>編集者って何が売れるか結局よくわからないんだから大変な商売だよね
人の作品でガチャ回してるだけやぞ

ナルトの編集みたいな有能がわずかにはいるけど大半は作家におんぶにだっこの雑魚じゃん
わけわかんねークソ漫画平気で連載させるし

>ナルトの編集みたいな有能がわずかにはいるけど大半は作家におんぶにだっこの雑魚じゃん
>わけわかんねークソ漫画平気で連載させるし
じゃあクソじゃない漫画はどこにあるんだい？
ジャンプやマガジンでさえクソ漫画が混じってるわけで
そのクソ漫画を全部なくしてワンピースだけ掲載するのか？って話だろ

問題はクソみたいな漫画を連載させる事よりも人気作の連載を邪魔する方だろ
海賊漫画は売れないって尾田栄一郎に別の漫画かけって言った編集とか
そこで尾田栄一郎が折れて別の漫画かいてたらワンピースは世にでないわけだし
進撃の巨人なんかもジャンプで掲載する内容じゃないと思ったなら姉妹誌を紹介しろよ

同人誌でやれ

今日は編集ゴッコか

そろそろ燃えよペンに合流するか

どうしたって絶対売れる売れないなんてのはわからないだろうしそれは仕方ないけど、
結果の責任の一端くらいは取ってほしいよな
漫画家は売れれば金が入るし売れなければ文字通り仕事が無くなってしまうんだから、
担当編集も売れない(つまらない)作品を自分の判断で通して盛り上げられなかったら給料減るとか役職失うとかダメージ負って欲しい
なんかろくな経歴ないのに出世してる編集者とかモヤッとする

>問題はクソみたいな漫画を連載させる事よりも人気作の連載を邪魔する方だろ
>海賊漫画は売れないって尾田栄一郎に別の漫画かけって言った編集とか
>そこで尾田栄一郎が折れて別の漫画かいてたらワンピースは世にでないわけだし
>進撃の巨人なんかもジャンプで掲載する内容じゃないと思ったなら姉妹誌を紹介しろよ
ひょっとしたらワンピースじゃない作品が
ワンピースの100倍売れてたかも知れない
誰にもわかんない事でゴチャゴチャ言うなや

理想の編集

>理想の編集
これにしろゲー魔王にしろ作中で悪役扱いされてる編集者が読者からは良編集にしか見えないやつ

そりゃ王道なり不文律さえ踏んでれば売れるってわけでもないしな

スレ画男二人がダラダラ会話してるだけで
面白いのはやっぱすごいなって思う

>どうしたって絶対売れる売れないなんてのはわからないだろうしそれは仕方ないけど、
>結果の責任の一端くらいは取ってほしいよな
>漫画家は売れれば金が入るし売れなければ文字通り仕事が無くなってしまうんだから、
>担当編集も売れない(つまらない)作品を自分の判断で通して盛り上げられなかったら給料減るとか役職失うとかダメージ負って欲しい
>なんかろくな経歴ないのに出世してる編集者とかモヤッとする
なんで年中無休で星の数ほど来る漫画家志望にイチイチ自分の人生を賭けなきゃならんねん？

島本のデビュー当時なんてこんなもんだったのかもしんないね

自費で出してもええんやで？

大出版社が給料出してる社員の時間を割いて木っ端漫画家を担当させるというコストを
安く見すぎてるんじゃないですかね

>進撃の巨人なんかもジャンプで掲載する内容じゃないと思ったなら姉妹誌を紹介しろよ
進撃に関しては広告展開も上手い講談社で正解だったと思うけどなぁ

担当漫画が収支トントンだろうが100億稼ごうが給料1円も変わらんのに
打ち切りされたら連帯責任で減給とかあるわけねーだろ

>わけわかんねークソ漫画平気で連載させるし
コネ連載は本当にやめてほしい
一回読み切り載せて現実見せて終わりでいいじゃん

>そろそろ燃えよペンに合流するか
あの変なプロテクターみたいな防止かぶって
「よしっやるかっ！！」で完になると予想

三流漫画家以下が自分の担当でさえ唸らせるもんを描けないのに編集のせいにしてんじゃねえよ
むしろ少ない見どころを見つけてなんとか売り物にしようとしてるのに逆恨みするなんて道徳の授業受けたのかよ

あっこの編集アカンわと思ったら雑誌を変えるなり出版社を変えるなりする自由が漫画家側にあるんだから
それを行使しまくってもなお良き編集に出会えてないのだとしたら
それは編集や出版社ではなくそいつに問題があるんだ

>これにしろゲー魔王にしろ作中で悪役扱いされてる編集者が読者からは良編集にしか見えないやつ
もやしもんの作者が編集部にいっぱい横槍入れられたとグチグチ言ってたけど
漫画が売れて横槍が入らなくなったらどんどんつまらなくなっていったやつ

https://may.2chan.net/b/res/1240608740.htm

>コネ連載は本当にやめてほしい
この漫画つまんねーなと思ったら大体そういう話出てくるのアレ

感受性ってどうやって保つんだろうな
40前後の人間に10代〜に受ける作品展開とか想像もつかない

感性でわからんもんは勉強で補うしかないし
むしろ感性なんぞに頼らないほうがい
漫画家が描きたがるものはつまらない

普通は丸パクりなんて成立しない
オリジナリティっていう不可避の色気が混じるうちに自分の作品になる
それでもパクりになる連中は異常者なんじゃねーかなって

>普通は丸パクりなんて成立しない
>オリジナリティっていう不可避の色気が混じるうちに自分の作品になる
>それでもパクりになる連中は異常者なんじゃねーかなって
うーむ

>>普通は丸パクりなんて成立しない
>>オリジナリティっていう不可避の色気が混じるうちに自分の作品になる
>>それでもパクりになる連中は異常者なんじゃねーかなって
>うーむ

そのアドバイスは本当に的確なのか？
ってところでコンサルに近い

コミックギアから15年ほど

誰だってそー思う俺だってそー思う

何が面白いのかってのは理解する必要はあるだろうね

>>コネ連載は本当にやめてほしい
>この漫画つまんねーなと思ったら大体そういう話出てくるのアレ
つまんない漫画連載させて社内での評価下げることと等価交換出来るくらいのメリットって何だろうね

ボーボボボボも担当以外分からなかったし・・・
編集長が俺ならボツにするって言ってたし・・・

>それでもパクりになる連中は異常者なんじゃねーかなって
「自分ならもうちょっとこう描きたい」が一切ないってことだろう
欲がないんだ

>ボーボボボボも担当以外分からなかったし・・・
>編集長が俺ならボツにするって言ってたし・・・
担当すげえ…

いやでも炎の転校生の1巻部分は確かに評価に苦しむ内容だよ
転校してきたばかりの主人公が地雷踏んで吹っ飛んだかと思えばそれを仕掛けた週番と論破バトルやらかしたり
学校の教師が校内に茶室という名のキャバレー作りたいからとクラスひとつ潰す計画立ててたり
主人公が自分の家のある場所を忘れてヒロインの家にお泊まりしたり
球技大会でバレーボールやれば相手の殺人スパイクによって主人公以外全員KOされたり
これらがノンストップで続くんだもの

でも編集がほとんど口出ししなかった結果がツイッターのワナビーの商業化なんだよね
あれだけ圧倒的にバズっておきながら商業にしてみるとどいつもこいつもカスみたいな売上
というか全く売れなかった
売れたのちいかわだけだよ

>>それでもパクりになる連中は異常者なんじゃねーかなって
>「自分ならもうちょっとこう描きたい」が一切ないってことだろう
>欲がないんだ
複数作品から引用してキメラ化くらいしそうなもんだが

ツイッター漫画が商業化したらおかしな路線変更したパターンもあったなって

>そろそろ燃えよペンに合流するか
まだじゃね？
燃えペン時代はもうベテラン漫画家だし

>でも編集がほとんど口出ししなかった結果がツイッターのワナビーの商業化なんだよね
>あれだけ圧倒的にバズっておきながら商業にしてみるとどいつもこいつもカスみたいな売上
>というか全く売れなかった
>売れたのちいかわだけだよ
ちいかわ一つでお釣り来るんだよな

10作売って1作ヒットしたらいいみたいなところはあると思う

ツイッターマンガもすぐ掲載雑誌決まるやつは最初から編集ついてる

まあSNS発って言っても9割がもう商業化決定してるし

>ツイッターマンガもすぐ掲載雑誌決まるやつは最初から編集ついてる
ちいかわとかね

>まあSNS発って言っても9割がもう商業化決定してるし
といういつもの妄想なのでした
数字だすならソースを添えようね

鬼滅は俺は面白いとおもってるけどこれは売れないだろうな…って思いながら読んでたわ

>鬼滅は俺は面白いとおもってるけどこれは売れないだろうな…って思いながら読んでたわ
最初の頃は「ジャンプでチャンピオンみたいな絵柄の漫画はじまったぞ！」だったしな

