漫画家志望者は命懸けなんだだからネームや企画に金払え

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無念Nameとしあき23/12/12(火)19:41:35No.1165620685 00:16頃消えます

漫画家志望者は命懸けなんだ
だからネームや企画に金払え感謝しろ

らしいがとしあき野郎はどない思います？

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…	1無念Nameとしあき23/12/12(火)19:43:37No.1165621395 del

…	2無念Nameとしあき23/12/12(火)19:44:56No.1165621830 書き込みをした人によって削除されました

…	3無念Nameとしあき23/12/12(火)19:45:19No.1165621959 書き込みをした人によって削除されました

…	4無念Nameとしあき23/12/12(火)19:46:23No.1165622330 スレ画のユーザーIDの時点でまともに語る気ないでしょあと気安くとしあきの名前を呼ぶなよ

…	5無念Nameとしあき23/12/12(火)19:47:29No.1165622715 マブダチの阿東里枝先生が出版社に捨てられたことで激怒されてらっしゃるんだろうな

…	6無念Nameとしあき23/12/12(火)19:48:44No.1165623151 言うのは勝手だけど個人事業主が営業かけてきてる段階なんだからそんなことにはならねえよで話終わりすぎる…

…	7無念Nameとしあき23/12/12(火)19:48:46No.1165623173 >意味がわからんこれしきも理解できないとか知能が低いのね

…	8無念Nameとしあき23/12/12(火)19:49:14No.1165623316 講師やってる専門学校でも生徒にこんなこと言ってんのかな

…	9無念Nameとしあき23/12/12(火)19:50:53No.1165623893 営業マンが商品サンプル勝手に広げて手に取ったよね？代金払えよって言ってるのと変わらないよね

…	10無念Nameとしあき23/12/12(火)19:52:21No.1165624473 漫画家って引きこもって絵ばっか描いてるから世間知らずばかり

…	11無念Nameとしあき23/12/12(火)19:52:59No.1165624712 ネタだと思うけど本気で言ってるなら社会人になった事無いキッズってだけでしょ営業の仕事で飛び込んでいって営業しに来た俺に感謝しろよ俺に営業されたことに責任を持てなんていう頭おかしいリーマンこの世におらんで

…	12無念Nameとしあき23/12/12(火)19:53:11No.1165624796 >あくまで作者の著作物を出版社に「使わせてあげてる」だけだからな >会社所属の会社員なら別だが商品のレベルに達してたらねそれ以前の売り物になるか分からんもんにも報酬払った上漫画家の面倒見ろって言ってる

…	13無念Nameとしあき23/12/12(火)19:53:29No.1165624908 スレ画は40超えたおっさんよ

…	14無念Nameとしあき23/12/12(火)19:53:33No.1165624936 スレ画の名前見て「ああ…うん…」ってなった

…	15無念Nameとしあき23/12/12(火)19:54:26No.1165625249 自営業やフリーランスに成果物でしか報酬が出ないのは普通の事やったぶんや掛けた時間分の賃金が欲しいなら雇用されれば良いだけあと自らそういう道選択しておいて責任持てだの人生背負えだのはもはや意味が分からない組織や他者に責任を背負って貰いたいならもう一度言うが雇用されましょう

…	16無念Nameとしあき23/12/12(火)19:54:54No.1165625434 漫画みたいに編集の弱み握ってやっつけないの？

…	17無念Nameとしあき23/12/12(火)19:55:12No.1165625528 暇空とか小山みたいなのにも未だに支持者がいるようにこいつにも最低でも五千人弱の支持者がいるのかこわい

…	18無念Nameとしあき23/12/12(火)19:55:17No.1165625556 >漫画家志望者は命懸けなんだ >だからネームや企画に金払え感謝しろ > >らしいがとしあき野郎はどない思います？くぅ～～～こいつはアドセンスクリックを再三お願いしたくなるスレだぜ！

…	19無念Nameとしあき23/12/12(火)19:55:26No.1165625615 >やったぶんや掛けた時間分の賃金が欲しいなら雇用されれば良いだけほんとこれ

…	20無念Nameとしあき23/12/12(火)19:55:31No.1165625641 ボツネーム他のとこ持って行ってそのまま連載なんて話も普通にあるだろ

…	21無念Nameとしあき23/12/12(火)19:55:42No.1165625710 1702378542545.jpg-(71026 B) >漫画家って引きこもって絵ばっか描いてるから世間知らずばかり

…	22無念Nameとしあき23/12/12(火)19:56:36No.1165626027 その商業に行かなくても食えるのが売りだったのがステマ斡旋会社だろそこから出てくんなこのやろう

…	23無念Nameとしあき23/12/12(火)19:56:53No.1165626147 Xからでてくんなこの野郎

…	24無念Nameとしあき23/12/12(火)19:57:06No.1165626216 >No.1165625710 くっそ煽るやんこの人

…	25無念Nameとしあき23/12/12(火)19:57:09No.1165626234 >ボツネーム他のとこ持って行ってそのまま連載なんて話も普通にあるだろはい

…	26無念Nameとしあき23/12/12(火)19:58:39No.1165626776 >>No.1165625710 >くっそ煽るやんこの人ついでにマンガ描いてられるなら金もいらんってことも言ってるスレ画はまず「同じ」漫画家に正しい報酬もらうように言ったら？

…	27無念Nameとしあき23/12/12(火)20:03:19No.1165628616 現在なら営業活動が面倒くさいから編集に投げるってスタイルもありだろ

…	28無念Nameとしあき23/12/12(火)20:04:18No.1165628972 >講師やってる専門学校でも生徒にこんなこと言ってんのかな言われてみりゃ確かにそれは分かる気がする今どきは見積り料が有料とか普通にあるもんねなのに漫画界だけタダで描かせたい放題なんだから

…	29無念Nameとしあき23/12/12(火)20:04:47No.1165629153 マジで手見せに対しても金は払うべきだよその結果門戸が狭くなろうとそうするべき

…	30無念Nameとしあき23/12/12(火)20:05:18No.1165629358 >マブダチの阿東里枝先生が出版社に捨てられたことで激怒されてらっしゃるんだろうなスレ画はアホ里枝の仲間なのかどうりで頭の悪そうな呟きなわけだ

…	31無念Nameとしあき23/12/12(火)20:06:31No.1165629880 > 1702378542545.jpg >>漫画家って引きこもって絵ばっか描いてるから世間知らずばかりその人は特異点に達している人の一角だから… 通常の漫画家の参考には全くならない

…	32無念Nameとしあき23/12/12(火)20:07:30No.1165630254 書き込みをした人によって削除されました

…	33無念Nameとしあき23/12/12(火)20:07:31No.1165630270 1702379251527.png-(58616 B) >>ボツネーム他のとこ持って行ってそのまま連載なんて話も普通にあるだろ >はいそのままではないけど

…	34無念Nameとしあき23/12/12(火)20:07:33No.1165630278 >ついでにマンガ描いてられるなら金もいらんってことも言ってるそれはダメだろ

…	35無念Nameとしあき23/12/12(火)20:08:01No.1165630457 逆にスレ画の人は編集に感謝してるの？そこらの学生でもとりあえず漫画描けば電話一本で超大手出版社の編集に時間割いて貰えて講評して貰えるのとかマジで漫画業界くらいなんだけどそれが当たり前の事と思ってる？

…	36無念Nameとしあき23/12/12(火)20:09:50No.1165631149 この理屈なら小説家志望は文学賞にエントリーした時点で金もらってもいいことになるな

…	37無念Nameとしあき23/12/12(火)20:10:38No.1165631444 やしろあずきとつるんでパチ営業やったりしてるしサブスクライブでこんなに報酬ｶﾞｰって自慢してるの流れてきたよ

…	38無念Nameとしあき23/12/12(火)20:11:09No.1165631669 >この理屈なら小説家志望は文学賞にエントリーした時点で金もらってもいいことになるな俳優やミュージシャンもオーディション出るだけで金貰えるな

…	39無念Nameとしあき23/12/12(火)20:12:20No.1165632118 見積もりや素材サンプル（金属とか）が有料な例は知ってるけど…

…	40無念Nameとしあき23/12/12(火)20:12:55No.1165632361 つーか少なくとも集英社はだいぶ前から担当編集がつくと研修生制度で毎月給料貰えるの表に出してるだろ当然専属契約とセットだが

…	41無念Nameとしあき23/12/12(火)20:12:55No.1165632364 >ボツネーム他のとこ持って行ってそのまま連載なんて話も普通にあるだろ担当編集からの評価パッとせず一応編集部にも見て貰ったけどあんま評判良くないって言われたんだけどその原稿別の賞に出したら審査員の先生が偉く褒めてくれて掲載して貰えたわ運や巡りあわせや相性もかなり重要だと思う

…	42無念Nameとしあき23/12/12(火)20:13:02No.1165632403 メスのガワをかぶる前はふたば荒らしてたの自称してた

…	43無念Nameとしあき23/12/12(火)20:13:33No.1165632611 >No.1165632364 その雑誌のカラーを見極めるのも大事かもね

…	44無念Nameとしあき23/12/12(火)20:13:58No.1165632757 見積り有料と同じ様にスレ画もネーム描いて見せる時に有料ですのでって言えば良いだけでは

…	45無念Nameとしあき23/12/12(火)20:14:44No.1165633057 唐沢なをき？先生の「持ち込みはビジネスの相談をしにいく商談の場だぞ何勘違いしてるんだ」みたいな画像が貼られてないやん

…	46無念Nameとしあき23/12/12(火)20:14:50No.1165633093 >俳優やミュージシャンもオーディション出るだけで金貰えるな志望者が貰えるとは思えないんだが本当？

…	47無念Nameとしあき23/12/12(火)20:16:05No.1165633576 見せたネームを盗作されたとかなら悪質だけど商品になるかならないかまず見てもらうのが持ち込みや投稿でしょうよ

