(月)19:09:53No.1241590019
>としあきが好きなノスタル爺とか
俺は未来ドロボウがヤバいぜ
125無念Nameとしあき24/07/29(月)19:10:14No.1241590114
シュマリは名作間違いない
126無念Nameとしあき24/07/29(月)19:10:49No.1241590272
>それでも手塚はやはり戦争行ってないから戦争を知ってる水木しげるには勝てんのよその分野では
最前線の話はそうだけど
銃後の話なら手塚に軍配が
127無念Nameとしあき24/07/29(月)19:11:00No.1241590315
>マグマ大使は面白かった
>手塚治虫ぽくないけど
実際途中で別の人が描いてなかったかな
128無念Nameとしあき24/07/29(月)19:11:56No.1241590583
>それでも手塚はやはり戦争行ってないから戦争を知ってる水木しげるには勝てんのよその分野では
つーか水木御大は独自の立ち位置過ぎて比較しづらい
129無念Nameとしあき24/07/29(月)19:12:07No.1241590635
虫プロの繁忙期と労使闘争からつづく経営破綻及びW3事件が手塚を抜け出せない泥沼のスランプに落とす事になった
もし手塚が漫画の神さまという評価に満足して大御所の立場に安息するタイプの漫画家ならこの時点で筆を折っていたに違いない
130無念Nameとしあき24/07/29(月)19:13:02No.1241590911
>逆にわりと評価定っててアニメヒットしてるやつでも漫画読むと「ん…???」てなるやつもある
個人的にバンパイヤはそこまで
水谷豊の子役時代が有名だな
131無念Nameとしあき24/07/29(月)19:14:05No.1241591198
A先生とブラックジャック秘話の手塚治虫は
どっちが正しいの
132無念Nameとしあき24/07/29(月)19:14:06No.1241591210
読んでもらうためだけに漫画を描いていたんかね
133無念Nameとしあき24/07/29(月)19:14:34No.1241591355
>1722246089167.jpg
その「足」というのは手塚・石ノ森直系の大きな足を描く吾妻と
80年代的な子足の絵柄のいしかわという点でも対立していたのを
ネタにしているわけだな
134無念Nameとしあき24/07/29(月)19:14:34No.1241591357
水木は本気の最低最悪な最前線行ってるの不謹慎だけどちょっと笑うわ
普通行くか?後に漫画で残せるような人がそんなとこ?って思う
135無念Nameとしあき24/07/29(月)19:14:37No.1241591368
>銃後の話なら手塚に軍配が
戦時の話ではあるけど戦場の話は追いつけんよ
136無念Nameとしあき24/07/29(月)19:15:03No.1241591489
>読んでもらうためだけに漫画を描いていたんかね
まあ金目当てではないな
金はアニメやるための資金でしかないし
137無念Nameとしあき24/07/29(月)19:15:05No.1241591501
>つーか水木御大は独自の立ち位置過ぎて比較しづらい
悟ってる感じが強いよね水木さん
138無念Nameとしあき24/07/29(月)19:15:06No.1241591509
>A先生とブラックジャック秘話の手塚治虫は
>どっちが正しいの
双方その時感じたことを書いたから違って当たり前
139無念Nameとしあき24/07/29(月)19:15:08No.1241591519
AとFの手塚評は羨望と神聖視が混じりまくってるから
あまりアテにすべきものでもないと思う
まんが道は自伝漫画の最高傑作の一つだと思うけど
140無念Nameとしあき24/07/29(月)19:15:42No.1241591686
>戦時の話ではあるけど戦場の話は追いつけんよ
追いつけんというか水木しげるが怖くて描けなかったような気はする
本気の戦争を
141無念Nameとしあき24/07/29(月)19:15:51No.1241591737
戦争でガチの最前線行ってる人はなんか人生に対しての立ち位置が違ってるよね
142無念Nameとしあき24/07/29(月)19:15:52No.1241591745
>日本初の特撮ヒーローってウルトラマンより若干先に出たマグマ大使なんだっけ
カラー作品な
143無念Nameとしあき24/07/29(月)19:16:09No.1241591831
あれだけ作品残したのに享年60歳とか怖ろし過ぎる…
144無念Nameとしあき24/07/29(月)19:16:09No.1241591834
藤子不二雄両氏の手塚評は信者目線が強すぎるところはあるんだろうな
145無念Nameとしあき24/07/29(月)19:16:14No.1241591864
>>つーか水木御大は独自の立ち位置過ぎて比較しづらい
>悟ってる感じが強いよね水木さん
戦争で腕を切断するくらいには
ガチで死にかけたからな
治りかけの腕から赤ちゃんの匂いがする!なんて体験談を描いてる人はそうそういない
146無念Nameとしあき24/07/29(月)19:16:25No.1241591917
    1722248185479.jpg-(648768 B)
648768 B
手塚先生は友人の馬場のぼる先生がフラットに見てた感じ
147無念Nameとしあき24/07/29(月)19:16:41No.1241592007
戦争の悲惨さというとやはり間違った事描けんしあの時代はまだ体験者がいっぱいいたから所詮行かなかった人の体験しか描けんのよね手塚は
148無念Nameとしあき24/07/29(月)19:17:14No.1241592187
>>つーか水木御大は独自の立ち位置過ぎて比較しづらい
>悟ってる感じが強いよね水木さん
売れたら完全アシスタント制も取り入れたからね
手塚先生はできるだけ自分が描きたいタイプ
149無念Nameとしあき24/07/29(月)19:17:49No.1241592353
水木しげるの戦争の体験談は
鬼太郎でぬりかべの扱いが良い理由を察せて面白い
水木しげるがいなかったらマイナー妖怪で終わった妖怪て沢山いるんだろうな
150無念Nameとしあき24/07/29(月)19:18:08No.1241592438
>藤子不二雄両氏の手塚評は信者目線が強すぎるところはあるんだろうな
まぁ恩人でもあり神でもあるからな
でもスランプ期はあえて距離を取ってた感はある
151無念Nameとしあき24/07/29(月)19:18:45No.1241592621
>戦争の悲惨さというとやはり間違った事描けんしあの時代はまだ体験者がいっぱいいたから所詮行かなかった人の体験しか描けんのよね手塚は
銃後は銃後で空襲受けて市民がなすすべなく死んで行ったり食い物がなくてひもじい思いしたり悲惨だぞ(特に都市部)
152無念Nameとしあき24/07/29(月)19:18:49No.1241592639
>>藤子不二雄両氏の手塚評は信者目線が強すぎるところはあるんだろうな
>まぁ恩人でもあり神でもあるからな
>でもスランプ期はあえて距離を取ってた感はある
手塚スランプ期はそもそも二人とも死ぬほど忙しかった時期だろうしな
153無念Nameとしあき24/07/29(月)19:18:51No.1241592646
    1722248331473.jpg-(102876 B)
102876 B
>No.1241586599
キルラキルで見た
154無念Nameとしあき24/07/29(月)19:18:51No.1241592648
    1722248331475.webp-(98676 B)
98676 B
アラバスターの凄いところはね
透明人間の女の子が暴漢に襲われるの
透明人間なのに…
こんなの他に見た事ねえよ
155無念Nameとしあき24/07/29(月)19:19:11No.1241592739
手塚作品そのものの話じゃなくて
先生本人を肴にこんだけマンガを描けるのが凄いな
そんだけの人物
156無念Nameとしあき24/07/29(月)19:19:15No.1241592753
>手塚先生は友人の馬場のぼる先生がフラットに見てた感じ
この時期の劇画じゃない漫画絵ってどれも似た絵柄だな
手塚も石ノ森はガチ似だしテラさんの柔道漫画の絵も手塚の描くパターンの一つに見える
157無念Nameとしあき24/07/29(月)19:19:31No.1241592842
>あれだけ作品残したのに享年60歳とか怖ろし過ぎる…
仕事し過ぎたから早逝したんだろうな…
158無念Nameとしあき24/07/29(月)19:19:41No.1241592889
    1722248381205.jpg-(318936 B)
318936 B
ペンキに塗りたくられちまうんだ
159無念Nameとしあき24/07/29(月)19:19:46No.1241592908
>手塚先生はできるだけ自分が描きたいタイプ
でもアシスタント制導入したのも早かった
160無念Nameとしあき24/07/29(月)19:19:53No.1241592948
>手塚スランプ期はそもそも二人とも死ぬほど忙しかった時期だろうしな
A先生はそうだけどF先生はスランプじゃない?
