また始まった

>漫画家はつまらない漫画を描く人ほど編集のせいにする
おっそうだな

同じ油なら行けそうと思うよね

こんなスレばっか
ワナビーおおいんだろうな

スレあき自演しろよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

編集がボツにするから俺の漫画はつまらないんだ！
編集が口出しするから受けてないんだ！

君の漫画がつまらないだけだ
現実を見よう

自分に向けるべき厳しい言葉を他人にぶつけて逃げてるあんたこそ現実見れば

どっかの編集が宣伝のついでに愚痴言ってんの？

>編集がボツにするから俺の漫画はつまらないんだ！
>編集が口出しするから受けてないんだ！
>君の漫画がつまらないだけだ
>現実を見よう
イカ娘とか進撃の巨人とかみたいに没の烙印押されたのが
他の出版社で受け入れられてヒットかっ飛ばすって例もない訳じゃない
全ての出版社にダメ出しされたのにTwitterでバズってから出版社から声が掛かったって例もない訳じゃない

まあ限りなく少数派の異例ではあるけどね

スレ画とスレ文の繋がりが分からん

そういう事例があったとかなら提示してもらわんと
スレあきが一人で勝手にヒートアップしてるようにしか見えないんだが

>イカ娘とか進撃の巨人とかみたいに没の烙印押されたのが
>他の出版社で受け入れられてヒットかっ飛ばすって例もない訳じゃない
>全ての出版社にダメ出しされたのにTwitterでバズってから出版社から声が掛かったって例もない訳じゃない
>まあ限りなく少数派の異例ではあるけどね
まぁ雑誌の読者層に合ってないとか在るからしゃあない

>まぁ雑誌の読者層に合ってないとか在るからしゃあない
イカちゃんはともかく進撃の巨人は最初に持ち込まれたジャンプでも十分やって行けたと思う

今はなろう原作のコミカライズのおかげで漫画家は引く手数多

https://may.2chan.net/b/res/1213957640.htm
こちらのスレも併せてdelお願いします

>今はなろう原作のコミカライズのおかげで漫画家は引く手数多
おっおっお
お前漫画家不足とデマまき散らしてるキチガイひだろばーかかかか

>ID:Oa/mntY.
>おっおっお
>お前漫画家不足とデマまき散らしてるキチガイひだろばーかかかか

>イカちゃんはともかく進撃の巨人は最初に持ち込まれたジャンプでも十分やって行けたと思う
いや無理でしょ
本格的に面白くなる前に方向性いじられたりして
それでもダメで打ち切りコースだと思うぞ

持ち込み先変えてみるのはいいけどスレ画みたいなことしまくったらまあ嫌がられるよねって

実際女性向けの雑誌ってエグい内容ばっかだしな

面白い漫画を書ける漫画家不足が正しい
AIで生まれたAI漫画家含めてカスは沢山いる

絵だけ描ければ漫画も描けるなんて思ってるバカもいるくらいだからな

>絵だけ描ければ漫画も描けるなんて思ってるバカもいるくらいだからな
事実じゃん

>持ち込み先変えてみるのはいいけどスレ画みたいなことしまくったらまあ嫌がられるよねって
多分持ち込んだ会社のエッセイってそういう内容のエッセイだらけだと思うんですけど
何でそこでいけると思われたんですかね…？

>>持ち込み先変えてみるのはいいけどスレ画みたいなことしまくったらまあ嫌がられるよねって
>多分持ち込んだ会社のエッセイってそういう内容のエッセイだらけだと思うんですけど
>何でそこでいけると思われたんですかね…？
マジレスするとコミティア出張編集部に適当に持ち込んだだけだから

>>>持ち込み先変えてみるのはいいけどスレ画みたいなことしまくったらまあ嫌がられるよねって
>>多分持ち込んだ会社のエッセイってそういう内容のエッセイだらけだと思うんですけど
>>何でそこでいけると思われたんですかね…？
>マジレスするとコミティア出張編集部に適当に持ち込んだだけだから
うわ発狂しちゃった

>うわ発狂しちゃった

>マジレスするとコミティア出張編集部に適当に持ち込んだだけだから
そんな適当に持ち込む方が悪いのでは…？

漫画の業界はダメ人間の人生の逃避先じゃない

まあ名前が売れてない作家のエッセイマンガなんて誰も読まないから
刺激的な内容じゃなきゃね・・

>まあ名前が売れてない作家のエッセイマンガなんて誰も読まないから
>刺激的な内容じゃなきゃね・・
山賊ダイアリーとかね

漫画家ならTwitterに大量にいるのにそいつらには仕事来ないよね
論外だから

漫画家ってだけで編集者に筆の暴力を一方的に振るっていい、みたいな風潮が廃れたのはいいことだと思う
向こうだって人間だから当然思うことはあったろうよ

>>イカちゃんはともかく進撃の巨人は最初に持ち込まれたジャンプでも十分やって行けたと思う
>いや無理でしょ
>本格的に面白くなる前に方向性いじられたりして
>それでもダメで打ち切りコースだと思うぞ
早い段階で9つの巨人によるトーナメント大会になってたな

>漫画家ってだけで編集者に筆の暴力を一方的に振るっていい、みたいな風潮が廃れたのはいいことだと思う
>向こうだって人間だから当然思うことはあったろうよ
漫画家は人間じゃないけどな

アメコミの場合は単独の作家じゃなくてシナリオライターにネーム担当作画作家と会社編集によるチーム体制だから言い訳出来ないよね
不出来不人気がもろチーム全体のせいになる

>漫画家ならTwitterに大量にいるのにそいつらには仕事来ないよね
>論外だから
それ金もらってなければ漫画家って言わんのでは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1213973523
いつ見ても敵側にしか見えないな

>No.1213976154
この後全く仕事なくなったらしいの笑う

>不出来不人気がもろチーム全体のせいになる
そういうのって今回の話は絵はいいのにシナリオがクソつまんねえなとかその逆とか
個々の担当者批判にはならんもんなの

>1715060727873.jpg
まるっきり感情丸出しの子供な行為なのに
対応が大人になったとかどこをどう見て思えるのかと

原作がマジで言われたんじゃねって考察はなんか面白かった

>まるっきり感情丸出しの子供な行為なのに
>対応が大人になったとかどこをどう見て思えるのかと
40過ぎて親のコネと嫁の紐で活きてるとか言われてるのでまあお察しというか
大体みんなこいつの年齢を知ると引く