>>どうしたって絶対売れる売れないなんてのはわからないだろうしそれは仕方ないけど、
>>結果の責任の一端くらいは取ってほしいよな
>>漫画家は売れれば金が入るし売れなければ文字通り仕事が無くなってしまうんだから、
>>担当編集も売れない(つまらない)作品を自分の判断で通して盛り上げられなかったら給料減るとか役職失うとかダメージ負って欲しい
>>なんかろくな経歴ないのに出世してる編集者とかモヤッとする
>なんで年中無休で星の数ほど来る漫画家志望にイチイチ自分の人生を賭けなきゃならんねん？
いや普通に賭けてるんだよ
その星の数ほど来る漫画家志望の中からヒットを出さなきゃ数年で飛ばされるんだから

>>ツイッターマンガもすぐ掲載雑誌決まるやつは最初から編集ついてる
電通「クソ漫画でも凄い賞あげてすぐに商品化と映画化させてあげるよ！」

>数字だすならソースを添えようね
本当のこと言うわけないじゃん100ワニみたいにぶったたかれるの分かってんだから

今の時代編集者も派遣だししかたない

>感受性ってどうやって保つんだろうな
>40前後の人間に10代〜に受ける作品展開とか想像もつかない
少女向け恋愛漫画は恋愛観や感性が大人になるとキツイって描いてる本人も言ってたような…

>感受性ってどうやって保つんだろうな
>40前後の人間に10代〜に受ける作品展開とか想像もつかない
デンジャラスじーさんとか凄いなって思う

>今の時代編集者も派遣だししかたない
新人賞か最終に残るレベルじゃなきゃ本物の編集者はついてくれない？

>>感受性ってどうやって保つんだろうな
>>40前後の人間に10代〜に受ける作品展開とか想像もつかない
まあそこは資料読んでやるっきゃないでしょ
たとえば４０代のおじさんライターがネイル特集の記事書いてるし・・

>鬼滅は俺は面白いとおもってるけどこれは売れないだろうな…って思いながら読んでたわ
「ああ、いつもの打ち切り系新連載だな…」と思ってまともに読みもしなかった
読み始めたのは紙面に謎のイノシシ仮面が目につくようになってからだわ
俺は見る目がない
ちなみに同じような感じで今はカグラバチを１話目読んで切ってる……

少女漫画は編集部におやつコーナーがあって近所の女子高生を呼んでその会話を盗み聞きしてるって聞いた

本当に編集者が優秀だったらジャンプの新連載が死屍累々になるはずないだろ

なろう系って言葉好きじゃないけどなろう系という編集者がいない媒体がこんなにヒット飛ばしてることプロの編集者はどう思ってるんだろ

>ボーボボボボも担当以外分からなかったし・・・
>編集長が俺ならボツにするって言ってたし・・・
山中臭活劇から面白かったのに…
高校生だった俺は毎週のように笑いすぎてお腹痛くなってた

>本当に編集者が優秀だったらジャンプの新連載が死屍累々になるはずないだろ
でもジャンプはこの出版不況でいまだに１００万部キープしてるくらい優秀なんだけどなあ
２位のマガジンは５０万部だからダブルスコアで別格の雑誌ヨ

この時代は何も知らずに過ごせたからよかったけど
今は連載しながら評判がダイレクトにSNSによってぶつけられてくるんだろうなあ

>今日は編集ゴッコか
ゴッコとは失礼な
としあきは全てにおいてどんなプロよりも優秀なんだぞ

>本当に編集者が優秀だったらジャンプの新連載が死屍累々になるはずないだろ
結局ガチャでしかないからな
当たる時もあれば当たらない時もある

>鬼滅は俺は面白いとおもってるけどこれは売れないだろうな…って思いながら読んでたわ
最初：悪くないけどすぐ打ち切りだな（節穴）
蜘蛛山：これが終わったら打ち切りだな（節穴）
柱勢ぞろい：あーこれは即座に壊滅する奴らだな（節穴）
無限城：いやーここまで来るとは恐れ入ったよ。でもこれで延々と終われなくなる奴だな。無惨様倒したら医者が出てきて無惨様クラスがゾロゾロってところか（節穴）

>この時代は何も知らずに過ごせたからよかったけど
>今は連載しながら評判がダイレクトにSNSによってぶつけられてくるんだろうなあ
この時代は作者宛に感想のおハガキがガンガン飛んでくるんだ
まあ今も飛んでくるんだろうけど

派遣は知らんけど小学館・集英社・講談社に新卒で入るのは数千から数万倍の倍率に勝たなくちゃならんから
まあ編集者は優秀やろ
任天堂の内定もらうような優秀な東大生ですら出版は全滅っていってたしな

>1721981721426.jpg
「…よくかんがえるとバスタードって手塚治虫の三つ目が通るそのまんまだな…」
ってしばらく気づかなかったのでわりと有効な手なのかも
それでバスタードが嫌いになったわけでもないし

>派遣は知らんけど小学館・集英社・講談社に新卒で入るのは数千から数万倍の倍率に勝たなくちゃならんから
>まあ編集者は優秀やろ
>任天堂の内定もらうような優秀な東大生ですら出版は全滅っていってたしな
優秀な編集者がいい漫画売れる漫画を作れるかと言うと
必ずしもそうじゃない訳で

>本当に編集者が優秀だったらジャンプの新連載が死屍累々になるはずないだろ
その成功したものからは目をそらし
失敗したものだけを見る癖治した方がいいよ

>>まあSNS発って言っても9割がもう商業化決定してるし
>といういつもの妄想なのでした
9割は妄想だけど商業の展開速度見てると「ああこれは仕込みだな」って思っちゃう作品はあるよねえ

>>本当に編集者が優秀だったらジャンプの新連載が死屍累々になるはずないだろ
>結局ガチャでしかないからな
>当たる時もあれば当たらない時もある
確実にヒット出せる作家、作品なんてのを見分けられる人間居たら苦労しないもんねぇ

>「…よくかんがえるとバスタードって手塚治虫の三つ目が通るそのまんまだな…」
>ってしばらく気づかなかったのでわりと有効な手なのかも
>それでバスタードが嫌いになったわけでもないし
それに気づかないのは流石にちょっとない

>派遣は知らんけど小学館・集英社・講談社に新卒で入るのは数千から数万倍の倍率に勝たなくちゃならんから
>まあ編集者は優秀やろ
>任天堂の内定もらうような優秀な東大生ですら出版は全滅っていってたしな
漫画を読んだ数なら負けない！読者視点の俺の目の方が優れている！って本気で考えてるタイプなんだろう

>任天堂の内定もらうような優秀な東大生ですら出版は全滅っていってたしな
編集は学歴と同じぐらいにコミュ力重視されそうなイメージ

>理想の編集
ヒット出す編集は面白いか面白くないか見極めと
どこを変えたら良いか判断と具体例を出せる人らしい

>派遣は知らんけど小学館・集英社・講談社に新卒で入るのは数千から数万倍の倍率に勝たなくちゃならんから
>まあ編集者は優秀やろ
>任天堂の内定もらうような優秀な東大生ですら出版は全滅っていってたしな
優秀なクリエイターや上司の指示のもと確実に仕事をこなすんじゃなくて優秀なクリエイターを見つけて尚且つ的確な指示を出しつつ自分の仕事もキチンとこなしたうえで売上を取らなきゃならんからな
どんなに優秀でも勤め人気質では無理だろう

>ってしばらく気づかなかったのでわりと有効な手なのかも
>それでバスタードが嫌いになったわけでもないし
その辺は昔サル漫で散々弄ったし
全くの正解なのである
逆に言えば既存の話と全く似ていない話はほぼ不可能なのだ

最近のアニメは「こういう話なんだろうな」って見てると一つも当たらなくて自分の節穴っぷりにうなだれる

>なろう系って言葉好きじゃないけどなろう系という編集者がいない媒体がこんなにヒット飛ばしてることプロの編集者はどう思ってるんだろ
単に馬鹿にしてるか切り売りの鉱山くらいにしか思ってないのでは

>それに気づかないのは流石にちょっとない
三つ目がとおるを読んでいれば共通性に気づく人もいるだろうけど
読んでいても気づかない人
共通性とか気にしない人
読んでない人が大多数だと思うよ

>>「…よくかんがえるとバスタードって手塚治虫の三つ目が通るそのまんまだな…」
>>ってしばらく気づかなかったのでわりと有効な手なのかも
>>それでバスタードが嫌いになったわけでもないし
>それに気づかないのは流石にちょっとない
気付いたって話なんだが