ドラえもん当たる前だし
161無念Nameとしあき24/07/29(月)19:19:54No.1241592952
>水木しげるがいなかったらマイナー妖怪で終わった妖怪て沢山いるんだろうな
絵に起こせていないのも多いと思う
162無念Nameとしあき24/07/29(月)19:20:09No.1241593026
>あれだけ作品残したのに享年60歳とか怖ろし過ぎる…
石ノ森章太郎も60ちょうどで亡くってるな
163無念Nameとしあき24/07/29(月)19:20:12No.1241593038
>>戦争の悲惨さというとやはり間違った事描けんしあの時代はまだ体験者がいっぱいいたから所詮行かなかった人の体験しか描けんのよね手塚は
>銃後は銃後で空襲受けて市民がなすすべなく死んで行ったり食い物がなくてひもじい思いしたり悲惨だぞ(特に都市部)
いかにも左翼系のおっさんが頭の中で考えたマウント取るためだけのレスッて感じ
164無念Nameとしあき24/07/29(月)19:20:46No.1241593202
    1722248446688.jpg-(258325 B)
258325 B
>あれだけ作品残したのに享年60歳とか怖ろし過ぎる…
いつもの
165無念Nameとしあき24/07/29(月)19:20:53No.1241593229
死線を潜った人の話は面白い
そういう経験無いから
でもこういう人たちはどこか冷めているね
166無念Nameとしあき24/07/29(月)19:21:15No.1241593342
>>あれだけ作品残したのに享年60歳とか怖ろし過ぎる…
>いつもの
水木だって若い頃は徹夜続きだったのに
167無念Nameとしあき24/07/29(月)19:21:28No.1241593402
太陽編の大友皇子が幼妻を切り捨てるところがめちゃくちゃ興奮した思い出
168無念Nameとしあき24/07/29(月)19:21:39No.1241593455
>いかにも左翼系のおっさんが頭の中で考えたマウント取るためだけのレスッて感じ
手塚の描いたそのへんの自伝的漫画読んだことないなら無理に参加しなくていいよ
169無念Nameとしあき24/07/29(月)19:21:45No.1241593483
>>>戦争の悲惨さというとやはり間違った事描けんしあの時代はまだ体験者がいっぱいいたから所詮行かなかった人の体験しか描けんのよね手塚は
>>銃後は銃後で空襲受けて市民がなすすべなく死んで行ったり食い物がなくてひもじい思いしたり悲惨だぞ(特に都市部)
>いかにも左翼系のおっさんが頭の中で考えたマウント取るためだけのレスッて感じ
知らんのなら黙っとけ
170無念Nameとしあき24/07/29(月)19:21:48No.1241593502
アンチ手塚で正しいマンガ映画を!って言ってたはずの
宮崎駿も説教臭いアニメ作るようになるんだしまあそういうものなんだろうな
171無念Nameとしあき24/07/29(月)19:21:56No.1241593541
自分の食うとこガーッって描くの水木しげるくらいだよ
172無念Nameとしあき24/07/29(月)19:22:12No.1241593615
手塚プロ晩年のアニメでラブポジションハレー伝説というのがあったが
あのターミネーターを丸パクリした敵も手塚先生が考案したのだろうか
173無念Nameとしあき24/07/29(月)19:23:00No.1241593854
アラバスター面白かった
174無念Nameとしあき24/07/29(月)19:23:49No.1241594114
>>失踪日記でどっかの雑誌の編集者が吾妻ひでおの前で
>>「火の鳥つまんねーよ」「手塚はもう終わったな」って会話してて
>>その後にブラックジャックが大ヒットするもんで
>>そいつらのことを頭腐ってるって言ってたな
白い丸4個って何
175無念Nameとしあき24/07/29(月)19:24:05No.1241594208
>学生運動やってた連中なんて売れて大衆に人気あるもんなんてみんな敵視してただろ
「我々はあしたのジョーである!」という有名なフレーズ
176無念Nameとしあき24/07/29(月)19:24:23No.1241594298
    1722248663499.png-(277116 B)
277116 B
>>手塚先生はできるだけ自分が描きたいタイプ
>でもアシスタント制導入したのも早かった
量をこなせるようにね
昔は漫画を描く為のアシスタントではなく飯炊き洗濯をする住み込み弟子だった
177無念Nameとしあき24/07/29(月)19:24:28No.1241594320
手塚治虫は神
178無念Nameとしあき24/07/29(月)19:24:45No.1241594396
    1722248685626.jpg-(219596 B)
219596 B
>太陽編の大友皇子が幼妻を切り捨てるところがめちゃくちゃ興奮した思い出
でも狼男とセックスしちゃうのはヤバイでしょ
179無念Nameとしあき24/07/29(月)19:24:47No.1241594408
    1722248687746.jpg-(353663 B)
353663 B
手塚治虫も空襲で死にかけてるからな
180無念Nameとしあき24/07/29(月)19:25:48No.1241594718
>白い丸4個って何
サイボーグ009かな
ベタ塗りで胸のマークだけホワイトの扉絵がある
181無念Nameとしあき24/07/29(月)19:25:59No.1241594782
>>太陽編の大友皇子が幼妻を切り捨てるところがめちゃくちゃ興奮した思い出
>でも狼男とセックスしちゃうのはヤバイでしょ
うん
めちゃくちゃやべぇよ
そんなクレイジーな女が泣き喚くから興奮するんだろうが
182無念Nameとしあき24/07/29(月)19:26:06No.1241594824
高畑勲も空襲で死にそうになった組だがこちらは
最晩年になるまで何も語らなかった
183無念Nameとしあき24/07/29(月)19:26:37No.1241594972
>ベタ塗りで胸のマークだけホワイトの扉絵がある
マークというかボタンだよねあれ
サイボーグのなんかのボタンじゃなくて洋服のボタン
184無念Nameとしあき24/07/29(月)19:27:13No.1241595147
>アラバスターの凄いところはね
>透明人間の女の子が暴漢に襲われるの
>透明人間なのに…
>こんなの他に見た事ねえよ
でも透明人間の女の子ってエロいと思う
姿形は見えないけど感触や匂い温度や音はしっかり伝わってくるんでしょ
185無念Nameとしあき24/07/29(月)19:28:35No.1241595570
>>>手塚先生はできるだけ自分が描きたいタイプ
>>でもアシスタント制導入したのも早かった
>量をこなせるようにね
>昔は漫画を描く為のアシスタントではなく飯炊き洗濯をする住み込み弟子だった
長谷川町子が弟子だったとかすげーな
186無念Nameとしあき24/07/29(月)19:28:44No.1241595611
    1722248924596.jpg-(22807 B)
22807 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
187無念Nameとしあき24/07/29(月)19:29:32No.1241595840
漫画は資金稼ぎ、本当にやりたかったのはアニメ
とかよく言われるけど
本当にそうだったらラクガキ状のネームをチーフアシに仕上げてもらうシステムとればいくらでも稼げたのに
実際には死ぬまで自分で描いてたからな
188無念Nameとしあき24/07/29(月)19:29:46No.1241595928
>>白い丸4個って何
>サイボーグ009かな
>ベタ塗りで胸のマークだけホワイトの扉絵がある
やっぱとしちゃんはすげェや
189無念Nameとしあき24/07/29(月)19:29:51No.1241595948
>No.1241594408
10代の時の経験だからめちゃくちゃ記憶に残ったんやろな
ほんとに死にかけたろうし
ただ空襲はその数時間ですぐに家に引きこもって漫画描き始めたり医学専門部に入ったりしてるからその数日の空襲記憶が手塚の戦争体験の全てなんだよな
190無念Nameとしあき24/07/29(月)19:30:13No.1241596064
>昔は漫画を描く為のアシスタントではなく飯炊き洗濯をする住み込み弟子だった
キャバかよ…
191無念Nameとしあき24/07/29(月)19:30:17No.1241596086
    1722249017882.jpg-(102634 B)
102634 B
>>白い丸4個って何
>サイボーグ009かな
>ベタ塗りで胸のマークだけホワイトの扉絵がある
あった
192無念Nameとしあき24/07/29(月)19:30:21No.1241596109
亡くなって30年以上経つのに未だに語られるだけでも
凄い事だと思う
193無念Nameとしあき24/07/29(月)19:30:24No.1241596123
>No.1241595611
ドラえもんは国民的マスコットキャラクターという地位だから
もはや勝ち負けの土俵に立つ事すらない存在やな
194無念Nameとしあき24/07/29(月)19:30:50No.1241596265
>No.1241595611
実際手塚のキャラでアトムやブラックジャック糞鳥とか良いキャラはいるけどずっと絶え間なく流れてるのはドラえもんだからな
195無念Nameとしあき24/07/29(月)19:30:57No.1241596307
そりゃ漫画神って呼ばれる唯一の人だし
196無念Nameとしあき24/07/29(月)19:31:32No.1241596486
>漫画は資金稼ぎ、本当にやりたかったのはアニメ
>とかよく言われるけど
>本当にそうだったらラクガキ状のネームをチーフアシに仕上げてもらうシステムとればいくらでも稼げたのに
>実際には死ぬまで自分で描いてたからな
特撮にもノリノリだったみたいだし
元々演劇にはめちゃくちゃ詳しいし
クリエイティブな業務が全般的に好きそう
197無念Nameとしあき24/07/29(月)19:31:44No.1241596553
>No.1241596086
よう見つけてくるな
すげえな
198無念Nameとしあき24/07/29(月)19:31:51No.1241596590
>>>白い丸4個って何
>>サイボーグ009かな
>>ベタ塗りで胸のマークだけホワイトの扉絵がある
>あった
さすがとしあきの集合痴
199無念Nameとしあき24/07/29(月)19:31:55No.1241596618
>>>白い丸4個って何
>>サイボーグ009かな
>>ベタ塗りで胸のマークだけホワイトの扉絵がある
>あった
うーん
これは…陰口もたたきたくなるか
200無念Nameとしあき24/07/29(月)19:32:00No.1241596647
>長谷川町子が弟子だったとかすげーな
そりゃのらくろの人だもん
今だに残ってるキャラ
201無念Nameとしあき24/07/29(月)19:32:22No.1241596762
アトムス(現ヤクルト)とライオンズで二大球団のマスコットキャラを書いたのは手塚先生だけ!
