>漫画家不足の時代がまた来たから
それ編集者が言ってるだけの大嘘

不足なのはヒット作飛ばす漫画家のことだろ？
そんなのいつだって不足してるよ

ウェブ漫画サイト増えまくり
そりゃ不足するわ

編集者もコンサルも
世の中舐めたごみばかりだからね
NTRマンはやくざの出向だったし
ジャンプ編集者は同じことしか言わんあほ
スクエニの上層部バリにくるってる

面白いって所詮主観だよね

>編集者もコンサルも
>世の中舐めたごみばかりだからね
>NTRマンはやくざの出向だったし
>ジャンプ編集者は同じことしか言わんあほ
>スクエニの上層部バリにくるってる
おっ発狂しちゃった

印税はいいぞ…

漫画家は沢山居るけど
編集部を通すより個人でやるなり個人向け編集者を雇ってDL販売した方が儲かるから
編集部の方が要らないんだよね

>漫画家は沢山居るけど
>編集部を通すより個人でやるなり個人向け編集者を雇ってDL販売した方が儲かるから
>編集部の方が要らないんだよね
悔しそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>漫画家は沢山居るけど
>編集部を通すより個人でやるなり個人向け編集者を雇ってDL販売した方が儲かるから
>編集部の方が要らないんだよね
出版社の宣伝力とかかなり助かってるけどな

>出版社の宣伝力とかかなり助かってるけどな
自分の力じゃ何もできない商業の奴隷さんは元気だねぇ

>自分の力じゃ何もできない商業の奴隷さんは元気だねぇ
貧しそう

>>出版社の宣伝力とかかなり助かってるけどな
>自分の力じゃ何もできない商業の奴隷さんは元気だねぇ
エロ漫画家かな？

>>自分の力じゃ何もできない商業の奴隷さんは元気だねぇ
>貧しそう
でも事実として
編集部と関わらず同人やkindleとかの電子書籍だけでめっちゃ儲かってる漫画家はいるね
としあきの大嫌いなﾜｰﾌﾟとかさ
で、としあきたちはどうなの？　稼いでるの？
無理か漫画家になれない人たちだから

編集者でマンガ描ける人っているんだろうか

>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
確か元編集者だったはず

自分1人の力でどうにか出来る漫画のジャンルって
エッセイかエロ漫画くらいよ
ストーリー漫画はまず出版社とタッグ組まないとキツイ

>>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
地獄楽の作者がチャンピオンの元編集

講談社の最近の漫画なんか猿が編集してんのかっておもってんだよ❤️
タツユキです❤️

漫画の単行本週に100冊以上でてるだろ
漫画家の数自体は死ぬほど多い

>漫画の単行本週に100冊以上でてるだろ
>漫画家の数自体は死ぬほど多い
なそ
にん
そしてそれでも不足する漫画家
今どんだけ漫画家バブルなんだよ

>>>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
>地獄楽の作者がチャンピオンの元編集
浦安の元担当だっけか

作家が不足なんじゃなくて
大ヒット作れる作家が不足

アシスタントが不足なんじゃなくて
手が早くてそこそこレベルのアシスタントが不足
DTP界隈にまでタテコミの色塗りをふってきて
苦笑いしかないわ

>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
漫画家で編集の仕事できる人っているの？
漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が

>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
同人やってきたひとたちなら

>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
ジャンプの賞レースで受賞経験のある元志望者の編集ならいたぞ

>1711662153811.jpg
３５歳実績なしが贅沢言うんじゃないわよ

>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
新吼えよペンで漫画家が雑誌作ったらどえらいことになって
あっという間に消えた話あった

>>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>同人やってきたひとたちなら
漫画家だけで雑誌作れるんじゃないか？

漫画家は創作を作品にするプロ
編集者は作品を商品にするプロ

>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
編集者無しの雑誌？を昔出してた漫画家が居た気が…すぐ休刊してたような

>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
水木サン…

>面白いって所詮主観だよね
「売れる」という客観を婉曲に言ってるのだ

>1711662153811.jpg
礼儀正しい編集に丁寧に正論言われて悔しかったんやな

としあきがなりたかったのは編集者なんじゃ

>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
大塚英志はもともと漫画同人会「作画グループ」のメンバー
みなもと太郎や沢田ユキオや聖悠紀もいたところ
だから漫画もそこそこ描ける

エロ漫画家がなろう作品の作画担当で一般デビュー

>漫画家は創作を作品にするプロ
>編集者は作品を商品にするプロ
至言やね

>>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
>水木サン…
究極の社会経験である戦争に行ってるのに…

>>漫画家は創作を作品にするプロ
>>編集者は作品を商品にするプロ
>至言やね
製造者と販売者ってだけの話だけどな

>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
影木栄貴（DAIGOの姉、竹下登の孫）が漫画家になる前は編集だった

そういや藤島康介が元編集者じゃん

>>>漫画家は創作を作品にするプロ
>>>編集者は作品を商品にするプロ
>>至言やね
>製造者と販売者ってだけの話だけどな
単純故に失念されがちってことなんだよな…

>そういや藤島康介が元編集者じゃん
江川を手伝ったのが切っ掛けだっけ？

>>そういや藤島康介が元編集者じゃん
>江川を手伝ったのが切っ掛けだっけ？
最初は島本和彦にアシスタントにしてくれと頼んだけど
断れてたので江川達也にいったそうな

こげとんぼとか氷川へきるも編集経験者だったはず

>>そういや藤島康介が元編集者じゃん
>江川を手伝ったのが切っ掛けだっけ？
インタビューで言ってたけど
別に漫画描ける訳でもないのに志願したんだってな
で江川に随分鍛えてもらったらしい

テレビに出演する前の江川は一流だったね

>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
タカヤの作者が今はそっちの仕事やってるんじゃなかったかな

そういえば確かに初期の頃の絵柄の雰囲気は江川達也に似ているな

>1711659888157.png
時間さえかければ誰にでも面白い漫画なんて描けるが
時間が少ない中で面白い漫画をコンスタントに生み出せる漫画家は確かに少ない

面白い△
金になる○

ちょっと話題は違うがチャンピオンとかで連載までやったのに
単行本も出ないって作家さんは本当に可哀想

描きもしない物にならない連中が駄弁っても詮無い話

>自分の力じゃ何もできない商業の奴隷さんは元気だねぇ
こういう物言いしちゃう所にどうしようもなさが出るな

鬼滅みたいな大ヒット出す漫画家がいないだけ
不良債権みたいなのはいっぱいという歪な構図

異世界なんとかいうのがアホみたいに増えててなぁ
あいつ等バカなんじゃないか？

>ちょっと話題は違うがチャンピオンとかで連載までやったのに
>単行本も出ないって作家さんは本当に可哀想
今は電子があるからましになったが前はひどかったな
でもそもそも秋田みたいな中小に持ってくなという話や

もろ煽りカスだもんな

>異世界なんとかいうのがアホみたいに増えててなぁ
>あいつ等バカなんじゃないか？
売れてるそうなんだが読んでる人を見かけなくて
なんかすごい不気味

>>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
>確か元編集者だったはず
他にも地獄楽の人

広告漫画で稼いでるって連中の決まり文句が
「生活はそれで安定させて、自分の描きたい漫画を商業的都合に邪魔されず思いっきり描く」
だが
そういう作家がものすごい作品描いた例見たことない

藤島は江川にかなり感謝してるんだっけ
その割にとしはあの画像を江川のものだと思ってアシ扱いひどいやつと叩いてるという

>異世界なんとかいうのがアホみたいに増えててなぁ
>あいつ等バカなんじゃないか？
異世界の所を過去に流行ったジャンルに変えると
お前みたいな事を言う奴はいつでもどこにでも居たよ

編集って作品右から左に持ってくだけで
それならバイク便でいいだろなイメージ…
高学歴と高給に見合った仕事してると思わない

異世界系は絶対に読まない

>高学歴と高給に見合った仕事してると思わない
当人もそう思ってたりするよ
別に漫画なんか好きでもないのにって
つまりそういう事だ

>鬼滅みたいな大ヒット出す漫画家がいないだけ
鬼滅もなんでマンの言葉を真摯に受け止めた上での大ヒットだからなあ
編集の言葉はいちいち痛いからバリヤー作って成長止めちゃう漫画家も多々いる

>そういや藤島康介が元編集者じゃん
なんで一回編集挟んだんだろう
漫画家になる方法わからなさすぎて取り敢えず一回業界入ろうみたいな考えだったんだろうか

>>異世界なんとかいうのがアホみたいに増えててなぁ
>>あいつ等バカなんじゃないか？
>売れてるそうなんだが読んでる人を見かけなくて
>なんかすごい不気味
ハーレクイン小説みたいなもんやろ
アレも読んでる女の人実際に見た事ないけど安定して常に売れる

>広告漫画で稼いでるって連中の決まり文句が
>「生活はそれで安定させて、自分の描きたい漫画を商業的都合に邪魔されず思いっきり描く」
>だが
>そういう作家がものすごい作品描いた例見たことない
ゴミティアとかでたまに商業には向いてないけど
面白い人というのは見かけたりはする
そういう人はだいたい短編が上手かったり
本業別にあって発刊ペースが遅いってところ
Xで広告漫画描いてるの指摘されてるように
ろくなのがいない

自分が見た事ないと不思議に思ったり不気味に感じるって
単に興味が無いだけでしょ

>高学歴と高給に見合った仕事してると思わない
それ気にするべきなのは出版経営者なんで
他の人間が声高に罵るのはただの八つ当たりか嫉妬かそのどっちか

>その割にとしはあの画像を江川のものだと思ってアシ扱いひどいやつと叩いてるという
画像を編集王の引用だと知らず信じ込んでるやつはどうしようもないが
江川もアシが使い物にならんからクビにしたみたいなことは放言してたからな

鬼滅の下弦じゃないけど
不良債権漫画家と絵師という存在は
一度解体した方がええやろ

編集がさっきからムキーってなってる

>>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
>タカヤの作者が今はそっちの仕事やってるんじゃなかったかな
タカヤかあ
異世界転移が溢れてる今
先見の明はあったんかなとちょっと思ってしまう

>>その割にとしはあの画像を江川のものだと思ってアシ扱いひどいやつと叩いてるという
>画像を編集王の引用だと知らず信じ込んでるやつはどうしようもないが
>江川もアシが使い物にならんからクビにしたみたいなことは放言してたからな
使い物にならんからクビは普通

藤島みたいな才能のあるのきたら親身になる
切られたのは無能な不良債権というだけだろ

俺が一人で描いた方が早いって豪語して
アシ切った後でもちゃんとした作品描いてたなら
江川も叩かれなかったと思うよ

>俺が一人で描いた方が早いって豪語して
>アシ切った後でもちゃんとした作品描いてたなら
>江川も叩かれなかったと思うよ
まあそうだな

チッ

>俺が一人で描いた方が早いって豪語して
>アシ切った後でもちゃんとした作品描いてたなら
>江川も叩かれなかったと思うよ
使えなかったら切られるのは漫画家も同じっちゅう事や

>ウェブ漫画サイト増えまくり
>そりゃ不足するわ
下手な鉄砲数打てやれば足りないよね
選別しないならそれこそ編集の仕事ってなによ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

