予想を裏切り
期待を裏切らない

読者を裏切り
お気持ちを裏切らない

時間は夢を裏切らない
夢も時間を裏切ってはならない

予想を裏切るために身近な奴が裏切ったりラスボスだったり
それってすごく予想通りだったりする

嘘喰いはそういうの多くてマジ楽しい

進撃の巨人のライナーベルトルトは衝撃だった

主要キャラを殺しすぎて人気がなくなった漫画もある

>予想を裏切り
>期待を裏切らない
昔の板垣はほんとこれだったんだけどねえ
今は予想はともかく期待もクソもない

スレ画のその後の展開忘れたわ

ザコだと思った敵キャラに搦手で苦戦する展開嫌い

初期にインド行くってフェードアウトしたと思ったらマジで行ってて
終盤超強化されて戻って来たのは驚いたな

この辺りの鼻ヤバいよね
ネウロの敵みたい

>読者の予想を裏切ってる時

やり過ぎると読者が置いていかれるので危険でもある

>嘘喰いはそういうの多くてマジ楽しい
こんなわかりやすい勝利フラグからのマジ敗北、しかもそれが狙いという芸術的な展開

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>初期にインド行くってフェードアウトしたと思ったらマジで行ってて
>終盤超強化されて戻って来たのは驚いたな
1回退場した時のナレーション的にあの頃はガチで出番終了のつもりだったのかな
あんなに良いキャラだったのに

それは前提に"良い意味で"が無いと成り立たない
失望は即、終了に繋がる

読者の予想を裏切ればいいってものではないけどな

>読者の予想を裏切ればいいってものではないけどな
ホモ

まあ予想出来るんでダラダラ展開になりつまらん漫画
読んでるけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1710284462748.jpg
下方向に裏切った例

>No.1194928671
よくよく考えると人間だけが現実を超越してて動物だけ現実準拠って方が不自然なんだよな
バトル漫画のお約束風土に一石を投じた展開だと思う

>読者を裏切り
>お気持ちを裏切らない
現在進行形で裏切ってる最中だけどまだ評価は次の話にとっておくよ
一番ダメそうな瞬間こそ逆に最高に予想を裏切った形に化けることがあるからな

>嘘喰いはそういうの多くてマジ楽しい
ほーんこのヤンキーの立会人の見る目がないパターンやろなぁ
→本当に負けたわ…
→負けてよかったわ…

すっごい

嘘喰いはアラタの扱いが神懸かってたな
ラスボスのラロまで欺き出し抜いてるし

猿先生は予想も期待も裏切るけど面白い
ゴリラにボコられる鬼龍は面白かったとしか言えない

>よくよく考えると人間だけが現実を超越してて動物だけ現実準拠って方が不自然なんだよな
>バトル漫画のお約束風土に一石を投じた展開だと思う
そもそもこのゴリラはどう見ても3メートル以上ある時点でNHMなんですか？なんだ
戸田亜とかD51側

スレ画は良い裏切りが上手い
ラスボスが登場回で底知れぬ強さを見せつついきなり負けるとか思わないじゃん？

>スレ画は良い裏切りが上手い
>ラスボスが登場回で底知れぬ強さを見せつついきなり負けるとか思わないじゃん？
展開的にいってリーさんは噛ませとしか思えなかったもんな

むしろ俺たちは予想できず期待すらできなかっただけで
本当に見たかったのはゴリラにボコボコにされる鬼龍だったのでは？

エアマスターは終盤マキ以外の戦いは本当に勝敗が読めなくて面白い

>1710284776321.jpg
こんな予想の裏切り方があるか

>ラスボスが登場回で底知れぬ強さを見せつついきなり負けるとか思わないじゃん？
いや…どう見ても「あっこれ打ち切りだ…」としか感じないラスボスだったが…
イタコで13人分の達人の霊を宿して戦うって時点でどろろと同じ最後だよね？

いや嘘やろ
マジだった

ヨクサルはセンスは卓越してるんだけどな…
画力が商業作家として追い付いてない過ぎた

バキでいい方の予想裏切りの例
強敵の花山を破った克巳とここまで圧勝続きの烈
誰もが大激戦を予想する中でまさかの瞬殺
ずっと後で実は紙一重の勝負だったとフォローされたが

でもヨクサル作品って作画違ってもヨクサル作品だとソッコーでわかるから凄いよ

>スレ画は良い裏切りが上手い
>ラスボスが登場回で底知れぬ強さを見せつついきなり負けるとか思わないじゃん？
>展開的にいってリーさんは噛ませとしか思えなかったもんな
エアマスターがあるからハチワンダイバーの雑魚リーに効いてるんだ