…	48無念Nameとしあき23/12/12(火)20:16:15No.1165633645 企画も依頼された場合はお金発生もあるけどただ持ちこんだ企画は採用されない限りなんもならんよねぇ

…	49無念Nameとしあき23/12/12(火)20:16:30No.1165633739 結果に対して報酬が払われるのがプロだろ？努力代くださいは甘え過ぎ

…	50無念Nameとしあき23/12/12(火)20:17:53No.1165634258 プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論

…	51無念Nameとしあき23/12/12(火)20:18:10No.1165634372 >マブダチの阿東里枝先生この人のランサーズや講談社ネーム投稿サイトで箸にも棒にもかからなかったエピソードすき

…	52無念Nameとしあき23/12/12(火)20:18:39No.1165634551 業界に従事して貢献してきた作家が言うならまだいいけどてめーは特に駄目だ

…	53無念Nameとしあき23/12/12(火)20:18:46No.1165634608 スレ画はなんでこんな呟きポストしたのマンガを出版社に持ち込んでボツくらったの？

…	54無念Nameとしあき23/12/12(火)20:18:59No.1165634702 俺も漫画の練習してるから金払ってほしい

…	55無念Nameとしあき23/12/12(火)20:19:10No.1165634770 >プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論なまじ「描いた絵」っていう成果物みたいなものかあるから報酬もらえて当然って考えちゃうんだろうな

…	56無念Nameとしあき23/12/12(火)20:19:32No.1165634919 イチローやダルビッシュならスレ画に死ぬほど厳しいこといいそう

…	57無念Nameとしあき23/12/12(火)20:19:55No.1165635072 アナ雪のあいつもネーム代くれって言ってたな

…	58無念Nameとしあき23/12/12(火)20:20:51No.1165635464 むしろ担当の方が早く金になる作品を上げてこいって思ってるよ相手にしてもらってるってことは担当の時間(金)を奪ってるっていう意識を持つべき

…	59無念Nameとしあき23/12/12(火)20:21:23No.1165635683 >俺も漫画の練習してるから金払ってほしいお金取れる絵になってから来て

…	60無念Nameとしあき23/12/12(火)20:23:07No.1165636413 >アナ雪のあいつもネーム代くれって言ってたなサイコミは没ネームに当初金払ってたそしたら作家がわざと大量のゴミネーム量産するようになったのでその制度やめたという

…	61無念Nameとしあき23/12/12(火)20:23:07No.1165636415 ほんとわかってねえなこいつ… ネームや企画を有料にしたらそもそも見られるネームや企画の量が減るんだよ金を払ってでも担当する漫画家ってのを選択することになるからチャンスを得られる漫画家の絶対数が減ることになるそんなことは漫画家にとっても出版社にとっても不利益でしかないからやってないのバーカ

…	62無念Nameとしあき23/12/12(火)20:25:15No.1165637310 >バーカ怒らないで聞いてくださいねスレ画がバカだってみんな知ってます

…	63無念Nameとしあき23/12/12(火)20:27:24No.1165638177 鬼モードになれよ

…	64無念Nameとしあき23/12/12(火)20:27:24No.1165638183 >>アナ雪のあいつもネーム代くれって言ってたな >サイコミは没ネームに当初金払ってた >そしたら作家がわざと大量のゴミネーム量産するようになったので >その制度やめたというゴミネームだけ量産してばかりで肝心の完成原稿出来ないと結局編集から切られるだけだろうにそんなバカな事するやついるんだな・・・

…	65無念Nameとしあき23/12/12(火)20:30:27No.1165639383 編集に誘われて始めた作業ならわかる持ち込みなら違うかな

…	66無念Nameとしあき23/12/12(火)20:30:38No.1165639440 >アナ雪のあいつもネーム代くれって言ってたなアナ雪のあいつって6人位いなかった？

…	67無念Nameとしあき23/12/12(火)20:30:56No.1165639557 >ゴミネームだけ量産してばかりで肝心の完成原稿出来ないと結局編集から切られるだけだろうに >そんなバカな事するやついるんだな・・・いちおう没ネームに金を払ってもらえるのは連載中の作家だけという制度だったんだそしたらほぼ全ての連載作家が駄目ネーム連発し始めたつまり漫画家なんて全員バカだ！

…	68無念Nameとしあき23/12/12(火)20:31:35No.1165639800 ぬこー様ツイートでスレ立てって重罪だろ

…	69無念Nameとしあき23/12/12(火)20:31:36No.1165639805 話のネタ的に敵を作りやすいタイプなハズなのに敵方からのアクション一切ないの怖い

…	70無念Nameとしあき23/12/12(火)20:31:47No.1165639872 >アナ雪のあいつって6人位いなかった？一番有名な青いやつ

…	71無念Nameとしあき23/12/12(火)20:32:18No.1165640082 >そしたらほぼ全ての連載作家が駄目ネーム連発し始めた >つまり漫画家なんて全員バカだ！連載作家なのに余裕あるな

…	72無念Nameとしあき23/12/12(火)20:32:21No.1165640105 >>アナ雪のあいつもネーム代くれって言ってたな >アナ雪のあいつって6人位いなかった？知る限り水色のポリ袋が自画像のやつかなあ

…	73無念Nameとしあき23/12/12(火)20:33:49No.1165640642 >No.1165639557 楽してお金取れちゃだめだわダメネーム用意する労力無駄だわ

…	74無念Nameとしあき23/12/12(火)20:33:55No.1165640673 スレ画は案件？だか個人活動？だかで上手くやってるんだろ確かだったら商業誌チラチラ見て物申す必要なんてないでしょう出版社はそのやり方で利益あげてるんだし稼げてる漫画家も大勢いる

…	75無念Nameとしあき23/12/12(火)20:34:45No.1165640994 >話のネタ的に敵を作りやすいタイプなハズなのに敵方からのアクション一切ないの怖い関わり合いになりたくない

…	76無念Nameとしあき23/12/12(火)20:35:47No.1165641418 >営業マンが商品サンプル勝手に広げて手に取ったよね？代金払えよって言ってるのと変わらないよね営業マンは給料もらってるし

…	77無念Nameとしあき23/12/12(火)20:36:24No.1165641676 >営業マンは給料もらってるしあっ…うん…

…	78無念Nameとしあき23/12/12(火)20:36:32No.1165641726 スレ画はやしろのとこの幹部に宛てたメッセージじゃないかねあいつ構成員に給料？それなりに働いてから言えみたいにTwitterで凄んでる

…	79無念Nameとしあき23/12/12(火)20:38:38No.1165642583 >俳優やミュージシャンもオーディション出るだけで金貰えるな俳優は演じるだけで漫画のような創作ではないから違うなあ

…	80無念Nameとしあき23/12/12(火)20:39:06No.1165642780 >プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論昔は払ってたよな

…	81無念Nameとしあき23/12/12(火)20:39:14No.1165642828 >>アナ雪のあいつって6人位いなかった？ >一番有名な青いやつゴミ袋の曲渕かな？よくわからないや

…	82無念Nameとしあき23/12/12(火)20:39:17No.1165642839 >関わり合いになりたくない「バカな生徒とかをこき下ろしまくってるのに実際にコイツになにか言われたって生徒をSNSで一切みない」「不思議っすね」みたいな事では同人活動での武勇伝（仮）は本人じゃなく周辺からいろいろ言われてるっっぽいが

…	83無念Nameとしあき23/12/12(火)20:39:20No.1165642861 Twitterでお漫画マンかよ…

…	84無念Nameとしあき23/12/12(火)20:39:32No.1165642940 >スレ画はやしろのとこの幹部に宛てたメッセージじゃないかね >あいつ構成員に給料？それなりに働いてから言えみたいにTwitterで凄んでる内輪もめしてんの？笑える

…	85無念Nameとしあき23/12/12(火)20:39:42No.1165643020 「俺の作品は稼げるからこの出版社で買ってくれ」って売り込みに行ってるようなものなのよそこでボツでも金よこせとか言い出したらもうよっぽどのコネでもないと門前払いしかない

…	86無念Nameとしあき23/12/12(火)20:40:28No.1165643344 持ち込みで次持って来てねって段階ならそりゃどんなに程度低くても仕事だろそれは金払うのが当然だよそれで次持って来てねまでのハードルがどんだけあがるのかは知らんが

…	87無念Nameとしあき23/12/12(火)20:40:32No.1165643384 >プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論運動してるだけじゃなにも生み出さないから

…	88無念Nameとしあき23/12/12(火)20:40:37No.1165643410 企画がパーになるなんて普通にあるんだけど社会人経験ないからわからないんだろうなって

…	89無念Nameとしあき23/12/12(火)20:40:37No.1165643415 >昔は払ってたよな育成は払われるのかな？ただ高校球児には払われてない

…	90無念Nameとしあき23/12/12(火)20:40:41No.1165643444 >「俺の作品は稼げるからこの出版社で買ってくれ」って売り込みに行ってるようなものなのよ >そこでボツでも金よこせとか言い出したらもうよっぽどのコネでもないと門前払いしかないなんだそれ押し込み強盗じゃん

…	91無念Nameとしあき23/12/12(火)20:41:09No.1165643638 >運動してるだけじゃなにも生み出さないから人によっては話題を生み出すぞハンカチ王子とか

…	92無念Nameとしあき23/12/12(火)20:41:36No.1165643826 スレ画のひとってどこか雑誌で連載してたことあるの？

…	93無念Nameとしあき23/12/12(火)20:41:38No.1165643855 >相手にしてもらってるってことは担当の時間(金)を奪ってるっていう意識を持つべき弁護士ならともかくサラリーマンは違うでしょ