江川は最終目標コメンテーターみたいなとこあったからな

編集なんていらないぜ！って雑誌があったな…
としあきいわく「おんなじ勢いの漫画ばかりだ…」ってなってた

>下手な鉄砲数打てやれば足りないよね
>選別しないならそれこそ編集の仕事ってなによ？
それなりに選別した結果ではあるだろ
一応読める形になってるまともな作品しか載せとらん

>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
キバヤシは原作者だっけ

>No.1200262951
てめえも仕事しろって言われるようになってしまったな

>>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
>キバヤシは原作者だっけ
原作者転向する人はそこそこいるな

浦沢と組んでるあの人は？

面白い漫画と書くから応募者も勘違いするんだよ
バカな大衆が群がって金になる漫画募集しますと
はっきり言えばいいのだ

なろうみたいな規約に違反さえしていなければどんな素人の駄作でも問題なく掲載される
素人投稿サイトと一緒にしちゃいかんよな
掲載してもいい物をちゃんと選別してるんだよ

>>俺が一人で描いた方が早いって豪語して
>>アシ切った後でもちゃんとした作品描いてたなら
>>江川も叩かれなかったと思うよ
>使えなかったら切られるのは漫画家も同じっちゅう事や
だからアシ切ってああいう漫画しか描けなくなった江川も切られた

>面白い漫画と書くから応募者も勘違いするんだよ
>バカな大衆が群がって金になる漫画募集しますと
>はっきり言えばいいのだ
はっきり言うのは正義とは限らないのは
社会に出たら分かるはずでは…？

キバヤシはいわゆる脚本原作タイプの人でネームは漫画家にお任せってスタイルじゃないか

>浦沢と組んでるあの人は？
リチャード・ウーのペンネームで原作やってるな
小説も書いてる

キバヤシも小説出してたな

>高学歴と高給に見合った仕事してると思わない
だから編プロに安く丸投げするんだろ
社員が一切担当してないってザラよ

>キバヤシはいわゆる脚本原作タイプの人でネームは漫画家にお任せってスタイルじゃないか
ネーム原作は漫画家でないと難しいだろうね
西尾維新は簡単なネーム描いてたらしいけど

>面白い漫画と書くから応募者も勘違いするんだよ
>バカな大衆が群がって金になる漫画募集しますと
>はっきり言えばいいのだ
それだと儲かってる分野の作品が増えるだけで
自分の雑誌が他から抜きん出ることはできない

>>面白い漫画と書くから応募者も勘違いするんだよ
>>バカな大衆が群がって金になる漫画募集しますと
>>はっきり言えばいいのだ
>はっきり言うのは正義とは限らないのは
>社会に出たら分かるはずでは…？
だから持ち込みに来た時にでも教えてやれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>面白い漫画と書くから応募者も勘違いするんだよ
>>バカな大衆が群がって金になる漫画募集しますと
>>はっきり言えばいいのだ
>それだと儲かってる分野の作品が増えるだけで
>自分の雑誌が他から抜きん出ることはできない
?

>俺が一人で描いた方が早いって豪語して
>アシ切った後でもちゃんとした作品描いてたなら
>江川も叩かれなかったと思うよ
日露戦争物語も途中までは面白かったんだけどな…

江川は知名度上げた段階からもうやる気ないべ？

>面白いって所詮主観だよね
売上だと思うよ

>>面白いって所詮主観だよね
>売上だと思うよ
だから金になるの持ってこいとはっきり言えという話よね

>日露戦争物語も途中までは面白かったんだけどな…
期待を持った分ガッカリも大きかったな

>江川は知名度上げた段階からもうやる気ないべ？
身内との裁判でかなり消耗したのと
テレビに出る方が楽に稼げるって気づいちゃったから

>>>面白いって所詮主観だよね
>>売上だと思うよ
>だから金になるの持ってこいとはっきり言えという話よね
金になるかどうかは結局出してみなきゃ誰もわからないので

>金になるかどうかは結局出してみなきゃ誰もわからないので
評判で路線変更したりもするしね

でもまあイケメン動物園と美少女動物園で
内容スカスカのたのしーだけな作品と
売れるのももう傾向としてははっきりしとるよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ろくな努力もせず成り上がりみたいなストーリーも売れる

>だから金になるの持ってこいとはっきり言えという話よね
ジャンプ用の漫画持って来いと言ったら取り逃したよ…

>>>面白いって所詮主観だよね
>>売上だと思うよ
>だから金になるの持ってこいとはっきり言えという話よね
金になるようにするのは編集の仕事だろオォン！？

>>だから金になるの持ってこいとはっきり言えという話よね
>ジャンプ用の漫画持って来いと言ったら取り逃したよ…
それでジャンプラ作って取り逃がしなくしたのは立派

出してみなきゃわからないのが嫌だからか
最近はコミティアやコミケですでに
それなりに売れてる人間や作品を
そのまま持ってくるようになってるね
出版社がよりリスク取らずに考えずに
美味しいところだけつまむ形になった

>ジャンプ用の漫画持って来いと言ったら取り逃したよ…

>出してみなきゃわからないのが嫌だからか
>最近はコミティアやコミケですでに
>それなりに売れてる人間や作品を
>そのまま持ってくるようになってるね
>出版社がよりリスク取らずに考えずに
>美味しいところだけつまむ形になった
それでも商業ルートに載せて期待通りの成果出すかはまた別

結局より大きく売れるためには出版社の存在は欠かせんのだ

>結局より大きく売れるためには出版社の存在は欠かせんのだ
それはマシリトも言ってたな
販売するためのインフラが整ってるから利用するべきだって

>面白い漫画と書くから応募者も勘違いするんだよ
>バカな大衆が群がって金になる漫画募集しますと
>はっきり言えばいいのだ
まあ本音はそうだよな
資本主義の唯一の目的は営利追及なんだから
でも建前で君の漫画への情熱を期待してるゾ！
とか言わないとダメなんだよ

ネットやSNSも発達して昔よりはるかに作品を世に出す場も増えたし
そこからデビューする人も確かにいるんだけど
何というかちょっとそのルートに夢見すぎというか過信しすぎというか
そういう子を時々見かけるな

>編集なんていらないぜ！って雑誌があったな…
>としあきいわく「おんなじ勢いの漫画ばかりだ…」ってなってた
緩急取り合わせとか箸休めとか必要なんやな

>>面白い漫画と書くから応募者も勘違いするんだよ
>>バカな大衆が群がって金になる漫画募集しますと
>>はっきり言えばいいのだ
>まあ本音はそうだよな
>資本主義の唯一の目的は営利追及なんだから
>でも建前で君の漫画への情熱を期待してるゾ！
>とか言わないとダメなんだよ
建前半分で本気半分だよ
世の中金稼ぐ手段いっぱいある中で漫画選ぶって事はみんなそこに情熱持って然るべきだから

>ゴミティアとかでたまに商業には向いてないけど
>面白い人というのは見かけたりはする
>そういう人はだいたい短編が上手かったり
>本業別にあって発刊ペースが遅いってところ
本当に漫画が好きで才能ある人間は
それだけで食えなくとも描いちゃうしいずれなんらか世に出るんだよな

スレ画は居村眞二さん作画かな

>建前半分で本気半分だよ
>世の中金稼ぐ手段いっぱいある中で漫画選ぶって事はみんなそこに情熱持って然るべきだから
それは漫画家側の視点であって編集側はそんなの関係ないのよ
情熱があって売れない漫画家より
情熱がいまいちなくても売れる漫画家の方が編集にとってはありがたい

>No.1200266419
ダークネスまだかよ！

ヒット作は単純明快で読者に分かりやすいもの
ユニークで変な漫画に挑むのはその主要コンテンツが成り立ってる隅で片手間でやれば良い

>情熱がいまいちなくても売れる漫画家の方が編集にとってはありがたい
でもしかで漫画描いてバカ売れする作家とかそうそういるかね…

>>建前半分で本気半分だよ
>>世の中金稼ぐ手段いっぱいある中で漫画選ぶって事はみんなそこに情熱持って然るべきだから
>それは漫画家側の視点であって編集側はそんなの関係ないのよ
>情熱があって売れない漫画家より
>情熱がいまいちなくても売れる漫画家の方が編集にとってはありがたい
編集も数ある仕事の中でわざわざ編集者選んでるので結構本好き漫画好きな人多いよ

>ジャンプ用の漫画持って来いと言ったら取り逃したよ…
でもそれは言っても良いと思う
それぞれの出版社や編集で傾向とか違う訳だし

商業かアートかの問題はどこにでもある
だが漫画の世界は特にこの意識や認識が弱い

そりゃ売れる漫画描けるんなら情熱無くてもいいし編集も助かるがお前いきなり売れる漫画描けるの？って話で
その保証無いならあとは情熱くらいしか測るべきところないだろ

>編集も数ある仕事の中でわざわざ編集者選んでるので結構本好き漫画好きな人多いよ
なお小学館

>>ジャンプ用の漫画持って来いと言ったら取り逃したよ…
>でもそれは言っても良いと思う
>それぞれの出版社や編集で傾向とか違う訳だし
わりと言われるけどじゃあジャンプで進撃がやっていけたかというと違うよなあ
少なくとも同じ展開にはならない

>>結局より大きく売れるためには出版社の存在は欠かせんのだ
>それはマシリトも言ってたな
>販売するためのインフラが整ってるから利用するべきだって
ワンピ鬼滅目指すならその通り
逆に言えばそこまででもないやつは旨味薄い

>そりゃ売れる漫画描けるんなら情熱無くてもいいし編集も助かるがお前いきなり売れる漫画描けるの？って話で
>その保証無いならあとは情熱くらいしか測るべきところないだろ
何のために漫画を持ち込みさせてるんだよ
漫画読んで情熱しか分からんとかただの無能だろ

>>編集も数ある仕事の中でわざわざ編集者選んでるので結構本好き漫画好きな人多いよ
>なお小学館
明確に漫画家志望者に行くなと断言できるの小学館ぐらいだろな

>>>結局より大きく売れるためには出版社の存在は欠かせんのだ
>>それはマシリトも言ってたな
>>販売するためのインフラが整ってるから利用するべきだって
>ワンピ鬼滅目指すならその通り
>逆に言えばそこまででもないやつは旨味薄い
いや少なくとも連載が続くレベルなら旨みは大きいだろ

困ったのは出版屋が自分たちが大衆相手のデカいビジネスやってる自覚がないこと
作品売れなきゃ漫画家たちは惨めに消え去るのみよ

編集ってなんか大仰な事言う割にいざ連載作ってなると
明らかにつまらないのが載ったりするのが不思議
お前らの厳しい目を通ったやつがなんでこうなるんだってなる

重版出来でも持ち込みする新人の話でそこそこ上手く描けるけど編集が読んでる間ケータイ弄ってる奴と拙いけど読んでる間編集の反応をずっと見てた奴どっちを採用するかって話あったろ

>お前らの厳しい目を通ったやつがなんでこうなるんだってなる
そりゃ読者や社会を代弁する風に装った編集者の主観だし

>それでも商業ルートに載せて期待通りの成果出すかはまた別
楽に打率上げてるのは確かやろ？

>>そりゃ売れる漫画描けるんなら情熱無くてもいいし編集も助かるがお前いきなり売れる漫画描けるの？って話で
>>その保証無いならあとは情熱くらいしか測るべきところないだろ
>何のために漫画を持ち込みさせてるんだよ
>漫画読んで情熱しか分からんとかただの無能だろ
いや技術伴ってるならキープくらいはするよ
でも技術は誰でもやってりゃある程度身につくからそこまで大きな要素じゃない
新人は特に