202無念Nameとしあき24/07/29(月)19:32:24No.1241596779
ドラえもんは地味に作品の懐の深さが無限だから
SF題材でよくもまぁあんな作品作れたもんだ
203無念Nameとしあき24/07/29(月)19:32:57No.1241596928
    1722249177251.jpg-(67203 B)
67203 B
個人的にはこれを超える新撰組漫画に出会ったことがない
204無念Nameとしあき24/07/29(月)19:33:07No.1241596981
>アトムス(現ヤクルト)とライオンズで二大球団のマスコットキャラを書いたのは手塚先生だけ!
西武園ゆうえんちが手塚キャラ推しなのってそういう…
205無念Nameとしあき24/07/29(月)19:33:31No.1241597099
まぁ石ノ森章太郎の斬新過ぎる演出は手塚も思うところがあったようでジュン事件とかやらかしてるからな…
206無念Nameとしあき24/07/29(月)19:33:36No.1241597132
漫画家にとっては現人神かもしれんが
アニメーターにとっては
207無念Nameとしあき24/07/29(月)19:34:05No.1241597277
>>>白い丸4個って何
>>サイボーグ009かな
>>ベタ塗りで胸のマークだけホワイトの扉絵がある
>あった
前後のページ知らんけどあまりオシャレ!って感じでもないな
208無念Nameとしあき24/07/29(月)19:34:06No.1241597285
>ドラえもんは地味に作品の懐の深さが無限だから
>SF題材でよくもまぁあんな作品作れたもんだ
一流の漫画家ってパンピーに理解しづらい物を
皆が分かるものとして出力するのが上手いんだよな
209無念Nameとしあき24/07/29(月)19:34:15No.1241597327
>>>>白い丸4個って何
>>>サイボーグ009かな
>>>ベタ塗りで胸のマークだけホワイトの扉絵がある
>>あった
>うーん
>これは…陰口もたたきたくなるか
意図はわかるんだけど漫画の途中の一コマじゃなくて扉絵でやっちゃうのは確かにどうかと思うな
210無念Nameとしあき24/07/29(月)19:34:25No.1241597369
>個人的にはこれを超える新撰組漫画に出会ったことがない
萩尾望都先生とシンクロしてる
211無念Nameとしあき24/07/29(月)19:34:40No.1241597440
>>>戦争の悲惨さというとやはり間違った事描けんしあの時代はまだ体験者がいっぱいいたから所詮行かなかった人の体験しか描けんのよね手塚は
>>銃後は銃後で空襲受けて市民がなすすべなく死んで行ったり食い物がなくてひもじい思いしたり悲惨だぞ(特に都市部)
>いかにも右翼系のおっさんが頭の中で考えたマウント取るためだけのレスッて感じ
212無念Nameとしあき24/07/29(月)19:34:53No.1241597504
天使編の頃ならあぁ......って感じではあるな
213無念Nameとしあき24/07/29(月)19:35:42No.1241597726
漫画版仮面ライダーもこの最後アリなのかってなるくらいにはダークな終わり方だったしな
シン仮面ライダーで拾うの良い…
214無念Nameとしあき24/07/29(月)19:35:45No.1241597739
嫉妬神
215無念Nameとしあき24/07/29(月)19:35:47No.1241597746
>漫画家にとっては現人神かもしれんが
>アニメーターにとっては
途中でもでてるけど虫プロにいられなくなったのはその査証
216無念Nameとしあき24/07/29(月)19:36:01No.1241597823
>まぁ石ノ森章太郎の斬新過ぎる演出は手塚も思うところがあったようでジュン事件とかやらかしてるからな…
斬新というかみんなが思いついてもやらなかったってやつの方の斬新はいかんわな
217無念Nameとしあき24/07/29(月)19:36:12No.1241597868
    1722249372612.jpg-(101019 B)
101019 B
>個人的にはこれを超える源平漫画に出会ったことがない(角川版は認めない)
218無念Nameとしあき24/07/29(月)19:36:12No.1241597872
    1722249372675.jpg-(82520 B)
82520 B
こういう緩い作品も大好きだった
219無念Nameとしあき24/07/29(月)19:36:19No.1241597912
アドルフに告ぐ以上に傑作な漫画にはなかなかお目にかかれない
手塚漫画でも最高傑作じゃないだろうか
220無念Nameとしあき24/07/29(月)19:36:46No.1241598066
>No.1241597868
は?
手塚は彼岸島パクってたのか?
221無念Nameとしあき24/07/29(月)19:36:55No.1241598122
>>まぁ石ノ森章太郎の斬新過ぎる演出は手塚も思うところがあったようでジュン事件とかやらかしてるからな…
>斬新というかみんなが思いついてもやらなかったってやつの方の斬新はいかんわな
ジュン実際に読むと「すごいけどこれ漫画か?」ってなるからな
222無念Nameとしあき24/07/29(月)19:37:24No.1241598279
俺がSF好きになったのはドラえもん映画のせい
223無念Nameとしあき24/07/29(月)19:37:46No.1241598390
>No.1241597912
あれはほんと伏線回収と物語がすげーいい
だけど途中必要なものとはいえ長さを感じるのもあった
224無念Nameとしあき24/07/29(月)19:37:51No.1241598421
    1722249471222.jpg-(75821 B)
75821 B
>途中でもでてるけど虫プロにいられなくなったのはその査証
この人の物語も色々読んでみたいね
225無念Nameとしあき24/07/29(月)19:38:14No.1241598543
>>個人的にはこれを超える源平漫画に出会ったことがない(角川版は認めない)
乱世編は糞鳥の糞成分がマイルドになって
その代わり人間同士の醜い争いが延々と続くの良いよね……
弁太も良いやつっぽい雰囲気だけど実際にはやべぇやつだし
226無念Nameとしあき24/07/29(月)19:38:34No.1241598656
>アドルフに告ぐ以上に傑作な漫画にはなかなかお目にかかれない
>手塚漫画でも最高傑作じゃないだろうか
ブッダもなかなかに傑作だとは思う
227無念Nameとしあき24/07/29(月)19:38:59No.1241598794
>アドルフに告ぐ以上に傑作な漫画にはなかなかお目にかかれない
>手塚漫画でも最高傑作じゃないだろうか
脳を破壊された男の作品としては完璧だと思う
ママでも初恋相手でも脳を破壊されるとかさぁ!!