…	94無念Nameとしあき23/12/12(火)20:41:50No.1165643942 >内輪もめしてんの？ >笑えるもう忘れたがワープの頃だからだいぶ前だけどそれをわざわざTwitterでやる性根に引いて関連全て見るのやめたな

…	95無念Nameとしあき23/12/12(火)20:41:52No.1165643961 ここら辺の議論なんて今に始まった訳でもないのに急に垂れ流してどうしたこいつ

…	96無念Nameとしあき23/12/12(火)20:42:51No.1165644342 漫画家志望全体へのネームとかの安売りすんなよって声かけでしょ

…	97無念Nameとしあき23/12/12(火)20:42:58No.1165644385 サラリーマンが相手の会社との商談失敗してもその会社相手に準備した物は相手から払われないでしょ

…	98無念Nameとしあき23/12/12(火)20:43:13No.1165644492 >もう忘れたがワープの頃だからだいぶ前だけど >それをわざわざTwitterでやる性根に引いて関連全て見るのやめたなワープに関わってる奴の作品は見たくないわ

…	99無念Nameとしあき23/12/12(火)20:43:17No.1165644521 漫画をそのまんま真に受けたらとても講師とは思えんような未熟な相談をしてくる生徒に未熟者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言って晒してるようなの

…	100無念Nameとしあき23/12/12(火)20:43:42No.1165644679 >漫画家志望全体へのネームとかの安売りすんなよって声かけでしょじゃあ安く叩かれるレベルのネーム出すなよって話になるだけな気が…

…	101無念Nameとしあき23/12/12(火)20:44:09No.1165644844 知らない

…	102無念Nameとしあき23/12/12(火)20:44:33No.1165645007 無償にすんなってのはわかるけどいくら払えばいいわけ？

…	103無念Nameとしあき23/12/12(火)20:44:44No.1165645086 >>プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論 >昔は払ってたよな応募一回目とそれ以外で違ってくるがプロ候補生として囲うなら金払われると思うちゃんとした団体なら

…	104無念Nameとしあき23/12/12(火)20:44:52No.1165645144 スレ画有名な人なの？

…	105無念Nameとしあき23/12/12(火)20:44:57No.1165645174 >金を払ってでも担当する漫画家ってのを選択することになるから見ないで金は払えんのであり得ない話

…	106無念Nameとしあき23/12/12(火)20:45:05No.1165645219 そりゃ鬼滅だのちいかわだの当たれば億見えてくるけど今いくらでもスキル換金する手段あるのに斜陽の出版なんか頼るなって話ならそれはそう

…	107無念Nameとしあき23/12/12(火)20:45:26No.1165645331 >スレ画有名な人なの？俺は知らないから多分無名の雑魚

…	108無念Nameとしあき23/12/12(火)20:45:45No.1165645461 >むしろ担当の方が早く金になる作品を上げてこいって思ってるよ >相手にしてもらってるってことは担当の時間(金)を奪ってるっていう意識を持つべき別に義務じゃないんだから汚物未満のクソなんて見なきゃいいだけだぞ

…	109無念Nameとしあき23/12/12(火)20:45:52No.1165645518 持ち込みはともかく仕事としてネーム出させるならそこから賃金発生しないのはおかしいよなってそれも担当の一存でボツに出来るのに

…	110無念Nameとしあき23/12/12(火)20:46:02No.1165645583 志望者の立場におけるネームとか持ち込みって労役や成果物というか名刺みたいなもんだろ

…	111無念Nameとしあき23/12/12(火)20:46:17No.1165645687 よりによってソイツかよ

…	112無念Nameとしあき23/12/12(火)20:46:39No.1165645852 >今いくらでもスキル換金する手段あるのに斜陽の出版なんか頼るなって話ならそれはそう漫画はずっと右肩上がりなんだが

…	113無念Nameとしあき23/12/12(火)20:46:39No.1165645854 >プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論自分の所の候補生に入れるなら普通に払ってるでしょ

…	114無念Nameとしあき23/12/12(火)20:46:46No.1165645890 >持ち込みはともかく仕事としてネーム出させるならそこから賃金発生しないのはおかしいよなって >それも担当の一存でボツに出来るのに流石にそれはそういう商習慣の業界に飛び込んだ自己責任では？

…	115無念Nameとしあき23/12/12(火)20:46:52No.1165645943 >スレ画有名な人なの？打ち切られ過ぎてこうなった人らしいけど漫画家の経歴がググっても出てこないよ

…	116無念Nameとしあき23/12/12(火)20:47:06No.1165646046 >無償にすんなってのはわかるけどいくら払えばいいわけ？金一封とか渡すとゴミ袋のみたいな詐欺師まがいのやつが自分は昔雑誌に掲載されたことがあって賞金ももらったことがある！！ってフカすからやっぱりダメかな

…	117無念Nameとしあき23/12/12(火)20:47:16No.1165646108 サイゲのやつはウソかホントかしらんがネームが没になっても金が生まれるならネーム作る側は詰めないでとりあえず持ってこってなるとは思う

…	118無念Nameとしあき23/12/12(火)20:47:20No.1165646135 最初からネームで持ち込んでも相手にされないよ

…	119無念Nameとしあき23/12/12(火)20:47:20No.1165646136 >人によっては話題を生み出すぞ >ハンカチ王子とか運動以外でもハンカチ使えばいける

…	120無念Nameとしあき23/12/12(火)20:48:01No.1165646426 スレ画には大手出版社とか売れっ子が反応してくれました？

…	121無念Nameとしあき23/12/12(火)20:48:05No.1165646448 逆に考えろよスレ画の漫画家（仮）が「アシスタントとして雇ってくれ」って阿東里枝がクソみたいな資料出してきたらその時点で金払うのか？払わないだろ？スレ画の漫画家（仮）は「資料持ち込んで申し出があった時点で金払え」って言ってるようなもんやぞ

…	122無念Nameとしあき23/12/12(火)20:48:10No.1165646490 >サラリーマンが相手の会社との商談失敗してもその会社相手に準備した物は相手から払われないでしょ持ち込み漫画と違って給料はその月ももらえる

…	123無念Nameとしあき23/12/12(火)20:48:10No.1165646495 >持ち込みはともかく仕事としてネーム出させるならそこから賃金発生しないのはおかしいよなって >それも担当の一存でボツに出来るのにうーんなんか作るときに設計図作る段階で金払うかって言うとどうなんだろうね会社員なら出るだろうけどフリーで売り込みにいってたらないんじゃない？

…	124無念Nameとしあき23/12/12(火)20:48:35No.1165646666 てか編集だって自分の会社やキャリアの利益になるかわからん企画の為に時間割いてくれんだからお互い様でしょ給料出てるって言っても他の作家との打ち合わせなり写植やらなにやらの事務作業とか本来の業務を圧迫している事には変わりないんだろうし

…	125無念Nameとしあき23/12/12(火)20:49:03No.1165646876 >サイゲのやつはウソかホントかしらんがホントだよあくまでも連載作家のみの話ですぐにその制度無くなったけどやっぱネームにもギャラ払うってのどうやったって破綻するわって

…	126無念Nameとしあき23/12/12(火)20:49:37No.1165647114 阿東里枝の舎弟

…	127無念Nameとしあき23/12/12(火)20:50:03No.1165647288 >最初からネームで持ち込んでも相手にされないよあらすじだけでいいの＞？

…	128無念Nameとしあき23/12/12(火)20:50:04No.1165647291 若いイキリ絵師じゃなくていい歳コイたおっさんが言ってるの怖い

…	129無念Nameとしあき23/12/12(火)20:50:04No.1165647299 元ジャンプ漫画家志望がどうしたって？

…	130無念Nameとしあき23/12/12(火)20:50:43No.1165647548 >持ち込みはともかく仕事としてネーム出させるならそこから賃金発生しないのはおかしいよなって >それも担当の一存でボツに出来るのに未完成品に報酬なんて発生しねぇよ？どんな業界も

…	131無念Nameとしあき23/12/12(火)20:51:12No.1165647727 自分がそういうプラットフォーム作ってやろうって気概もスキルもないんだ？

…	132無念Nameとしあき23/12/12(火)20:51:15No.1165647739 >給料出てるって言っても他の作家との打ち合わせなり写植やらなにやらの事務作業とか今でもトレーシングペーパーに鉛筆でせりふ書いて出すの？

…	133無念Nameとしあき23/12/12(火)20:51:17No.1165647750 >そりゃ鬼滅だのちいかわだの当たれば億見えてくるけど >今いくらでもスキル換金する手段あるのに斜陽の出版なんか頼るなって話ならそれはそうだったらそういう手段で好きに稼いでてくれ未練がましく商業の方見て物申してる来るのが痛々しい

…	134無念Nameとしあき23/12/12(火)20:51:18No.1165647756 言いたいことはわからなくはないけどじゃあどうしたらいいのかってのが頭から抜けてるのが酷いね批判するだけならアホでも出来るよ

…	135無念Nameとしあき23/12/12(火)20:51:50No.1165647964 報酬が出なくても社員なら給料はもらえる

…	136無念Nameとしあき23/12/12(火)20:52:14No.1165648123 >最初からネームで持ち込んでも相手にされないよ作画見本と連載経験あると相手にしてもらえるけど

…	137無念Nameとしあき23/12/12(火)20:52:33No.1165648245 じゃあどうしたらいいかもちこむ側が金を出すのがいいと思う金を払ってまで出版社に読んでもらえる自信のある漫画を描くようになるじゃん

…	138無念Nameとしあき23/12/12(火)20:52:44No.1165648304 >今でもトレーシングペーパーに鉛筆でせりふ書いて出すの？今はＰＣ作業だね

…	139無念Nameとしあき23/12/12(火)20:52:59No.1165648396 >作画見本と連載経験あると相手にしてもらえるけど経験あるなら「最初」じゃないしな