>逆に言えばそこまででもないやつは旨味薄い
ジャンプで打ち切り食うようなやつとか微マイナーなやつとかは
じゃあマイナー雑誌行けばやっていかれるのか？というとそういう作風とも違う気がする

>困ったのは出版屋が自分たちが大衆相手のデカいビジネスやってる自覚がないこと
>作品売れなきゃ漫画家たちは惨めに消え去るのみよ
逆じゃないの？
自分らのやってるのはガキやバカ相手の仕事と考えてるやろ？

>編集も数ある仕事の中でわざわざ編集者選んでるので結構本好き漫画好きな人多いよ
純文学や一般文芸は好きなだけど漫画は大嫌いな編集が多いよ

>>編集も数ある仕事の中でわざわざ編集者選んでるので結構本好き漫画好きな人多いよ
>純文学や一般文芸は好きなだけど漫画は大嫌いな編集が多いよ
今はんな事ないよ
鳥嶋とか昔の小学館のイメージで語られすぎ

>商業かアートかの問題はどこにでもある
>だが漫画の世界は特にこの意識や認識が弱い
アートなら「商業出版」に頼るなという考えもあるんで

>でもそもそも秋田みたいな中小に持ってくなという話や
おいおい・・・漫画限定ならあれでも押しも押されぬ大手だぞ
「大手でも人気が無い作品の単行本最後まで出るなんてのは甘え」とも言える

ジャンプルーキーみたいな漫画版なろうも出始めたな
そこで伸びたやつだけ青田刈りすればいいわけで
コミティアコミケ以上に考えずに売れる作品だけ
選ぶリスクないシステム作られてるね

>ジャンプルーキーみたいな漫画版なろうも出始めたな
>そこで伸びたやつだけ青田刈りすればいいわけで
>コミティアコミケ以上に考えずに売れる作品だけ
>選ぶリスクないシステム作られてるね
でも今のところルーキー発でのヒットって見当たらないな

>編集ってなんか大仰な事言う割にいざ連載作ってなると
>明らかにつまらないのが載ったりするのが不思議
>お前らの厳しい目を通ったやつがなんでこうなるんだってなる
そんな愚痴吐いてたバカいたな
一人でやってた頃はタダだったから読まれていただけなのを勘違いした奴

>でも今のところルーキー発でのヒットって見当たらないな
そもそもルーキーから昇格したのあったっけ？
まだないのはルーキー自体が浸透してないからなとも思うが

>でも今のところルーキー発でのヒットって見当たらないな
ないわけじゃないけどああいうとこは玉石混交だし
読者も分散するので跳ねにくい

タテの国は面白かったけど
あの人今後漫画家としてやっていかれるのかどうかは全く予想つかない

>一人でやってた頃はタダだったから読まれていただけなのを勘違いした奴
これ逆に言うとアマチュアが趣味でやってる無料のもんも
今は可処分時間奪い合うライバルだからなあ
質は低いけどタダのもんと戦わないといけないから
なおさら差別化の品質が求められる

>>でも今のところルーキー発でのヒットって見当たらないな
>そもそもルーキーから昇格したのあったっけ？
>まだないのはルーキー自体が浸透してないからなとも思うが
なんか一個でもスターダムにのし上がった作品が生まれればみんな夢見て投稿すると思う

>>純文学や一般文芸は好きなだけど漫画は大嫌いな編集が多いよ
>今はんな事ないよ
今時純文学大好きなんてどんだけ化石編集だと…

>世の中金稼ぐ手段いっぱいある中で漫画選ぶって事はみんなそこに情熱持って然るべきだから
重労働なので「普通の人が嫌で漫画家になりたいお絵かきマン」は結局続かん
執念深く描きたいもんある人がなんだかんだで残る
連載経験者でも数年ボツ食らい続けるなんて当たり前の世界なんだし

>編集ってなんか大仰な事言う割にいざ連載作ってなると
>明らかにつまらないのが載ったりするのが不思議
>お前らの厳しい目を通ったやつがなんでこうなるんだってなる
編集に出来るのはあくまで商業ラインに載せるレベルにまで作品を磨く事だけなので
その先作品が受け入れられるかどうかはギャンブルってだけ

自分達が作る本にうまい事はめ込むために整えたり矯正したりもするから当然その途中で
独自性や長所なんかもある程度そぎ落とされたりはする

>鳥嶋とか昔の小学館のイメージで語られすぎ
小学館は今もでは

>その先作品が受け入れられるかどうかはギャンブルってだけ
枠は有限で同じ条件のライバル山ほどいるからなあ
だから戦うべきは編集じゃなく同業の作品なんだけど
なかなか芽が出ない人はそこの視点がすっぽ抜けちゃうんだよね
漫画を描く「特技」があるのはゴールではなくあくまでスタート地点なのに

エロ漫画では商業は商業経験ありの箔付以上の意味なくなってるし
一般も集英社などの大手除いてそうなんだろうな

>>鳥嶋とか昔の小学館のイメージで語られすぎ
>小学館は今もでは
この現代社会でむしろそんな奴おらんやろ

>執念深く描きたいもんある人がなんだかんだで残る
鳥山明だってこれだったからな
デビュー前に500ページ分も描いてしかもそれが全部総ボツだったし
それでもめげずに描いて送ったからようやくデビューだったし

>デビュー前に500ページ分も描いてしかもそれが全部総ボツだったし
>それでもめげずに描いて送ったからようやくデビューだったし
中ヒットした人でも次の作品連載まで数年開くなんてザラだしねえ

今時ボツボツくらってたらじゃあいいですとネットでやられるオチ
ジャンプ連載作家という勲章ほしいならがんばるけどさ

>純文学や一般文芸は好きなだけど漫画は大嫌いな編集が多いよ
純文学誌を出していても集英社講談社では漫画の地位も上がった
新潮社文藝春秋社河出書房新社あたりじゃまだ漫画は馬鹿にされているだろうけどな
秋田書店のようにほぼ漫画しか出さないような出版社じゃ漫画は神様だろう

>>その先作品が受け入れられるかどうかはギャンブルってだけ
>枠は有限で同じ条件のライバル山ほどいるからなあ
>だから戦うべきは編集じゃなく同業の作品なんだけど
>なかなか芽が出ない人はそこの視点がすっぽ抜けちゃうんだよね
>漫画を描く「特技」があるのはゴールではなくあくまでスタート地点なのに
まぁ同業者がライバルなのもそうだけど一番は読者
編集部は担当や編集長含め数人がOKするだけでいいけど世の中に出たら何万って読者から認めてもらわないといけないから

>今時ボツボツくらってたらじゃあいいですとネットでやられるオチ
マネタイズできるのは雑誌以上に少ないけどな

>>>編集も数ある仕事の中でわざわざ編集者選んでるので結構本好き漫画好きな人多いよ
>>純文学や一般文芸は好きなだけど漫画は大嫌いな編集が多いよ
>今はんな事ないよ
>鳥嶋とか昔の小学館のイメージで語られすぎ
としあきはもうおじいちゃんに片脚突っ込んでるから30年前くらいの話を平気でするからなぁ

>>>鳥嶋とか昔の小学館のイメージで語られすぎ
>>小学館は今もでは
>この現代社会でむしろそんな奴おらんやろ
小学館は昔のイメージなんて関係なく
単純にイメージ悪い…

>>執念深く描きたいもんある人がなんだかんだで残る
>鳥山明だってこれだったからな
>デビュー前に500ページ分も描いてしかもそれが全部総ボツだったし
>それでもめげずに描いて送ったからようやくデビューだったし
そうそう
あくまで金欲しさに始めたはずの鳥山でさえそういう情熱は持ってた
情熱なきゃやーめたでもっと楽な道探してる

下手にジャンプに諫山先生が見つかってたら
逆に進撃でも10週打ち切りされてた悪寒

>>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
としあきが社会経験の話するとか…

>>今時ボツボツくらってたらじゃあいいですとネットでやられるオチ
>マネタイズできるのは雑誌以上に少ないけどな
ワンピ目指したいならまだまだだけど
Xにいるような絵師様ぐらいの
小銭と承認欲求稼ぎでいいなら十分やろ

>エロ漫画では商業は商業経験ありの箔付以上の意味なくなってるし
>一般も集英社などの大手除いてそうなんだろうな
一般についてはまだネット発でそこまで行ってないかな
同人で壁サークルレベルとかならともかく

>下手にジャンプに諫山先生が見つかってたら
見つけたけどジャンプ向けではないからマガジンへ紹介しました

なんなら漫画嫌いなはずの鳥嶋の方が作品を守るために企業に対してアレコレ権限行使してたし
編集個人が漫画が好きかどうか以上に結局は仕事に対する向き合い方なんだろう

>>>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
>>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
>としあきが社会経験の話するとか…
こういう建前を本気で信じてる奴が一番怖い…

>下手にジャンプに諫山先生が見つかってたら
>逆に進撃でも10週打ち切りされてた悪寒
少なくともまったく同じ展開にはさせてもらえなかったと思う
どこかでテコ入れという名の横やりが入る

>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
一流出版社の編集者だって一流大学を出ただけで社会経験0みたいなもんだぞ
編プロや外部編集者はまた話が別だが

>>下手にジャンプに諫山先生が見つかってたら
>見つけたけどジャンプ向けではないからマガジンへ紹介しました
編集はわざわざそんな面倒みないし第一他社の編集部へ紹介なんて出来ないよ
作家が自分で動いただけ

>>>今時ボツボツくらってたらじゃあいいですとネットでやられるオチ
>>マネタイズできるのは雑誌以上に少ないけどな
>ワンピ目指したいならまだまだだけど
>Xにいるような絵師様ぐらいの
>小銭と承認欲求稼ぎでいいなら十分やろ
漫画で食うつもりがないならそれこそ同人誌に描いて売るという伝統手法が

>>下手にジャンプに諫山先生が見つかってたら
>見つけたけどジャンプ向けではないからマガジンへ紹介しました
えらい
使い潰すのではなくもっとそうなればいいのにね

>鳥山明だってこれだったからな
>デビュー前に500ページ分も描いてしかもそれが全部総ボツだったし
>それでもめげずに描いて送ったからようやくデビューだったし
マシリトが鳥山先生没後ラジオで語ってるが「どれくらいでマンガ家になれますか」と聞いたら「君次第だが2年くらいかな」とマシリトに言われて「時間がないんです。早くならないと諦めて仕事しなきゃいけないし」とかなり切羽詰まってたぽい
アラレ連載開始までの年月はそれこそ地獄だったろうね

>どこかでテコ入れという名の横やりが入る
ミカサが脱ぐのか！

>ワンピ目指したいならまだまだだけど
>Xにいるような絵師様ぐらいの
>小銭と承認欲求稼ぎでいいなら十分やろ
ワンピとXの間は存在しないのかと
中堅どころの漫画家でも家買ったりかなり儲けてる人は多いぞ