228無念Nameとしあき24/07/29(月)19:39:06No.1241598823
>アドルフに告ぐ以上に傑作な漫画にはなかなかお目にかかれない
>手塚漫画でも最高傑作じゃないだろうか
ちょっと陰鬱過ぎてキツかった
面白いのは認めるけど救いがねぇなぁって
現実の話元にしてるんだからしゃあないけどさ
229無念Nameとしあき24/07/29(月)19:39:50No.1241599061
    1722249590268.jpg-(40514 B)
40514 B
>アドルフに告ぐ以上に傑作な漫画にはなかなかお目にかかれない
>手塚漫画でも最高傑作じゃないだろうか
いやほんと面白すぎた
峠さんからしたら序盤意味分からなすぎただろうな
230無念Nameとしあき24/07/29(月)19:39:58No.1241599109
アドルフに告ぐの良い所は日本人だからこそのあの歴史に対する適切な距離感だったと思う
外国でアレは描けないだろうねとてもじゃないが
231無念Nameとしあき24/07/29(月)19:39:59No.1241599113
    1722249599545.jpg-(34384 B)
34384 B
>アドルフに告ぐ以上に傑作な漫画にはなかなかお目にかかれない
ヒトラー関係なくて日本の特高警察の拷問描きたかっただけのような…
ユダヤ人の彼女NTRレイプされちゃうしさ
232無念Nameとしあき24/07/29(月)19:40:23No.1241599218
>個人的にはこれを超える新撰組漫画に出会ったことがない
お菓子大好きな土佐藩のスパイ好き
233無念Nameとしあき24/07/29(月)19:40:44No.1241599337
>ブッダもなかなかに傑作だとは思う
わかるなぁアレのおかげで大学の宗教学の仏教の部分は結構無双できた
でもやっぱ傑作っていうなら完成度込みでブラックジャックだな
短話完結の集合体ってのも素晴らしい
234無念Nameとしあき24/07/29(月)19:40:52No.1241599383
>俺がSF好きになったのはドラえもん映画のせい
大長編はエンタメの追求に余念がない上で舞台を日常から非日常にシフトする為のSFが生きてくるから凄い
235無念Nameとしあき24/07/29(月)19:41:01No.1241599425
>ブッダもなかなかに傑作だとは思う
アドルフもそうだけどやっぱり手塚作品はどれも陰鬱だな
クソ鳥が笑いながら二次元にいきたいならお前らを手塚作品の主人公にしてやるよ!って言ってきそう
236無念Nameとしあき24/07/29(月)19:41:13No.1241599489
アドルフに告ぐは悪役にされがちなナチス側のアドルフに感情移入させる作りが素晴らしい
逆にカミルの方のアドルフは前半は良い奴だったのに
後半になるにつれてコイツやべぇやつなんじゃねぇのと怖くなっていくのがね……すげぇ良いよね
237無念Nameとしあき24/07/29(月)19:41:56No.1241599703
>クソ鳥が笑いながら二次元にいきたいならお前らを手塚作品の主人公にしてやるよ!って言ってきそう
うーん…うーん…七色インコぐらいなら…
238無念Nameとしあき24/07/29(月)19:41:59No.1241599712
火の鳥
ブラックジャック
ブッダ
アトム
当たりが鉄板過ぎるんよ
239無念Nameとしあき24/07/29(月)19:42:13No.1241599790
でもユダヤ人は散々だな
虐殺された挙句ヒトラーもユダヤ人ですってされて
ふざけんなくそ!って言いたくなるだろうな
240無念Nameとしあき24/07/29(月)19:43:04No.1241600073
>>アドルフに告ぐ以上に傑作な漫画にはなかなかお目にかかれない
>ヒトラー関係なくて日本の特高警察の拷問描きたかっただけのような…
>ユダヤ人の彼女NTRレイプされちゃうしさ
特高警察もそこまで関係ないというか峠の宿敵が元特高ってだけだし……
どっちかというと本田大佐とドイツルドルフの
愛を勝ち得なかった人を描きたかったと言われる方が納得
241無念Nameとしあき24/07/29(月)19:43:05No.1241600082
>弁太も良いやつっぽい雰囲気だけど実際にはやべぇやつ
降りかかる火の粉振り払いつつ本命の恋人が御大将にぶっ殺されたし
しかも立てこもりに自分の家選んでキレない方がおかしい
242無念Nameとしあき24/07/29(月)19:43:06No.1241600097
    1722249786503.jpg-(68713 B)
68713 B
手塚神一番のヒロイン
243無念Nameとしあき24/07/29(月)19:43:12No.1241600130
ヒトラーユダヤ人説は今の悪いことは全部チー牛みたいなやり口だよね
244無念Nameとしあき24/07/29(月)19:43:50No.1241600343
>ヒトラーユダヤ人説は今の悪いことは全部チー牛みたいなやり口だよね
んな事ぁ誰も聞いてねえよ
245無念Nameとしあき24/07/29(月)19:44:06No.1241600437
    1722249846752.jpg-(64131 B)
64131 B
>>途中でもでてるけど虫プロにいられなくなったのはその査証
>この人の物語も色々読んでみたいね
246無念Nameとしあき24/07/29(月)19:44:09No.1241600456
>手塚神一番のヒロイン
ちょっとわかる…
247無念Nameとしあき24/07/29(月)19:44:09No.1241600459
>クソ鳥が笑いながら二次元にいきたいならお前らを手塚作品の主人公にしてやるよ!って言ってきそう
シュマリなら本当に地獄
黄金ゲット&牧場経営のスローライフでも全然報われない
248無念Nameとしあき24/07/29(月)19:44:11No.1241600473
>うーん…うーん…七色インコぐらいなら…
ではあなたはアドルフカミルにしてあげます
マジでしょ?
249無念Nameとしあき24/07/29(月)19:44:33No.1241600604
>手塚神一番のヒロイン
実はおばば枠
250無念Nameとしあき24/07/29(月)19:44:33No.1241600607
ブッダはね…
仏教理解自体が完璧に間違ってるのが…
251無念Nameとしあき24/07/29(月)19:44:41No.1241600654
>>ブッダもなかなかに傑作だとは思う
>わかるなぁアレのおかげで大学の宗教学の仏教の部分は結構無双できた
>でもやっぱ傑作っていうなら完成度込みでブラックジャックだな
>短話完結の集合体ってのも素晴らしい
拝火教との問答シーン好き
252無念Nameとしあき24/07/29(月)19:44:55No.1241600751
    1722249895900.webp-(93504 B)
93504 B
後世への影響という意味では計り知れない功績のある作品
253無念Nameとしあき24/07/29(月)19:45:06No.1241600821
>手塚神一番のヒロイン
この子の前世がオババだと思うと興奮する
254無念Nameとしあき24/07/29(月)19:45:18No.1241600884
>んな事ぁ誰も聞いてねえよ
おや?
怒ってますね…
255無念Nameとしあき24/07/29(月)19:45:39No.1241601007
    1722249939753.jpg-(79676 B)
79676 B
ほんと勘弁してよーっ!!て感じの顔
256無念Nameとしあき24/07/29(月)19:45:42No.1241601029
    1722249942244.jpg-(1170930 B)
1170930 B
アトムはフォローたくさん入るのに
トリトンは自他ともに失敗扱いなんて…
257無念Nameとしあき24/07/29(月)19:46:03No.1241601161
>ブッダはね…
>仏教理解自体が完璧に間違ってるのが…
ソフトにはなってたけどその辺は割とボカしてなかった?