…	140無念Nameとしあき23/12/12(火)20:53:26No.1165648583 >今いくらでもスキル換金する手段あるのに斜陽の出版なんか頼るなって話ならそれはそう出版が斜陽なんてこの10年でゲボ吐くほど否定されてるのに

…	141無念Nameとしあき23/12/12(火)20:54:28No.1165648981 こうやって派手な物言いで注目を集めて尼の無料マンガを読んでもらおうって寸法でしょそれでせこせこロイヤリティ稼いでんだから持ち込みを語ることすらおこがましいわ

…	142無念Nameとしあき23/12/12(火)20:54:54No.1165649171 公共事業のコンペに参加したらそれだけで金もらえるんすか！？

…	143無念Nameとしあき23/12/12(火)20:55:32No.1165649445 漫画家とTwitter漫画家は別の職種だよね

…	144無念Nameとしあき23/12/12(火)20:55:37No.1165649477 揉む前段階のネームの提出だけでギャラが出るなら原稿を完成させる必要もねぇからな原稿作業の時間をひたすらゴミネーム量産に費やせばいいだけになる

…	145無念Nameとしあき23/12/12(火)20:55:57No.1165649617 プロの編集者にネームや企画をタダで見てもらって商品になるように無償で協力してもらってるっていう考え方が死ぬほどできないヤツ

…	146無念Nameとしあき23/12/12(火)20:56:18No.1165649775 ネーム描く前のプロットの段階で出版社と綿密に話し合って要所要所で合意形成しながら描いていくなら出版社にとっての外れは生まれないはずだしネームに賃金発生させるならそのくらいまでやる必要有るのでは？専属契約してるならともかくフリーランスには厳しいな

…	147無念Nameとしあき23/12/12(火)20:56:22No.1165649810 >出版が斜陽なんてこの10年でゲボ吐くほど否定されてるのにつかなろうのおかげで漫画業界めっちゃ盛り上がってる一部のとしあきは顔真っ赤に否定するけど漫画家不足になってるし

…	148無念Nameとしあき23/12/12(火)20:56:50No.1165649994 >プロの編集者にネームや企画をタダで見てもらって >商品になるように無償で協力してもらってるっていう考え方が死ぬほどできないヤツ基本的に全部自分がしてやってる側なんだよねそういう発想はよくないよな

…	149無念Nameとしあき23/12/12(火)20:57:51No.1165650379 不足するほど他と違う原作あるのかな異世界物は全部同じ内容に見えるし

…	150無念Nameとしあき23/12/12(火)20:57:53No.1165650389 >漫画家とTwitter漫画家は別の職種だよね Twitter漫画家はどっちかと言えばインフルエンサーの部類だよな

…	151無念Nameとしあき23/12/12(火)20:58:43No.1165650725 そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？

…	152無念Nameとしあき23/12/12(火)20:58:49No.1165650763 芸術で生きていくのに難しいんだよ

…	153無念Nameとしあき23/12/12(火)20:58:57No.1165650826 >報酬が出なくても社員なら給料はもらえるじゃあスレ画も専門学校に正式採用してもらって漫画はアフィブログにしとけばいいのに

…	154無念Nameとしあき23/12/12(火)20:59:12No.1165650906 >不足するほど他と違う原作あるのかな >異世界物は全部同じ内容に見えるしいいかい冷静にクールに聞いてほしい元々「ちゃんとした最低レベルに描ける漫画家」はただでさえ少なかったんだ

…	155無念Nameとしあき23/12/12(火)20:59:32No.1165651038 >そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？頭下げるなんてしなくてもいいこと勝手にしてるだけだし

…	156無念Nameとしあき23/12/12(火)20:59:42No.1165651106 なろうのコミカライズで漫画家不足してても漫画家志望者がそこに充当できるかってのは難しい話だよぁコミカライズしたくない、自分のオリジナル描きたいって人も多いだろうしまぁそういう人は特にスレ画みたいな女々しいことは言わない印象だけど

…	157無念Nameとしあき23/12/12(火)21:00:03No.1165651232 >そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？エロはそうだよな商業誌で描く方がアホ

…	158無念Nameとしあき23/12/12(火)21:00:09No.1165651262 >>最初からネームで持ち込んでも相手にされないよ >作画見本と連載経験あると相手にしてもらえるけど商業的価値があるレベルまで達してないのが大半だからな実力があるならWebで発表すれば向こうから声をかけてくるし

…	159無念Nameとしあき23/12/12(火)21:01:12No.1165651702 なろうとやらの作者が自分で漫画を描けばいい自分で小説も漫画もゲームも作って売れてる人もいる

…	160無念Nameとしあき23/12/12(火)21:01:48No.1165651947 Webと電書で発表媒体がめちゃくそ増えたしなろうコミカライズブームのおかげで志望者とプロの境目にいる子らがいっぱいチャンス掴んでるし業界が盛況だから原稿料が滞ってるなんて話もほぼ聞かない基本今は漫画家大チャンス時代

…	161無念Nameとしあき23/12/12(火)21:02:03No.1165652062 >そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？出版社を味方につけておいた方が表現規制されにくいかも

…	162無念Nameとしあき23/12/12(火)21:02:11No.1165652129 スレ画の人は自分が審査員やってた漫画コンテストの応募者全員に金払ったんならそう主張してもいいとは思うが払ってないよな？

…	163無念Nameとしあき23/12/12(火)21:02:29No.1165652277 >なろうとやらの作者が自分で漫画を描けばいい実はそれで漫画家がこっそりなろう小説書いてるパターンって多かったりするし今の時代だともう漫画を先になろうで小説として公開してもいいって編集者は言うというか聞いたらOK出たよ

…	164無念Nameとしあき23/12/12(火)21:02:42No.1165652385 >そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？そもそもそいつらはネーム段階の未完成品に金を出せだなんてホザかずにハナっから完成品で納品してるんだわそしてそれが売れる売れないも自己責任ただ販売機の場所借りをしてるだけなので

…	165無念Nameとしあき23/12/12(火)21:03:17No.1165652630 >なろうのコミカライズで漫画家不足してても漫画家志望者がそこに充当できるかってのは難しい話だよぁ >コミカライズしたくない、自分のオリジナル描きたいって人も多いだろうし >まぁそういう人は特にスレ画みたいな女々しいことは言わない印象だけどオリジナルを書きたくても実力不足だからなろうに回されて経験を積ませるのが目的だろうに結局実力が足らないからそういう仕事しか回ってこない

…	166無念Nameとしあき23/12/12(火)21:03:27No.1165652697 >基本今は漫画家大チャンス時代特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」から中堅ベテランの人たちも仕事にありつけやすい良い時代

…	167無念Nameとしあき23/12/12(火)21:03:28No.1165652706 屈強売りにしてる割には女々しいことしか言わんな

…	168無念Nameとしあき23/12/12(火)21:03:39No.1165652774 >なろうのコミカライズで漫画家不足してても漫画家志望者がそこに充当できるかってのは難しい話だよぁなろうのコミカライズは連載経験あるベテラン勢が受けてる現状なのに志望者が入れるスキマなんざそもそもねぇよ

…	169無念Nameとしあき23/12/12(火)21:04:01No.1165652914 1702382641272.jpg-(226118 B) コイツなんかじゃなくすがや先生のが参考になる

…	170無念Nameとしあき23/12/12(火)21:04:49No.1165653249 >特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」からまた編集者が言ってたー、かたまには自分の言葉で言ったら？君は全くんなにも偉くないわ？

…	171無念Nameとしあき23/12/12(火)21:04:53No.1165653277 >>そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？ >そもそもそいつらはネーム段階の未完成品に金を出せだなんてホザかずに >ハナっから完成品で納品してるんだわ >そしてそれが売れる売れないも自己責任 >ただ販売機の場所借りをしてるだけなので出版社の連載、掲載であれば少なくとも描いた分と刷った分の報酬はくれるからな

…	172無念Nameとしあき23/12/12(火)21:05:06No.1165653368 完成させて没にされると悲しいだろうからネームで持っていけばいいおもしろければネームでも完成した漫画より面白い

…	173無念Nameとしあき23/12/12(火)21:05:33No.1165653566 まあ他所行けばいいじゃん不満なら

…	174無念Nameとしあき23/12/12(火)21:05:37No.1165653597 >なろうのコミカライズは連載経験あるベテラン勢が受けてる現状なのに >志望者が入れるスキマなんざそもそもねぇよどこに隠れていたんだって騒がれて正体探し始まってた業務用餅先生

…	175無念Nameとしあき23/12/12(火)21:05:44No.1165653650 >なろうのコミカライズで漫画家不足してても漫画家志望者がそこに充当できるかってのは難しい話だよぁ >なろうのコミカライズは連載経験あるベテラン勢が受けてる現状なのに >志望者が入れるスキマなんざそもそもねぇよなろうの変な日本語の小説が売れてるという異常な状況なので漫画にしようとしたら再構成する能力が必要になるという訳の分からない状況なんだよねというかなろう原作のアニメでも所々変なシーンがあったりする

…	176無念Nameとしあき23/12/12(火)21:05:50No.1165653689 すがや先生もこんなの触らないで

…	177無念Nameとしあき23/12/12(火)21:05:56No.1165653735 極端なこと言わないと注目集められんのだろうし仕方ないさネットでエッセイ系の漫画を描いてる人は特に

…	178無念Nameとしあき23/12/12(火)21:05:59No.1165653759 久々に出版社に持ち込んだら編集者からボロクソに言われたんかな？

…	179無念Nameとしあき23/12/12(火)21:06:17No.1165653859 というか全然知らない人なんだけどとしあきはみんな知ってるんだな有名人なの？

…	180無念Nameとしあき23/12/12(火)21:06:18No.1165653863 過去ログのコピペ連投が始まったくさいな

…	181無念Nameとしあき23/12/12(火)21:06:18No.1165653864 変な日本語w

…	182無念Nameとしあき23/12/12(火)21:06:31No.1165653951 >なろうの変な日本語の小説が売れてるという異常な状況なのでなろう憎んでるワナビ?