>>>>今時ボツボツくらってたらじゃあいいですとネットでやられるオチ
>>>マネタイズできるのは雑誌以上に少ないけどな
>>ワンピ目指したいならまだまだだけど
>>Xにいるような絵師様ぐらいの
>>小銭と承認欲求稼ぎでいいなら十分やろ
>漫画で食うつもりがないならそれこそ同人誌に描いて売るという伝統手法が
もっと下ができてよかったなという話
これ以上下ができるかは知らない

>こういう建前を本気で信じてる奴が一番怖い…
怖いんだよとしあきは…

>ワンピとXの間は存在しないのかと
いかにもニートやワナビっぽい意見だよなあ
むしろワンピクラスの才能がないからこそ発表媒体って重要になるんだが

>>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
>編集者無しの雑誌？を昔出してた漫画家が居た気が…すぐ休刊してたような
アメコミとかでもアーティストが「編集の言いなりにはならない！自分たちの好きなように描く！」ってマーベルとかから独立して会社作ったけど結局
「やっぱ編集必要だわ…」ってなってたな

平日朝から漫画業界を憂う者たち

>編集部は担当や編集長含め数人がOKするだけでいいけど世の中に出たら何万って読者から認めてもらわないといけないから
あくまで大衆娯楽だから
あんま芸術家指向で他人に好奇心無い人は向いてないね
「他人が何が好きか？望んでるか？」に関心ない人はダメ

>アラレ連載開始までの年月はそれこそ地獄だったろうね
ただ本人の回想ではそのボツ期間は大変ではあったけど勉強になって面白かったとも言ってるんだよな
リアル孫悟空みたいな人

>あんま芸術家指向で他人に好奇心無い人は向いてないね
>「他人が何が好きか？望んでるか？」に関心ない人はダメ
漫画家に好きなものを描かせるとダメってのもこのへんから来てるよね
あくまで読者にウケるものが必要とされてるわけで
漫画家の自己満足のために紙面を使う仕事じゃない

>>アラレ連載開始までの年月はそれこそ地獄だったろうね
>ただ本人の回想ではそのボツ期間は大変ではあったけど勉強になって面白かったとも言ってるんだよな
>リアル孫悟空みたいな人
あんま神経質や悲観的にならん人は強い

鳥山明は本人の漫画のせいで怠け者イメージしてる人がいるが
情熱がない人間に週刊漫画であんな難しい構図多用した作品描けないよ

>>ワンピとXの間は存在しないのかと
>いかにもニートやワナビっぽい意見だよなあ
>むしろワンピクラスの才能がないからこそ発表媒体って重要になるんだが
ワンピ目指して中堅で落ち着く連中
Xにいくのはそこまでのものは求めてない

>漫画家に好きなものを描かせるとダメってのもこのへんから来てるよね
>あくまで読者にウケるものが必要とされてるわけで
アートしたいなら大金持ちのパトロン見つけて金出してもらえばいいんだよね
「芸術家」とはそういうもんなんだから
漫画家はあくまで大衆向けエンターティナーだから尊重され愛されるわけで

>ワンピ目指して中堅で落ち着く連中
>Xにいくのはそこまでのものは求めてない
だからその間の人間のために雑誌が必要なんだが

>鳥山明は本人の漫画のせいで怠け者イメージしてる人がいるが
>情熱がない人間に週刊漫画であんな難しい構図多用した作品描けないよ
好きなとこや手を抜いてはいけないとこは無意識で全開で力出すタイプ
手を抜いても作品損なわない部分はちゃっかり手抜きする
ありゃやっぱ天才としか・・・

>編集者無しの雑誌？を昔出してた漫画家が居た気が…すぐ休刊してたような
芳文社のコミックギアのことを言っているのだろうが
・ただの企画ムック本で雑誌コードがないため制度的に雑誌ではない
・雑誌ではないからそもそも休刊していない
・本になっているのだから編集者が介入して作業を行っている

>>ワンピ目指して中堅で落ち着く連中
>>Xにいくのはそこまでのものは求めてない
>だからその間の人間のために雑誌が必要なんだが
ワンピ目指して運悪く中堅で収まった連中で雑誌固めとけよ

>>あんま芸術家指向で他人に好奇心無い人は向いてないね
>>「他人が何が好きか？望んでるか？」に関心ない人はダメ
>漫画家に好きなものを描かせるとダメってのもこのへんから来てるよね
>あくまで読者にウケるものが必要とされてるわけで
>漫画家の自己満足のために紙面を使う仕事じゃない
結局金なるの持ってこいという話じゃん

>ワンピ目指して運悪く中堅で収まった連中で雑誌固めとけよ
よほどの安泰漫画でもない限り
必死で蹴落とし合いした結果の中堅なので「中堅で固める」のがまずズレてる気がする

>結局金なるの持ってこいという話じゃん
プロってそういう事なのでは？

>>>あんま芸術家指向で他人に好奇心無い人は向いてないね
>>>「他人が何が好きか？望んでるか？」に関心ない人はダメ
>>漫画家に好きなものを描かせるとダメってのもこのへんから来てるよね
>>あくまで読者にウケるものが必要とされてるわけで
>>漫画家の自己満足のために紙面を使う仕事じゃない
>結局金なるの持ってこいという話じゃん
全部矛盾しないよ
ただウケるって人の好みに合わせるってだけじゃ無くてちゃんと伝わるように作れって話でもある

>結局金なるの持ってこいという話じゃん
というより実力(というのも曖昧な概念だが)見抜いて金になる形に持っていくのが
まさに編集者の仕事なのでは

金も情熱も両方やるんだよ
というか情熱ない奴に金は稼げない
漫画ぐらい「割の合わない」仕事はないんだから

目指せ！ワンピ鬼滅！！
大衆だまくらかしてバズって
大金になる漫画描ける人間募集！！

こうしておけば双方目的はっきりできて
WinWinという話で落ち着く
その方針が嫌ならコミティアや
自分でサイト立ち上げてやればよいだけ

大衆をバカにしてはいかんよ
世間知らずのオナニーと本物の情熱ぐらい
大衆は簡単に見抜く

自己満足じゃダメだし描きたいモノ無い情熱無い奴もダメってだけ
尾田栄一郎も「自分の中のヤバい部分を受け入れてもらえるように描け」って言ってるだろ
その結果受け入れてもらえたらヒット作になって金が入る
作者も編集も読者もみんな喜ぶってスンポーよ

>漫画ぐらい「割の合わない」仕事はないんだから
傍から見るとイラストレーターより実入りがよさそうだけどそうでもないのかな

>大衆をバカにしてはいかんよ
>世間知らずのオナニーと本物の情熱ぐらい
>大衆は簡単に見抜く
そこはサム8があったから同意する
もうちょい引っかかるもんだと思ってたわ

素人でもおんねこの情熱の無さとつまらなさは簡単に見抜けるからな

>>漫画ぐらい「割の合わない」仕事はないんだから
>傍から見るとイラストレーターより実入りがよさそうだけどそうでもないのかな
絵を描くだけよりは大変だけど絵を描くだけよりは金に換えやすい
その苦労に見合うと思えるかは別

>そこはサム8があったから同意する
>もうちょい引っかかるもんだと思ってたわ
NARUTO作者の新作だったらみんな我慢して読んでくれるはずだったんだよ

東村アキコのアシをやるのがデビューの早道
　

──東村さんのアシスタントはデビューしている方が多いですよね。

東村
多いですよ。これまでにも『ZUCCA×ZUCA』のはるな檸檬さん、『きのこいぬ』の蒼星きままさん、『リアルアカウント』の渡辺静さん、『本日、あかね日和。』の桜庭ゆいさん、『平成甘味録 さぼリーマン』のアビディ井上さんと萩原天晴さん。他にもたくさんいます。東村プロにきたからには必ず世に出てもらいます。

あのクールでドライなマシリトが今になって「結局大事なのは熱があるかどうか」って言ってるくらいだから必要なんだろう

>藤田和日郎のアシをやるのがデビューの早道
実際に意識して教育やってるからな

>素人でもおんねこの情熱の無さとつまらなさは簡単に見抜けるからな
おんねこは狂ったようにおもしろい作品だったじゃないか
情熱云々なら今Xでやっているラブコメ漫画のほうがよっぽどヒドいぞ

>あのクールでドライなマシリトが今になって「結局大事なのは熱があるかどうか」って言ってるくらいだから必要なんだろう
シンプルな話として1話分漫画を描くって労働量半端ないもんな

>素人でもおんねこの情熱の無さとつまらなさは簡単に見抜けるからな
形だけ真似してる漫画はわかるからな
逆に形だけ真似してるはずなのにオリジナリティが滲み出てハネる作品もあるんだが

>芳文社のコミックギアのことを言っているのだろうが
>・ただの企画ムック本で雑誌コードがないため制度的に雑誌ではない
>・雑誌ではないからそもそも休刊していない
>・本になっているのだから編集者が介入して作業を行っている
うろ覚えだから間違っててごめんね

やたらアシをデビューさせる作家とそうでない人の違いは

>素人でもおんねこの情熱の無さとつまらなさは簡単に見抜けるからな
あれは「ちいかわがなぜ面白いか？」を分析も理解してない奴が
安直にガワだけ真似た感が凄かったね

徳弘正也のアシは二人しかデビューしなかった

コミックギアは本人たちが編集がいないコミック誌！！！と宣伝して回っていたから勘違いするよね
売るための方便であって事実とは異なるのだけれど

>あれは「ちいかわがなぜ面白いか？」を分析も理解してない奴が
>安直にガワだけ真似た感が凄かったね
それで本家の良さがわかったのはもっけもん

サム8もNARUTO外伝みたいな副題つけて
NARUTOキャラちまちま出しておけば
大衆引っ掛けられたよなと今更思いました…

mayでもXでも皆が口々におんねこを再開しろと言ってるから人気作品だと思っていたが違うのか？

ワンナウツ作者も弟子がやたらデビューするからトキワ荘プロジェクトでも大人気

アシが独り立ちするといえば和月組

>やたらアシをデビューさせる作家とそうでない人の違いは
事実上の弟子扱いと文字通りのアシとして使ってるかの差だろ？

>サム8もNARUTO外伝みたいな副題つけて
>NARUTOキャラちまちま出しておけば
ガジェットだけ流用して主人公と舞台変えて
まるで別の話やるジョジョは上手いシステム構築したと思う
部ごとにぶった切ってつまみ食いしても問題ないもん

>>漫画家で編集の仕事できる人っているの？
>>漫画しか描いてこなかったような社会経験0の人が
>水木サン…
軍隊にいたし就職もした

>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
氷川へきるとか昔編集やってたとか聞いたな

>サム8もNARUTO外伝みたいな副題つけて
>NARUTOキャラちまちま出しておけば
>大衆引っ掛けられたよなと今更思いました…
無理だと思うよ１巻のあのネームじゃ
そこまでお客さんバカでもない

ジュビロはそもそもプロとして独立する気のないのはアシにしないんじゃなかったか

>>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
>氷川へきるとか昔編集やってたとか聞いたな
元秋田書店編集者の賀来ゆうじ

サム8の1話とか何言ってんのかわからなくて正直困惑した

今はアシスタントが弟子なんて考え方する人も少ないしそこまで面倒見てやる義理も無いからなぁ

>今はアシスタントが弟子なんて考え方する人も少ないしそこまで面倒見てやる義理も無いからなぁ
リモートで顔すら見ないこともあるからな

>>今はアシスタントが弟子なんて考え方する人も少ないしそこまで面倒見てやる義理も無いからなぁ
>リモートで顔すら見ないこともあるからな
下手すると作家と編集も顔合わせないで仕事してる