なろう系は蠱毒でしょ
蠱毒に勝ったやつらにチャンスを与えりゃそら勝つ確率たかいだろうな

>派遣は知らんけど小学館・集英社・講談社に新卒で入るのは数千から数万倍の倍率に勝たなくちゃならんから
>まあ編集者は優秀やろ
>任天堂の内定もらうような優秀な東大生ですら出版は全滅っていってたしな
そんな連中がプレボで猿漫画を受け取るだけの仕事に回される場合もあるとか人材の無駄遣いすぎないか

>なろう系は蠱毒でしょ
>蠱毒に勝ったやつらにチャンスを与えりゃそら勝つ確率たかいだろうな
素人作家が自力でネットの読者っていう人気を勝ち取った場面だからな
編集とは無関係に育った人材よな

ナルトはうしとらパクってるけど何の問題もなく世界的超ヒット作だもんな

>その成功したものからは目をそらし
>失敗したものだけを見る癖治した方がいいよ
そこを治したら人を見下して生きていけないじゃないか

>なろう系は蠱毒でしょ
>蠱毒に勝ったやつらにチャンスを与えりゃそら勝つ確率たかいだろうな
商業展開に持って行かれてる時点で上澄みだろうしね
そこからさらにヒットするか否かの選別かけられるし

>>それに気づかないのは流石にちょっとない
>気付いたって話なんだが
あそこまでそのまんまなら普通は見た瞬間に気づく

>そんな連中がプレボで猿漫画を受け取るだけの仕事に回される場合もあるとか人材の無駄遣いすぎないか
いや、プロの漫画家の生原稿を見るってだけですげえ勉強になるんだよ
プロが描いた生の原稿すげえぜ？あれを毎回観てるだけで審美眼は相当養われるよ

>最近のアニメは「こういう話なんだろうな」って見てると一つも当たらなくて自分の節穴っぷりにうなだれる
このアニメの再放送見てるけど
「主人公がただの人間だと部下たちにバレるけど部下たちは『最初から気付いてましたよ』って家族の絆を再確認する展開にいつなるのかな」
ってずっと思ってる

なろう系がヒットする前はなろうによくある和製ファンタジー世界はアマチュアがかかる病みたいに言われてたよ
鈴木央がファンタジー連載許されなかったのも恐らくそれ

なろうの狙いは所詮単発ヒットだからな
集英社がどこの馬の骨ともしれん人材をかき集めてるのはホームラン量産機を探しているからであって目的がぜんぜん違う

>電通「クソ漫画でも凄い賞あげてすぐに商品化と映画化させてあげるよ！」
サム８で無理なものは無理ってことが良く分かった

バスタードが三つ目がとおるって気づかない人って
魍魎戦記MADARAがどろろにも気づかないんだろうなぁ

>あそこまでそのまんまなら普通は見た瞬間に気づく
手塚治虫現役世代ならそうかもしれんね

>なろう系は蠱毒でしょ
>蠱毒に勝ったやつらにチャンスを与えりゃそら勝つ確率たかいだろうな
素人が本業の傍らで無料で投稿した作品とか
プロの編集者からしたら簡単に買い叩ける物と見られてそう

それだけ倍率勝ち抜いて編集になってもJCのシャツの下がブラかキャミかとか考えさせられるんだぞ

>バスタードが三つ目がとおるって気づかない人って
今気付いた…
どっちも好きじゃなかった…

>あそこまでそのまんまなら普通は見た瞬間に気づく
なんでもかんでもパクリ認定してそう

>なろう系がヒットする前はなろうによくある和製ファンタジー世界はアマチュアがかかる病みたいに言われてたよ
>鈴木央がファンタジー連載許されなかったのも恐らくそれ
ベルセルクが連載された当時ショックだったよね
え…受けるの？って

>なろう系は蠱毒でしょ
>蠱毒に勝ったやつらにチャンスを与えりゃそら勝つ確率たかいだろうな
蟲毒に勝った作品が今まで決して編集者が選ばなかったような作品だったってのが面白いよね

>このアニメの再放送見てるけど
>「主人公がただの人間だと部下たちにバレるけど部下たちは『最初から気付いてましたよ』って家族の絆を再確認する展開にいつなるのかな」
>ってずっと思ってる
ただの人間とバレてアインズ様が｢俺は実はお前達に比べて大した事の無い人間なんだ…｣って告白しても結局深読みされて
｢………なるほど！流石ですアインズ様！｣ってなりそう

>でもジャンプはこの出版不況でいまだに１００万部キープしてるくらい優秀なんだけどなあ
コンビニ見ればわかるけど月曜に積んある量は多いけど日曜日の夕方あたりに積んである量も多いぞ

和製ファンタジーのヒットは
ソードワールド、ロードス島、スレイヤーズ、大きく開いてゼロ魔の順で
裾野と門戸が広がっていったものだとばかり

>魍魎戦記MADARAがどろろにも気づかないんだろうなぁ
マダラを先に読んだ派だったわ

>>なろう系は蠱毒でしょ
>>蠱毒に勝ったやつらにチャンスを与えりゃそら勝つ確率たかいだろうな
>蟲毒に勝った作品が今まで決して編集者が選ばなかったような作品だったってのが面白いよね
そうなのか？

じゃあ俺もハイパーインフレーションパクるわ

チートで無双が内容のほぼ全てみたいななろう作品は
何が面白いのか分からんって思いながら売ってる編集の人もいるだろうな

>コンビニ
近所のコンビニがどこも
ものすごい勢いで雑誌書籍のコーナーを縮小してる

編集部全体がコレは売れる！って盲目になってる方がヤバいと思う

>ナルトはうしとらパクってるけど何の問題もなく世界的超ヒット作だもんな
ていうか新しい作品作ろうにも結局は既存のアイデアの組み合わせしかないものなあ
それにもしも今まで誰も描いたこともない全く新しいものを作ったとしても理解できないと思うよ

>和製ファンタジーのヒットは
>ソードワールド、ロードス島、スレイヤーズ、大きく開いてゼロ魔の順で
>裾野と門戸が広がっていったものだとばかり
一番大きな転換点ってどこなんだろう
ロードスの影響は当時もその後も相当な物だと思ってるけど

>>コンビニ
>近所のコンビニがどこも
>ものすごい勢いで雑誌書籍のコーナーを縮小してる
だって雑誌なんて誰も読まなくなったし・・・

>編集部全体がコレは売れる！って盲目になってる方がヤバいと思う
ジャンプ編集部全員一致したものの歩…

>編集部全体がコレは売れる！って盲目になってる方がヤバいと思う
盲目になるのはマズいけど
そこでしっかり売り込んでいくってのも大事なのが難しいよね

何作もヒット作を担当している編集者というのがいる以上
編集者にも優劣があるってことだろうな

運の絡む賭けだといっても
麻雀のようにより勝つため負けないための技術はあるのだろうし

>何が面白いのか分からんって思いながら売ってる編集の人もいるだろうな
有名な作品の担当していた編集さんで「あいつの作品一度も面白いと思ったこと無い」って言ってる人知ってるし
漫画家とその編集さんは仲いいけど

>このアニメの再放送見てるけど
>「主人公がただの人間だと部下たちにバレるけど部下たちは『最初から気付いてましたよ』って家族の絆を再確認する展開にいつなるのかな」
>ってずっと思ってる
メガネのスーツはそのうち裏切るだろうな
俺はそういうのわかっちゃうんだ

>ナルトはうしとらパクってるけど何の問題もなく世界的超ヒット作だもんな
あの時点で丸パクリに気付かれてたら致命的だったかもだが
広く知れ渡った時にはもうNARUTOは地位を築いてたからな

>編集部全体がコレは売れる！って盲目になってる方がヤバいと思う
でもそれでガン推しした鬼滅は常識を覆す利益を叩き出しちゃったし…

まあパクリはよくある手だとしかなあ
デスノートが流行ったらすぐ似たような作品を連載したりするのは一つの戦略だし

>メガネのスーツはそのうち裏切るだろうな
>俺はそういうのわかっちゃうんだ
俺はアルベドが危ないなって思ってたけど
もうシリーズが最終章に突入するのでどちらもないかも

>何作もヒット作を担当している編集者というのがいる以上
>編集者にも優劣があるってことだろうな
面白い漫画なんてこの世にないと悟ったふりしてる編集者より
もっと面白い漫画読みたいから編集やってますって林士平とかがヒット作連発するのは当たり前っちゃ当たり前

>>編集部全体がコレは売れる！って盲目になってる方がヤバいと思う
>でもそれでガン推しした鬼滅は常識を覆す利益を叩き出しちゃったし…
そんなに推してなかったじゃん