>いや…どう見ても「あっこれ打ち切りだ…」としか感じないラスボスだったが…
>イタコで13人分の達人の霊を宿して戦うって時点でどろろと同じ最後だよね？
エアマスが打ち切りだと思ってるとしとは多分話合わんからまあ君がそう思ってるならそれでいいんじゃないかな

>画力が商業作家として追い付いてない過ぎた
けどヨクサル以外に書かせると
「なんか違う！迫力が足りねえ」になるんだ
破れながら、ヨクサルに訓練された読者はめんどくさい

ゴリラのやつたまに見かけるけどその後どうなるの？

>バキでいい方の予想裏切りの例
>強敵の花山を破った克巳とここまで圧勝続きの烈
>誰もが大激戦を予想する中でまさかの瞬殺
>ずっと後で実は紙一重の勝負だったとフォローされたが
いい方かなあ？
当時すげーワクワクしたけどワンパンで終わってガックリだったぞ
バキVS春成の時も非常に楽しみだったが克己VS烈を思い出すクソさだった

>ゴリラのやつたまに見かけるけどその後どうなるの？
そのままボコボコにされて腕も折られて満身創痍を弟子に助けてもらう
なお弟子がゴリラをボコる訳ではない
ゴリラ悪いことしてないし

>エアマスが打ち切りだと思ってるとしとは多分話合わんからまあ君がそう思ってるならそれでいいんじゃないかな
ヨクサルがそう言ってるんだが…
現実を認識したくないのか
単に当時を知らないガキが自演して書き込んでいるのか

まあスレ画とスレ文で察するべきスレ
禿雑が立てたスレでしょ

>ゴリラ悪いことしてないし
ありがとうかつて勇ちゃんと並ぶように語られたおじさんが
そこから逆転勝ちするとかじゃないんだ…

>いい方かなあ？
>当時すげーワクワクしたけどワンパンで終わってガックリだったぞ
>バキVS春成の時も非常に楽しみだったが克己VS烈を思い出すクソさだった
熱闘死闘続きの最トーだからこそまさかの瞬殺が効いた
後のバキに山程増えた瞬殺とは全然違う

>いい方かなあ？
>当時すげーワクワクしたけどワンパンで終わってガックリだったぞ
>バキVS春成の時も非常に楽しみだったが克己VS烈を思い出すクソさだった
烈の強さを際立たせる意味で克巳は最高の仕事をしたけどちゃんとした試合を見たかった気持ちも分かる

スレ画に格闘マンガ画像使うとケツマンアショラ信徒が荒らしに来るから避けるのが無難なんだよね

>>ゴリラ悪いことしてないし
>ありがとうかつて勇ちゃんと並ぶように語られたおじさんが
>そこから逆転勝ちするとかじゃないんだ…
でも落ちた子供を助けるためにゴリラの檻に入って
照れ隠しでゴリラにケンカ売ってボコボコにされる鬼龍は失望より好感度上がったよ
鬼龍おじさんの愛嬌なんだ

克巳はマッハパンチでカウンターしようとしてたやろ

克巳は後付けだと思うけど烈さんからあの勝敗から見られるほどの実力差はないってフォローされてるし新マッハが格好良かったからまだね
なおピクル編結末

>バキでいい方の予想裏切りの例
この見開きが刃牙全編通して一番好きだわ
当時の烈は刃牙でも勝てないだろ…って強者感凄かった

克己は割を食ったけど準ラスボスとして烈の存在感を跳ね上げる事には成功してたな

>でも落ちた子供を助けるためにゴリラの檻に入って
>照れ隠しでゴリラにケンカ売ってボコボコにされる鬼龍は失望より好感度上がったよ
>鬼龍おじさんの愛嬌なんだ
このゴリラ檻に入ってたんかい！！
鬼龍をボコるゴリラを捕らえて檻に入れた人凄いな

予想を裏切って期待には応えないといけないの大変だよね
中には予想を裏切ることだけに腐心して漫画自体の出来がグダグダになる人もいるからね
石田スイとか

スレ画はなんか忍者みたいなやつが意外と強くなかったっけ

ゴリラから子供助けてちょっと鬼龍の株上げて終わりで良くない？って普通は思うのにその後ゴリラと戦って殺されかけるのが猿の猿たる所以なんや

キン肉マンでブラックホールが完璧超人倒した時は盛り上がったな

>このゴリラ檻に入ってたんかい！！
>鬼龍をボコるゴリラを捕らえて檻に入れた人凄いな
言われてみれば普通に動物園の猛獣ってどうやって捕まえてきてんだろ…

>キン肉マンでブラックホールが完璧超人倒した時は盛り上がったな
先の勝敗が完全に読めなくなったし
次元の裂け目が骨っぽい形だから犬の敵が飛びつくだろうとかいうゆで理論全開なのも素晴らしかった