プロ作家の弟子になるみたいな具体的な努力の話だと途端にレスが滞るの好き

滞ってないが？

>荒川弘
荒川が広告漫画を描いて生活を安定させているの？

>無理だと思うよ１巻のあのネームじゃ
>そこまでお客さんバカでもない
手塚治虫や藤子不二雄みたいな「天才通り越してぶっちゃけ神」な人でも
ボツ続きや打ち切り作品なんて山ほどあるからな
昔から読者は「○○先生のだからクソでも我慢して読む」なんて習慣はないんだ

>アシが独り立ちするといえば和月組
あれたまたまほぼ同期の連中が
全員才能があっただけかと

>プロ作家の弟子になるみたいな具体的な努力の話だと途端にレスが滞るの好き
コミュニケーションが取れないし人と関わりたくないから作家になりたいなみたいなのばかりだからな

対人が大好きでなおかつ作家・漫画家になりたい人はレアではあるかもしんない

>>アシが独り立ちするといえば和月組
>あれたまたまほぼ同期の連中が
>全員才能があっただけかと
プロデビュー寸前の有望株が少しの間在籍していただけだね
尾田なんて師匠の徳弘が新連載カッパーマンをやるから呼び戻されたりしている

>プロ作家の弟子になるみたいな具体的な努力の話だと途端にレスが滞るの好き
今どきつけペンに定規で直線を線引く練習を一日中やらせるみたいなとこも無いだろう

>対人が大好きでなおかつ作家・漫画家になりたい人はレアではあるかもしんない
苦手と嫌いは違うからなあ
ごく親しい人と話すときは元気良いのに
知らない人にはｽﾝ…ってなる人もいる

>>プロ作家の弟子になるみたいな具体的な努力の話だと途端にレスが滞るの好き
>今どきつけペンに定規で直線を線引く練習を一日中やらせるみたいなとこも無いだろう
液タブでペンを引く練習だろうね

漫画に限らず創作物って煮詰まると何が面白いかすらわからなくなるから
編集みたいな客観的な視点が大事なんだよなあ

だからジュビロはアシとみんなで映画見て感想言い合って
「考えてることを言語化する」練習をやらせる

事実上の徒弟制度どもう壊れてるし
専門学校のカリキュラムはプロいわく
クソの役にも立たないものなようなんで
漫画家目指す人は個人で技術習得も
ブランディングもがんばるしかないね

呪術みたいな漫画をみんな描きたいんだ
売れたいんだ

そりゃ売れるのが一番いいに決まってる
自己満足の漫画描いて誰にも相手にされないのなんて悲惨だよ

>編集者でマンガ描ける人っているんだろうか
地獄楽の作者は元週刊少年チャンピオン編集者
浦安鉄筋家族の担当

>だからジュビロはアシとみんなで映画見て感想言い合って
>「考えてることを言語化する」練習をやらせる
売れてる作家が自身の手法を語る時はしっかり言語化出来てるもんな
やっぱプロだし思ったより皆感覚だけでは描いてないな

>>でもそもそも秋田みたいな中小に持ってくなという話や
>おいおい・・・漫画限定ならあれでも押しも押されぬ大手だぞ
>「大手でも人気が無い作品の単行本最後まで出るなんてのは甘え」とも言える
週刊少年ジャンプ以外はどこもコミックス最後まで出す保証ないしな

>自己満足の漫画描いて誰にも相手にされないのなんて悲惨だよ
とんでもなくハードな肉体労働だし無理が利く若いうちのホームランの有無で
その人が一生稼げる額が決まっちゃうとこある仕事だからなおさらな

何となく気に入らないとか違和感で終わらせないのは凄い大事よね
そこ放置するとマトモに楽しめなくなるし

>専門学校のカリキュラムはプロいわく
>クソの役にも立たないものなようなんで
役に立たないとは言わんよクリスタやフォトショなどのソフトの使い方は一応教わるみたいだし
ただ教えてる講師たちが連載持ったこともないような人ばっかりなんで何を教えてるの？とはなる

マンガの専門行って学べる事は独学で学べる事ではある

>マンガの専門行って学べる事は独学で学べる事ではある
ああいうのはそれすら自分で学べないボンクラが行くところ
間違えて入ってしまったまともな人間はすぐ違和感をもってやめる

漫画家志望だけど1番仲良い漫画好きのやつに見せたら変に編集気取りで関係が怪しくなってるわ
結構真面目にプロットとか相談したかったのに今の読者は倫理観うるさいとかこのキャラ炎上するとかめっちゃネットの反応目線で意見出してくる

専門いくならウチにアシスタントに来いと
はっきり言ってた漫画家さんいたな

>漫画家志望だけど1番仲良い漫画好きのやつに見せたら変に編集気取りで関係が怪しくなってるわ
>結構真面目にプロットとか相談したかったのに今の読者は倫理観うるさいとかこのキャラ炎上するとかめっちゃネットの反応目線で意見出してくる
関係切った方がいいよ

>漫画家志望だけど1番仲良い漫画好きのやつに見せたら変に編集気取りで関係が怪しくなってるわ
>結構真面目にプロットとか相談したかったのに今の読者は倫理観うるさいとかこのキャラ炎上するとかめっちゃネットの反応目線で意見出してくる
プロでもない人に見せるからやで

>No.1200289793
やっぱり一般商業漫画家目指すなら集英社一択…

>役に立たないとは言わんよクリスタやフォトショなどのソフトの使い方は一応教わるみたいだし
そんなもん自分でやれば一ヶ月で習得するだろ

>専門いくならウチにアシスタントに来いと
>はっきり言ってた漫画家さんいたな
ソレはソレで物好きな作家だな

>やっぱり一般商業漫画家目指すなら集英社一択…
今ならジャンプラに持ってけばいいんでない？

>そんなもん自分でやれば一ヶ月で習得するだろ
そんだけやる気あるやつはそもそも漫画の専門学校とか行かずに作品描いてるよ

>大衆をバカにしてはいかんよ
100ワニ以降それに対して素直にはいと言えない…
なんなら漫画以外だったら古いと
おニャン子クラブみたいなのが流行る程度だしバカやんと…

>>やっぱり一般商業漫画家目指すなら集英社一択…
とりあえず小学館と角川はずすところからスタートかな

>漫画家志望だけど1番仲良い漫画好きのやつに見せたら変に編集気取りで関係が怪しくなってるわ
>結構真面目にプロットとか相談したかったのに今の読者は倫理観うるさいとかこのキャラ炎上するとかめっちゃネットの反応目線で意見出してくる
小学館がなんか無条件で見てくれる
サービスやってなかったっけ

>>そんなもん自分でやれば一ヶ月で習得するだろ
>そんだけやる気あるやつはそもそも漫画の専門学校とか行かずに作品描いてるよ
義務教育ならともかく漫画家志望にとって
やる気ないやつにしか意味がない教育を役に立たないって言うんだよ

>>>やっぱり一般商業漫画家目指すなら集英社一択…
>とりあえず小学館と角川はずすところからスタートかな
秋田書店は大丈夫なの？

>関係切った方がいいよ
それ以降相談するのは辞めてる
ただ普段あんな漫画で語ってたから良い意見でも貰えると期待したんだけどやっぱ作ったこと無い人だと創作論とかも語れなくて悲しいわ

>やる気ないやつにしか意味がない教育を役に立たないって言うんだよ
漫画家を目指すべきじゃないやる気ない人間から金を取るための詐欺でしかないよな

>>>>やっぱり一般商業漫画家目指すなら集英社一択…
>>とりあえず小学館と角川はずすところからスタートかな
>秋田書店は大丈夫なの？
良いという話は聞かない

>小学館がなんか無条件で見てくれる
>サービスやってなかったっけ

講談社でも集英社でもやってる
一箇所にアップしたらその出版社のいろんな
漫画雑誌の全方面に見てもらえるなんてのは、
もうあっちこちでやってる

基本集英社一択で次点で講談社
そうでなければ同人のがまし
今はそんなところか？

>基本集英社一択で次点で講談社
>そうでなければ同人のがまし
>今はそんなところか？
流石に秋田は同人よりマシ
アニメ化の目もあるし

>流石に秋田は同人よりマシ
>アニメ化の目もあるし
秋田は単行本出さないのがデフォだからどうだろ

松井優征なんかは漫画家やめても編集者として有能になりそうな編集力を感じる

>講談社でも集英社でもやってる
>一箇所にアップしたらその出版社のいろんな
>漫画雑誌の全方面に見てもらえるなんてのは、
>もうあっちこちでやってる
エロ漫画でやってるとこ有るんかな
俺のDL同人が売れない…

>>流石に秋田は同人よりマシ
>>アニメ化の目もあるし
>秋田は単行本出さないのがデフォだからどうだろ
人気作品ならそんなことないぞ
そもそも秋田で駄目な奴が集英社行っても同じだ

>基本集英社一択で次点で講談社
>そうでなければ同人のがまし
>今はそんなところか？
えり好みしないでとにかく実績を
付けたほうが良いと思うけどな

ジャンプだって鬼滅からこんな次の当たりが空くと
思ってはいないだろうしどこも売れる人探すのに必死よね
育成システムなんてのもないからなおさら

>漫画家志望だけど1番仲良い漫画好きのやつに見せたら変に編集気取りで関係が怪しくなってるわ
>結構真面目にプロットとか相談したかったのに今の読者は倫理観うるさいとかこのキャラ炎上するとかめっちゃネットの反応目線で意見出してくる
普通に面白いかどうかだけ教えろって言え

今は下手に商業デビューするより副業として同人や支援サイトで描いてるほうが安定して儲かるでしょ
週刊少年誌なんてコストが高くて割に合わないし

そういえば秋田の連載経験者が集英社に移ってたな…
囲い込み始まってますね！

>今は下手に商業デビューするより副業として同人や支援サイトで描いてるほうが安定して儲かるでしょ
>週刊少年誌なんてコストが高くて割に合わないし
ジャンプは別でしょ？

>今は下手に商業デビューするより副業として同人や支援サイトで描いてるほうが安定して儲かるでしょ
>週刊少年誌なんてコストが高くて割に合わないし
みんなもっともっと上を目指してるんでしょう

>俺のDL同人が売れない…
とりあえずジャンル教えてくれ

>今は下手に商業デビューするより副業として同人や支援サイトで描いてるほうが安定して儲かるでしょ
>週刊少年誌なんてコストが高くて割に合わないし
同人は安定はしないだろ
商業みたいに定期的に刷ってもらえたりしないし

そりゃ一般商業やるなら目指せワンピースやドラゴンボールだよ
そうじゃなきゃ同人で十分

>そりゃ一般商業やるなら目指せワンピースやドラゴンボールだよ
>そうじゃなきゃ同人で十分
こういう一番上と下しか見ないの無職に特有だよな…

>商業みたいに定期的に刷ってもらえたりしないし
商業も電書中心だぞ
刷っても実売印税が増えてる

>そもそも秋田で駄目な奴が集英社行っても同じだ

>>そりゃ一般商業やるなら目指せワンピースやドラゴンボールだよ
>>そうじゃなきゃ同人で十分
>こういう一番上と下しか見ないの無職に特有だよな…
意味不明

>やる気ないやつにしか意味がない教育を役に立たないって言うんだよ
それはそうなんだが……
田舎の子が漫画家目指すっつーていきなり上京しようとしても親が止めるんよ
でも漫画の学校に通うっつーとなんでか金出してくれるんだよね
そういう意味ではまぁ意味はあるのよ漫画の専門学校
一番いいのは都会の大学に受かることだけども