>イカちゃんはともかく進撃の巨人は最初に持ち込まれたジャンプでも十分やって行けたと思う
進撃はそのあと担当してた編集が他所に飛ばされてマシリトがその担当の言葉否定するようなコメント出したり進撃意識したような作品連載したりチェーンソーマンとか呪術みたいなグロ入れた作品増やしたりでむっちゃ意識してるからほぼほぼ確定

>持ち込み先変えてみるのはいいけどスレ画みたいなことしまくったらまあ嫌がられるよねって
これたしかそうとうな有能編集だなって結論になってるよね

>>No.1213976154
>この後全く仕事なくなったらしいの笑う
編集は大人だから一応謝ってるのに作家は子供だから俺が正しいから相手が謝ってるって思い込んでるのキツイ

>原作がマジで言われたんじゃねって考察はなんか面白かった
こういう指摘はいろんな漫画家志望者がされてるんで逆に言うとこれ以上の指摘を受けてないってことは漫画家になるにはまだレベルが低いってことなんだろうね

編集批判漫画を怒りに任せて描くのはいいけど
書いてる最中から世に出すまでの間に冷静になっていって
これこのまま出して平気かな？とか一旦考えたりしないのか

>>No.1213976154
>この後全く仕事なくなったらしいの笑う
まぁそらそうだよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>編集批判漫画を怒りに任せて描くのはいいけど
>書いてる最中から世に出すまでの間に冷静になっていって
>これこのまま出して平気かな？とか一旦考えたりしないのか
大体がTwitter漫画家みたいなのばかりだから
やっぱりその辺ダメだからプロになれないんだろうなと思う

>No.1213979160
お兄さんも似たようなことしてたみたいですもんね（皮肉）

むしろそれはそんなことが気になるほど内容がつまらないと言われてるのも同然なのではという例

>大体がTwitter漫画家みたいなのばかりだから
>やっぱりその辺ダメだからプロになれないんだろうなと思う
自営業なんだし取引先のツテは大事だからなあ

>こういう指摘はいろんな漫画家志望者がされてるんで逆に言うとこれ以上の指摘を受けてないってことは漫画家になるにはまだレベルが低いってことなんだろうね
それ以下だと絵のここがとか指摘はされる
持ち込み何回かしたことあるけどやっぱりなんかつまらないってのは=魅力ないんだろうなとは思う

>>大体がTwitter漫画家みたいなのばかりだから
>>やっぱりその辺ダメだからプロになれないんだろうなと思う
>自営業なんだし取引先のツテは大事だからなあ
そのへん客観的に面白くかけてればいいんだろうけどね
なんやかんやで長谷川はプロだけあってそのへんバランスとってるなって思うわ

>自営業なんだし取引先のツテは大事だからなあ
事前に悪評ひどいのとかは切られるよね

>持ち込み何回かしたことあるけどやっぱりなんかつまらないってのは=魅力ないんだろうなとは思う
自分にだけしか書けないってのはそういうことだよね
絵が下手でも青木雄二にしかナニワ金融道は書けなかったわけだし他人が書いてる続編はやっぱり何か違うもんなあ

>>自営業なんだし取引先のツテは大事だからなあ
>事前に悪評ひどいのとかは切られるよね
そろそろ暇アノン作家が切られるようになるんだろうか

>編集批判漫画を怒りに任せて描くのはいいけど
>書いてる最中から世に出すまでの間に冷静になっていって
>これこのまま出して平気かな？とか一旦考えたりしないのか
そいつらがみんなそうだとは言わないけど
発達障碍者はネガティブ感情が風化しない傾向にはある

>そのへん客観的に面白くかけてればいいんだろうけどね
>なんやかんやで長谷川はプロだけあってそのへんバランスとってるなって思うわ
俺最高俺可哀想じゃなくて客観視してどういう状況下振り返るって大事だと思う
これとかみたいに内容を整理して何が好きか何がつまらないか自分がどうするかで組み立てないと

長瀞はんはななしという加虐に性癖のある漫画家が加虐をオブラートに包んでお出ししているからやっぱりその人にしか書けない漫画家だしな

まあ人気出なかったり売れなかったりしたら編集に向けた恨みつらみをSNSにアップする漫画家を
出版社が仕事依頼したくなるかというと

>長瀞はんはななしという加虐に性癖のある漫画家が加虐をオブラートに包んでお出ししているからやっぱりその人にしか書けない漫画家だしな
あの人一般向けもやりたいエロもやりたいなタイプの上確固たる性癖があるのが強すぎる
あと本人マゾらしいから難題ほど燃えるんじゃないの

似たようなのに木っ端の絵師の依頼料晒しあるよね

>事前に悪評ひどいのとかは切られるよね
当然と言えば当然の反応なんだよな
漫画家でマンガとして発表してるからなんかフィルターかかってる感じだけど
例えば仕事依頼受けたけどうまく利益につながらなかったからと
依頼元の悪評を意図的に広める業者なんかいたら大問題だろと

なんで俺の才能を理解せず認めねえんだと言ってる様に思うと
描いてるの全員アミバみたいに思えてくる

>なんで俺の才能を理解せず認めねえんだと言ってる様に思うと
>描いてるの全員アミバみたいに思えてくる
アミバは実力あるからいいけどステマTwitter界隈とか本当にアレなのしかいないしな
担当は使えないから有料スクリプト・ドクター（）が漫画を見てあげますみたいなのに頼るやつとかもいるし

>なんで俺の才能を理解せず認めねえんだと言ってる様に思うと
>描いてるの全員アミバみたいに思えてくる
長くプロで漫画書いてる人はそのへん客観性ある人多い
この前出たさいとうたかをとか小池一夫とかの弟子やっていた人が書いた「劇画の神様」って漫画読んだら短期に終わった作品について後で分析してこうしておけばとか書いていて割と納得したし

>これとかみたいに内容を整理して何が好きか何がつまらないか自分がどうするかで組み立てないと
子供の頃児童誌だかでゲームクリエイターのお話を聞いてみよう！って記事があって
そこにも「つまらなかった部分も覚えて自分ならどうするか考えてみましょう」ってあったな

>>これとかみたいに内容を整理して何が好きか何がつまらないか自分がどうするかで組み立てないと
>子供の頃児童誌だかでゲームクリエイターのお話を聞いてみよう！って記事があって
>そこにも「つまらなかった部分も覚えて自分ならどうするか考えてみましょう」ってあったな
コミックマスターＪで友人漫画家の打ち切り作品をヒントに連載している漫画家の話あったな