…	183無念Nameとしあき23/12/12(火)21:06:33No.1165653970 >特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」から >中堅ベテランの人たちも仕事にありつけやすい良い時代中堅のベテランに原作を書かせてる話は最近よく見るからな

…	184無念Nameとしあき23/12/12(火)21:06:44No.1165654042 >>基本今は漫画家大チャンス時代 >特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」から >中堅ベテランの人たちも仕事にありつけやすい良い時代お話の構成画できなあってことかねえﾒでは赤面したキャラの周りが吹き出しで埋まってる一枚絵がやたら流れてくるけどああいうのしか描けないのが多いのかな

…	185無念Nameとしあき23/12/12(火)21:07:04No.1165654180 見た事あるレスだらけ

…	186無念Nameとしあき23/12/12(火)21:07:09No.1165654214 >というか全然知らない人なんだけどとしあきはみんな知ってるんだな >有名人なの？悪い意味で有名な人ですね知らないなら知らない方が良いと思う

…	187無念Nameとしあき23/12/12(火)21:07:43No.1165654414 >というか全然知らない人なんだけどとしあきはみんな知ってるんだな >有名人なの？ちょっと前にxで炎上してたよ炎上というか同業者にすごく嫌われてるのが可視化されたって感じだったか

…	188無念Nameとしあき23/12/12(火)21:07:54No.1165654488 幼女戦記のトーチカ先生もナイツマの加藤先生もオリジナルは短期打ち切りの売れない漫画家だった事を忘れてはいけない

…	189無念Nameとしあき23/12/12(火)21:08:08No.1165654587 この手のスレの「盛り上がりだすと以前立ってた同じスレのコピペが始まる」アレなんなん

…	190無念Nameとしあき23/12/12(火)21:08:57No.1165654936 >なろうの変な日本語の小説が売れてるという異常な状況なので >漫画にしようとしたら再構成する能力が必要になるという訳の分からない状況なんだよね今の若世代に全く新しい流れを作る力が無くなってるせいもう次の新しい流れが出ないんで延々となろう頼みでお茶を濁してる

…	191無念Nameとしあき23/12/12(火)21:09:11No.1165655015 >特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」からまあネームを描くのは絵を描く何十倍も難しいから採用ライン上の志望者をいっぱい起用すればそういう傾向にもなるわね

…	192無念Nameとしあき23/12/12(火)21:09:53No.1165655304 >幼女戦記のトーチカ先生もナイツマの加藤先生もオリジナルは短期打ち切りの売れない漫画家だった事を忘れてはいけない他人の原作使う事で漫画家も一歩引いて客観的な視点で構成出来るから一人よがり作品になりにくいというのはあるらしいね

…	193無念Nameとしあき23/12/12(火)21:10:30No.1165655565 キャラクターさえ面白ければなんでもいいよ新しいキャラクターはいくらでも作れる

…	194無念Nameとしあき23/12/12(火)21:11:01No.1165655762 >>なろうの変な日本語の小説が売れてるという異常な状況なので >>漫画にしようとしたら再構成する能力が必要になるという訳の分からない状況なんだよね >今の若世代に全く新しい流れを作る力が無くなってるせい >もう次の新しい流れが出ないんで延々となろう頼みでお茶を濁してるこういうことを言い出したら立派な年寄り

…	195無念Nameとしあき23/12/12(火)21:11:14No.1165655871 >キャラクターさえ面白ければなんでもいいよ >新しいキャラクターはいくらでも作れる 100カノは凄いと思う

…	196無念Nameとしあき23/12/12(火)21:12:09No.1165656236 >他人の原作使う事で漫画家も一歩引いて客観的な視点で構成出来るから一人よがり作品になりにくいというのはあるらしいねある程度の縛りがあるからその中で工夫して話を盛り上げるからな

…	197無念Nameとしあき23/12/12(火)21:12:43No.1165656459 ぬこー様ほどのインフルエンサー絵師が言うんだから業界は真剣に耳を傾けるべき集英社や講談社の社長はこれに対しての説明責任を放棄すべきではない

…	198無念Nameとしあき23/12/12(火)21:13:00No.1165656588 1702383180083.jpg-(92388 B) >幼女戦記のトーチカ先生もナイツマの加藤先生もオリジナルは短期打ち切りの売れない漫画家だった事を忘れてはいけないまあピンで当てられない限り二流のままなんだが

…	199無念Nameとしあき23/12/12(火)21:13:10No.1165656649 ぶっちゃけエロもAIの波が来てるし今までのようには行かないだろうな

…	200無念Nameとしあき23/12/12(火)21:13:20No.1165656732 >こういうことを言い出したら立派な年寄り事実だろうにもう新しい文化を作り出せないから衰退してる

…	201無念Nameとしあき23/12/12(火)21:13:23No.1165656749 >ちょっと前にxで炎上してたよ >炎上というか同業者にすごく嫌われてるのが可視化されたって感じだったかアイマスク広告にイラストがあって購買層から商品がそっぽ向かれてたよ商品名があずきのちからなのがまた面白かった

…	202無念Nameとしあき23/12/12(火)21:13:30No.1165656797 >中堅のベテランに原作を書かせてる話は最近よく見るからなというか加齢で原稿作業がつらくなったけどお話を書いてるだけで漫画家でいられるならそれがいいそれでいいって人たちがそういうスタンスに移行していってるからね

…	203無念Nameとしあき23/12/12(火)21:14:22No.1165657147 >事実だろうにもう新しい文化を作り出せないから衰退してる漫画がずっと右肩上がりだって知らないの！？

…	204無念Nameとしあき23/12/12(火)21:14:26No.1165657178 ほら変なやつが来た

…	205無念Nameとしあき23/12/12(火)21:14:26No.1165657180 なりょうのドラクエみたいな世界でどうたらって古い文化だょな

…	206無念Nameとしあき23/12/12(火)21:14:59No.1165657379 >他人の原作使う事で漫画家も一歩引いて客観的な視点で構成出来るから一人よがり作品になりにくいというのはあるらしいねというか0から1作るよりも1以上あるものいじくり回す方が遥かに楽だからねコミカライズで化ける作家がいるのはそういう理由

…	207無念Nameとしあき23/12/12(火)21:15:01No.1165657396 良く知らん人だけどスレ画の人がとっしーに嫌われてるのだけはわかった

…	208無念Nameとしあき23/12/12(火)21:15:06No.1165657430 >漫画がずっと右肩上がりだって知らないの！？彼にとっては漫画も小説も今やなろうのせいで壊滅的に売れなくなっているという設定なんだ実際には売れまくってるけど

…	209無念Nameとしあき23/12/12(火)21:15:28No.1165657582 >ぶっちゃけエロもAIの波が来てるし今までのようには行かないだろうなネーム書けるAIが出てくるまではまだ大丈夫だろう出てきちゃったら……転職先探すかな

…	210無念Nameとしあき23/12/12(火)21:15:38No.1165657663 >事実だろうにもう新しい文化を作り出せないから衰退してるなんでなろうが新しい文化だと思えないの？それはね年寄りだからだよ

…	211無念Nameとしあき23/12/12(火)21:15:46No.1165657714 >ぶっちゃけエロもAIの波が来てるし今までのようには行かないだろうなこのままAIが進化すると新人さんにはますます狭き門になるね AIがライバルになっていく

…	212無念Nameとしあき23/12/12(火)21:15:57No.1165657794 >特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」からなろうコミカライズが始まった当初はそういうのよく見たよねどっか別の漫画を書き写したコマを並べてるんだけど意味がさっぱり分からないというコミカライズが大量にあった

…	213無念Nameとしあき23/12/12(火)21:16:30No.1165658034 >事実だろうにもう新しい文化を作り出せないから衰退してる単純に人数が少ないんだよ

…	214無念Nameとしあき23/12/12(火)21:16:30No.1165658035 >ID:ld0HE28g うんこついてますよ

…	215無念Nameとしあき23/12/12(火)21:16:36No.1165658078 >良く知らん人だけどスレ画の人がとっしーに嫌われてるのだけはわかったというかこんな無茶苦茶な事をほざく輩が好かれるわけがない

…	216無念Nameとしあき23/12/12(火)21:16:39No.1165658092 >ぶっちゃけエロもAIの波が来てるし今までのようには行かないだろうな作ってもいないし買ってもいない人ほどこう的はずれなこと言う

…	217無念Nameとしあき23/12/12(火)21:16:57No.1165658224 1702383417585.jpg-(122966 B) >キャラクターさえ面白ければなんでもいいよ >新しいキャラクターはいくらでも作れるスレ画は自画像も永田カビのを丸パクリしてんのにアレオレしちゃった馬鹿だぞ？オリジナルのキャラなんて作れるわけがない

…	218無念Nameとしあき23/12/12(火)21:17:49No.1165658597 うーんなんて酷い話だあコイツ嫌い

…	219無念Nameとしあき23/12/12(火)21:17:59No.1165658662 >なんでなろうが新しい文化だと思えないの？すでになろうも一周していて次の文化が出てこないと行けない時期になってるがなろうから新しい大作が出てこなくなってるしな

…	220無念Nameとしあき23/12/12(火)21:18:16No.1165658758 >>ID:ld0HE28g >うんこついてますよホントだうんこだやっぱり出たか今日はネトウヨ君に絡まれたからなぁ・・・

…	221無念Nameとしあき23/12/12(火)21:18:17No.1165658763 >なりょうのドラクエみたいな世界でどうたらって古い文化だょな若い子らが支持して売れてるんだから年寄りから見て新しいか古いかなんてどうでもいいことなんだよね