>>そりゃ一般商業やるなら目指せワンピースやドラゴンボールだよ
>>そうじゃなきゃ同人で十分
>こういう一番上と下しか見ないの無職に特有だよな…
メディアミックスはみんな夢見てるんじゃないか

別に同人自分でやるなら好きにしろだけど
流石に商業である程度より上の人間と比べられるものじゃないよ
それこそ同人の一番上澄みならまだ勝負になるかもしれんけど

>>>そりゃ一般商業やるなら目指せワンピースやドラゴンボールだよ
>>>そうじゃなきゃ同人で十分
>>こういう一番上と下しか見ないの無職に特有だよな…
>意味不明
よくトップクラスになれなきゃ努力する意味ないって言ってる無職いるでしょ
人生一発逆転しか見てないやつ

目指せドラゴンボールで結果中堅はいても
最初から中堅でいいですみたなサラリーマン思考のやついるの？

>>>>そりゃ一般商業やるなら目指せワンピースやドラゴンボールだよ
>>>>そうじゃなきゃ同人で十分
>>>こういう一番上と下しか見ないの無職に特有だよな…
>>意味不明
>よくトップクラスになれなきゃ努力する意味ないって言ってる無職いるでしょ
>人生一発逆転しか見てないやつ
全然違うね

>目指せドラゴンボールで結果中堅はいても
>最初から中堅でいいですみたなサラリーマン思考のやついるの？
普通にいるだろ
青年誌に行くやつがドラゴンボール夢見てる訳ない

>別に同人自分でやるなら好きにしろだけど
>流石に商業である程度より上の人間と比べられるものじゃないよ
>それこそ同人の一番上澄みならまだ勝負になるかもしれんけど
エロは同人が商業と逆転したけど一般は全然よね

エロ要素描きたくて画力に自信があるなら
こういう場を経験して鍛えてついでに
人脈コネをつくるというのもある
（ただし長居はしない方がいい感じ）

>メディアミックスはみんな夢見てるんじゃないか
今はアニメにでもならんと売れんからな

>全然違うね
同じだよ
実際にはその中間にいっぱいいるのに経験がないからそういう発想がないんだ

>No.1200297650
ただのバカだったわ

>普通にいるだろ
>青年誌に行くやつがドラゴンボール夢見てる訳ない
ハナから青年誌に持ち込む人ってどれくらいるんだろう
少年誌ハネられて仕方なく行くものでは

>今は下手に商業デビューするより副業として同人や支援サイトで描いてるほうが安定して儲かるでしょ
>週刊少年誌なんてコストが高くて割に合わないし
中途半端なところで商業描いてたプロは結構電子同人とかskebみたいなところで稼ぐのに移行してる
名前知られてたり既にファンがいるとそっちのがいいらしい

>エロは同人が商業と逆転したけど一般は全然よね
実際にオリジナルの非エロなんてほとんど買ったこと無いわ

>>No.1200297650
>ただのバカだったわ
横からだがドラゴンボールと同人しかないお前の発想はみんな馬鹿だと思ってるぞ？

>目指せドラゴンボールで結果中堅はいても
>最初から中堅でいいですみたなサラリーマン思考のやついるの？
ジャンプの極端な商業主義嫌がる人はいるよ
その辺は同人でいいやに移りつつあるけど

>ハナから青年誌に持ち込む人ってどれくらいるんだろう
>少年誌ハネられて仕方なく行くものでは
描きたい物がかけ離れてる場合は普通に行くと思うよ
たまにそれ絶対無理だろってのを持ち込んだって話はあるけど

一般で成功した出版社を通さない漫画って何かある？

>>>No.1200297650
>>ただのバカだったわ
>横からだがドラゴンボールと同人しかないお前の発想はみんな馬鹿だと思ってるぞ？
もしかしてサラリーマン思考だった？

>>一般で成功した出版社を通さない漫画って何かある？
>現状はまだないけどエロ漫画みてるとその内来そう
エロとはぜんぜん土俵が違うだろ

>ジャンプの極端な商業主義嫌がる人はいるよ
>その辺は同人でいいやに移りつつあるけど
ジャンプはオブラートに包んでないだけでどこも商業主義だと思うけどね
綺麗ごと言って編集が抗争して単行本出さないとこのほうが酷い

>タンタンの冒険やピーナッツ忍たま乱太郎…？
あれは海外出版社と朝日小学生新聞連載じゃない

マイナー月刊誌に行く人はハナから売れる事を放棄してそう

細々やるなら漫画家なんて最初から選ばなきゃいいのに

>>タンタンの冒険やピーナッツ忍たま乱太郎…？
>あれは海外出版社と朝日小学生新聞連載じゃない
全部新聞系よ

>細々やるなら漫画家なんて最初から選ばなきゃいいのに
金のことしか考えてないのもどうかと

>ハナから青年誌に持ち込む人ってどれくらいるんだろう
いっぱいいるよ
自分が好きな漫画が載ってる雑誌に持ち込む人がわりと多いのよ
アフタヌーン大好きだけどジャンプに持ち込もう！とはなかなかならんのだ

>細々やるなら漫画家なんて最初から選ばなきゃいいのに
金のことしか考えてなかったらはなからマンガ家なんか目指さないのよ

>>細々やるなら漫画家なんて最初から選ばなきゃいいのに
>金のことしか考えてないのもどうかと
ずっと金稼げず時間だけ費やして結果生活保護になるほうがダメだろ

>>細々やるなら漫画家なんて最初から選ばなきゃいいのに
>金のことしか考えてないのもどうかと
そういうやつは同人でやるし

>ずっと金稼げず時間だけ費やして結果生活保護になるほうがダメだろ
細々とやるのがなんで生活保護になるんだよ…

>細々やるなら漫画家なんて最初から選ばなきゃいいのに
目指したわけじゃねーけど気がついたらそうなってたタイプも多いからまぁ

>金のことしか考えてなかったらはなからマンガ家なんか目指さないのよ
いい大学いって大手に就職したり起業するほうがいいわな
漫画家なんてリスキーだよ潰しもきかんし

むしろskebとかでやってる方が細々ルートだし
生活保護に至る可能性は高いぞ
時間がたつほど時代に取り残されるリスクが増えていく

>いっぱいいるよ
>自分が好きな漫画が載ってる雑誌に持ち込む人がわりと多いのよ
>アフタヌーン大好きだけどジャンプに持ち込もう！とはなかなかならんのだ
アフタヌーンは特にそう
若干世捨て人みたいになってる人も多いけど

>ずっと金稼げず時間だけ費やして結果生活保護になるほうがダメだろ
マンガ家に偏見でもあんのか…

一般はさすがに完全に出版社なくなることはないけど
同人イベントやジャンプルーキーみたいとこからの青田刈りで
メディア化の窓口以上の仕事はなくなるのだろうなと

一番を目指して2位3位になるのと最初から3位くらいでいいやって奴
果たして3位にすらなれないのはどちらでしょう

>一番を目指して2位3位になるのと最初から3位くらいでいいやって奴
>果たして3位にすらなれないのはどちらでしょう
初連載をお色気路線で始める新人は3位になれないってこと？

>一番を目指して2位3位になるのと最初から3位くらいでいいやって奴
>果たして3位にすらなれないのはどちらでしょう
そういうことよね

漫画家の理想は鬼滅みたいに短期間で稼いで早く引退して残りの時間好きなことやることなんかね

>一般はさすがに完全に出版社なくなることはないけど
>同人イベントやジャンプルーキーみたいとこからの青田刈りで
>メディア化の窓口以上の仕事はなくなるのだろうなと
今後二次創作関連がどうなるか分からんしな
同人は基本的に不安定と言わざるを得ない

>>一番を目指して2位3位になるのと最初から3位くらいでいいやって奴
>>果たして3位にすらなれないのはどちらでしょう
>初連載をお色気路線で始める新人は3位になれないってこと？
お色気路線で3位目指してるならそうだと思うよ

>>一般はさすがに完全に出版社なくなることはないけど
>>同人イベントやジャンプルーキーみたいとこからの青田刈りで
>>メディア化の窓口以上の仕事はなくなるのだろうなと
>今後二次創作関連がどうなるか分からんしな
>同人は基本的に不安定と言わざるを得ない
最近は同人も一次多いぞ

>一番を目指して2位3位になるのと最初から3位くらいでいいやって奴
>果たして3位にすらなれないのはどちらでしょう
根本的に考え方がそういうのと違うんだよね
まずは自分が描きたいモノがあって
それが売れるかどうかは市場に出してみないとわからんのだ

>一番を目指して2位3位になるのと最初から3位くらいでいいやって奴
>果たして3位にすらなれないのはどちらでしょう
一番を目指さず始めた新人なんてそれこそジャンプ以外にいくらでもいるだろ
ジャンプ以外の漫画見たことないのか

>むしろskebとかでやってる方が細々ルートだし
>生活保護に至る可能性は高いぞ
AI騒ぎで引退者続出とか側から見ててもつらい

小説家よりライバル少なさそう漫画家

>一番を目指して2位3位になるのと最初から3位くらいでいいやって奴
>果たして3位にすらなれないのはどちらでしょう
最近は後者の方がいい気がする
身の丈にあったもの描いて食っていくのが吉

>最近は同人も一次多いぞ
エロはな
一般オリジナルで跳ねたの最近あんまりいない

>最近は同人も一次多いぞ
一次だと版権の問題ないし
ＤＬで海外にも売れると聞いて驚いた

>最近は同人も一次多いぞ
DLエロ同人はもうオリジナルがメインやね

>最近は後者の方がいい気がする
>身の丈にあったもの描いて食っていくのが吉
壮大な作品作って速攻打ち切られる新人は後をたたんしな…

>漫画家の理想は鬼滅みたいに短期間で稼いで早く引退して残りの時間好きなことやることなんかね
それはそう
一部の奇特なの除いて稼ぐだけ稼いであと好きにやるが理想

萩原一至も「週刊連載出来るヤツは月刊でも連載出来るけど月刊でやってる奴が週刊に行くのは無理だから潰しきくって意味でも最初から厳しいとこ目指した方がいい」って話してた

>>むしろskebとかでやってる方が細々ルートだし
>>生活保護に至る可能性は高いぞ
>AI騒ぎで引退者続出とか側から見ててもつらい
あれぐらいで引退するのは最初からいないのと変わらんし…

>漫画家の理想は鬼滅みたいに短期間で稼いで早く引退して残りの時間好きなことやることなんかね
それはさっさと金だけ稼いで楽したいとしあきの理想では

>壮大な作品作って速攻打ち切られる新人は後をたたんしな…
編集部的には壮大な話を作ってくる作家が減ってるのが残念らしいが仕方ないよな

>>最近は同人も一次多いぞ
>エロはな
>一般オリジナルで跳ねたの最近あんまりいない
まだ跳ねたのがないだけやろ

>>漫画家の理想は鬼滅みたいに短期間で稼いで早く引退して残りの時間好きなことやることなんかね
>それはさっさと金だけ稼いで楽したいとしあきの理想では
トップ層って何だかんだ漫画を描くのが何より好きな人多いしね
最初からその心懸けで漫画モンスターに勝てる奴は稀少