顔ばっか描いて顔芸とセリフばっかりでページ数稼ごうとしたら自然とエッセイ漫画みたいになるんじゃないかな
それとただ日常描いただけじゃつまらないから
興味を引く話といえば共感を誘うような不平不満や愚痴でしょ？
実体験漫画を描くにしたって人の幸福を喜ぶ人も少ないから自分がいかにひどい目にあったかとかギャンブルで負けた！とか病気になった！とかお財布なくした！とかそんな自虐的な日常漫画になるでしょ
とはテキトーにグゥ！！！！！とかギャー！って顔ちりばめて顔芸させて
こんなひどい目にあいましたぁ！と数ページ描いておけば
読んだ人はざーまみろキャッキャッ！と人が沈んだ分だけ自分が幸せな気分になれるってだけのそういう漫画

>うわ発狂しちゃった
>顔ばっか描いて顔芸とセリフばっかりでページ数稼ごうとしたら自然とエッセイ漫画みたいになるんじゃないかな
>それとただ日常描いただけじゃつまらないから
>興味を引く話といえば共感を誘うような不平不満や愚痴でしょ？
>実体験漫画を描くにしたって人の幸福を喜ぶ人も少ないから自分がいかにひどい目にあったかとかギャンブルで負けた！とか病気になった！とかお財布なくした！とかそんな自虐的な日常漫画になるでしょ
>とはテキトーにグゥ！！！！！とかギャー！って顔ちりばめて顔芸させて
>こんなひどい目にあいましたぁ！と数ページ描いておけば
>読んだ人はざーまみろキャッキャッ！と人が沈んだ分だけ自分が幸せな気分になれるってだけのそういう漫画

>40過ぎて親のコネと嫁の紐で活きてるとか言われてるのでまあお察しというか
>大体みんなこいつの年齢を知ると引く
え？え？下手したら今50くらいなの？？

>コミックマスターＪで友人漫画家の打ち切り作品をヒントに連載している漫画家の話あったな
売れないとなく友人にすべてばらして結果孤立しても漫画描き続けるのはなんか本物感あってすごかった

>え？え？下手したら今50くらいなの？？
76年生だから今年48
計算間違ってたらごめん

んで追いつめられると同業や取り巻きどもが言うんだよ
漫画家は漫画ばっか描いて生きてきたから社会性が無くて当然！（だからもう責めるな）

だってそう思わない？エッセイ漫画ってそんな不平不満ばっかりでしょ
飲食店で食事したらこーんな理不尽な目にあった！
ゴーマン店長の発言が信じられない！
電車に乗ったらこんな失礼な人がいた！あんな非常識こんな非常識！考えられない！信じられない！と
グー！とかギャー！ってキレ顔描いてね？
そういうゲスな話しのネタで漫画にして読者を引き付けようとする感じだよね
読んだあとは人の不幸話なんで自分が上がったように思えるけど胸糞悪くて気分は悪い
ストレスを発散させたいからもっとひどい話を読んで
シンジラレナーイ！と自分上げたいの繰り返しだよね

>原作がマジで言われたんじゃねって考察はなんか面白かった
実際漫画のなかで嫌味な編集に言われることの大半がおんなじなのおもろいと思う
他の漫画でも編集と言えば作家の個性とキャラの薄さへの言及だ

>No.1213986435
このとしあきなんか怖い

>このとしあきなんか怖い
そっとしておきなよ

なんか海外で日本の漫画家って肩書で漫画講師してたけど売れないエッセイ家ってバレて職失ったとか

>原作がマジで言われたんじゃねって考察はなんか面白かった
言われた通りのもの持ってきても文句言いそう

>売れないとなく友人にすべてばらして結果孤立しても漫画描き続けるのはなんか本物感あってすごかった
むしろあれ他にも同じことしてる漫画家いそうだから特に孤立しないんじゃないかなって……

>原作がマジで言われたんじゃねって考察はなんか面白かった
これ漫画自体のアンチが主人公が正論に対して逆恨みしてるようにしか見えないって言ってるけど
実際そのつもりで描いてるんでないの？とは思ってる

>だってそう思わない？エッセイ漫画ってそんな不平不満ばっかりでしょ
山賊ダイアリーみたいな職業エッセイ知らなさそう

>んで追いつめられると同業や取り巻きどもが言うんだよ
>漫画家は漫画ばっか描いて生きてきたから社会性が無くて当然！（だからもう責めるな）
漫画家として生計立てられて忙しくしてしょうがないレベルで売れてから言えと思う
漫画家協会役員とか見てて悲しくなるけど

>言われた通りのもの持ってきても文句言いそう
言われた通りのもの持ってくれるならそれはそれで需要あるぞ

町工場のシャッチョさんが営業に来てるようなもんなんだから
商品のウリに関して言葉詰まるのはダメよ

これは読者も悪いんだと思う
人の不幸話を聞いて自分を上げたいと願う即効性のある薬物みたいな依存状態にあるわけでしょ
普通のストーリー漫画じゃなかなか面白いってテンションが上がらない
だから読んだ瞬間頭が沸騰してシンジラレナーイ！と
自分だけが聖人になったつもりになれる即効性のある
中毒状態にしてくれる漫画を望んでしまう
行きつくところはゴーマニズム宣言みたいな漫画でしょ
おもしろいは面白いのかもしれないけど
読んだ瞬間ﾄﾞｶｰﾝと来るだけで
その先がない面白さの次元が低い漫画
くだらないというかなんというか

金を介さない遊びと商売という責任を伴うものは別物

>言われた通りのもの持ってくれるならそれはそれで需要あるぞ
そもそも始まりとして哲平は何年やってても全く目が出てないし担当も付き合っているっていうの忘れちゃダメだよな
…そう考えると担当きつい仕事だな

>言われた通りのもの持ってきても文句言いそう
哲平は本当に言われた部分だけを手直ししたネームを持ち込み続けてた

ただなら読むけど金出して雑誌または単行本買うかって作品に仕上げるのは難しい

>金を介さない遊びと商売という責任を伴うものは別物
無料ならみんなが見てくれるものってあるしな
たいてい売れない
たまにちいかわみたいな化け物もいるけど

>哲平は本当に言われた部分だけを手直ししたネームを持ち込み続けてた
言われた部分手直し「出来てた」ならここまで言われないんですよ

>>言われた通りのもの持ってきても文句言いそう
>言われた通りのもの持ってくれるならそれはそれで需要あるぞ
まずは誌面埋めるのが最優先だからな

実際にここまで酷い言動で持ち込み作品否定する編集て今時いるんかね
描いてる側の主感が100%になるエッセイ漫画だけじゃなく
いっそ持ち込み時のやり取りを録音したんで公開しますくらいの頭のおかしな奴いないの