…	222無念Nameとしあき23/12/12(火)21:18:35No.1165658896 1702383515218.jpg-(247888 B) 画力とネーム力は別

…	223無念Nameとしあき23/12/12(火)21:18:41No.1165658939 >漫画がずっと右肩上がりだって知らないの！？漫画に金払ってるメイン層が高齢化しちゃってんだよね……国内はもうオッサンばっかだよ

…	224無念Nameとしあき23/12/12(火)21:19:04No.1165659083 >すでになろうも一周していて次の文化が出てこないと行けない時期になってるがそんなセリフは衰退が始まってから吐くんだな

…	225無念Nameとしあき23/12/12(火)21:19:09No.1165659112 >ホントだうんこだやっぱり出たか >今日はネトウヨ君に絡まれたからなぁ・・・大変だな茶でも飲んであったまりよ

…	226無念Nameとしあき23/12/12(火)21:20:08No.1165659554 追いdelしもす

…	227無念Nameとしあき23/12/12(火)21:22:33No.1165660529 >まあピンで当てられない限り二流のままなんだが数百万部叩き出せても原作付きじゃ二流なんて厳しい世界なんだなぁ

…	228無念Nameとしあき23/12/12(火)21:22:44No.1165660605 ホントなろう漫画増えたよな 5、6人くらいの作家さんの掛け持ちアシしてるけどマジで半分以上なろう原作だわ

…	229無念Nameとしあき23/12/12(火)21:23:18No.1165660840 スレ画の人は出版社の人にネーム上げてくれって頼まれてんの？

…	230無念Nameとしあき23/12/12(火)21:24:02No.1165661148 おかしいのはお前や！

…	231無念Nameとしあき23/12/12(火)21:24:08No.1165661190 んなろ～

…	232無念Nameとしあき23/12/12(火)21:24:19No.1165661263 なろうコミカライズしてたら新作作りましょうと言われたので作ったらこれに作画つけましょうって原作者に輪姦されることになったよ

…	233無念Nameとしあき23/12/12(火)21:24:45No.1165661448 >ホントなろう漫画増えたよな >5、6人くらいの作家さんの掛け持ちアシしてるけどマジで半分以上なろう原作だわオリジナルの新作よりなろうコミカライズの新作のほうが打率いいからしゃーない

…	234無念Nameとしあき23/12/12(火)21:25:02No.1165661568 自転車こいでて強靭な肉体らしいけど晒される写真はクソデブの謎

…	235無念Nameとしあき23/12/12(火)21:25:23No.1165661708 >数百万部叩き出せても原作付きじゃ二流なんて厳しい世界なんだなぁこれは数十年前の話ではあるけど、今も原作あり漫画だと評価されるのは作画よりも原作な気がする

…	236無念Nameとしあき23/12/12(火)21:25:48No.1165661885 >なろうコミカライズしてたら >新作作りましょうと言われたので作ったら >これに作画つけましょうって原作者に輪姦されることになったよエロ漫画みたいな倫理観の出版社こえー

…	237無念Nameとしあき23/12/12(火)21:26:06No.1165661991 虹裏はweb漫画家の応援サイトらしいね

…	238無念Nameとしあき23/12/12(火)21:26:41No.1165662258 >これは数十年前の話ではあるけど、今も原作あり漫画だと評価されるのは作画よりも原作な気がする作画担当の名前ってなかなか覚えてもらえんのよな

…	239無念Nameとしあき23/12/12(火)21:27:22No.1165662548 >虹裏はweb漫画家の応援サイトらしいねちいかわと…おんねこと…

…	240無念Nameとしあき23/12/12(火)21:28:26No.1165662981 持ち込んだ作品チェックする編集にも給料は発生してるだろうしここはしゃーないと思う

…	241無念Nameとしあき23/12/12(火)21:28:39No.1165663069 >>これは数十年前の話ではあるけど、今も原作あり漫画だと評価されるのは作画よりも原作な気がする >作画担当の名前ってなかなか覚えてもらえんのよなオリジナルだって作家名まで覚えてもらえるの一握りじゃね

…	242無念Nameとしあき23/12/12(火)21:28:47No.1165663126 スレ画はヒの能力で言えばトップクラスなんだろうが漫画家ではないだろ

…	243無念Nameとしあき23/12/12(火)21:29:36No.1165663489 >>これに作画つけましょうって原作者に輪姦されることになったよ >エロ漫画みたいな倫理観の出版社こえー誤変換です原作者に回されることになった

…	244無念Nameとしあき23/12/12(火)21:29:58No.1165663635 >No.1165658224 この人は神がかろうじて人であるためにエッセイ漫画の才能だけを与えたって感じする(褒め言葉)

…	245無念Nameとしあき23/12/12(火)21:30:06No.1165663676 >スレ画はヒの能力で言えばトップクラスなんだろうが漫画家ではないだろヒの能力も雑魚だよンダァオやって逃げてんだもん

…	246無念Nameとしあき23/12/12(火)21:30:28No.1165663867 >オリジナルだって作家名まで覚えてもらえるの一握りじゃね鬼滅の作者名を覚えているとしあきどれだけいるか・・・ワニ以外で

…	247無念Nameとしあき23/12/12(火)21:31:11No.1165664148 >誤変換です >原作者に回されることになったうんまぁ分かってはいるけどね原作者ってあんま旨味無さそうだもんなぁその分複数作品に関わるとか出来るけどさ

…	248無念Nameとしあき23/12/12(火)21:31:50No.1165664381 菩薩峠とかそんな感じだった気がする

…	249無念Nameとしあき23/12/12(火)21:32:13No.1165664560 >原作者ってあんま旨味無さそうだもんなぁ >その分複数作品に関わるとか出来るけどさまあ作画の労力減って金入ると考えれば・・・

…	250無念Nameとしあき23/12/12(火)21:32:42No.1165664767 >原作者ってあんま旨味無さそうだもんなぁ >その分複数作品に関わるとか出来るけどさ取り分50：50だからクソ旨いぞヒットすればな

…	251無念Nameとしあき23/12/12(火)21:33:01No.1165664898 >鬼滅の作者名を覚えているとしあきどれだけいるか・・・ >ワニ以外で吾峠センセでしょ

…	252無念Nameとしあき23/12/12(火)21:33:43No.1165665208 >ネタだと思うけど本気で言ってるなら社会人になった事無いキッズってだけでしょ落ち着いて聞いて欲しいスレ画はキッズどころか40代のオジンでなおかつ漫画や絵をマネタイズしている専門学校の先生なんだ

…	253無念Nameとしあき23/12/12(火)21:34:22No.1165665463 会社に勤めてればアイディアなんて会社が臀部持ってくし現物にならないものなんてポイよ

…	254無念Nameとしあき23/12/12(火)21:34:25No.1165665483 >取り分50：50だからクソ旨いぞ >ヒットすればなヒットしないと名前も覚えてもらえないし、絵と違ってパッと強みが伝わらないような気がするまぁ作画という時間かかるところアウトソージング出来るから他のことに時間回せると考えれば良いのかな

…	255無念Nameとしあき23/12/12(火)21:34:24No.1165665488 ネームに金払えって鬼嫁の人もそんなこと昔言ってなかった？やっぱ同じ狢だなぁ

…	256無念Nameとしあき23/12/12(火)21:34:53No.1165665672 ろくな代表作が無いくせに漫画家？

…	257無念Nameとしあき23/12/12(火)21:35:14No.1165665809 >>原作者ってあんま旨味無さそうだもんなぁ >>その分複数作品に関わるとか出来るけどさ >取り分50：50だからクソ旨いぞ >ヒットすればなそういや「なろうコミカライズは原作者に原稿料ゼロだからクソ」といってる人いたな

…	258無念Nameとしあき23/12/12(火)21:35:34No.1165665932 >スレ画はキッズどころか40代のオジンでなおかつ漫画や絵をマネタイズしている専門学校の先生なんだ専門学校の先生って結局食えない生徒をダシに金儲けしてる学校の先生だもんなぁ

…	259無念Nameとしあき23/12/12(火)21:35:35No.1165665956 仮にネームに金払うようになったら今ほど門戸は広くならないし売上不振の時の見切りの速さが上がりそうだけどどうなんだろうね

…	260無念Nameとしあき23/12/12(火)21:35:45No.1165666024 >会社に勤めてればアイディアなんて会社が臀部持ってくしでんぶ？

…	261無念Nameとしあき23/12/12(火)21:36:10No.1165666186 >ろくな代表作が無いくせに漫画家？無常のふでこさんを知らんのか俺も知らん

…	262無念Nameとしあき23/12/12(火)21:36:40No.1165666403 >仮にネームに金払うようになったら今ほど門戸は広くならないし売上不振の時の見切りの速さが上がりそうだけどどうなんだろうねジャンプラだっけ？ネーム募集してるの

…	263無念Nameとしあき23/12/12(火)21:37:01No.1165666562 そんな金払ってもらえるほど自信あるネームなら別の出版社に持ち込むなり同人なりで出せばいいのに

…	264無念Nameとしあき23/12/12(火)21:37:04No.1165666583 スレ画ネーム切ってる時商業の方チラチラ見てただろ？

…	265無念Nameとしあき23/12/12(火)21:37:07No.1165666607 まだ契約にすら至ってないクソザコのネームなんか見てもらえるだけで金を払えってレベルなのはわかるが既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思うと言うかおかしいおかしくない以前にそこ無償だと暮らしていけなくね？ジャンプなんかはそれ込み込みで月給くれるらしいから違うけど

…	266無念Nameとしあき23/12/12(火)21:37:27No.1165666738 >オリジナルだって作家名まで覚えてもらえるの一握りじゃね鬼滅の人とかジョジョの人って感じに作品名に紐づけて覚える感じになりがちだがコミカライズだと◯◯の人は原作者になっちまうな