本来はまぁこの世地獄だし悟って早くバイバイできると良いねみたいな教義だけど
258無念Nameとしあき24/07/29(月)19:46:28No.1241601289
>No.1241599061
地味にこの構図も凄いと思う
映画的というか
259無念Nameとしあき24/07/29(月)19:46:31No.1241601316
    1722249991722.jpg-(349836 B)
349836 B
>アドルフに告ぐは悪役にされがちなナチス側のアドルフに感情移入させる作りが素晴らしい
なんか可哀想だよな
結局この奥さん殺されて復讐の鬼に堕ちちゃうし
260無念Nameとしあき24/07/29(月)19:46:33No.1241601332
>手塚神一番のヒロイン
俺は大海人皇子の娘の方が好き
261無念Nameとしあき24/07/29(月)19:46:44No.1241601418
>1722249846752.jpg
劇場版宇宙戦艦ヤマトが大人気と聞いて恐怖のあまり泣き出してしまった手塚
262無念Nameとしあき24/07/29(月)19:47:30No.1241601702
    1722250050257.jpg-(141492 B)
141492 B
>後世への影響という意味では計り知れない功績のある作品
いいよね
263無念Nameとしあき24/07/29(月)19:47:37No.1241601737
当時はユダヤ人はナチスの可哀想な被害者!という論調が大多数だったろうに
アドルフに告ぐをお出しするのはノンポリの極み過ぎる
264無念Nameとしあき24/07/29(月)19:48:29No.1241602062
>当時はユダヤ人はナチスの可哀想な被害者!という論調が大多数だったろうに
>アドルフに告ぐをお出しするのはノンポリの極み過ぎる
ユダヤはイスラエル建国して好き勝手にやってるからそうでもないぞ
265無念Nameとしあき24/07/29(月)19:48:38No.1241602111
>アドルフに告ぐをお出しするのはノンポリの極み過ぎる
単純にそこら辺は手塚はユダヤ人とかどうでもよくてヒトラーがユダヤ人なら面白そうくらいしか考えてないねん
266無念Nameとしあき24/07/29(月)19:48:39No.1241602114
>>アドルフに告ぐは悪役にされがちなナチス側のアドルフに感情移入させる作りが素晴らしい
>なんか可哀想だよな
>結局この奥さん殺されて復讐の鬼に堕ちちゃうし
マザコンの俺には母親が良くわからん日本人と再婚して
ドイツの国籍を捨てます!と言っちゃうところがめちゃくちゃ刺さる
ユダヤ人の女の子はまあ一発やれたから良いんじゃない
267無念Nameとしあき24/07/29(月)19:48:40No.1241602122
    1722250120048.jpg-(72888 B)
72888 B
>後世への影響という意味では計り知れない功績のある作品
読んでみたらお話としてはしょうもなかった
ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
268無念Nameとしあき24/07/29(月)19:49:00No.1241602232
アドルフに告ぐのヒロインは女将
269無念Nameとしあき24/07/29(月)19:49:06No.1241602265
>ユダヤはイスラエル建国して好き勝手にやってるからそうでもないぞ
好き勝手というかユダヤ人が嫌われてるのはその通りだからね
270無念Nameとしあき24/07/29(月)19:49:08No.1241602271
>トリトンは自他ともに失敗扱い
ポセイドン族のウミワタの子供本当に怖かった
271無念Nameとしあき24/07/29(月)19:49:25No.1241602364
>>No.1241599061
>地味にこの構図も凄いと思う
>映画的というか
広角レンズの歪みね
272無念Nameとしあき24/07/29(月)19:49:58No.1241602566
>ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
漫画で動画表現でそれ言うの酷すぎる
273無念Nameとしあき24/07/29(月)19:50:12No.1241602653
>>アドルフに告ぐは悪役にされがちなナチス側のアドルフに感情移入させる作りが素晴らしい
>なんか可哀想だよな
>結局この奥さん殺されて復讐の鬼に堕ちちゃうし
この頃にはナチスの教育はロクでもないものだったと客観的な意見を出せている程度には成長しているのが良いよね
一方の被害者の立場だったはずのカミルはイスラエルの冷酷非情な殺戮マシーンになっていたのが何とも言えない
274無念Nameとしあき24/07/29(月)19:51:00No.1241602897
>アドルフに告ぐのヒロインは女将
全体的に熟女の方が良い女だよねアドルフに告ぐ
本田の息子に惚れた女とかエリザとか若い女は何かしらうーんってなる
275無念Nameとしあき24/07/29(月)19:51:09No.1241602949
    1722250269398.jpg-(93904 B)
93904 B
>>ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
>漫画で動画表現でそれ言うの酷すぎる
うんだから当時はものすごくすごかったってのはわかるんだけど
現代人の自分には追体験できないな…って
276無念Nameとしあき24/07/29(月)19:51:52No.1241603200
>>後世への影響という意味では計り知れない功績のある作品
>読んでみたらお話としてはしょうもなかった
>ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
ブラックジャックの始まりもこんな感じだった
277無念Nameとしあき24/07/29(月)19:52:17No.1241603342
手塚作品がありきたりとか古臭いとか言う人たまにいるけど
時代を考えてほしい
つーかありきたりを作ったのが手塚治虫だ
278無念Nameとしあき24/07/29(月)19:52:29No.1241603403
    1722250349644.jpg-(1173786 B)
1173786 B
>現代人の自分には追体験できないな…って
それはそうよね
279無念Nameとしあき24/07/29(月)19:52:35No.1241603436
としあきってカミルは嫌いでカウフマンには同情的だよな
280無念Nameとしあき24/07/29(月)19:52:46No.1241603513
>ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
今の価値観で昔を語ることほど滑稽なことはないぞ
281無念Nameとしあき24/07/29(月)19:53:12No.1241603666
>>>後世への影響という意味では計り知れない功績のある作品
>>読んでみたらお話としてはしょうもなかった
>>ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
>ブラックジャックの始まりもこんな感じだった
金持ちのドラ息子が交通事故を起こしてたな
282無念Nameとしあき24/07/29(月)19:53:22No.1241603718
>No.1241603436
え?まじで?
カウフマンはそりゃいっぱい尺取ってたからわかるけど俺はカウフマン嫌いだわ
283無念Nameとしあき24/07/29(月)19:53:37No.1241603807
    1722250417420.jpg-(112440 B)
112440 B
>読んでみたらお話としてはしょうもなかった
>ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
F先生の前で同じ感想を口に出したらエライ事になりそう
284無念Nameとしあき24/07/29(月)19:54:57No.1241604245
良い人だったはずなのに闇堕ちして悪事をやらかすって展開を見ると嫌いになるのはしゃーない
カミルは民間人の女子供まで殺したからそりゃ好きにはならねーって
カウフマンは色々と気の毒過ぎて何も言えねえ
285無念Nameとしあき24/07/29(月)19:55:04No.1241604291
    1722250504213.jpg-(19428 B)
19428 B
ただ新宝島は共著であるので手塚1人の功績ではないと留意すべき
286無念Nameとしあき24/07/29(月)19:55:49No.1241604526
>手塚作品がありきたりとか古臭いとか言う人たまにいるけど
>時代を考えてほしい
>つーかありきたりを作ったのが手塚治虫だ
むしろ今はこのありきたりが非常に楽しくて有難くてねぇ…
温故知新ってやつだね
287無念Nameとしあき24/07/29(月)19:56:16No.1241604695
>ただ新宝島は共著であるので手塚1人の功績ではないと留意すべき
いや逆にストーリーはほんとしょうもないというか当時標準程度
手塚の演出がすごい
288無念Nameとしあき24/07/29(月)19:56:22No.1241604722
    1722250582803.jpg-(56682 B)
56682 B
>>読んでみたらお話としてはしょうもなかった
>>ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
>F先生の前で同じ感想を口に出したらエライ事になりそう
手塚治虫の悪口を言った編集者……制裁!
289無念Nameとしあき24/07/29(月)19:56:23No.1241604723
>F先生の前で同じ感想を口に出したらエライ事になりそう
F先生の前で手塚先生の悪口言った編集者にはもう会ってくれなかったんだっけ
290無念Nameとしあき24/07/29(月)19:56:33No.1241604790
>としあきってハムエッグは嫌いでランプには同情的だよな
291無念Nameとしあき24/07/29(月)19:56:59No.1241604963
アドルフに告ぐは初っ端オリンピックの始まりであの名実況の前畑がんばれ!の時だったのかとなんか歴史を感じた
292無念Nameとしあき24/07/29(月)19:57:26No.1241605120
ていうか今はイスラエルのやらかしが酷過ぎてどうしてもイスラエル側にバイアスがかかっちまうんだ
293無念Nameとしあき24/07/29(月)19:57:55No.1241605275
>No.1241604245
カミルもユダヤ人の女子供も皆殺しにしてたろ
294無念Nameとしあき24/07/29(月)19:58:00No.1241605307
>>としあきってハムエッグは嫌いでランプには同情的だよな
娘を失ったのを思った以上に悔やんでいてちょっとな…
295無念Nameとしあき24/07/29(月)19:58:05No.1241605327
>F先生の前で手塚先生の悪口言った編集者にはもう会ってくれなかったんだっけ
帰った後に編集部に電話かけて二度と来させるなって言っただけだよ
296無念Nameとしあき24/07/29(月)19:58:11No.1241605362
>>としあきってハムエッグは嫌いでランプには同情的だよな
ハムエッグわりと単純に下衆いからね
ランプは単純な悪人でない深みのある役多い
297無念Nameとしあき24/07/29(月)19:58:52No.1241605594
>この人の物語も色々読んでみたいね
虫プロにカネを貸していたらしいね
もっとも虫プロ全体の負債額からすると1〜2%ぐらいの割合らしいが
ともかくもヤクザにはほんのわずかでも貸しを作ると徹底的にしゃぶられる
298無念Nameとしあき24/07/29(月)19:59:12No.1241605710
>>No.1241604245
>カミルもユダヤ人の女子供も皆殺しにしてたろ
カミル邪悪過ぎない!?
299無念Nameとしあき24/07/29(月)19:59:12No.1241605712
>>>としあきってハムエッグは嫌いでランプには同情的だよな
>娘を失ったのを思った以上に悔やんでいてちょっとな…
ハムエッグは純粋に屑だったからな
あと生命力高過ぎ
300無念Nameとしあき24/07/29(月)19:59:35No.1241605859
    1722250775223.mp4-(7801041 B)
7801041 B
某作画スレにいた時に手塚のこれ見せられてビビった
8M入らないので途中から
301無念Nameとしあき24/07/29(月)20:00:05No.1241606053
拷問を楽しむクソ野郎と
娘の死を悼む父親じゃそりゃね
302無念Nameとしあき24/07/29(月)20:01:21No.1241606541
>No.1241595840
もうディズニーの時代でもないしマシリトが言う
作家が描きたいものと描けるものの違いというやつではなかろうか
303無念Nameとしあき24/07/29(月)20:01:44No.1241606688
カミルもカミルでパレスチナ人のテロで死ぬ訳だし
因果なもんよ
304無念Nameとしあき24/07/29(月)20:02:29No.1241606956
でもとしあきの大好きなアカの女教師が拷問されるシーンはハムエッグの功績なんだぜ……
305無念Nameとしあき24/07/29(月)20:02:46No.1241607064
>カミル邪悪過ぎない!?