ストーリー漫画よんでいったら10巻目くらいでじわじわ面白くなってきやがった！とかそういう展開を待ってられないんでしょ
3巻まで読んだけど糞だった時間返せ！とかなるのが嫌
だから段々話の展開が遅い漫画は読まなくなって
即効性のあるエッセイ漫画でガツンと怒りを昇華させたいみたいなさ
確かにほっこりするようないい話のエッセイ漫画もあるよ？でもそういう刺激よりも
もっと人の不幸話のようなガツンと来る面白さの漫画のほうがよく効くから
そういうくだらない漫画ばかりを求めてしまう
薬物中毒ならぬエッセイ漫画中毒みたいなもんかもしれないね
風俗潜入ルポ漫画とかギャンブル体験漫画とか好きでしょ？
で最後は性病になっておかね無くなってさんざんでしたと不幸を楽しむという

>ID:Oa/mntY.
>>哲平は本当に言われた部分だけを手直ししたネームを持ち込み続けてた
>言われた部分手直し「出来てた」ならここまで言われないんですよ
そうなんですか？ＩＤボーイさん

DL同人はいいぞ
ほぼ商売みたいなもんだ
そこで売れない奴は商業行っても売れないだろうね

才能無い奴は復讐の鬼と化して編集disり漫画を描くものよ
哀しき虫よな

>実際にここまで酷い言動で持ち込み作品否定する編集て今時いるんかね
>描いてる側の主感が100%になるエッセイ漫画だけじゃなく
>いっそ持ち込み時のやり取りを録音したんで公開しますくらいの頭のおかしな奴いないの
いないと思う
今どきはそういう暴露エッセイ自体が眉唾とわかったけど
これが横行したので大手編集部ではマニュアルがあるとか
よっぽど親しい仲ならボロクソ言うけど持ち込みレベルでは相当丁寧だよ

事実がどうあれ漫画家や絵師の暴露は信用されなくなってきてるとは思う
良いことだわ

その才能ない奴らがTwitter重視のバズりが全ての漫画家達なんだよなぁ

マシリトが言うには成功する漫画家は聞く耳ある、
荒木も、冨樫もかなり編集の言う事には耳を傾けている
聞く耳無い奴は恨み事エッセイ描いて消えてく

ツイッターバズ漫画の書籍とか地獄みたいな世界だからな

彼らは漫画家になりたくて目指したんじゃなくて
誰の言うことも聞きたくねえ好きにしてえ崇拝されてえ
って欲望に合致すると判断した職業が漫画家だったんだと思う

そりゃ一生付き合うような金になる才能相手なら真剣に向き合うでしょ

>彼らは漫画家になりたくて目指したんじゃなくて
>誰の言うことも聞きたくねえ好きにしてえ崇拝されてえ
>って欲望に合致すると判断した職業が漫画家だったんだと思う
そういう人は即物的にネットで漫画家である事を自慢して構ってもらったらいいんじゃないかなと思う

>>彼らは漫画家になりたくて目指したんじゃなくて
>>誰の言うことも聞きたくねえ好きにしてえ崇拝されてえ
>>って欲望に合致すると判断した職業が漫画家だったんだと思う
>そういう人は即物的にネットで漫画家である事を自慢して構ってもらったらいいんじゃないかなと思う
自称漫画家増えすぎてもうレベル低いのはスルーされんぞ

>そりゃ一生付き合うような金になる才能相手なら真剣に向き合うでしょ
自分はこうコマンドを入力したから相手（NPC）はこう動くべき
みたいな感覚を感じるよね
僕は漫画家になりたい→持ち込みというコマンドを選択した→何故漫画家ルートに入らない！？みたいな
他人も生きているというのを実感としてイマイチ理解してないというか

刺さっちゃった刺さっちゃった

>自称漫画家増えすぎてもうレベル低いのはスルーされんぞ
匿名掲示板ならまだ行けるんじゃないか昔からだけど

白ハゲでお気持ち表明とかありふれすぎてるもんな

>>自称漫画家増えすぎてもうレベル低いのはスルーされんぞ
>匿名掲示板ならまだ行けるんじゃないか昔からだけど
絵描きスレじゃないところで絵描けば下手でもそれなりの賞賛は貰えるのでオススメ

>>自称漫画家増えすぎてもうレベル低いのはスルーされんぞ
>匿名掲示板ならまだ行けるんじゃないか昔からだけど
ふたばですらキ◯ガイ増えすぎて自分語りはスルー安定だぞ

Twitterバズりに胡座かかずに面白い作品を書けるよう努力してきた人達こそが生き残る
あんなものに価値はない

男坂打ち切りの理由をつまんなかったからって言い切ってた車田先生

実際SNSとかに上がってるエッセイ漫画ってエピソードを最低限の絵で表現しましたってのばかりだからな
絵も簡素だし漫画のレベルとしては下の下扱いだから
エッセイ漫画メインってだけで下に見られるのは当然と言えば当然なのかも

編集への不信ぶちまけて成功してる作家ってみかみてれんくらいしか知らん
ラノベだけど

菊瀬編集の解像度の高さ見てるとTwitterのお気持ち漫画に比べりゃタイパクの作者ですら上澄みなんだなと思わされる

漫画家は社会性無くて当然！っていうなら黙ってろよ
そこをカバーしてやってんのが編集だろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ただたまに社会性のない編集もいるという

才能とか可能性を潰してる編集が居るのも事実だが

>才能とか可能性を潰してる編集が居るのも事実だが
ガチャとあきらめるしか
所詮才能の世界は自分の身をチップにした博打や

>才能とか可能性を潰してる編集が居るのも事実だが
セーブとロードができないんだから無意味な話だよ

漫画家のSNSはストレス発散の趣味絵あげてあとは自作品の宣伝くらいでいいのだ

>ただたまに社会性のない編集もいるという
まあ社会には色んな人いるんで

人気漫画家は下積み時代の編集に対するヘイトエピソードあんま描かないよね

>漫画家のSNSはストレス発散の趣味絵あげてあとは自作品の宣伝くらいでいいのだ
とある漫画家のとしあきは
趣味絵も作品宣伝もせず
スター・ウォーズとサバゲの話しかしてない