>まだ跳ねたのがないだけやろ
跳ねたら言ってくれ
そしたら話を聞くわ

>>壮大な作品作って速攻打ち切られる新人は後をたたんしな…
>編集部的には壮大な話を作ってくる作家が減ってるのが残念らしいが仕方ないよな
どおりで小粒な作品増えてるわけだ

>>壮大な作品作って速攻打ち切られる新人は後をたたんしな…
>編集部的には壮大な話を作ってくる作家が減ってるのが残念らしいが仕方ないよな
としあきみたいのに散々バカにされてオモチャになるのを見てきた弊害だな

>最近は後者の方がいい気がする
>身の丈にあったもの描いて食っていくのが吉
ホームラン狙いの三振で赤字出すより安定した送りバントでコツコツ当てたほうが長い目で見たら得
だから今なろうが中心なわけで

オレがこれからのナンバーワンだぁ！なんて意気込んでもワンピースには勝てやしないんだからしょーがない

長期間やってる漫画家でも最初は小粒な作品っての多いしな

>>まだ跳ねたのがないだけやろ
>跳ねたら言ってくれ
>そしたら話を聞くわ
というか一次増えてるの話なのに
勝手に跳ねたのか言い出してるのアホ？

>オレがこれからのナンバーワンだぁ！なんて意気込んでもワンピースには勝てやしないんだからしょーがない
どの業界も誰もがナンバーワン目指して入ってくる訳じゃないよね
それよりは何がやりたいかで選ぶ人が多い

>オレがこれからのナンバーワンだぁ！なんて意気込んでもワンピースには勝てやしないんだからしょーがない
若いうちはワンピースに勝つつもりで挑めよ

でも小粒な作品描いてたらワンピースや進撃や鬼滅にはなれないわけで…

>というか一次増えてるの話なのに
>勝手に跳ねたのか言い出してるのアホ？
だからそれはエロの話だろ
一般同人は昔から一次多いし社会現象クラスのヒット作もあるなんてみんな知ってる

>編集部的には壮大な話を作ってくる作家が減ってるのが残念らしいが仕方ないよな
盛大にコケてもなんもフォローあるわけでもない
なら地道に当たりやすいネタで書くさ

>>オレがこれからのナンバーワンだぁ！なんて意気込んでもワンピースには勝てやしないんだからしょーがない
>若いうちはワンピースに勝つつもりで挑めよ
君は何に挑んだんだい？

>オレがこれからのナンバーワンだぁ！なんて意気込んでもワンピースには勝てやしないんだからしょーがない
そりゃつまらない漫画が増えるし編集も焦るよね
売れる漫画家探すのに必死になるわ

っていうかドラゴンボール他のジャンプ黄金期を目の当たりにしてトップ目指そうと思った尾田凄いなって

>でも小粒な作品描いてたらワンピースや進撃や鬼滅にはなれないわけで…
そういうの目指してない人からしたらどうでもいい話でしょそんなの

>でも小粒な作品描いてたらワンピースや進撃や鬼滅にはなれないわけで…
富樫のデビュー作とか知ってる？

>っていうかドラゴンボール他のジャンプ黄金期を目の当たりにしてトップ目指そうと思った尾田凄いなって
そういう人じゃなきゃトップには立てん

>小説家よりライバル少なさそう漫画家
えっ

そうそう最近の若い奴はダメだね

どうやら小粒漫画家ががんばって自己擁護してるもよう

>>でも小粒な作品描いてたらワンピースや進撃や鬼滅にはなれないわけで…
>富樫のデビュー作とか知ってる？
あの人がその後もすっと小粒な作品描き続けてたか？

>どうやら小粒漫画家ががんばって自己擁護してるもよう
うわあ…
ワンピを目指せって言っただけで何かと戦った気分になってる人？

>あの人がその後もすっと小粒な作品描き続けてたか？
だからヒット作家で最初は堅実に行った人もいるって話してるんだが…
そもそも次の幽☆遊☆白書も最初は一話完結の人情系でドラゴンボールに追いつく意気込みとは思えないし

>どうやら小粒漫画家ががんばって自己擁護してるもよう
むしろ煽ってるヤツは何に挑んできたのかが気になる
なんらかの頂点目指してやってきたのか？

ニセコイの作者みたいに壮大な物語描くぞって挑んで討ち死にした後で現実見てラブコメ描くとかなら全然いいと思うけど
最初から討ち死にしたくないからラブコメ描きますってのもしみったれた話だな
そんな奴が討ち死にして這い上がってきた作家と戦えるのか？

ワンピを目指すおじさんは自分の人生について見つめ直した方がいいのでは？
そんなんじゃ小粒にすらなれないぞ

>東村アキコのアシをやるのがデビューの早道
>
>──東村さんのアシスタントはデビューしている方が多いですよね。
いま反日活動に夢中おばさんの弟子になってもデメリットしか無いから…

小粒漫画家見てるとこれワンピ終わったらジャンプ完全に終わりそう

別にとしあきがワンピ目指す必要なかろう
ワナビなとしあきだったらまぁ頑張った方がいいんじゃね

>小粒漫画家見てるとこれワンピ終わったらジャンプ完全に終わりそう
おじさんは何に挑んでどんな結果だったの？
その話した方がみんなのためになるよ？

ナルトとかブリーチとかワンピースを抜いてトップになることが出来なかったマンガだけど別に2位でいいやなんて感じに描いてないよね

>漫画家不足の時代がまた来たから
>今こそ漫画家になろう
お前がなりゃ良いじゃん
え？糞スレ立てることでしか人の気引けませんてか？
早く死ねレス乞食

なりたいやつなんか腐るほどいるだろ

>ナルトとかブリーチとかワンピースを抜いてトップになることが出来なかったマンガだけど別に2位でいいやなんて感じに描いてないよね
きみジャンプの有名な漫画しか見たことないの？
もっと世の中にはいっぱい漫画あるよ

集英社と講談社がわざわざ他誌の連載経験者でも来いとなってるの
もう若いのに期待してないのだろうな

としあき「ワンピに挑む気概がない小粒漫画家なんて駄目だ！」

人生はあっという間なので
好きなこと挑戦したほうが良いよ
早めに挑戦すれば失敗しても違う道に行ける

勇ましさを他人に求めるな強要するな
それは自分で持つものだ…

尾田さんもワンピ以外見た事ないから、他の漫画描かせても面白くなるかわからん

>>ナルトとかブリーチとかワンピースを抜いてトップになることが出来なかったマンガだけど別に2位でいいやなんて感じに描いてないよね
>きみジャンプの有名な漫画しか見たことないの？
>もっと世の中にはいっぱい漫画あるよ
売れたいって思うならトップ目指した方がいいとは思うぞ
色んな漫画たちは結果的にそういう位置に来たってだけであって別に始めからそこにいたわけじゃ無い

>売れたいって思うならトップ目指した方がいいとは思うぞ
>色んな漫画たちは結果的にそういう位置に来たってだけであって別に始めからそこにいたわけじゃ無い
だから君は何に挑戦したんです？

>売れたいって思うならトップ目指した方がいいとは思うぞ
で？あなたは売れた漫画家なんですか？

>尾田さんもワンピ以外見た事ないから、他の漫画描かせても面白くなるかわからん
あんな長くなるのが全員にとって想定外だし…

>尾田さんもワンピ以外見た事ないから、他の漫画描かせても面白くなるかわからん
短編集は面白かったぞ

>尾田さんもワンピ以外見た事ないから、他の漫画描かせても面白くなるかわからん
ワンピ前に描いてた読み切りも面白いんでストーリーテリング能力自体はワンピじゃなくてもあると思うよ
ただやっぱキャラとかがストーリー以上に大事になるからワンピ以上のキャラ生み出せるかは知らない

>メディアミックスはみんな夢見てるんじゃないか
夢見たことないな
嬉しい要素特にないし

奴隷待遇で漫画家こき使っているところもあるから注意な
特にウェブトゥーン系の誘いは全部地雷だと思え

>夢見たことないな
>嬉しい要素特にないし
すごい悔しさあふれるレス

尾田っちは読み切りのモンスターズも面白かったけどアレじゃ連載にはならなかったから面白さだけあってもダメなんだよな

>>メディアミックスはみんな夢見てるんじゃないか
>夢見たことないな
>嬉しい要素特にないし
としあき作家先生様なんです？

なんか何と戦ってんのかわからんおじさんいるな…

>奴隷待遇で漫画家こき使っているところもあるから注意な
>特にウェブトゥーン系の誘いは全部地雷だと思え
関係ないけど最初からウェブで始まりウェブで終わるなら
出版社といった他人を間に立たせる理由が見つからない

ゴラクとかあの手のオヤジ紙作家って何を考えて書いてるのかちと気になる
大幅に売れるわけでもなくメディア化ってもショボイ実写化が精々なのに

>ゴラクとかあの手のオヤジ紙作家って何を考えて書いてるのかちと気になる
>大幅に売れるわけでもなくメディア化ってもショボイ実写化が精々なのに
まず仕事だからな
好きなことやってそれなりに稼げるなら十分幸せやん

無職ってほんと堅実に稼げることがいかに有り難いかを分からないよな
一発逆転の大儲けしか興味がない

>まず仕事だからな
>好きなことやってそれなりに稼げるなら十分幸せやん
ちゃんと食えるのだろうか
単行本出さないのも普通なんでしょ

>なんか何と戦ってんのかわからんおじさんいるな…
なんか出版社に持ち込んでも相手にされず
メディア化なんて夢のまた夢で
Xで広告漫画描いて意識保ってる漫画家いそう…

>ゴラクとかあの手のオヤジ紙作家って何を考えて書いてるのかちと気になる
>大幅に売れるわけでもなくメディア化ってもショボイ実写化が精々なのに
その手のが稼げない訳じゃないぞ

>ゴラクとかあの手のオヤジ紙作家って何を考えて書いてるのかちと気になる
>大幅に売れるわけでもなくメディア化ってもショボイ実写化が精々なのに
仕事だしやっぱり漫画描くの面白いからな

>無職ってほんと堅実に稼げることがいかに有り難いかを分からないよな
>一発逆転の大儲けしか興味がない
なんか聞いてるとずっと夢見がちだよね

>>まず仕事だからな
>>好きなことやってそれなりに稼げるなら十分幸せやん
>ちゃんと食えるのだろうか
>単行本出さないのも普通なんでしょ
食えるから続けてるんだろ

>ゴラクとかあの手のオヤジ紙作家って何を考えて書いてるのかちと気になる
>大幅に売れるわけでもなくメディア化ってもショボイ実写化が精々なのに
オッサンやジジイになった作家たちの収容所
そしてそういうロートル作家の作風しか受け付けないジジイたちの為に描いてる

>関係ないけど最初からウェブで始まりウェブで終わるなら
>出版社といった他人を間に立たせる理由が見つからない
ウェブトゥーン系は配信サイトが出資者だったりするのだ
編集者はただの外部受注で仕事しているだけ