間違ったわ
カウフマンだったわ
306無念Nameとしあき24/07/29(月)20:03:57No.1241607519
あの世でオレのパパにあやまってこい…とかほざいてたけど自分も女子供殺してんだもんなカミル
307無念Nameとしあき24/07/29(月)20:04:30No.1241607721
    1722251070739.jpg-(284622 B)
284622 B
現実ではこの残虐行為が今でもエスカレートして続いてるのが…
308無念Nameとしあき24/07/29(月)20:04:30No.1241607722
なんつーかユダヤ人じゃなくてイスラエル人になったんだなと物悲しくなったよあそこは
309無念Nameとしあき24/07/29(月)20:04:55No.1241607896
>>F先生の前で手塚先生の悪口言った編集者にはもう会ってくれなかったんだっけ
>帰った後に編集部に電話かけて二度と来させるなって言っただけだよ
なんでよりによってF先生の前でそんなことを…
310無念Nameとしあき24/07/29(月)20:05:46No.1241608206
    1722251146590.jpg-(105254 B)
105254 B
面白いけどイマイチ知名度の低い陽だまりの樹
311無念Nameとしあき24/07/29(月)20:05:59No.1241608290
>>F先生の前で手塚先生の悪口言った編集者にはもう会ってくれなかったんだっけ
>帰った後に編集部に電話かけて二度と来させるなって言っただけだよ
ガチ切れじゃないですか
312無念Nameとしあき24/07/29(月)20:06:10No.1241608357
>面白いけどイマイチ知名度の低い陽だまりの樹
先祖自慢漫画良いよね…
313無念Nameとしあき24/07/29(月)20:06:30No.1241608483
ドラえもんが大人気で手塚の時代は終わったっすね!とか大ファンの先生に言うから
314無念Nameとしあき24/07/29(月)20:06:34No.1241608514
>>>F先生の前で手塚先生の悪口言った編集者にはもう会ってくれなかったんだっけ
>>帰った後に編集部に電話かけて二度と来させるなって言っただけだよ
>ガチ切れじゃないですか
そりゃそうだ…
藤子二人にとってはマジで手塚治虫は神だからな
315無念Nameとしあき24/07/29(月)20:06:55No.1241608656
>なんでよりによってF先生の前でそんなことを…
コロコロ編集長がドラえもん大ヒットしてるF先生を持ち上げてつい口を滑らせた
316無念Nameとしあき24/07/29(月)20:06:56No.1241608663
藤子不二雄の二人は特に手塚治虫を神と敬ってる感じはあるな
317無念Nameとしあき24/07/29(月)20:07:37No.1241608888
>読んでみたらお話としてはしょうもなかった
>ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
それ後になって書き直した方だから
当時の人たちが衝撃を受けた!って話でその画像出すのは間違いなのよね
318無念Nameとしあき24/07/29(月)20:07:50No.1241608964
    1722251270706.jpg-(1240044 B)
1240044 B
あの世代の作家に
手塚治虫をデリカシーなく語るのは恐ろしい
319無念Nameとしあき24/07/29(月)20:07:55No.1241608997
おいアメ公!
お前らよくもワイの母ちゃん殺したな…
お前らの中にもユダヤ人はいるだろう!
最後に地獄の炎で焼かれるのは貴様らやぞ!
320無念Nameとしあき24/07/29(月)20:07:57No.1241609010
アドルフに告ぐはエリザが成長したらなんか微妙になったのが残念
ドイツにいるうちにやっときゃ良かったのによ
321無念Nameとしあき24/07/29(月)20:09:25No.1241609542
>>なんでよりによってF先生の前でそんなことを…
>コロコロ編集長がドラえもん大ヒットしてるF先生を持ち上げてつい口を滑らせた
言ったのコロコロの編集長だったんだ…
322無念Nameとしあき24/07/29(月)20:09:27No.1241609554
>あの世代の作家に
>手塚治虫をデリカシーなく語るのは恐ろしい
ヒゲヅラよばわりできるほど仲良しな会話良いな
323無念Nameとしあき24/07/29(月)20:10:33No.1241609970
>ヒゲヅラよばわりできるほど仲良しな会話良いな
二回言って念押ししてるの笑う
324無念Nameとしあき24/07/29(月)20:10:36No.1241609992
>1722251270706.jpg
松本コレクションはどうなったのだろう
325無念Nameとしあき24/07/29(月)20:10:39No.1241610009
>No.1241595611
ドラえもん以外は勝ってるのですよね
326無念Nameとしあき24/07/29(月)20:11:49No.1241610453
    1722251509543.jpg-(92042 B)
92042 B
太陽編の仏教サイドが敵側なのなんか好き
でも産土神を圧倒的な力でねじ伏せた御仏達も
その後にキリスト教の天使や神にボコられたのかなと考えるとやるせない
327無念Nameとしあき24/07/29(月)20:12:07No.1241610571
>>No.1241595611
>ドラえもん以外は勝ってるのですよね
まあ藤子Fの漫画はドラえもん以外読んだことないって人は結構多そうではある
328無念Nameとしあき24/07/29(月)20:12:26No.1241610683
    1722251546279.jpg-(2036661 B)
2036661 B
Xで触れてる人いるけど藤子両名は魔法屋敷好きだったとか
F先生はモロに影響受けてる
329無念Nameとしあき24/07/29(月)20:12:30No.1241610709
原作はだいたい好き
アニメはマイルドに改悪されたのが多すぎて残念
330無念Nameとしあき24/07/29(月)20:12:32No.1241610722
ドラえもんは国民的作品だけだ短編が真骨頂だと思うんだよなF
331無念Nameとしあき24/07/29(月)20:12:58No.1241610864
手塚は1928年生まれだから1968年に40歳
もう少年漫画を描くような年齢ではなくなった
その年にちょうどビックコミックが創刊されたので劇画調のものをそこで掲載するようになる
チャンピオンではブラックジャック以来少年漫画と青年漫画の折衷的になって成人が主人公の作品が多くなる
332無念Nameとしあき24/07/29(月)20:13:41No.1241611142
>まあ藤子Fの漫画はドラえもん以外読んだことないって人は結構多そうではある
多分そういう人たちは手塚作品一個も見てないだろ
333無念Nameとしあき24/07/29(月)20:13:45No.1241611164
>>1722251270706.jpg
>松本コレクションはどうなったのだろう
センセもなんかエロじゃない方の世間に見せられないモノいっぱいありそうで気になる
334無念Nameとしあき24/07/29(月)20:13:52No.1241611206
>>漫画は資金稼ぎ、本当にやりたかったのはアニメ
>>とかよく言われるけど
>>本当にそうだったらラクガキ状のネームをチーフアシに仕上げてもらうシステムとればいくらでも稼げたのに
>>実際には死ぬまで自分で描いてたからな
>特撮にもノリノリだったみたいだし
そうだったかな…マグマ大使は渋ったし
サンダーマスクは落ちぶれたときにひろみプロからコネで仕事
335無念Nameとしあき24/07/29(月)20:14:02No.1241611269
>>>>F先生の前で手塚先生の悪口言った編集者にはもう会ってくれなかったんだっけ
>>>帰った後に編集部に電話かけて二度と来させるなって言っただけだよ
>>ガチ切れじゃないですか
>そりゃそうだ…
>藤子二人にとってはマジで手塚治虫は神だからな
F先生の切れポイント
手塚はもう終わった
武田はもう降板
336無念Nameとしあき24/07/29(月)20:14:33No.1241611445
>>>1722251270706.jpg
>>松本コレクションはどうなったのだろう
>センセもなんかエロじゃない方の世間に見せられないモノいっぱいありそうで気になる
松本零士もエロと昆虫の人だったからなあ…
337無念Nameとしあき24/07/29(月)20:14:48No.1241611534
>武田はもう降板
これどういうこと?