>人気漫画家は下積み時代の編集に対するヘイトエピソードあんま描かないよね
描く機会がないからね

>人気漫画家は下積み時代の編集に対するヘイトエピソードあんま描かないよね
売れてるから滅多なことで怒らないのだ

>人気漫画家は下積み時代の編集に対するヘイトエピソードあんま描かないよね
わざわざ昔の事掘り返して描かないだろ

>>漫画家のSNSはストレス発散の趣味絵あげてあとは自作品の宣伝くらいでいいのだ
>とある漫画家のとしあきは
>趣味絵も作品宣伝もせず
>スター・ウォーズとサバゲの話しかしてない
そいつは漫画家じゃない

大人気漫画家ともなれば描きてェ〜ってネタが腐るほどあるんだろう
暇なSNS漫画家様は他にネタがないのでとりあえず編集ヘイトを擦る

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>漫画家のSNSはストレス発散の趣味絵あげてあとは自作品の宣伝くらいでいいのだ
連載抱えていない作家が昔で言うツイ廃になってると暇なの…？と思ってしまう

>連載抱えていない作家が昔で言うツイ廃になってると暇なの…？と思ってしまう
百％暇だと思う
ジョージみたいに連載抱えてるのにTwitterレスバに夢中で落としたりするよりはマシだが

個人的な私怨を晴らすんじゃなくて業界あるある風に

>個人的な私怨を晴らすんじゃなくて業界あるある風に
島本本人がもう俺の漫画を見て小学館を馬鹿にするのやめてくれ！って言ってたやつだな

小学館の編集はデスノートをパクれ指示出して新人漫画家追い詰めたからなぁ

小学館の漫画編集はまずコロコロに精鋭が派遣されて次いで学年誌そのあとビッグコミック系統最後にサンデーみたいな印象

島本先生が小学館への悪意を込めて真実の告発を書いたんだよね！

>小学館の編集はデスノートをパクれ指示出して新人漫画家追い詰めたからなぁ
ロストブレインの話？

小学館というかサンデーは昔から少年ジャンプの掲載作品に対抗して似た作品作らせようとする

>ロストブレインの話？
タイトルは忘れたけど編集が「勘違いしないでください
デスノートっぽい漫画じゃなくデスノートが欲しいんです」って漫画を描かせたヤツ

じゃあ編集無しで雑誌作ろうぜ！！
というのがあった

>じゃあ編集無しで雑誌作ろうぜ！！
>というのがあった
オレが知る限り三回くらいやって全部失敗してるはず

>小学館というかサンデーは昔から少年ジャンプの掲載作品に対抗して似た作品作らせようとする
流行ったジャンルの後追いはどの雑誌でもやるだろ

>オレが知る限り三回くらいやって全部失敗してるはず
えっコミックﾍﾟｰｳ以外にもあったの!?

>>小学館というかサンデーは昔から少年ジャンプの掲載作品に対抗して似た作品作らせようとする
>流行ったジャンルの後追いはどの雑誌でもやるだろ
サンデーはたとえばドラゴンボールはこの人はスラムダンクはこの人って割り振って雑誌ごと作品模倣して対抗しようとする

>流行ったジャンルの後追いはどの雑誌でもやるだろ
漫画内での情報だがアオイホノオで担当がジャンプの連載作品ひとつひとつに対抗していきたい
ホノオ君は車田先生に対抗してもらうってエピソードがあった

>>No.1213976154
>この後全く仕事なくなったらしいの笑う
とても笑顔になった

編集がいるからって成功するとは限らんが編集なしで成功した漫画は見た事ないな

つまらないかどうかを判断するのは読者なんだよ

>>>No.1213976154
>>この後全く仕事なくなったらしいの笑う
>とても笑顔になった
ググったらベルリン在住とかで向こうのすばらしさを熱弁してたからお察し

>No.1213976154
一時期この手のバカ暴露って流行ったけど
出版社としてはこんなのと仕事するわけないんだよなぁ
しかも人気作家ってわけでもない
一方的にこんな事を描かれてしまうリスクでかすぎる

まさにスレ画の通りで反撃不可能な相手を漫画って手を使って
しかも自分はすべて被害者ってスタンスで最後ややり返してやったざまぁみたいの
ペンネームもまる出してかくのってとてつもなく愚かで頭が悪いと思う
後こんなのもてはやす方もスカッとジャパン的なの好きそう

>オレが知る限り三回くらいやって全部失敗してるはず
三回もあるの！？ギアだけかと

>>オレが知る限り三回くらいやって全部失敗してるはず
>えっコミックﾍﾟｰｳ以外にもあったの!?
三十年くらい前に「昔編集をなくして雑誌作ったけど締め切り誰も守らなくて潰れた雑誌」というのがあると知った
そのあと一昔前に同じことやってる雑誌あるなって見た
そしてその前後に外国にも作家だけで雑誌作って潰れたのがあると聞いた
あとになって「編集をなくして作った雑誌」がまんがナンバーワンだという話も聞いたけど他にも同じコンセプトの雑誌があったと聞いたことがあり正直何誌あったのかわからない

>オレが知る限り三回くらいやって全部失敗してるはず
でも編集がいても機能しているか分からん雑誌もあるからなぁ
チャンピオンレッドとか
漫画は大ゴマばっかで話がつまらないし何をやってるか分からない

>正直何誌あったのかわからない
歴史は繰り返すっていうか
「これは誰もやってない画期的だ!!」と言い出す馬鹿はいつの時代もいるってことか

>「これは誰もやってない画期的だ!!」と言い出す馬鹿はいつの時代もいるってことか
まあこういう事だろうな

>>じゃあ編集無しで雑誌作ろうぜ！！
>>というのがあった
>オレが知る限り三回くらいやって全部失敗してるはず
雑誌形態だから失敗する
個人出版なら編集も無い上に理不尽な打ち切りも存在しないから成功するって人気漫画家も言ってる