>ゴラクとかあの手のオヤジ紙作家って何を考えて書いてるのかちと気になる
>大幅に売れるわけでもなくメディア化ってもショボイ実写化が精々なのに
漫画家だけど少年誌が肌に合わないとか感性がもう子供向きじゃないとかで親父系雑誌に行く作家は多いと聞く

今の漫画の絵がダメって理由で読めないジジイとか意外といるからな
そういう層への需要は結構ある

>単行本出さないのも普通なんでしょ
また脳内妄想かな

>オッサンやジジイになった作家たちの収容所
>そしてそういうロートル作家の作風しか受け付けないジジイたちの為に描いてる
おっさんになるとあの手の漫画の面白さが分かるんだよな

>>オッサンやジジイになった作家たちの収容所
>>そしてそういうロートル作家の作風しか受け付けないジジイたちの為に描いてる
>おっさんになるとあの手の漫画の面白さが分かるんだよな
ベテランだから当然一定の力量ある人たちだしな

パチンコ雑誌ですら単行本出すのに
単行本出さないオヤジ雑誌って何のことだ？

バズったり売れないのを堅実という言葉を使って守る護身術

>パチンコ雑誌ですら単行本出すのに
>単行本出さないオヤジ雑誌って何のことだ？
全部妄想で語ってるからいじめんといて

>また脳内妄想かな
解体屋ゲン…

40年後くらいには藤本タツキあたりもゴラクとかに行ってジジイになったとしあきのために漫画描いてるかもしれんぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>時間さえかければ誰にでも面白い漫画なんて描けるが
誰でもは無い
やはり数は限られる
そして決められた期間で量産できるのは更に少ない
と言うか時間フリーと言われたらいつまでも完成しないのがいそう

>>関係ないけど最初からウェブで始まりウェブで終わるなら
>>出版社といった他人を間に立たせる理由が見つからない
>ウェブトゥーン系は配信サイトが出資者だったりするのだ
>編集者はただの外部受注で仕事しているだけ
いやどっちにして他人かませる意味がわからん

>40年後くらいには藤本タツキあたりもゴラクとかに行ってジジイになったとしあきのために漫画描いてるかもしれんぞ
あいもうすでに出涸らしだしな

ここでよく見かける平田弘史とか凄い面白かったわ

母数が少ないのはあるし有能な若者が減って今まで雑に扱ったツケが回ってる

ゴラクや乱はあれ下手な雑誌より強いからな

読むだけなら無料で読めるから気に入ったら買ってねって凄い商売だよな
よっぽど気に入ってくれた漫画読みしか買ってくれんだろ

>>また脳内妄想かな
>解体屋ゲン…
あれは出した上で売り上げ不振だから電子のみになったって話では？

>No.1200310961
描きまくってもダメなやつはダメなんだよね…

>No.1200297342
最初はまだ描けてたのに年々ボロボロになるの恐怖…

>>No.1200297342
>最初はまだ描けてたのに年々ボロボロになるの恐怖…
描けてたも思われる絵も他人が描いてただけなのでは

>母数が少ないのはあるし有能な若者が減って今まで雑に扱ったツケが回ってる
漫画だけじゃないけど将来はどこも真っ暗よ…

>いやどっちにして他人かませる意味がわからん
原稿料が発生するんだから
原稿料を払っているやつの方針と折り合い付ける必要があるだろう
それが嫌ならDL同人みたいにやればいいんちゃう？

>>40年後くらいには藤本タツキあたりもゴラクとかに行ってジジイになったとしあきのために漫画描いてるかもしれんぞ
>あいもうすでに出涸らしだしな
チェンソーマンのアニメがハジけてたら寿命伸びたのにかわいそう

母数は今の方が昔よりはるかに多い
売れない人が多いだけ

>母数は今の方が昔よりはるかに多い
>売れない人が多いだけ
どこもなんでこんなに売れそうなのが来ないんだよ思ってると思う

ウェブトーンはドラマ化など他メディアに展開時の改変に漫画家の許可は不要でできるという契約らしいな

>母数が少ないのはあるし有能な若者が減って今まで雑に扱ったツケが回ってる
コミコはやりがい搾取し過ぎて豪快右肩下がりになっているな
現在進行系で

この漫画面白いのに全然雑誌で推されないなぁってのは割とある
実際はあんまり売れてないのかもしれんが

>あれは出した上で売り上げ不振だから電子のみになったって話では？
作家の自費出版よ

>ウェブトーンはドラマ化など他メディアに展開時の改変に漫画家の許可は不要でできるという契約らしいな
どんなマンガでも出版社との契約次第だよ
最近はWebマンガでも同じような契約がある

ウェブトゥーンはそもそも原作管理会社が全部仕切ってるようなのが多いから作画担当は本当にただの作画マシン

>この漫画面白いのに全然雑誌で推されないなぁってのは割とある
>実際はあんまり売れてないのかもしれんが
編集内での政治じゃないの？

びっくりするぐらいどこも次が来なくて
ベテラン使い潰してるね

>ウェブトゥーンはそもそも原作管理会社が全部仕切ってるようなのが多いから作画担当は本当にただの作画マシン
だから作家性がまるで感じられない薄っぺらい物が多い

漫画全体の面白さのレベルが上がるとそれが普通になり売り上げも並んでくる
そこからもっと売れる為にはもっと面白い漫画が必要になる
つまり面白い漫画というのは永遠に不足するということなのか

>編集内での政治じゃないの？
ジャンプは他誌よりアンケートで黙らせやすいのが利点か
他誌はアンケート取れても編集長が気に入らないと打ち切りって多い

すぐ打ち切られるだけで人はたくさんいるよ

>びっくりするぐらいどこも次が来なくて
>ベテラン使い潰してるね
単にとしあきの目に入らないところで本が売れるようになっただけかと

>どこもなんでこんなに売れそうなのが来ないんだよ思ってると思う
編集の質の劣化もあるんじゃね？

昔の漫画をアニメ化する流れも少し思うところはあるな

>びっくりするぐらいどこも次が来なくて
>ベテラン使い潰してるね
現状が知れ渡ったからな
あえて編集の使い捨てのコマになりたがる奴は居ない

>ウェブトーンはドラマ化など他メディアに展開時の改変に漫画家の許可は不要でできるという契約らしいな
権利関係を会社が持つのはアメコミとかもそうやな
日本がむしろ珍しいのかも

>>びっくりするぐらいどこも次が来なくて
>>ベテラン使い潰してるね
>現状が知れ渡ったからな
>あえて編集の使い捨てのコマになりたがる奴は居ない
でも商業の力借りないとヒットは飛ばせないぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>昔の漫画をアニメ化する流れも少し思うところはあるな
どんだけ弾切れなんだよとは思う

>昔の漫画をアニメ化する流れも少し思うところはあるな
見てた世代が権限持ち出したのと
見てた世代が金持ち出したのもあるし
あと最近のが面白くないだよね…

>>びっくりするぐらいどこも次が来なくて
>>ベテラン使い潰してるね
>単にとしあきの目に入らないところで本が売れるようになっただけかと
どこだよ？

>見てた世代が権限持ち出したのと
>見てた世代が金持ち出したのもあるし
>あと最近のが面白くないだよね…
うる星やつらを見てやっぱあの時代だから面白かったんだなコレってなった

>>>びっくりするぐらいどこも次が来なくて
>>>ベテラン使い潰してるね
>>現状が知れ渡ったからな
>>あえて編集の使い捨てのコマになりたがる奴は居ない
>でも商業の力借りないとヒットは飛ばせないぞ
だから双方にとって都合かいいのは青田刈りだよね
すでに売れてる人にさらに力をそそぐ

需要に対して技術を持った人間が不足しているから漫画家不足って言われているのよ
ブラック企業に人が集まらんのとは構造が全く違う

>>昔の漫画をアニメ化する流れも少し思うところはあるな
>どんだけ弾切れなんだよとは思う
昔よりアニメ見るハードルというか層が増えたし
世代が上になる程人も多いしな…
これでいいのか感は分かるけども

>No.1200316068
編集がわかってくれないなら編集を変えるべき
それで潰れるなら自分のせいだし納得いくだろう

>どこだよ？
電子配信サイトチェックしていればだいたいわかる

>うる星やつらを見てやっぱあの時代だから面白かったんだなコレってなった
演出だと思うぞ……

>需要に対して技術を持った人間が不足しているから漫画家不足って言われているのよ
>ブラック企業に人が集まらんのとは構造が全く違う
Xに流れてくる白ハゲでよければすぐに埋まるのにね

>需要に対して技術を持った人間が不足しているから漫画家不足って言われているのよ
お陰で仕事が途切れないのはありがたいですハイ

>>どこだよ？
>電子配信サイトチェックしていればだいたいわかる
だからどこだよ

閉塞感が占めてきている部分もあるけど
それは高齢化社会のしわ寄せみたいなもんだから仕方ない…
次世代を育てているとしあきには申し訳ないことをしたと思っている

>うる星やつらを見てやっぱあの時代だから面白かったんだなコレってなった
典型的な時代と寝た漫画だもの
ラブコメは今だとありふれてるので目新しくない
ただ今はロクに無いSFネタや小噺は面白いかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>だからどこだよ
ブックウォーカーとかその辺チェックしていれば
ランキングからノーマークの意外な漫画が売れていることがわかると思うが？

>演出だと思うぞ……
演出含めて作画も声優陣も頑張ってたと思うようる星やつら
それでもキツかった

うる星は原作とアニメ監督二人が天才だったから売れただけだよ
片方だけだとなかなか大ヒットにはならない

>1711685963649.webp
「なんで分かってくれないんですか！」じゃなくて「じゃあこのシーン活かすにはどう構成し直すべきか」を相談しろよ

うる星やつらのリメイクは原作厨の老人介護用かと思ったら
そいつらですら喜ばないなんとも言えない結果に…
それでもブランド力で作られ続ける地獄

>No.1200317570
8割方編集の言うことが正しいんだが
作家の言う通り書いた方がよかったのってのが2割ぐらいあるからややこしいのよね

>1711686321448.jpg
これは白泉社に行って社員一人一人と面談したマシリトもこう言ってたらしいな

モノローグばっかは確かにつまらん

うる星やつらは若い新規ファンついたのかな

>モノローグばっかは確かにつまらん
気にするな
やりたいようにやれ
何が売れるかなんか編集にもわからん

>気にするな
>やりたいようにやれ
>何が売れるかなんか編集にもわからん
このころ読むのやめてたわ

>モノローグばっかは確かにつまらん
新海誠登場した時はそれでめちゃくちゃ賛否起こったらしいね

>>>びっくりするぐらいどこも次が来なくて
>>>ベテラン使い潰してるね
>>現状が知れ渡ったからな
>>あえて編集の使い捨てのコマになりたがる奴は居ない
>でも商業の力借りないとヒットは飛ばせないぞ
お前はな

ちゃんとした企業から出せば
ネットで広告宣伝してくれるからな
それのおかげで電子書籍が売れるっていうからくりよ

とし坊は自分の知らない漫画は売れてないと心から信じているからな

>ちゃんとした企業から出せば
>ネットで広告宣伝してくれるからな
>それのおかげで電子書籍が売れるっていうからくりよ
やはり集英社しかねえ…