…	267無念Nameとしあき23/12/12(火)21:37:31No.1165666760 スレ画はツイッターで収入得ていてさらにツイッターの収入化青バッジ最高！青バッジや有料化や収益化にキレる人らは距離感おかしいだけですなんて煽る漫画描いてるんだよなとしあきなんかより何倍も上手だよ、地頭がいい

…	268無念Nameとしあき23/12/12(火)21:38:05No.1165666986 ネームに金払うようになったら単行本の値段とかに影響して結局自分の首絞めるだけだろ

…	269無念Nameとしあき23/12/12(火)21:38:43No.1165667227 >まだ契約にすら至ってないクソザコのネームなんか見てもらえるだけで金を払えってレベルなのはわかるが >既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思う >と言うかおかしいおかしくない以前にそこ無償だと暮らしていけなくね？ >ジャンプなんかはそれ込み込みで月給くれるらしいから違うけどプロでもヒット作の自作がコケるなんてザラあるんだから何もおかしくないが？

…	270無念Nameとしあき23/12/12(火)21:38:48No.1165667267 頭いいと発熱にケチつけられた弁護士案件だってンダァオするんですかね？

…	271無念Nameとしあき23/12/12(火)21:39:45No.1165667647 >既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思うそう思う作家は同人誌でも作りゃいいと思うんだがな

…	272無念Nameとしあき23/12/12(火)21:39:52No.1165667690 >ろくな代表作が無いくせに漫画家？ >ツイッターの収入化青バッジ最高！青バッジや有料化や収益化にキレる人らは距離感おかしいだけですなんて煽る漫画

…	273無念Nameとしあき23/12/12(火)21:40:31No.1165667934 >ジャンプラだっけ？ >ネーム募集してるの製作に人掛けてるとこはネームアシスタントいるからな

…	274無念Nameとしあき23/12/12(火)21:40:36No.1165667960 申し訳ないけどやしろとつるんでる奴はNG

…	275無念Nameとしあき23/12/12(火)21:40:50No.1165668051 >まだ契約にすら至ってないクソザコのネームなんか見てもらえるだけで金を払えってレベルなのはわかるが >既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思う >と言うかおかしいおかしくない以前にそこ無償だと暮らしていけなくね？ >ジャンプなんかはそれ込み込みで月給くれるらしいから違うけど枠が決まっててやりたい人が多いならそういうことは起きるんだよな

…	276無念Nameとしあき23/12/12(火)21:40:59No.1165668115 >既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思うだからサイコミはネームに金払うと宣言したそしたら漫画家たちがわざとゴミネーム量産してそれで金余分にゲットしようとした結局のところそういうことでネームで金がもらえない理由はちゃんとあるんだ

…	277無念Nameとしあき23/12/12(火)21:41:21No.1165668239 >既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思うその代わりに受けたらドカンと入ってくるのが漫画じゃないの？一定の給料がいいなら普通の会社に勤めたらいいし

…	278無念Nameとしあき23/12/12(火)21:41:27No.1165668269 やしろあずきとさいとうなおきのシンパは基本性格の悪い碌な奴がいない典型

…	279無念Nameとしあき23/12/12(火)21:41:55No.1165668449 ネームは構図とか演出だから映像屋の仕事に近い

…	280無念Nameとしあき23/12/12(火)21:41:55No.1165668450 >スレ画はツイッターで収入得ていてさらにツイッターの収入化青バッジ最高！青バッジや有料化や収益化にキレる人らは距離感おかしいだけですなんて煽る漫画描いてるんだよな >としあきなんかより何倍も上手だよ、地頭がいいそのあとインプレゾンビ殺すだか漫画描いててほんと一貫性ないやつだなと思ったよ

…	281無念Nameとしあき23/12/12(火)21:42:17No.1165668582 漫画家になってあげるってノリなんだろうけど出版社は自前の雑誌などのコンテンツで掲載してあげるだから人の商売に乗っかるならそらそうよとしか

…	282無念Nameとしあき23/12/12(火)21:42:52No.1165668783 >ネームは構図とか演出だから映像屋の仕事に近い漫画としてはこの辺が一番欲しいところ最近絵描きは増えたけど漫画がける人はそんなに増えてないよね

…	283無念Nameとしあき23/12/12(火)21:43:25No.1165669005 頭良い人はスレ画みたいな事をXで言わん

…	284無念Nameとしあき23/12/12(火)21:43:37No.1165669088 個人作家も増えたら競争率あがるよ

…	285無念Nameとしあき23/12/12(火)21:44:24No.1165669382 >人の商売に乗っかるならそらそうよとしかこれだよな他のプラットフォームは商品出すのにショバ代とられるんだぜ？漫画雑誌は連載枠使わせる上に原稿料までくれるんだからある意味太っ腹と言えなくもない

…	286無念Nameとしあき23/12/12(火)21:44:41No.1165669492 ツイッターの収益化とやらでしっかり食えてるならそれで頑張ってればいいやん商業で通じなかった未練なのかチラチラそっちも見つつウダウダ物申してるのが鬱陶しい

…	287無念Nameとしあき23/12/12(火)21:44:50No.1165669546 >>ネームは構図とか演出だから映像屋の仕事に近い >漫画としてはこの辺が一番欲しいところ >最近絵描きは増えたけど漫画がける人はそんなに増えてないよね分かる話は面白いんだけど漫画の描き方がなってなくて紙芝居になってるアホが多い、新しいキャラクターが現れる前に1コマそのキャラが出てくるコマすら描けんのか？ってなる

…	288無念Nameとしあき23/12/12(火)21:44:53No.1165669570 ボツ云々なんて成功したら美談化するけど失敗したら最低の気分だろうな

…	289無念Nameとしあき23/12/12(火)21:45:01No.1165669614 >最近絵描きは増えたけど漫画がける人はそんなに増えてないよねだからロートル漫画家が再び作画担当とかネーム担当として仕事ゲットできる時代

…	290無念Nameとしあき23/12/12(火)21:45:06No.1165669640 なら自前で出版社なり発表なりして売ればいいのでは？自分でやればタダやぞ？

…	291無念Nameとしあき23/12/12(火)21:45:11No.1165669668 >No.1165657396 すごくくさい

…	292無念Nameとしあき23/12/12(火)21:45:25No.1165669756 >最近絵描きは増えたけど漫画がける人はそんなに増えてないよねかみ手しも手の概念すら理解してねーのプロにも結構いるからな

…	293無念Nameとしあき23/12/12(火)21:45:55No.1165669952 雑誌側からしたらつまらない漫画持ち込んでくる人は自分らを廃業させようとしてくる側に見えるから敬意持てってのは無理だろ

…	294無念Nameとしあき23/12/12(火)21:46:10No.1165670041 >やしろあずきとさいとうなおきのシンパは基本性格の悪い碌な奴がいない典型さいとうなおきは絵も今までの実力も折り紙付きだけど絵だけでは稼ぎが悪すぎて胡散臭いけど金稼げる方面へ行ってしまった

…	295無念Nameとしあき23/12/12(火)21:46:21No.1165670114 >ツイッターの収益化とやらでしっかり食えてるならそれで頑張ってればいいやんツイッター収益化で食っていくなら >商業で通じなかった未練なのかチラチラそっちも見つつウダウダ物申してるのが鬱陶しいっていう感じのツイートで燃やして賛否のバズを起こすのが手っ取り早いんだよ頭悪いなあお前

…	296無念Nameとしあき23/12/12(火)21:48:55No.1165671073 なんかネットで過激な事言って稼ぐのがナンボ！！みたいな事言われてもやり過ぎたらリアルイベとかに出れなくなれそうだから俺は稼げなくとも今のままでいいや

…	297無念Nameとしあき23/12/12(火)21:48:56No.1165671088 1702385336931.png-(515349 B) 鳥山の500P没とか壮絶だけど逆に言えばそれくらい乗り切る胆力はないと週刊誌の第一線で戦える作家にはなれないんだろうな

…	298無念Nameとしあき23/12/12(火)21:50:41No.1165671707 >なんかネットで過激な事言って稼ぐのがナンボ！！みたいな事言われてもやり過ぎたらリアルイベとかに出れなくなれそうだから俺は稼げなくとも今のままでいいやと言うか多数の人間から嫌われるって思ってる以上に精神的負担デカいんだよなだから炎上系って病んじゃう人が多いイメージ

…	299無念Nameとしあき23/12/12(火)21:51:21No.1165671974 >雑誌側からしたらつまらない漫画持ち込んでくる人は >自分らを廃業させようとしてくる側に見えるから敬意持てってのは無理だろ今は知らんが昔は新人編集が出てたな二度目の持ち込みで電話に出た編集の名前が違うので安心してたら前のアドバイスもできない編集が出てきた思い出

…	300無念Nameとしあき23/12/12(火)21:51:37No.1165672078 炎上系なんてやる方がおかしいから

…	301無念Nameとしあき23/12/12(火)21:52:00No.1165672220 >スレ画は40超えたおっさんよ 20代のワナビとかじゃないんだ…

…	302無念Nameとしあき23/12/12(火)21:52:20No.1165672346 >なんかネットで過激な事言って稼ぐのがナンボ！！みたいな事言われてもやり過ぎたらリアルイベとかに出れなくなれそうだから俺は稼げなくとも今のままでいいやまあでもいくらネットで過激な事言っても少なくとも日本じゃ治安良すぎてテメーぶん殴ってやる！なんて暴力沙汰にはならないだろうから(実際にそんな事件が起きてないのが証拠スレ画みたいなツイートで燃やして稼ぐのは日本じゃ正解な気がする