>雑誌形態だから失敗する
>個人出版なら編集も無い上に理不尽な打ち切りも存在しないから成功するって人気漫画家も言ってる
結局皆書かなくなって終わりなきがする

>イカちゃんはともかく進撃の巨人は最初に持ち込まれたジャンプでも十分やって行けたと思う
ジャンプで凄まじく高評価されたけど連載に足るまで絵が成長しなかったんだろ

自由にやるってのは売れない理由がダイレクトにお前がつまらないやつだからになるから逃げ場なくなるぞ

>持ち込み先変えてみるのはいいけどスレ画みたいなことしまくったらまあ嫌がられるよねって
たしかに自画像からにじみ出てるな
相手だけブサイクとして書いてるし性格悪い

>>>じゃあ編集無しで雑誌作ろうぜ！！
>>>というのがあった
>>オレが知る限り三回くらいやって全部失敗してるはず
>雑誌形態だから失敗する
>個人出版なら編集も無い上に理不尽な打ち切りも存在しないから成功するって人気漫画家も言ってる
アナ雪のステマ失敗したやつじゃん

>雑誌形態だから失敗する
>個人出版なら編集も無い上に理不尽な打ち切りも存在しないから成功するって人気漫画家も言ってる
皮肉というかこの手のが悉く失敗しているのはまぁひどい
責任感薄くなるとそうなるのかな

>>じゃあ編集無しで雑誌作ろうぜ！！
>>というのがあった
>オレが知る限り三回くらいやって全部失敗してるはず
ギアと江川が関わってた無料のとガッタ？
まあ雑誌じゃないしな

まあガッタはちゃんと雑誌だったけど…

>結局皆書かなくなって終わりなきがする
本人のやる気次第だから万人が成功するわけでは無いだろうね
でも編集個人の感情で理不尽に打ち切られることは無くなる

>結局皆書かなくなって終わりなきがする
金にならないから辞めるわな

そりゃあ読み返す価値も無い漫画なんて描いてたら誰だって病むさ

編集が悪い！って漫画を描く人はもう漫画家にはなれないって覚悟が決まってるはずだよな

>漫画の業界はダメ人間の人生の逃避先じゃない
本当のダメ人間はマンガすら描かずに俺ならこうする俺ならもっと面白く描けるって評論家するだけだよ

そんなに漫画家になりたいもんなのか？

>でも編集個人の感情で理不尽に打ち切られることは無くなる
それ以外の面でデメリット多過ぎるように見える
そのメリットを引き換えにしてでも自由に一人でやりたい人はいるのだろうけど

編集（こいつ才能ないのにこれ以上漫画描いてたら取り返しがつかなくなる・・・辛辣に追い返して正道に戻してやらなきゃ・・）

>本当のダメ人間はマンガすら描かずに俺ならこうする俺ならもっと面白く描けるって評論家するだけだよ
そんな読者すら実力でねじ伏せられるのが実力のある漫画家なのだろう

>そんなに漫画家になりたいもんなのか？
漫画家になりたいというか勉強から逃げた先に漫画があった
みたいな人も少なくない気がする

>編集が悪い！って漫画を描く人はもう漫画家にはなれないって覚悟が決まってるはずだよな
実力を示せば編集側が自分が間違ってたって気付いて頭下げにくるから問題無い

人となりを知ってる編集すら納得させられずに見ず知らずの読者を納得させる事など

どこの業種でもそうだけど結果出さずに消費者が悪いと言ってる内は駄目なんじゃないか？

>どこの業種でもそうだけど結果出さずに消費者が悪いと言ってる内は駄目なんじゃないか？
こんなものが売れてるなんて消費者の質が低いからだ！

>編集（こいつ才能ないのにこれ以上漫画描いてたら取り返しがつかなくなる・・・辛辣に追い返して正道に戻してやらなきゃ・・）
某イラストレーターが挑戦を止める奴は君に嫉妬してるみたいな事言ってたけど失敗するリスクがある以上本人を思って止めてる人間も少なからずいるだろって思ったわ
夢見がちな奴増やして情報商材ビジネスしたいからわあとそういう事言ってんだろうけど

漫画家になりたいっていうよりは自分の好きなことやってお金稼いで生活できたらいいなって思うわ

編集のついてないなろうが大受けしてるから実際いらない気がする

個人出版ならいつまでも続けられる！(売れるとは言ってない)


というかそれ同人だろ…

>編集のついてないなろうが大受けしてるから実際いらない気がする
書籍化されるときはガッツリ付くでしょ

俺の作品が売れないのは読者の質が低いからなんだあああああ

って人はまあまあいると思う

嫉妬で関わって来る人間はあまり居ないだろうな
だってダメージ負うじゃん
むしろそういうことできるやつは創作に向いてるとも思うけど

>編集のついてないなろうが大受けしてるから実際いらない気がする
大うけしてる人なんてなろうの中でも一握りだからなぁ

>嫉妬で関わって来る人間はあまり居ないだろうな
>だってダメージ負うじゃん
>むしろそういうことできるやつは創作に向いてるとも思うけど
若手が上手いと自分から会いに行って「僕もそれぐらいかけるけど？」と嫌味言ってた手塚先生の話？

>編集のついてないなろうが大受けしてるから実際いらない気がする
客観的に作品を見て指摘してくれる人ってめちゃくちゃありがたいからいる

漫画でメシ食う覚悟決めたならちゃんと真っ当に稼いで漫画家続けようぜ

DL同人で自分の作品が売れるか試してみなよ
漫画家は売上が全てだぞ

もはやカン違いしたプロたちより自分の好きなものいっぱい放り込んで描く素人のほうがマシなもの作るのは間違いあるまい…

>若手が上手いと自分から会いに行って「僕もそれぐらいかけるけど？」と嫌味言ってた手塚先生の話？
つ、強い……

>>若手が上手いと自分から会いに行って「僕もそれぐらいかけるけど？」と嫌味言ってた手塚先生の話？
>つ、強い……
当時は手塚先生な嫌味や文句言われることはステータスになったというほどだ

>漫画でメシ食う覚悟決めたならちゃんと真っ当に稼いで漫画家続けようぜ
漫画家になってチヤホヤされたい程度の甘い考えで漫画家になった奴も相当数いそう

今はTwitterでバストアップの1枚赤面漫画描くのが漫画家への一番の近道
簡単に量産できるから省力化もできる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今はTwitterでバストアップの1枚赤面漫画描くのが漫画家への一番の近道
雑に漫画家になったところで何か意味ってあるのか
ヒット作が出せて初めて一人前の世界なのに