338無念Nameとしあき24/07/29(月)20:15:12No.1241611659
    1722251712191.jpg-(212740 B)
212740 B
陰謀論にハマる精神病患者も30年前には描いていた天才
339無念Nameとしあき24/07/29(月)20:15:18No.1241611701
書き込みをした人によって削除されました
340無念Nameとしあき24/07/29(月)20:15:38No.1241611815
>松本コレクションはどうなったのだろう
まんだらげが全部買い上げてそうな気がする
341無念Nameとしあき24/07/29(月)20:15:42No.1241611842
    1722251742312.jpg-(237804 B)
237804 B
石ノ森批判
342無念Nameとしあき24/07/29(月)20:15:55No.1241611930
    1722251755574.png-(624992 B)
624992 B
>まあ藤子Fの漫画はドラえもん以外読んだことないって人は結構多そうではある
おまえ……
343無念Nameとしあき24/07/29(月)20:15:55No.1241611932
    1722251755576.jpg-(723144 B)
723144 B
その後
344無念Nameとしあき24/07/29(月)20:16:05No.1241611991
>魔法屋敷
ラストのケン一が日記を書くシーンが
オリジナルと全集版で真逆なのが面白い
345無念Nameとしあき24/07/29(月)20:16:23No.1241612090
漫画力を鍛えるには読み切りをたくさん描くことだって言って死ぬまで実践し続けたのが凄すぎた
大御所になったら人気作にしがみついて引き伸ばしそうなもんだが
346無念Nameとしあき24/07/29(月)20:16:38No.1241612183
>>武田はもう降板
>これどういうこと?
大長編の主題歌は長らく武田鉄矢が担当してて
降りようとしてもF先生が許さなかった
347無念Nameとしあき24/07/29(月)20:16:53No.1241612283
手塚の漫画は難しいのだよ
頭空っぽで読める作品が少ないのです
348無念Nameとしあき24/07/29(月)20:17:46No.1241612602
>>>武田はもう降板
>>これどういうこと?
>大長編の主題歌は長らく武田鉄矢が担当してて
>降りようとしてもF先生が許さなかった
武田鉄矢下ろすのにも怒ってたのか…
349無念Nameとしあき24/07/29(月)20:17:55No.1241612641
>現実ではこの残虐行為が今でもエスカレートして続いてるのが…
なんというか旧約聖書でもパリシテ人にだけは異様に苛烈なのよね
ただパレスチナ人がパリシテ人かどうかは定かではないという
350無念Nameとしあき24/07/29(月)20:19:05No.1241613056
手塚はいいよな
作品数めちゃくちゃ多いからどの本屋に入っても新作に出会う感覚で違う作品が手に取れる
351無念Nameとしあき24/07/29(月)20:19:27No.1241613180
>>>>武田はもう降板
>>>これどういうこと?
>>大長編の主題歌は長らく武田鉄矢が担当してて
>>降りようとしてもF先生が許さなかった
>武田鉄矢下ろすのにも怒ってたのか…
だから先生が亡くなるまで武田を下ろす話は禁句になって
亡くなった後に武田から主題歌から引退すると話が上がった
352無念Nameとしあき24/07/29(月)20:19:50No.1241613328
    1722251990791.jpg-(1711931 B)
1711931 B
>ただ新宝島は共著であるので手塚1人の功績ではないと留意すべき
ちょいちょい語られるから
最近はみんな知ってるっぽい
353無念Nameとしあき24/07/29(月)20:19:55No.1241613359
描いた原稿枚数がこち亀の倍以上なんだってな…漫画だけで
354無念Nameとしあき24/07/29(月)20:21:39No.1241613964
>手塚はいいよな
>作品数めちゃくちゃ多いからどの本屋に入っても新作に出会う感覚で違う作品が手に取れる
同じ漫画でも出版社によって内容違ったりするし
火の鳥のことだが
355無念Nameとしあき24/07/29(月)20:21:40No.1241613974
っていうかアラバスターって面白いですよね
356無念Nameとしあき24/07/29(月)20:22:39No.1241614347
安易なハッピーエンド嫌いなのは
子供の頃に観たオペラと戦争体験のせいだろうか?
357無念Nameとしあき24/07/29(月)20:25:23No.1241615394
    1722252323221.jpg-(2929952 B)
2929952 B
>某作画スレにいた時に手塚のこれ見せられてビビった
>8M入らないので途中から
思いついた!
358無念Nameとしあき24/07/29(月)20:25:32No.1241615449
>武田鉄矢下ろすのにも怒ってたのか…
ドラえもんの映画ももう終わりにしてもよくないか
359無念Nameとしあき24/07/29(月)20:26:46No.1241615922
>1722251990791.jpg
まあ当時は新しさが衝撃だったんだろうな
70年代に劇画は精緻を極めたけど80年代になると
技術的には劣るアニメ絵漫画家がウケたように
手塚治虫より上手い漫画家は当時から居たわけでね
ツイッターでよく流れてくる太田じろうとか
松本かつぢとか信じられないぐらい上手いし
360無念Nameとしあき24/07/29(月)20:26:55No.1241615976
>っていうかアラバスターって面白いですよね
面白いです
全集版が出た後でサンデーコミックスでも出ちゃうくらいに面白いです

…多分秋田書店に手塚が単行本出すな!って釘刺してたんだろうなあ
361無念Nameとしあき24/07/29(月)20:27:14No.1241616108
武田鉄矢の歌は確かにいいの残してくれたからな
362無念Nameとしあき24/07/29(月)20:27:52No.1241616357
    1722252472088.jpg-(76008 B)
76008 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
363無念Nameとしあき24/07/29(月)20:28:24No.1241616607
    1722252504899.jpg-(45891 B)
45891 B
>そうだったかな…マグマ大使は渋ったし
>サンダーマスクは落ちぶれたときにひろみプロからコネで仕事
サンダーマスクは実写アトムがイマイチだから渋ってたのよ
アニメもできるうしおそうじ君なら大丈夫ということで特別に許可を出してる
364無念Nameとしあき24/07/29(月)20:29:32No.1241617087
サンダーマスクじゃないマグマ大使だ
365無念Nameとしあき24/07/29(月)20:29:39No.1241617127
>No.1241616357
先生の描くケモノは色っぽいですぞ…と何回くらい言われたんだろう
366無念Nameとしあき24/07/29(月)20:30:02No.1241617277
>>某作画スレにいた時に手塚のこれ見せられてビビった
>>8M入らないので途中から
>思いついた!
初めて見たありがとう
https://www.youtube.com/watch?v=zA3NjicozX0
これが全部のやつね
367無念Nameとしあき24/07/29(月)20:30:36No.1241617497
    1722252636338.jpg-(123490 B)
123490 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
368無念Nameとしあき24/07/29(月)20:31:54No.1241617992
凄いけど金が掛かりすぎるな
369無念Nameとしあき24/07/29(月)20:33:05No.1241618416
    1722252785036.jpg-(1080069 B)
1080069 B
>サンダーマスクは実写アトムがイマイチだから渋ってたのよ
それでも人気で後にガンバロンの企画につながるとは
手塚神でも気づくまいよ
370無念Nameとしあき24/07/29(月)20:33:33No.1241618567
>>No.1241616357
>先生の描くケモノは色っぽいですぞ…と何回くらい言われたんだろう
飲み会でエロいの描いてくださいよって言われた手塚先生がウランのエロ絵を描いたら翌日編集者が急いで回収しにきた話があるな
371無念Nameとしあき24/07/29(月)20:34:15No.1241618825
>これが全部のやつね
「おんぼろフィルム」も公開されてるな
未見の人は是非見よう
https://www.youtube.com/watch?v=aeAj0mRYTmk
372無念Nameとしあき24/07/29(月)20:35:46No.1241619391
>1722252636338.jpg
70年代はかわいそうなお年寄りが正義だった
隔世の感があるなぁ
373無念Nameとしあき24/07/29(月)20:35:49No.1241619422
横山先生へのライバル心は凄かったみたいね
曰く常に俺より後に雑誌に来たくせに俺より人気を取るから
374無念Nameとしあき24/07/29(月)20:37:05No.1241619910
MWは初見での男色描写に関しては何とも言えない衝撃を受けたな
375無念Nameとしあき24/07/29(月)20:39:07No.1241620725
>>これが全部のやつね
>「おんぼろフィルム」も公開されてるな
>未見の人は是非見よう
ゴメン薦めといて悪いけどこれ途中までだわ…
↓こっちが完全版ね
https://www.youtube.com/watch?v=6FMKlXmboEo
376無念Nameとしあき24/07/29(月)20:40:15No.1241621173
>MWは初見での男色描写に関しては何とも言えない衝撃を受けたな
バカ!噛むな!
377無念Nameとしあき24/07/29(月)20:40:17No.1241621183
    1722253217127.jpg-(703840 B)
703840 B
晩年
378無念Nameとしあき24/07/29(月)20:40:20No.1241621200
伝説webmすき
379無念Nameとしあき24/07/29(月)20:40:32No.1241621295
    1722253232030.jpg-(36010 B)
36010 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
380無念Nameとしあき24/07/29(月)20:41:38No.1241621740
>MWは初見での男色描写に関しては何とも言えない衝撃を受けたな
でもあの奇妙な関係が妙に腑に落ちると言うか
381無念Nameとしあき24/07/29(月)20:43:01No.1241622275
>ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
それねグーを出せば勝ててたんですよ
382無念Nameとしあき24/07/29(月)20:43:15No.1241622397
>それでも人気で後にガンバロンの企画につながるとは
>手塚神でも気づくまいよ
ああ!ブルマァク!