>一番大きな転換点ってどこなんだろう
正直ドラクエだと思ってる

>すぐ似たような作品を連載したりするのは一つの戦略だし
そして失敗するところまで含めて良くある話だしね

パクってばれなければヨシ！ナルトみたいに有名になってからバレても問題ナシ！

>>メガネのスーツはそのうち裏切るだろうな
>>俺はそういうのわかっちゃうんだ
>俺はアルベドが危ないなって思ってたけど
>もうシリーズが最終章に突入するのでどちらもないかも
なんか土下座するようなことを影でやってるみたいだしな

>>ナルトはうしとらパクってるけど何の問題もなく世界的超ヒット作だもんな
>あの時点で丸パクリに気付かれてたら致命的だったかもだが
>広く知れ渡った時にはもうNARUTOは地位を築いてたからな
1話時点でパクり指摘されてたよ
それはそれとして面白かったしそれとは関係なく人気を獲得してった

>パクってばれなければヨシ！ナルトみたいに有名になってからバレても問題ナシ！
まああからさまなトレースじゃない限りは別にいいっしょ

>そうなのか？
一部のゲームっぽいなろう作品ってなんか序盤の展開がタルいな…って思ってたらたぶん序盤はゲームのチュートリアルをそのままやってるんだと気付いて（暴言）、編集者がいたら注意するんだろうなあと思ったことある

>>>編集部全体がコレは売れる！って盲目になってる方がヤバいと思う
>>でもそれでガン推しした鬼滅は常識を覆す利益を叩き出しちゃったし…
>そんなに推してなかったじゃん
どちらかと言えばポスト鬼滅として呪術廻戦を猛プッシュしてたような
呪術もちゃんとヒットしてるけど

>正直ドラクエだと思ってる
読者の共通知識になったことで説明無しに剣と魔法の世界を描けるようになったのは大きいよなあ

まあ今のなろう系ファンタジー世界のベースはドラクエだからな

参考にしてコマ割りが似るってくらいは割とあるしなぁ

>>一番大きな転換点ってどこなんだろう
>正直ドラクエだと思ってる
ロードスってテレビアニメ化は遅かったしそんなに影響あるかな？ってなる
まあエルフ=貧乳って厄介勢を生み出した感じはあるけど

とよたろうは鳥山明のコマ割りパクってるけど

>>パクってばれなければヨシ！ナルトみたいに有名になってからバレても問題ナシ！
>まああからさまなトレースじゃない限りは別にいいっしょ
あからさまなトレースじゃないからよしとはならなそうな

>とよたろうは鳥山明のコマ割りパクってるけど
ドラゴンボール描いてんだからそれはありだろ

>>ソードワールド、ロードス島、スレイヤーズ、大きく開いてゼロ魔の順で
>>裾野と門戸が広がっていったものだとばかり
>一番大きな転換点ってどこなんだろう
ゼロ魔で二次書きが増えたのが大きい

>>まああからさまなトレースじゃない限りは別にいいっしょ
>あからさまなトレースじゃないからよしとはならなそうな
まあよくあるシーンともいえるしなあ

>>一番大きな転換点ってどこなんだろう
>正直ドラクエだと思ってる
ただドラクエのアニメはスタッフがＲＰＧをあんまり理解してなくてダメだったな

車田正美とかは一枚絵のハッタリで見せるパターンだから真似しやすいけどドラゴンボールは動きで魅せるからフォロワー大変だな
丸ごとパクったのもいるけどさ

>No.1240628081
島本和彦さんの作品って…少し大袈裟ではあるが
唯一無二っぽい所はあるよね

ロードス島が世界の隆盛や歴史に関わる主人公の走りじゃないかなって

>ロードスってテレビアニメ化は遅かったしそんなに影響あるかな？ってなる
あの辺はファンタジーに興味を持った人間を一気に沼の深みに引き込むパワーがあったんだよ
大衆に影響があったというよりファンに影響を与えたって感じじゃないかな

ロードスは小中学生でもすんなり読めるハイファンタジー
いわゆるラノベの火付け役のひとつと言っていいとおもう

俺が編集者だったらボーボボは絶対連載させないな

>>No.1240628081
>島本和彦さんの作品って…少し大袈裟ではあるが
>唯一無二っぽい所はあるよね
古臭い熱血ものをパロディしてギャグにするっていうのはもう今はある程度確立したスタイルだけど当時は理解されなかっただろうね

>普通は丸パクりなんて成立しない
>オリジナリティっていう不可避の色気が混じるうちに自分の作品になる
えっそうか？

ボーボボがあったからポセイドン学園も連載できたんだぞ
たぶん

>俺が編集者だったらボーボボは絶対連載させないな
ボーボボ好きだけど否定できない

打ち切りになりそうだった遊戯王…

ジャンプで変態仮面はそうとう紆余曲折あっただろうね

>打ち切りになりそうだった遊戯王…
マジかよ・・

>打ち切りになりそうだった遊戯王…
木多「俺が辞めてなかったら遊戯王が終わってた」

>>打ち切りになりそうだった遊戯王…
>マジかよ・・
実際シャーディ出て来て千年パズルの謎がどうのやり出した辺りはアンケート相当悪くてピンチだったらしい

〜〜〜ｯｯ…!!
……OK!!

>>普通は丸パクりなんて成立しない
>>オリジナリティっていう不可避の色気が混じるうちに自分の作品になる
>えっそうか？
シリアスなギャグは違う枠じゃねえかなあ！？

>>>打ち切りになりそうだった遊戯王…
>>マジかよ・・
>実際シャーディ出て来て千年パズルの謎がどうのやり出した辺りはアンケート相当悪くてピンチだったらしい
イメージより出るの早いんだよなシャーディ

>>打ち切りになりそうだった遊戯王…
>マジかよ・・
カードゲームメインになる前のほうが面白かったんだけどなあ

ジョジョも2部は巻末常連だったからな
まさか続いた挙句3部でブレイクするとは思わなかった

>>>打ち切りになりそうだった遊戯王…
>>マジかよ・・
>カードゲームメインになる前のほうが面白かったんだけどなあ
俺もその頃の色んな闇のゲームしてた方が好き

>ジョジョも2部は巻末常連だったからな
>まさか続いた挙句3部でブレイクするとは思わなかった
ジョジョはアンケイマイチでもコミックスがずっと安定して売れる当時としては珍しい枠だったみたい

シャーディって出てきたの13話だぞ
モクバやバクラより早い
あんな序盤でエジプトのつまらない話されたらそりゃ打ち切り危機だよ

俺も編集者になって新人をブレイクさせてやりたいよ

確かにパクリ（≠オマージュ）への危機感罪悪感がなく平気でやらかす奴はいる

>>普通は丸パクりなんて成立しない
>>オリジナリティっていう不可避の色気が混じるうちに自分の作品になる
>えっそうか？
成立しなかったじゃないですかー

懲役11年だっけ
漫画家に死ねよ！といつも言ってたり打ち合わせ遅刻1時間当たり前二日酔い当たり前だったんですけど
編集者としては超有能だったんですよ

まあ編集が頑張っても描くのは漫画家だしな

>懲役11年だっけ
>漫画家に死ねよ！といつも言ってたり打ち合わせ遅刻1時間当たり前二日酔い当たり前だったんですけど
>編集者としては超有能だったんですよ
作家の手綱握って締め切り守らせて更にヒット作手掛けていれば有能
会社にとってはそういう扱い

編集者も頑張る人は連載作家の担当しつつ連載予備軍から受賞未満の新人数十人見ながらってのを同時にこなしてたりするからな
その結果倒れる人も少なくないけど

まあ結果が全ての世界ではあるしね

>確かにパクリ（≠オマージュ）への危機感罪悪感がなく平気でやらかす奴はいる

>ジョジョはアンケイマイチでもコミックスがずっと安定して売れる当時としては珍しい枠だったみたい
バオーの時点で濃いファンが着いてたからなあ

>>編集部全体がコレは売れる！って盲目になってる方がヤバいと思う
>でもそれでガン推しした鬼滅は常識を覆す利益を叩き出しちゃったし…
サム8爆推しで捨て置かれてた印象がある

まあ藤田和日郎も言ってたけど
新人の頃は編集部に行って挨拶しても「あー」と目も併せずそっけない態度だった編集者も
うしおととらで大ヒットした後はもみ手でちやほやしてきて
帰るときは外までお見送りまでしてくれるようになったってさ