>No.1214016807
WEB版は好評だったのになぜ雑誌版はダメかってそりゃ無料で読めるもんと金払わないと読めないもんの違いじゃないのか？

>雑に漫画家になったところで何か意味ってあるのか
>ヒット作が出せて初めて一人前の世界なのに
漫画家になった後に本気出して描けばいい

>No.1214007432
ステマ軍団で一番影薄いやつじゃん
もともとアフタかなんかで下駄はかせまくってたのに休載繰り返して打ち切られたらしいけど

>1715069994536.jpg
Twitterでやってた頃は単行本になってないんだから好評とかいわれても

むしろガンガン系列ってWEB発を売るのが一番上手いまであるよな
何でこいつだけハズレ値なの

>漫画家になった後に本気出して描けばいい
最初から本気出せないやつは死ぬまで出せないことのほうが多いよ

>漫画家になった後に本気出して描けばいい
最初から本気出して描けばいいだけなのでは…？
才能ない奴はどこで本気出そうが駄目なもんは駄目だぞ

Twitter1P1コマ赤面美少女バストアップばかり描いてるやつは正直未来ないよ

>No.1214016851
これ編集が自分が嫌われてるせいってことにしておいて擁護してくれてるようにも見える

>今はTwitterでバストアップの1枚赤面漫画描くのが漫画家への一番の近道
>簡単に量産できるから省力化もできる
それは絵はうまいけど漫画は下手という悲劇を量産するだけなのでは…

>これ編集が自分が嫌われてるせいってことにしておいて擁護してくれてるようにも見える
もんのすごく軽くおふざけで言ったのを大袈裟に捉えちゃってる気もする
いや落ち込んでる人間に言葉尻取られるようなこと言うなよって話ではあるが

>>No.1214016807
>WEB版は好評だったのになぜ雑誌版はダメかってそりゃ無料で読めるもんと金払わないと読めないもんの違いじゃないのか？
自分の漫画は無料程度の価値しかありませんでしたって自白になってるのアホだから気づいてないんだろうなあ

>最初から本気出して描けばいいだけなのでは…？
>才能ない奴はどこで本気出そうが駄目なもんは駄目だぞ
Xみたいな金がかからない場で本気出すのはエネルギーの無駄
最初は力を溜めて注目を集めて金貰える商業で本気を出すのが賢いやり方

>漫画家はつまらない漫画を描く人ほど編集のせいにする
del

>>最初から本気出して描けばいいだけなのでは…？
>>才能ない奴はどこで本気出そうが駄目なもんは駄目だぞ
>Xみたいな金がかからない場で本気出すのはエネルギーの無駄
>最初は力を溜めて注目を集めて金貰える商業で本気を出すのが賢いやり方

>>No.1214016851
>これ編集が自分が嫌われてるせいってことにしておいて擁護してくれてるようにも見える
そもそも雑誌の最後尾にいようが面白いもんは読まれるし最後尾にいるから読者の漫画に対する評価が変わるわけじゃないしな
単に自分の実力不足棚に上げてるようにしか見えない

>Xみたいな金がかからない場で本気出すのはエネルギーの無駄
>最初は力を溜めて注目を集めて金貰える商業で本気を出すのが賢いやり方
でもXで絵が手抜きだった李大したことなかったりする漫画家って
商業やってもやっぱり絵はあんまりだったりするよね

ある程度面白い漫画って冷遇されててもそれなりに結果出すもんな

>でもXで絵が手抜きだった李大したことなかったりする漫画家って
>商業やってもやっぱり絵はあんまりだったりするよね
カエルDXみたいな商業誌で本気出して読者を驚かせた作家はいるけどね

正直みんなが1P1コマバズり漫画に囚われてる間はチャンスでしかない
DL同人で稼ぎファンを増やして経験を積む
あの1P1コマはなんの経験にもならん
漫画の作り方が何も上達しない

>カエルDXみたいな商業誌で本気出して読者を驚かせた作家はいるけどね
別な意味で驚いたな

>Xみたいな金がかからない場で本気出すのはエネルギーの無駄
>最初は力を溜めて注目を集めて金貰える商業で本気を出すのが賢いやり方
そんなやり方で成功した人が一人でもいるなら教えて欲しいわ

1Pバズり漫画をKindleとかでまとめられるのを連続して読むと胸焼けがしてくる
あくまで1Pだけだな想像の余地があって楽しいのは

>カエルDXみたいな商業誌で本気出して読者を驚かせた作家はいるけどね
漫画家なの？あいつ

俺は醤油差しのスケラッコが漫画描いてることに驚いた

>自分の漫画は無料程度の価値しかありませんでしたって自白になってるのアホだから気づいてないんだろうなあ
腰砕けるほど単行本が売れてない時点でそういうことだよな
それも編集に変えられたせいとでも言いたいのかね

絵をテキトーに描いてもバズるから段々真面目に漫画書くのが馬鹿らしくなっていくんだよな
でも気付いた時にはもう遅い
バズり目当ての雑な創作には誰も金は払わない

>カエルDXみたいな商業誌で本気出して読者を驚かせた作家はいるけどね
>漫画家なの？あいつ
本気を出して読者を驚かせる（4巻打ち切り）

>腰砕けるほど単行本が売れてない時点でそういうことだよな
>それも編集に変えられたせいとでも言いたいのかね
ワニ先生もなんでマンいたの最初だけだけど売れたしな

>本気を出して読者を驚かせる（4巻打ち切り）
つまらないと一瞬で打ち切られるきららで四巻続けば大した方じゃない？
なにより宣伝にはなったから後はブログ収入で安泰だよ
これが賢い人間の稼ぎ方ってやつ

同人を下積みにした大ヒット作家って聞いた覚えがないな
大ヒット作家であるほど早期から雑誌持ち込みを主にしてる印象がある

>DL同人はいいぞ
>ほぼ商売みたいなもんだ
>そこで売れない奴は商業行っても売れないだろうね
ステマ軍団員がチャレンジして800部だったのを見たときは素人としてはすごいけど売り出し方からするとどうなのみたいになった

>つまらないと一瞬で打ち切られるきららで四巻続けば大した方じゃない？
>なにより宣伝にはなったから後はブログ収入で安泰だよ
>これが賢い人間の稼ぎ方ってやつ
ブログ収入で安泰（夫婦で年収500万以下）