383無念Nameとしあき24/07/29(月)20:44:30No.1241622869
マリンエクスプレス後半のトンデモ展開にひっくり返った
導入部からああいう話になるとは思いもしないだろ
384無念Nameとしあき24/07/29(月)20:46:30No.1241623662
    1722253590666.jpg-(135012 B)
135012 B
>先生の描くケモノは色っぽいですぞ…と何回くらい言われたんだろう
385無念Nameとしあき24/07/29(月)20:46:48No.1241623776
    1722253608246.jpg-(111072 B)
111072 B
最晩年
386無念Nameとしあき24/07/29(月)20:49:57No.1241624930
>>某作画スレにいた時に手塚のこれ見せられてビビった
>>8M入らないので途中から
>思いついた!

この一連のアニメ作品は「CGレイトレ物語」で「申し訳ないがCGでは赤子の手をひねるようなもの」と切って捨てられている
387無念Nameとしあき24/07/29(月)20:51:48No.1241625624
短編の多くがこれめっちゃ面白くなりそう!からの尻切れトンボなのがいいんだ
388無念Nameとしあき24/07/29(月)20:53:57No.1241626415
    1722254037726.jpg-(606289 B)
606289 B
>No.1241623662
ヒューマノイド型のしょうもないこと…
389無念Nameとしあき24/07/29(月)21:01:48No.1241629398
    1722254508699.jpg-(97004 B)
97004 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
390無念Nameとしあき24/07/29(月)21:01:51No.1241629422
    1722254511992.jpg-(270934 B)
270934 B
カプコンとのコラボ2回目やってるな
391無念Nameとしあき24/07/29(月)21:12:41No.1241633577
>1722252472088.jpg
これは読み手がロリコン化することでこども漫画の絵の方に対応しちゃったんだよな
392無念Nameとしあき24/07/29(月)21:13:42No.1241633944
>この一連のアニメ作品は「CGレイトレ物語」で「申し訳ないがCGでは赤子の手をひねるようなもの」と切って捨てられている
「ポリゴンならスペハリなんて簡単に出来る」言ってるくらいみっともない台詞だな
393無念Nameとしあき24/07/29(月)21:14:10No.1241634112
    1722255250667.jpg-(222587 B)
222587 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
394無念Nameとしあき24/07/29(月)21:15:44No.1241634663
    1722255344842.png-(356211 B)
356211 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
395無念Nameとしあき24/07/29(月)21:16:53No.1241635091
>No.1241634663
ちばてつやと梶原一騎も似たような会話を飲み屋でしてて
騒ぎになったという
396無念Nameとしあき24/07/29(月)21:17:50No.1241635429
>1722254511992.jpg
春麗が可愛い
397無念Nameとしあき24/07/29(月)21:18:36No.1241635694
    1722255516091.jpg-(164700 B)
164700 B
>No.1241634112
398無念Nameとしあき24/07/29(月)21:18:49No.1241635789
東映動画の映画の西遊記で孫悟空の恋人殺そうとして反対されたエピソードもあったっけ
399無念Nameとしあき24/07/29(月)21:24:58No.1241638141
>ストーリー進行自体とは関係なく冒頭で車が延々疾走してる演出とか現代では実に普通だからなあ
エジソンの電球を見て「今のLED照明のほうが明るくて寿命も長いですよ」というのと同じくらいの愚かさ
400無念Nameとしあき24/07/29(月)21:26:32No.1241638790
登場人物に対して一切思い入れが無いの他の作家と一線を画している
401無念Nameとしあき24/07/29(月)21:27:07No.1241639013
>後世への影響という意味では計り知れない功績のある作品
新宝島は読んだことないが同時期の漫画少年は読んだことがある
当時の他の漫画と比べるとこれが同じ時代の漫画かよって思う
402無念Nameとしあき24/07/29(月)21:28:40No.1241639582
    1722256120328.jpg-(468907 B)
468907 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
403無念Nameとしあき24/07/29(月)21:29:07No.1241639760
    1722256147418.jpg-(1270291 B)
1270291 B
>東映動画の映画の西遊記で孫悟空の恋人殺そうとして反対されたエピソードもあったっけ
我が東映動画ではお子様に安心の大冒険を
404無念Nameとしあき24/07/29(月)21:30:10No.1241640126
    1722256210173.jpg-(459711 B)
459711 B
アラバスターは読む人によっては傑作なんだよな
405無念Nameとしあき24/07/29(月)21:30:41No.1241640336
>>個人的にはこれを超える源平漫画に出会ったことがない(角川版は認めない)
弁慶って漫画がめちゃくちゃ良かった
子供向け読み切りみたいなやつ
もちろん手塚が描いてる作品だぞ
406無念Nameとしあき24/07/29(月)21:33:08No.1241641254
    1722256388376.jpg-(316463 B)
316463 B
>>個人的にはこれを超える源平漫画に出会ったことがない(角川版は認めない)
他の作家では真似できない自然で違和感のない電話描写
407無念Nameとしあき24/07/29(月)21:33:20No.1241641320
>東映動画の映画の西遊記で孫悟空の恋人殺そうとして反対されたエピソードもあったっけ
パヤオがキレてたな
まあアンタもナウシカで主人公殺す予定だったが
408無念Nameとしあき24/07/29(月)21:34:04No.1241641606
家来が電話機本体を持ち上げてるのがものすごいリアル感
409無念Nameとしあき24/07/29(月)21:36:34No.1241642614
>他の作家では真似できない自然で違和感のない電話描写
当時の小煩いマニアはリアリティがどうのこうのって批判の手紙出したのだろうか
410無念Nameとしあき24/07/29(月)21:37:10No.1241642831
>No.1241639582
ここで終わりか…
まあこの後どうなったか大体想像はつくけど
411無念Nameとしあき24/07/29(月)21:38:25No.1241643291
    1722256705007.jpg-(12932 B)
12932 B
火の鳥の初出から今月でちょうど70年だな
・・・70年かよ
412無念Nameとしあき24/07/29(月)21:38:44No.1241643411
    1722256724456.jpg-(253643 B)
253643 B
昔読んだときは「なんじゃこら?」と思ったが
今読むと「悟れないブッダ」は手塚自身っぽくて面白い
413無念Nameとしあき24/07/29(月)21:40:15No.1241643971
>他の作家では真似できない自然で違和感のない電話描写
晩年の幕末ものの超傑作「陽だまりの樹」では
主人公が里山で足滑らせて斜面滑落して大怪我するシーンがあるんだが
ヒョウタンツギ踏んで足滑らすんだよなあ
これ普通の漫画家がやったら怒られるぞ
…と30年くらい前に初めて読んだときは思ったんだが
いま現在わりとそういうナンセンスギャグとストーリーを融合させた作家多い気もする
414無念Nameとしあき24/07/29(月)21:44:12No.1241645464
>他の作家では真似できない自然で違和感のない電話描写
左半分の大ゴマの描き込んだ背景で雰囲気を再度引き締める剛腕よ
415無念Nameとしあき24/07/29(月)21:44:36No.1241645599
>他の作家では真似できない自然で違和感のない電話描写
左のコマの構図もすごいなめちゃくちゃ大胆
416無念Nameとしあき24/07/29(月)21:47:03No.1241646527
    1722257223852.jpg-(3538705 B)
3538705 B
>ちばてつやと梶原一騎も似たような会話を飲み屋でしてて
>騒ぎになったという
あの人たちはご面相が怖すぎる
417無念Nameとしあき24/07/29(月)21:49:24No.1241647442
>昔読んだときは「なんじゃこら?」と思ったが
>今読むと「悟れないブッダ」は手塚自身っぽくて面白い
ブッダのシッダルタは悟り澄ましたお釈迦様じゃなくて苦悩し続ける一人物なのが好き
スダッタとジェータのエピソード(祇園精舎)もよかったな
418無念Nameとしあき24/07/29(月)21:50:51No.1241647978
>いま現在わりとそういうナンセンスギャグとストーリーを融合させた作家多い気もする
徳弘正也とかもろにその系譜だな
419無念Nameとしあき24/07/29(月)21:52:31No.1241648578
>昔読んだときは「なんじゃこら?」と思ったが
>今読むと「悟れないブッダ」は手塚自身っぽくて面白い
1コマ目のセリフは実際手塚の本音だろな


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