漫画家は売れなきゃ人間扱いされない
しかし売れたら神様よ

ジョジョは妙に単行本だけ買う層が付いてたからな
ジャンプ買うまでもない腐女子とか無数にいたんかね

>漫画家は売れなきゃ人間扱いされない
外でも有能って言われる編集者は間違いなくそういう風に態度変えない人だけどね

>ジョジョは妙に単行本だけ買う層が付いてたからな
>ジャンプ買うまでもない腐女子とか無数にいたんかね
絵柄が濃くてそれほど腐女子はついてなかった印象

>ジョジョはアンケイマイチでもコミックスがずっと安定して売れる当時としては珍しい枠だったみたい
まぁ話が複雑だと週刊連載ではなく単行本で見たくなるので

>いやでも炎の転校生の1巻部分は確かに評価に苦しむ内容だよ
>転校してきたばかりの主人公が地雷踏んで吹っ飛んだかと思えばそれを仕掛けた週番と論破バトルやらかしたり
>学校の教師が校内に茶室という名のキャバレー作りたいからとクラスひとつ潰す計画立ててたり
>主人公が自分の家のある場所を忘れてヒロインの家にお泊まりしたり
>球技大会でバレーボールやれば相手の殺人スパイクによって主人公以外全員KOされたり
>これらがノンストップで続くんだもの
当時めっちゃ面白かった

>>ジョジョはアンケイマイチでもコミックスがずっと安定して売れる当時としては珍しい枠だったみたい
>バオーの時点で濃いファンが着いてたからなあ
海外のイギリスが舞台でしかも過去って時点で編集者の評価は渋かったみたいね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

有能な編集者は有能な漫画家しか相手にしなさそう

>新人の頃は編集部に行って挨拶しても「あー」と目も併せずそっけない態度だった編集者も
>うしおととらで大ヒットした後はもみ手でちやほやしてきて
>帰るときは外までお見送りまでしてくれるようになったってさ
まぁ意識の中に自分の給料を稼いでくれてる作家と
雑誌の掲載枠を埋める為だけのお荷物作家と
どちらでもない作家の線引きはあるだろう

その漫画を面白いと思う奴に担当つかせたほうが漫画家とは付き合えそうだけど
漫画にとってはそれが正解とは限らなかったりするのかな

>打ち切りになりそうだった遊戯王…
遊戯王もさっきのバスタードじゃないけど三つ目が通るだし

まぁ仕事できる奴できない奴で態度違うのはどこの世界も一緒

>有能な編集者は有能な漫画家しか相手にしなさそう

賞の選定落ち作品→ワンピの代原→連載

>有能な編集者は有能な漫画家しか相手にしなさそう
他全員の評価は意味分からんだけど自分だけはこれいけるってパターンもあるからな
今でこそ大ヒットした咲だけどヤンガンで女子高生が麻雀とか担当以外全員意味分からんって言ってた

>打ち切りになりそうだった遊戯王…
ゲーム中の心理戦描写が甘いと思ってカイジ読めと言ったら
豪華客船でカードゲーム始めて「そこじゃねぇ！」ってなったのは知ってる

漫画の流行にも当てはまる

まあ新人賞のときに顕著になるって聞いたけど
やっぱ実力のある編集者からいい新人をお手つきできるんだってね

読み切りから連載で劣化して打ち切ら食らう漫画とかあるけどあれ編集と漫画家どっちが悪いんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

良くないのは今イケてる漫画のアレに似てるからコレはいけるだろうって判断をくだす事
最悪なのは今イケてるコレみたいなの描いてよと言う事

>今でこそ大ヒットした咲だけどヤンガンで女子高生が麻雀とか担当以外全員意味分からんって言ってた
確かにそこだけ聞くと意味がわからない

>読み切りから連載で劣化して打ち切ら食らう漫画とかあるけどあれ編集と漫画家どっちが悪いんだろうな
バルジは読み切りからびっくりするぐらいだめになってたのはよく覚えてる

>読み切りから連載で劣化して打ち切ら食らう漫画とかあるけどあれ編集と漫画家どっちが悪いんだろうな
まあ売れない漫画のほうが大半だから気にしてないやろ

>最悪なのは今イケてるコレみたいなの描いてよと言う事
まあ昔からあるよね
北斗の拳描けとかドラゴンボール描けとかデスノート描けとか

>確かにそこだけ聞くと意味がわからない
美少女にJKに○○させるって使い古されてない？

>>>パクってばれなければヨシ！ナルトみたいに有名になってからバレても問題ナシ！
>>まああからさまなトレースじゃない限りは別にいいっしょ
>あからさまなトレースじゃないからよしとはならなそうな
げえっ

>美少女にJKに○○させるって使い古されてない？
よりによって麻雀だからな
受けた後になって思うとそりゃ受けるなって思うけども

>げえっ
ちょっとちんこ小さ過ぎるだろ…

漫画家志望なんて大半が人間のクズだし
そんな奴らと大量に付き合わなければならない編集者も大変だ

>>今でこそ大ヒットした咲だけどヤンガンで女子高生が麻雀とか担当以外全員意味分からんって言ってた
>確かにそこだけ聞くと意味がわからない
咲は「合宿やりたい！男女の恋愛やりたい！」ってりつべに「オメーの筆の遅さでできるわけねーだろすぐ大会はじめろ」って言った編集の話が好き

>No.1240665802
賞レースの場合は他の漫画がどんな程度かにもよるので
そこの予想が的外れだったとしても編集者の漫画を見る目全然無いとは言い切れないと思うが

>>確かにそこだけ聞くと意味がわからない
>美少女にJKに○○させるって使い古されてない？
JK+部活動は咲とかバンブーブレード後アニメのハルヒが流行らせたじゃん？

>>最悪なのは今イケてるコレみたいなの描いてよと言う事
>まあ昔からあるよね
>北斗の拳描けとかドラゴンボール描けとかデスノート描けとか
北斗の拳+ブラックジャックで書いてよと言われた作品がまだ続いてるのすごい

編集「金田一とか推理物流行ってくるからそういうの頼むわ」
作者「まあこんなもんでええか！半年も持たんやろ笑」

>咲は「合宿やりたい！男女の恋愛やりたい！」ってりつべに「オメーの筆の遅さでできるわけねーだろすぐ大会はじめろ」って言った編集の話が好き
有能過ぎる…

サンデーの編集って本当無能しかいないよな

>げえっ
パクりを通り越してほぼコピーだよな

>作者「まあこんなもんでええか！半年も持たんやろ笑」
まるでゴルゴ

サンデーの編集者がいってたが
自分の受け持ってる中の最強の新人ですら
ジャンプラ林氏のもつ１００人の新人の最下位と戦ったら足元にも及ばないっていってたね
それだけレベル差あるのはなんで？

>サンデーの編集って本当無能しかいないよな
あだちと高橋が勝手に稼いでくれるからな

>作者「まあこんなもんでええか！半年も持たんやろ笑」
作者「ちくしょう！すぐ終わると思ったから手癖で快斗と同じ顔にしちゃったのに
　　編集がまじっく快斗とクロスオーバーしろとか言い出しやがった！」

サンデーは本当にやる気ない…

>1721987144189.jpg
講談社（ララバイ・シャコタン）→小学館（初期湾岸）→
講談社（湾岸）→小学館（銀灰）→講談社（首都高SPL）
散々不義理かまして干す宣言されても
講談社ではヒットを飛ばし続ける楠先生
というか小学館で描きたいのに小学館の読者層と合わない悲劇

>それだけレベル差あるのはなんで？
部数差
野球だって好き好んで弱小チームに行きたくはないだろ？

フリーレンを鬼滅くらいブーム起こすぞって編集長がいうのが無能感半端ない

>それだけレベル差あるのはなんで？
そりゃよっぽど雑誌に思い入れない限り売れない雑誌より売れてる雑誌選ぶ新人の方が多いだろ

今のサンデーペラッペラだもんな
廃刊にして今漫画描いてる連中全員にコナンスピンオフ描かせた方が多分部数上がりそう

>それだけレベル差あるのはなんで？
あんなサンデーだなんて誰も読まないゴミ雑誌に持ち込んでくるのは
他の雑誌すべてで通用しなかったカスだけだから

>最悪なのは今イケてるコレみたいなの描いてよと言う事
今それしか無いじゃん

>フリーレンを鬼滅くらいブーム起こすぞって編集長がいうのが無能感半端ない
そこは心意気の問題で有能無能の話じゃない

そんな時代じゃないって言われたらそれまでだけど貴重な編集者の休憩時間の持ち込みが減ってどこも困ってるからな

>サンデーの編集者がいってたが
編集者のレベルもそれくらい違う
サンデーの編集はこっちが心配になるくらいやる気のない奴ばかりだった

>ナルトの編集みたいな有能がわずかにはいるけど大半は作家におんぶにだっこの雑魚じゃん
>わけわかんねークソ漫画平気で連載させるし
何が当たるのかわからないのになにいってんだとしか
ワンピナルトにしろ進撃にしろ鬼滅にしろ新連載時にここまでヒットすること予測できたんか？