読者の意表をつくことだけを目的にされてもな…
読者が望む(予想できる)王道の方が面白いのに、あえてそれを外すためだけに望まないつまらない話にする人いるが

今やってる東島に出てるリーさんはちゃんと強くてホッとした
でも怪人が武を覚えてきたから若干あやしくなってるけど…

タフって猪木みたいなプロレスラーが
虎を素手で殺したりしてなかったっけ
いや虎よりゴリラのほうが強いってだけなのかもしれんけど

>ゴリラから子供助けてちょっと鬼龍の株上げて終わりで良くない？って普通は思うのにその後ゴリラと戦って殺されかけるのが猿の猿たる所以なんや
もう鬼龍がすごいってフェーズはとっくに終わってるので

ゴリラからしたら落ちてきた子供に何かしたわけでもないのに
謎のおじさんまで降りてきていきなり顔面蹴られただけなのも面白すぎる
これでゴリラが酷い目に合ってたら見てられない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>タフって猪木みたいなプロレスラーが
>虎を素手で殺したりしてなかったっけ
>いや虎よりゴリラのほうが強いってだけなのかもしれんけど
この後鬼龍の息子がゴリラ倒してるから
鬼龍おじさんがそもそももう雑魚キャラ

結末でいうなら宮本武蔵のほうがうーん

>1710288210923.jpg
超展開だが漫画の楽しさを実感する

>むしろ俺たちは予想できず期待すらできなかっただけで
>本当に見たかったのはゴリラにボコボコにされる鬼龍だったのでは？
いうてゴリラの前にTOUGHに近い衰え前状態でNHMにボコられているからなあ

>鬼龍おじさんがそもそももう雑魚キャラ
メカ義足つけてスマホを覚えてウキウキな尊鷹がおかしいだけで龍継ぐ時代の三兄弟はTOUGH以前の金時同年代だからなあ
いや義足になる前も心臓弾丸滑りとかやってる元バト・キンはなんなのだが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

深道クエスト始まった瞬間ゾクゾクしたよな？先が読めなさ過ぎて

花火とかいうクソ武器でしっかり強いの凄い
しかも弟との扱い方のレベル差をちゃんと表現してるし

ネットでの結末予想され過ぎて裏かいて別のラストにしたっぽい作品は悲しい

スレ画の優勝者は予想は裏切ったけど期待は裏切らないのお手本みたいな優勝者だった

>>スレ画は良い裏切りが上手い
>>ラスボスが登場回で底知れぬ強さを見せつついきなり負けるとか思わないじゃん？
>展開的にいってリーさんは噛ませとしか思えなかったもんな
最終形態以外なら脇に勝たせても良いんだ

予想を裏切るのでも読者が喜ばないことを敢えてやるのはちょっと違う感じ

>ネットでの結末予想され過ぎて裏かいて別のラストにしたっぽい作品は悲しい
ネットのない昔からそういう例はあった
手塚治虫のキャプテンKENは主人公のキャプテンケンと水上ケンという女の子がいて２人は同一人物っぽく描かれてた
手塚は当初特にひねりなく同一人物にするつもりだったが
同一人物なんでしょと指摘する手紙が多数来て頭に来たので
キャプテンケンは未来から来た水上ケンの息子という設定に変えた
結果としてそのおかげで名作になった

>手塚治虫のキャプテンKENは主人公のキャプテンケンと水上ケンという女の子がいて２人は同一人物っぽく描かれてた
息を吐くように男装属性をいれるんじゃない！

>予想を裏切るのでも読者が喜ばないことを敢えてやるのはちょっと違う感じ
ちょっと？

>予想を裏切るのでも読者が喜ばないことを敢えてやるのはちょっと違う感じ
予想裏切ると言うか予想を超えて見せるんだよ
予想の下行くのを喜ぶ奴はいない

読者の期待を裏切るとか都合よく全体化してるけど
ボクの期待を裏切るの間違いじゃないのかい
ただ単に君が気に入らなかったってだけじゃないのかい

>ただ単に君が気に入らなかったってだけじゃないのかい
それの総体だな
読者の半分以上が超えてると感じればまぁまぁ当たりだろうし
9割気に入らなければクソ展開よ

本当に不評意見が多いのと
声を上げる人もいたが理解はできるので我慢する人が多かったのと
一部が声大きく騒いでるだけで不満がない人のほうが多かった
はわかりにくいこと多いなとは思う