>1Pバズり漫画をKindleとかでまとめられるのを連続して読むと胸焼けがしてくる
>あくまで1Pだけだな想像の余地があって楽しいのは
1P漫画をまとめたのを電子で読むとホントなんかもういいやって感じだよな
あくまで1Pで10秒くらいで読んで終わりだから良いんだってのがわかる
一口で終わってそれで満足なお菓子を何回も食べさせられてる感じ

>大ヒット作家であるほど早期から雑誌持ち込みを主にしてる印象がある
ゲーム系は同人で好きにやるみたいな人がメガヒットしてる印象あるな
それこそタイパク作画やムヒョの人みたいにエロで当てる場合もあるけど

>同人を下積みにした大ヒット作家って聞いた覚えがないな
>大ヒット作家であるほど早期から雑誌持ち込みを主にしてる印象がある
fateの人？

>同人を下積みにした大ヒット作家って聞いた覚えがないな
平野耕太

>平野耕太
あの人エロ漫画で実名デビューした猛者だぞ

>同人を下積みにした大ヒット作家って聞いた覚えがないな
>大ヒット作家であるほど早期から雑誌持ち込みを主にしてる印象がある
大ヒットって言われると微妙だけどずっと同人やってて商業に行った人でそこそこ有名な奴だと超電磁砲の人とか？

>fateの人？
漫画家じゃないねはい論破
>平野耕太
ドリフターズやヘルシングで大ヒットとか(笑)

>ブログ収入で安泰（夫婦で年収500万以下）
今の平均年収考えれば安定して稼げてる方じゃない？
漫画家なんて大半が食えてないだろうし

>今の平均年収考えれば安定して稼げてる方じゃない？
>漫画家なんて大半が食えてないだろうし
安泰と大ヒットはどうした？

赤字になるとカマホモ野郎が元気になるのね

>>平野耕太
>ドリフターズやヘルシングで大ヒットとか(笑)
アウラみたいな奴久々に見た

>>平野耕太
>ドリフターズやヘルシングで大ヒットとか(笑)
それぞれ400万部ずつぐらい売り上げてるんだから巻数考えればヒットしてる方なのでは？

>同人を下積みにした大ヒット作家って聞いた覚えがないな
下積みかどうかしらんがレールガンの人とか

>>fateの人？
>漫画家じゃないねはい論破
作家としか言ってないから漫画家という後づけの条件は意味ないねはい論破

あとプリズマイリヤとか月曜日のたわわの人とかも同人上がりでアニメ化まで行った作家か
中堅レベルぐらいなら近年は同人上がりもそこそこいる気がする

>>fateの人？
>漫画家じゃないねはい論破
>>平野耕太
>ドリフターズやヘルシングで大ヒットとか(笑)
触っちゃいけないくだらねえレスバガイジで草

>>今の平均年収考えれば安定して稼げてる方じゃない？
>>漫画家なんて大半が食えてないだろうし
>安泰と大ヒットはどうした？
固定ファン獲得してブログ収入で稼いでるんだから安泰なのは確かでは？
大ヒット云々は別のレスの話だぞ

>>fateの人？
>漫画家じゃないねはい論破
>>平野耕太
>ドリフターズやヘルシングで大ヒットとか(笑)
スレ終了間際にキチガイ湧いてるの笑う

まあ良くも悪くも編集の重要性は高いと思う

>触っちゃいけないくだらねえレスバガイジで草
ガイジにガイジ言われて草

>作家としか言ってないから漫画家という後づけの条件は意味ないねはい論破
論破しか語彙ねえのかドメクラ

あと最近だと異世界おじさんの人とかも同人上がりだな
少年誌とかだと思い浮かばないけど月刊誌系列だとまあまあいる？

>>>fateの人？
>>漫画家じゃないねはい論破
>>>平野耕太
>>ドリフターズやヘルシングで大ヒットとか(笑)
>スレ終了間際にキチガイ湧いてるの笑う

>スレ終了間際にキチガイ湧いてるの笑う
キチガイはテメェだろ脳カタワ

>ブログ収入で安泰（夫婦で年収500万以下）
結婚してるだけで充分勝ち組だろ
実家も太いらしいから生活には困らない

>キチガイはテメェだろ脳カタワ
相変わらず口汚くて可愛いね♥

>相変わらず口汚くて可愛いね♥
メクラのチンバは黙ってな

ムヒョロジの人は一般より同人エロが売れると豪語してるけど
あのひとムヒョロジ以降全連載コケてるからなんともなぁ

1人で壁打ちしてそう

>>キチガイはテメェだろ脳カタワ
>相変わらず口汚くて可愛いね♥
相変わらずってなんだバーカ
俺とお前は初対面だ

>1人で壁打ちしてそう
出た出た！言葉に詰まると壁打ち

>結婚してるだけで充分勝ち組だろ
>実家も太いらしいから生活には困らない
生活に困窮してポケカ売りましたとかいい出してて太いねえ
よくわからないコネはあるけど

>ムヒョロジの人は一般より同人エロが売れると豪語してるけど
>あのひとムヒョロジ以降全連載コケてるからなんともなぁ
アシ代の話しされるとまあ…とはなる
週刊連載は金かかるしな

>ムヒョロジの人は一般より同人エロが売れると豪語してるけど
>あのひとムヒョロジ以降全連載コケてるからなんともなぁ
売れてるとか自分で言い始めたら情報商材売りになるパターンだしたぶん言う程は売れてないんだろうな

調べたらムヒョロジ360万部か
なかなか厳しい世界だな

赤字になると元気になりすぎだろ

>赤字になると元気になりすぎだろ

>ガイジにガイジ言われて草
こういう脳みその奴がしょうもない逆恨み漫画書くんだろうな

>赤字になると元気になりすぎだろ
カタワのビッコが必死だな

才能あったらめちゃくちゃ依頼来るからな…
何処選ぶかでまた色々あるみたいだけども
編集と好みが合う合わないもあるし編集長や社長変わって打ち切りもあるし

>調べたらムヒョロジ360万部か
>なかなか厳しい世界だな
上を見るときりがないだけで充分売れてるけどな

>こういう脳みその奴がしょうもない逆恨み漫画書くんだろうな
脳カタワが？囀るな

>>ガイジにガイジ言われて草
>こういう脳みその奴がしょうもない逆恨み漫画書くんだろうな

赤字でハッスルしてるのは阿東スレの連中の仕業だな

>赤字でハッスルしてるのは阿東スレの連中の仕業だな

>赤字でハッスルしてるのは阿東スレの連中の仕業だな
黙れててなしご！