>それだけレベル差あるのはなんで？
ジャンプラはすそ野にルーキーがあって
webで読者の目に晒されて切磋琢磨してて
そこを制した連中がジャンプラに来るので
ジャンプラの新人はレベルが違う

>そんな時代じゃないって言われたらそれまでだけど貴重な編集者の休憩時間の持ち込みが減ってどこも困ってるからな
わざわざ否定されるためだけに持ち込むやつは真正のマゾ

サンデーの薄さはよく話題に挙がるけどマガジンも今は何が主力なのかよくわからん

ジョジョは最初の方でよくDIOか石仮面被るまで引っ張れたなと感心する

>編集「金田一とか推理物流行ってくるからそういうの頼むわ」
>作者「まあこんなもんでええか！半年も持たんやろ笑」
一方ジャンプでは最低の原作と評される推理モノ原作で
しんがきん先生を無駄遣いした

>ジャンプラはすそ野にルーキーがあって
>webで読者の目に晒されて切磋琢磨してて
ルーキーとかインディーズとかいいシステムよね
インディーズからアニメ化までいった赤猫とか見てると夢がある

>ジャンプラはすそ野にルーキーがあって
>webで読者の目に晒されて切磋琢磨してて
>そこを制した連中がジャンプラに来るので
>ジャンプラの新人はレベルが違う
としあきに人気のふつうの軽音部もずーっとルーキー連載で
夏休み終わった辺りまではルーキでやった分の話の焼き直しだし

島本先生の親は凄い人だけど身内票の数程度で上がれるほど温い環境でもないだろ当時のサンデーは

鬼滅くらいのブームにするなら映画化に合わせてウイルスばら撒かないと無理かもしれない

小学館としてはジャンプとサンデーどっちが売れてもええやろくらいにしか思ってないんじゃね？

>サンデーの薄さはよく話題に挙がるけどマガジンも今は何が主力なのかよくわからん
ブルロが大エースで大失敗が次点

せっかくフリーレンヒットしたのに無限休載とかサンデー編集部って…

>売れたのちいかわだけだよ
ちいかわはワナビじゃない

サンデー薄い言われるがネット連載組は意外と悪くないと思う

看板のはずのフリーレンとコナンが載っていない週の方が多い週刊少年サンデーをよろしくお願いします

>>今でこそ大ヒットした咲だけどヤンガンで女子高生が麻雀とか担当以外全員意味分からんって言ってた
>確かにそこだけ聞くと意味がわからない
女子高生と麻雀って聞くとわけわからんけど骨子はSLAMDUNKなんだよ
そこそこ強い3年と2年がいる無名校に中学MVPと主人公が入部して全国目指す部活物の王道

>サンデー薄い言われるがネット連載組は意外と悪くないと思う
灼熱カバディも良かったな
完結記念で今月末まで全話無料だぞ

>>有能な編集者は有能な漫画家しか相手にしなさそう
>他全員の評価は意味分からんだけど自分だけはこれいけるってパターンもあるからな
>今でこそ大ヒットした咲だけどヤンガンで女子高生が麻雀とか担当以外全員意味分からんって言ってた
女子高生にオッサン趣味やらせるハシリだったのかもしれん

サンデーの漫画はお子様ランチと言うイメージなので読む気がしない

裏サンデーは最初のネット投稿型で話題を読んだけど
すっかりジャンプルーキーに新人奪われたな

>裏サンデーは最初のネット投稿型で話題を読んだけど
>すっかりジャンプルーキーに新人奪われたな
まぁ代わりにジャンプで芽が出なかった奴引き抜いてるしお互い様だ

>サンデーの漫画はお子様ランチと言うイメージなので読む気がしない
お子様ランチにこんな毒物入ってないと思うが
ネットのサンデー除くならそうかな

>>>今でこそ大ヒットした咲だけどヤンガンで女子高生が麻雀とか担当以外全員意味分からんって言ってた
>>確かにそこだけ聞くと意味がわからない
>女子高生と麻雀って聞くとわけわからんけど骨子はSLAMDUNKなんだよ
>そこそこ強い3年と2年がいる無名校に中学MVPと主人公が入部して全国目指す部活物の王道
咲さんは花道みたいにど素人じゃないからどうだろう

>No.1240630864
何も偉くない人の説教ほどしみるものはない

編集が居なくて全て作者の自由に描ける漫画会社とか作ったら普通に需要ありそうな気がする

>裏サンデーは最初のネット投稿型で話題を読んだけど
>すっかりジャンプルーキーに新人奪われたな
元サンデー編集の石橋が言ってたが内部対立が酷いと言ってたな
もっともこいつもサイコミを荒らしてまともにアイマスの単行本出せなくなった難ありだが

>サンデーの漫画はお子様ランチと言うイメージなので読む気がしない
虹裏にいるオッサンがこんなこと言いながら他の少年雑誌読んでると思うと込み上げてくるものがあるな

>サンデーの漫画はお子様ランチと言うイメージなので読む気がしない
お子様美味しいよ
コンプライアンス的に子供の霊の除霊シーンは直接描写避けてるが

>編集が居なくて全て作者の自由に描ける漫画会社とか作ったら普通に需要ありそうな気がする
近いのがハルタかな？
乙嫁物語とかダンジョン飯の

秘密とかはサンデーらしい漫画だと思う

>>サンデーの漫画はお子様ランチと言うイメージなので読む気がしない
>虹裏にいるオッサンがこんなこと言いながらドッジ弾子読んでると思うと込み上げてくるものがあるな

>編集が居なくて全て作者の自由に描ける漫画会社とか作ったら普通に需要ありそうな気がする
同人でいいじゃん

>>>>今でこそ大ヒットした咲だけどヤンガンで女子高生が麻雀とか担当以外全員意味分からんって言ってた
>>>確かにそこだけ聞くと意味がわからない
>>女子高生と麻雀って聞くとわけわからんけど骨子はSLAMDUNKなんだよ
>>そこそこ強い3年と2年がいる無名校に中学MVPと主人公が入部して全国目指す部活物の王道
>咲さんは花道みたいにど素人じゃないからどうだろう
和がボロクソ言われてたりその辺割とズレてるのよな
まあ作者も扱いきれてないが

>編集が居なくて全て作者の自由に描ける漫画会社とか作ったら普通に需要ありそうな気がする
どこにターゲット層を絞るか
内容が被らないようにするとか誰かが決めないと
コミックギアの二の舞になるぞ

ホッシーいつの間にかフデタニンの次の編集長になってた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今でこそ大ヒットした咲だけどヤンガンで女子高生が麻雀とか担当以外全員意味分からんって言ってた
大ヒットしなくとも麻雀ゲームとか広がりはあると思うけどね
ひぐらしの麻雀も出てた頃だし

>編集が居なくて全て作者の自由に描ける漫画会社とか作ったら普通に需要ありそうな気がする

言われてみりゃヤンガンで女子高生が麻雀する漫画って意味分からんな…

>編集が居なくて全て作者の自由に描ける漫画会社とか作ったら普通に需要ありそうな気がする
人それを同人という

>せっかくフリーレンヒットしたのに無限休載とかサンデー編集部って…
それは作者の方の問題が割占めてるんじゃ

>編集が居なくて全て作者の自由に描ける漫画会社とか作ったら普通に需要ありそうな気がする
かつてはあった

>>せっかくフリーレンヒットしたのに無限休載とかサンデー編集部って…
>それは作者の方の問題が割占めてるんじゃ
他所はちゃんと第二第三のヒットを作って安定させてるからな

>言われてみりゃヤンガンで女子高生が麻雀する漫画って意味分からんな…
そんな事言ったらなかよしでサバイバルゲームの漫画連載してアニメ化まで行ってるのもあるぞ
本当に恐ろしいのはその作者がwebで犬猫との生活描いた日記漫画公開してたらアニメ化した事だがな

>サンデーの漫画はお子様ランチと言うイメージなので読む気がしない
幼稚なのにとことん古臭いという

伝説のジャンプ編集者が見誤った傑作
「話の整理がついていないし、腕が伸びるっていう主人公もちょっとかっこよくないなあ」
97年の会議。当時編集長だった鳥嶋和彦（66）がワンピースの連載開始に反対の意見を述べると、賛成派がすかさず反論した。
「いまのジャンプにいない熱血でひたむきな主人公。子供たちにもわかりやすく、人気が出るはずです」
会議室に集まった副編集長と、それぞれが3〜4人の班を束ねるデスクたちの意見は完全に真っ二つ。
普段ならすぐに終わる会議が、2時間以上が過ぎても結論はまったく見通せなかった。
会議が始まって3時間近く。すっかり日が暮れたころ、デスクが「これをやれなければ作家も編集者も腐る」と悲痛な訴えを上げた。
ワンピースの作者、尾田栄一郎も当時はあまたいる新人作家の一人にすぎない。
担当編集者も同年代の若手で、ワンピースはすでに3回、
連載会議で落とされていた。練り直した企画を背水の構えで提案したのが、この日の会議だった。