>結果としてそのおかげで名作になった
裏切ってさらに名作に出来るなら良い
味っ子作者の書いた料理漫画かなんかであった台詞だったと思うけど
読者が望む完璧なもの出したら100点だけど、読者の予想もできない更に素晴らしいもの出してくるのは本物のプロや
ちなみに読者も予想出来ないひどいもの出してくるのはクソや

>スレ画は良い裏切りが上手い
>ラスボスが登場回で底知れぬ強さを見せつついきなり負けるとか思わないじゃん？
通常渺茫さん結局全敗だよね

>>ゴリラのやつたまに見かけるけどその後どうなるの？
>そのままボコボコにされて腕も折られて満身創痍を弟子に助けてもらう
>なお弟子がゴリラをボコる訳ではない
>ゴリラ悪いことしてないし
あの腕が折れたコマってコラだと思ってたよ
自信満々にゴリラに喧嘩売っててそんなのあるかよって

匿名掲示板だとボロカスに叩かれてる展開がSNSやリアルだと普通に受け入れられてることも多いな
最近だとワンピのニカとか

結局家柄とか親父が大物バレするとやっぱ血かよっなる

下級戦士だったバーダックも盛り盛り強化されちゃってなぁ

DBのゲーム作品はバーダックに限らずオリ設定で盛るのなんて茶飯事だし…

この後蹴り倒すとか誰が予想したよ

>スレ画の優勝者は予想は裏切ったけど期待は裏切らないのお手本みたいな優勝者だった
あれだけ命懸けで戦って1000万円だっけ

>イタコで13人分の達人の霊を宿して戦うって時点でどろろと同じ最後だよね？
大山康晴がモデルだから15人の永世名人の集合体だよ

ゴリラ・トダーが最強じゃないですか?

>ゴリラ・トダーが最強じゃないですか?
なんとかドラゴンにゴリラとトダーで勝てるか？

>ヨクサルって凄いよ
>作画貫通してくるから凄いよ

嘘喰いのラロが完全勝利した事が実は完全敗北なのマジでやばかった
童貞は何か理解を超えすぎて全く訳わからんかったけど

星矢のマリンさんがお姉さんじゃないってなってじゃあなんなんだよってなったな
お姉さんの方が丸く収まるのに

>>スレ画の優勝者は予想は裏切ったけど期待は裏切らないのお手本みたいな優勝者だった
>あれだけ命懸けで戦って1000万円だっけ
8000万円じゃないっけ
それでも安い

花山対スペックはよかった
いきなりおっ始めるとは思わんかった

>花山対スペックはよかった
>いきなりおっ始めるとは思わんかった
あの頃は才能あったよね…

>>花山対スペックはよかった
>>いきなりおっ始めるとは思わんかった
>あの頃は才能あったよね…
二部はドリアン対末堂まではキレッキレよ

>二部はドリアン対末堂まではキレッキレよ
サガでも抜いたしライタイ祭も楽しんで読んでた頃が懐かしいな…

アライJr辺りかなァ…

>アライJr辺りかなァ…
ジャック対アライに行くまでがかなりダレる

刃牙の幼年期は一本調子にならないように話進めてたから気付かなかったんだ
次々とタイマンさせる難しさ

>サガでも抜いたしライタイ祭も楽しんで読んでた頃が懐かしいな…
そうだね
>サガでも抜いたし
うｎ…？

>星矢のマリンさんがお姉さんじゃないってなってじゃあなんなんだよってなったな
>お姉さんの方が丸く収まるのに
姉の年齢考えると即シルバーになって師匠に抜擢されて星矢以上の天才になってしまう

>星矢のマリンさんがお姉さんじゃないってなってじゃあなんなんだよってなったな
>お姉さんの方が丸く収まるのに
車田は確実に普通に魔鈴さんが姉のつもりで描いてた
だからアニメの声も一緒
でもそれだと年齢が合わないと指摘されたので（星矢が６歳の時９歳で師匠だったことになる…）
後付けで別人にしたんだと思う

>嘘喰いのラロが完全勝利した事が実は完全敗北なのマジでやばかった
>童貞は何か理解を超えすぎて全く訳わからんかったけど
この辺から嘘喰いは化け始めたと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!