火の鳥を編集者に邪魔されたくないから自分でCOMって雑誌を作ったんだっけ手塚先生

>>>せっかくフリーレンヒットしたのに無限休載とかサンデー編集部って…
>>それは作者の方の問題が割占めてるんじゃ
>他所はちゃんと第二第三のヒットを作って安定させてるからな
小学舘は別に一番じゃなくてもいいって風潮がこびりついてるからな
あくまで集英社がメインよ

>編集が居なくて全て作者の自由に描ける漫画会社とか作ったら普通に需要ありそうな気がする
かつての新都社がそれの体現者だった
結構な数のヒット作も生まれた
ヒット作家を青田刈りされたあとは作物収穫済みの雑草畑になってしもうた

出版社や編集部が本当に無能だと思うなら
>本当に恐ろしいのはその作者がwebで犬猫との生活描いた日記漫画公開してたらアニメ化した事だがな
この人みたいにTwitterで漫画描いてアニメ化まで行けばいいという話なので
つうか…さばげぶっ！の作者と同じ人だったのかよ

>理想の編集
良い事言うなぁ
この編集さんはコイツが自分なりの個性を持ってるって信じてるんだもんな
そしてパクった時には「コイツの作品じゃない」と察してたようだし

>小学舘は別に一番じゃなくてもいいって風潮がこびりついてるからな
>あくまで集英社がメインよ
これを打破しようと新規連載ラッシュとかやってみたが逆効果で雑誌がガタガタになっちゃったし
一方ジャンプはweb版が好調だしで何が当たるかほんとわからん

>>編集が居なくて全て作者の自由に描ける漫画会社とか作ったら普通に需要ありそうな気がする
>かつての新都社がそれの体現者だった
>結構な数のヒット作も生まれた
>ヒット作家を青田刈りされたあとは作物収穫済みの雑草畑になってしもうた
むしろ「パクリばっかりだった」みたいな話を聞いたような

>良い事言うなぁ
>この編集さんはコイツが自分なりの個性を持ってるって信じてるんだもんな
>そしてパクった時には「コイツの作品じゃない」と察してたようだし
タイパクは創作者である主人公が創作というジャンルに負けた物語なんだよな

面白くなればなんでもいいけど
変な方向に行ってたらしい修正するくらいは仕事して欲しい
呪術廻戦とか、渋谷事変あたりから無かったことにして書き直して欲しい

>面白くなればなんでもいいけど
>変な方向に行ってたらしい修正するくらいは仕事して欲しい
>呪術廻戦とか、渋谷事変あたりから無かったことにして書き直して欲しい
ある程度売れる流れになっちゃうと軌道修正難しいからなあ
漫画のストーリーラインを追う人はいかんよこれってなるけど特定のキャラ推しのファンはそのキャラの括約にときめいたりするんだ

>キャラの括約

>呪術廻戦とか、渋谷事変あたりから無かったことにして書き直して欲しい
おかのした

鳥嶋編集長有能っていわれてるけど
最近になって当時のジャンプはとりあえず新人は没連発して
ギリギリまで粘って期待値の高い作品を描かせるようにしてた
とか編集部全体の方針だったことがわかってきてるし

>良い事言うなぁ
>この編集さんはコイツが自分なりの個性を持ってるって信じてるんだもんな
>そしてパクった時には「コイツの作品じゃない」と察してたようだし
そういえば原作者がジャンプで賞取って裏サンデーで連載してたな
そして
>まぁ代わりにジャンプで芽が出なかった奴引き抜いてるしお互い様だ
ジャンプに押しつけた…？

>>編集が居なくて全て作者の自由に描ける漫画会社とか作ったら普通に需要ありそうな気がする
>かつてはあった
香港マフィアに呼び出されて展開の修正せざるを得なかった漫画じゃん

>鳥嶋編集長有能っていわれてるけど
>最近になって当時のジャンプはとりあえず新人は没連発して
>ギリギリまで粘って期待値の高い作品を描かせるようにしてた
>とか編集部全体の方針だったことがわかってきてるし
昔からジャンプは漫画家を育てる方針を徹底させてたな

>>呪術廻戦とか、渋谷事変あたりから無かったことにして書き直して欲しい
>おかのした

>なろうの狙いは所詮単発ヒットだからな
>集英社がどこの馬の骨ともしれん人材をかき集めてるのはホームラン量産機を探しているからであって目的がぜんぜん違う
集英社はなろう作家集めてオリジナル現さ書かせてるぞ

>鳥嶋編集長有能っていわれてるけど
マシリトはピンの漫画編集よりアニメ屋とゲーム屋との付き合いがうまかった
グッズ許可も編集長と個別の編集バラバラだった問い合わせ先一本化したりな

元ジャンプ編集者が立ち上げたコミックバンチは・・・

>元ジャンプ編集者が立ち上げたコミックバンチは・・・
漫画雑誌としては失敗で北斗のパチが大成功
それで新潮社と揉めて＠バンチとゼノンに分裂することに

>鳥嶋編集長有能っていわれてるけど
>最近になって当時のジャンプはとりあえず新人は没連発して
>ギリギリまで粘って期待値の高い作品を描かせるようにしてた
>とか編集部全体の方針だったことがわかってきてるし
漫画家は使い潰してもいくらでも替わりが効く時代の最大の恩恵よね

お前のマンガつまらないから本誌から追放だ！系のなろう？？？

この人好き

マシリトはとにかくラブコメ描けっていうから

>マシリトはとにかくラブコメ描けっていうから
すげえ極主夫道のプロトタイプじゃん

とはいっても有象無象の雑誌が出ては消えてく出版界の中で
バンチはまだ成功した部類だしなあ
北斗の遺産のおかげだけど

今はべるぜバブの作者サンデー系列行ったんだっけ

サンデーは
ジャンプ作家の
掃き溜め場

>とはいっても有象無象の雑誌が出ては消えてく出版界の中で
>バンチはまだ成功した部類だしなあ
>北斗の遺産のおかげだけど
漫画誌としてはジャンプのロートルばかり重用してダメダメだったけどな

>サンデーは
>ジャンプ作家の
>掃き溜め場
今はそれすらジャンプラに取られてスカスカに

>マシリトはとにかくラブコメ描けっていうから
平松伸二「ドーベルマン刑事に可愛い女の子出せだって？何も分かってねぇ！」→大人気に

ジャンプはなろうを軽視してるところある
意地でもそういった作家と作風をとらない

>>マシリトはとにかくラブコメ描けっていうから
>平松伸二「ドーベルマン刑事に可愛い女の子出せだって？何も分かってねぇ！」→大人気に
鳥山明「アラレちゃんの方を主役にしろだって⁈」→大人気に

>>サンデーは
>>ジャンプ作家の
>>掃き溜め場
>今はそれすらジャンプラに取られてスカスカに
小学館的にはジャンプでできないことをサンデーでやる感じ？

>ジャンプはなろうを軽視してるところある
>意地でもそういった作家と作風をとらない
講談社も最初は「バズった漫画なんかを投稿されても困ります」って注意文書いてたのにな

>意地でもそういった作家と作風をとらない
掲載させてるよ誰も読まないだけ
知らないという事はとしあきも読んでないって事じゃないか

>小学館的にはジャンプでできないことをサンデーでやる感じ？
多分小学館の人何も考えてないと思う

>ジャンプはなろうを軽視してるところある
>意地でもそういった作家と作風をとらない
ジャンプじゃないからねぇ
サンデーみたいな迷走でもしない限りはやらないんじゃね

サンデーはポエムというか作文みたいな漫画が多い…

>多分小学館の人何も考えてないと思う
小学館は何もしないで集英社が稼いでくれてラッキーとしか考えてないよね

ジャンプラには針があるじゃん

>多分小学館の人何も考えてないと思う
フリーレンとか昔ならアスキーコミックとかのマイナー月刊誌でやるようなマンガを掲載してるぐらいだものなぁ

きっとジャンプ編集部では誰が流石になろう掲載させるかチキンレースの様相だよ

グループ企業だけど集英社の稼ぎって小学館に関係ある？

ジャンプは毎週インパクトのある内容を
サンデーはじっくり長編ものを
そんな感じで住み分けてるような気がする

ジャンプラはフレッシュジャンプの現代版って感じ

>お子様ランチにこんな毒物入ってないと思うが
タイトルのセンスの無さがいかにもサンデーらしいと思う

>グループ企業だけど集英社の稼ぎって小学館に関係ある？
もっと社会を学んで

ヤンジャンのなろうが糞ほど評判ワルかったからなろうに本腰入れるのに躊躇してるんじゃないの？
転スラとか薬屋とかそれくらいの作品引っ張ってくれば良かったのに

>もっと社会を学んで
お前がな

>お前がな
俺が？

>ジャンプはなろうを軽視してるところある
>意地でもそういった作家と作風をとらない
webならなろう作家書いてるぞ

>もっと社会を学んで
ごめん…

>ジャンプラはフレッシュジャンプの現代版って感じ
えっ現代版闘将拉麺男が!?

>webならなろう作家書いてるぞ

ジャンプラのエロ推しなろう系マンガがアニメ化してコケてなかったっけ
まほあくに話題掻っ攫われて

サンデーは休みまくりのコナンとフリーレン以外はなにもないしな
レッドブルーがワンチャンマッシュル程度に売れるかもってくらい

>1721992332847.png
すげー
一人で3作も描くのか

>ジャンプはなろうを軽視してるところある
>意地でもそういった作家と作風をとらない
他所で当たっているからって同じ真似してジャンプで当たるかというと

集英社と小学館は別会社で小学館の赤字を集英社が埋めるなんてことはないから

>>>マシリトはとにかくラブコメ描けっていうから
>>平松伸二「ドーベルマン刑事に可愛い女の子出せだって？何も分かってねぇ！」→大人気に
>鳥山明「アラレちゃんの方を主役にしろだって⁈」→大人気に
大人気になれなかったよ…

ジャンプがなろうに手を出したら「そこまで落ちたか」とみんな思うだろう

>進撃の巨人なんかもジャンプで掲載する内容じゃないと思ったなら姉妹誌を紹介しろよ
いや普通にマガジン紹介したよ！？

>大人気になれなかったよ…
まあ作者の人マシリトのアドバイス糧にして花開いたから…

集英社はなろう作家にダッシュ文庫でオリジナル書かせてそれをコミカライズとかやってるね

そういやサンデー本誌はなろうみたいなやつないんか（フリーレンはなろうとはみなさないこととします）

ドゴールだと散々ブルマと悟空のラブコメ描けって脅されてたらしいけどそれを拒否し続けてたらしいな

諫山創よりも圧倒的に画力とネーム力のあるつの丸が描いたサバイビーが通用しなかったジャンプだしなぁ
進撃の巨人がもし仮にジャンプ連載してもスグ打ち切りになってたと思う

>ジャンプがなろうに手を出したら「そこまで落ちたか」とみんな思うだろう
むしろ手を出してないのがつまらないプライド保ってんなと思ってる

クレイモアの作者がサンデーで描いてたファンタジー漫画とか誰も読んでないだろ

ファミコンジャンプがなろう系みたいなものだしなぁ
ジャンプ読者の子供がいきなりジャンプワールドって異世界に召喚されてピッコロ大魔王を倒す冒険の旅に出るとか

>サンデーの編集者がいってたが
それサンデーじゃなくてマガジンの編集者だぞアホ

>進撃の巨人がもし仮にジャンプ連載してもスグ打ち切りになってたと思う
進撃自体マガジン本誌ではなく別冊での連載だし

転生こそないけどマッシュルはなろうのエッセンス入ってんだろ

サンデーの新人とか1/10000ジャンプだよ

>むしろ手を出してないのがつまらないプライド保ってんなと思ってる
単純に今頼るまでもなく受けてる作品を抱えてるだけだろう

まぁ受けてないんだが…

>むしろ手を出してないのがつまらないプライド保ってんなと思ってる
何か割としょうもない所からいくらでも難癖ってつけられるものなんだな

ジャンプ編集部はヤンジャンのほうをどうにかしてほしい
休載する作家ばかり抱えすぎている

そもそもジャンプは最大手なわけで
それだけ抱えてる新人も原作者も多いからなろうに手を出す必要ないからな…

ジャンプって漫画界のメジャーリーグだよな
他のマンガ誌はプロなんだけど日本のプロ野球って感じ
WEBは甲子園

>それだけ抱えてる新人も原作者も多いからなろうに手を出す必要ないからな…
つまり手を出したらもっと売れるかもしれないって事じゃん！

>単純に今頼るまでもなく受けてる作品を抱えてるだけだろう
ヒロアカも呪術もなくなった来年の今頃のジャンプが楽しみ

>ジャンプ編集部はヤンジャンのほうをどうにかしてほしい
>休載する作家ばかり抱えすぎている
スピリッツよりマシかと
毎週マトモに載ってる漫画がねえ
もう週刊誌辞めろ

なろうを過信しているとしあきがいるな
受けてると言ったって上澄みの話だし打ち切り作品も山ほどあるのに

>>単純に今頼るまでもなく受けてる作品を抱えてるだけだろう
>ヒロアカも呪術もなくなった来年の今頃のジャンプが楽しみ
ジャンプにはワンピがあるから

スピリッツってまだあったのか

>受けてると言ったって上澄みの話だし打ち切り作品も山ほどあるのに
なんだジャンプ漫画と一緒じゃないか

ジャンプへの憎しみは随分とあるものだな

>ジャンプ編集部はヤンジャンのほうをどうにかしてほしい
>休載する作家ばかり抱えすぎている
でもヤンジャンって青年誌でも売上上位じゃなかったか

ジャンプラのせいでガンガンとか角川に流れてたようなオタク向けの新人がみんな集英社に吸い上げられてるのって業界全体を考えたら不健全だよな

>>それだけ抱えてる新人も原作者も多いからなろうに手を出す必要ないからな…
>つまり手を出したらもっと売れるかもしれないって事じゃん！
ジャンプ本誌はタイアップはやっても既存作品のコミカライズはやらんよ
マジンガーの主導権争いで揉めた経緯があるから
あと原作者は文章だけではなくネームや絵も描けないとダメ

編集者もダメだったときのリスク取れとは言うがリスクとらない代わりに漫画が大当たりしてもちょっとボーナスもらえるくらいですし
しょせんリーマンだしの

>何が面白いのかってのは理解する必要はあるだろうね
大ベテランで漫画家に尊敬される漫画家ではあるんだけどヒットメイカーではないよね...

>ジャンプ本誌はタイアップはやっても既存作品のコミカライズはやらんよ
つまりなろうみたいな新作をやればいいって事か

喧嘩商売の作者が15年近く前から今のジャンプはオタク向け過ぎて読めたもんじゃないって嘆いてたよな

>つまりなろうみたいな新作をやればいいって事か
本誌じゃない所では沢山やってるから逆にないんじゃね

マッシュルがちょっとなろうっぽかったのに最近一番売れたもんなぁ

>ボーボボボボも担当以外分からなかったし・・・
>編集長が俺ならボツにするって言ってたし・・・
連載開始の時小学生だったけど学校内で死ぬほどウケてヤバい連載始まったって持ちきりだった
途中で読まなくなったけど読み切り〜連載序盤の期待感はガチだった

同化してどうするんだ
雑誌のカラーを投げ捨てたらそこらの有象無象と変わらなくなるぞ

スレ画は銀魂みたいだな

編集者は漫画家と信頼で結ばれてこそいうこと聞いてもらえるんだよ

>同化してどうするんだ
>雑誌のカラーを投げ捨てたらそこらの有象無象と変わらなくなるぞ
売れる漫画を出すのがジャンプのカラーだろ？

>ジャンプ編集部はヤンジャンのほうをどうにかしてほしい
>休載する作家ばかり抱えすぎている
だいたい隔週だから別にいいんじゃねぇの
週１でやる仕事じゃねぇって

そのうち週刊漫画誌はジャンプとマガジン以外消える気がしてきた

紙の雑誌なんか死滅するわ

>>ジャンプ編集部はヤンジャンのほうをどうにかしてほしい
>>休載する作家ばかり抱えすぎている
>だいたい隔週だから別にいいんじゃねぇの
>週１でやる仕事じゃねぇって
単行本派だからある程度休んでもらっても結構だわ

>編集者って何が売れるか結局よくわからないんだから大変な商売だよね
大変というよりただの無能じゃね
よくわかってないならいらないだろそのポジション

>大変というよりただの無能じゃね
>よくわかってないならいらないだろそのポジション
まるでお前の親みたい

>大変というよりただの無能じゃね
>よくわかってないならいらないだろそのポジション
NARUTOには必要だったとサム８見て思った