…	303無念Nameとしあき23/12/12(火)21:52:41No.1165672481 >なんかネットで過激な事言って稼ぐのがナンボ！！みたいな事言われてもやり過ぎたらリアルイベとかに出れなくなれそうだから俺は稼げなくとも今のままでいいやというか炎上とか過激なことして増えるファンって碌な品性してないからそういう奴らが周りに集まってまともなのは離れてる状態って自分を追い込むだけだからさ

…	304無念Nameとしあき23/12/12(火)21:53:15No.1165672691 >鳥山の500P没とか壮絶だけど５００本ならすごいけど５００ページならそんなすごい数では無い

…	305無念Nameとしあき23/12/12(火)21:53:18No.1165672708 >と言うか多数の人間から嫌われるって思ってる以上に精神的負担デカいんだよな >だから炎上系って病んじゃう人が多いイメージヘイト食らったり粘着されたりとか１人から食らっただけでも大ダメージだからないっぺんに数十人とか想像もつかん

…	306無念Nameとしあき23/12/12(火)21:53:38No.1165672832 >鳥山の500P没とか壮絶だけど逆に言えばそれくらい乗り切る胆力はないと >週刊誌の第一線で戦える作家にはなれないんだろうな行き着くところ事業主だからな自分が売り込みたい商品をいかに買い手が付くように改良改善するかって話なのにその作業に金出せって言うなら客じゃなくパトロンかスポンサーを探せとしか

…	307無念Nameとしあき23/12/12(火)21:53:39No.1165672837 女性向けに関しては圧倒的になろうムーン原作があったほうが面白い絵が上手くてもオリジナルがつまらん作者が多い

…	308無念Nameとしあき23/12/12(火)21:53:59No.1165672961 1年で500ページはわりと凄いような

…	309無念Nameとしあき23/12/12(火)21:54:21No.1165673112 なろうムーン？

…	310無念Nameとしあき23/12/12(火)21:54:46No.1165673260 >なんかネットで過激な事言って稼ぐのがナンボ！！みたいな事言われてもやり過ぎたらリアルイベとかに出れなくなれそうだから俺は稼げなくとも今のままでいいや別にユーチューバーやX芸人になりたいわけでもないしな

…	311無念Nameとしあき23/12/12(火)21:54:50No.1165673287 >スレ画みたいなツイートで燃やして稼ぐのは日本じゃ正解な気がするまあ良くも悪くも全国民レスバトルの作法が成っているというか自分が煽られた相手でも会ったらどうもーって挨拶する優しい国民だからな

…	312無念Nameとしあき23/12/12(火)21:54:55No.1165673320 >鳥山の500P没とか壮絶だけど逆に言えばそれくらい乗り切る胆力はないと >週刊誌の第一線で戦える作家にはなれないんだろうな胆力って言うか財力っしょ実家暮らしで飯も出る鳥山だからそんな事できたわけで普通の一般人なら生活費稼ぎながらこれをやらんといかんバイトしてたら漫画描く時間なんて作れん結局は実家の支援とかあるやつが超有利まぁアーティストなんてパトロンおってなんぼだから普通の事だが

…	313無念Nameとしあき23/12/12(火)21:54:59No.1165673345 女性版なろうがそういう名前なんじゃないの知らんけど

…	314無念Nameとしあき23/12/12(火)21:55:56No.1165673704 >無常のふでこさんを知らんのか >俺も知らんたまに画像会話であるお前の価値観を押し付けるな的なこと言ってるおじゃる丸みたいのがスレ画作と知った

…	315無念Nameとしあき23/12/12(火)21:56:00No.1165673728 ネーム500Pなら量自体はそこまででもないが仮に一本16～32Pとしても20作くらい延々没喰らい続けるのは精神的負担半端ないと思うよ

…	316無念Nameとしあき23/12/12(火)21:56:32No.1165673915 >まあでもいくらネットで過激な事言っても少なくとも日本じゃ治安良すぎてテメーぶん殴ってやる！なんて暴力沙汰にはならないだろうから(実際にそんな事件が起きてないのが証拠おきてるおきてる　低脳先生事件おきてる

…	317無念Nameとしあき23/12/12(火)21:56:34No.1165673926 財力っていうか若いうちだから出来たんだろうな

…	318無念Nameとしあき23/12/12(火)21:56:46No.1165674009 >まあでもいくらネットで過激な事言っても少なくとも日本じゃ治安良すぎてテメーぶん殴ってやる！なんて暴力沙汰にはならないだろうから(実際にそんな事件が起きてないのが証拠頻度は高くないけどちょいちょいあるよ？福岡のIT講師の事件とか聞いたことない？変な人に目をつけられるリスクはあるよ

…	319無念Nameとしあき23/12/12(火)21:56:47No.1165674019 >実家暮らしで飯も出る鳥山だからそんな事できたわけで >結局は実家の支援とかあるやつが超有利鳥山明こどおじだったんか……

…	320無念Nameとしあき23/12/12(火)21:56:58No.1165674089 村枝健一は工場勤めで3時間睡眠で漫画描いてたらしいが若さだなあ

…	321無念Nameとしあき23/12/12(火)21:57:03No.1165674121 スレ画はコレコレリークがあってもやしろあずきとズッ友なんだぞ

…	322無念Nameとしあき23/12/12(火)21:57:27No.1165674275 >なろうムーン？ごめんムーンはムーンライトノベルズって女性向けのエロ小説サイト

…	323無念Nameとしあき23/12/12(火)21:57:38No.1165674350 >>実家暮らしで飯も出る鳥山だからそんな事できたわけで >>結局は実家の支援とかあるやつが超有利 >鳥山明こどおじだったんか…… デザイン会社辞めて20代で無職に

…	324無念Nameとしあき23/12/12(火)21:58:00No.1165674484 今はSNSとかジャンプルーキーで誰でも見て貰うことはできるからいい時代なのかもな昔は雑誌掲載を勝ち取らなきゃ見てすら貰えなかったんだし

…	325無念Nameとしあき23/12/12(火)21:58:25No.1165674656 >鳥山の500P没とか壮絶だけど逆に言えばそれくらい乗り切る胆力はないとぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよね

…	326無念Nameとしあき23/12/12(火)21:58:35No.1165674723 鳥山明を手放したデザイン会社無能すぎない？？？？

…	327無念Nameとしあき23/12/12(火)21:58:57No.1165674861 鳥山は漫画界でも超天才の部類だからあんまり参考にはならない気もする

…	328無念Nameとしあき23/12/12(火)21:59:07No.1165674925 弟が大学進学諦めてくれたおかげで大学に通えたのに仕事しながらマンガ描いてた弟に説教した漫画家が…

…	329無念Nameとしあき23/12/12(火)21:59:21No.1165675017 >>鳥山の500P没とか壮絶だけど逆に言えばそれくらい乗り切る胆力はないと >ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよねドラクエのモンスターデザインの功績も忘れるな

…	330無念Nameとしあき23/12/12(火)21:59:21No.1165675020 >ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよねバカか鳥山明アンチどっちかのレス

…	331無念Nameとしあき23/12/12(火)21:59:30No.1165675076 >胆力って言うか財力っしょ >実家暮らしで飯も出る鳥山だからそんな事できたわけで >普通の一般人なら生活費稼ぎながらこれをやらんといかん >バイトしてたら漫画描く時間なんて作れん >結局は実家の支援とかあるやつが超有利鳥山明もどんどん化けの皮が剥がれてきたな所詮作られた人気か

…	332無念Nameとしあき23/12/12(火)21:59:32No.1165675098 1702385972572.jpg-(515151 B) >デザイン会社辞めて20代で無職に土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとかその頃の仕事らしい

…	333無念Nameとしあき23/12/12(火)22:00:10No.1165675345 >ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよねふたつをあれだけ大ヒットさせたの化け物なんですあとドラクエのデザインも忘れるな

…	334無念Nameとしあき23/12/12(火)22:00:13No.1165675360 >鳥山明を手放したデザイン会社無能すぎない？？？？まあしょっちゅう遅刻したり会社にラフな格好で来たりわりと困った会社員だったそうだからな（本人談）

…	335無念Nameとしあき23/12/12(火)22:00:45No.1165675556 >>デザイン会社辞めて20代で無職に >土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >その頃の仕事らしいこの頃からしっかり鳥山絵だな

…	336無念Nameとしあき23/12/12(火)22:00:50No.1165675582 >ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよねそれ以外は全部打ち切りだしそもそもドクスラもドラゴボもマシリトありきの作品だからな本人の実力は実は大した事ないって最近は言われてる

…	337無念Nameとしあき23/12/12(火)22:00:53No.1165675602 >>デザイン会社辞めて20代で無職に >土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >その頃の仕事らしいこれが２０代の絵かうますぎるだろ…

…	338無念Nameとしあき23/12/12(火)22:01:32No.1165675863 「俺らの待遇を上げろ」っていうやつは上げたらどうなるか考えなかったりするよね……

…	339無念Nameとしあき23/12/12(火)22:01:49No.1165675953 >>鳥山明を手放したデザイン会社無能すぎない？？？？ >まあしょっちゅう遅刻したり会社にラフな格好で来たりわりと困った会社員だったそうだからな（本人談）カスじゃん開き直ってるところも性質悪いしクビになっただけだろこれ

…	340無念Nameとしあき23/12/12(火)22:01:52No.1165675968 編集の重要さはサム8でよく言われてるよね

…	341無念Nameとしあき23/12/12(火)22:01:52No.1165675970 >>ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよね >それ以外は全部打ち切りだしそもそもドクスラもドラゴボもマシリトありきの作品だからな >本人の実力は実は大した事ないって最近は言われてる凄え…初めて聞いた

…	342無念Nameとしあき23/12/12(火)22:01:55No.1165675991 ドラクエとクロノトリガーは知らない世界の人か

…	343無念Nameとしあき23/12/12(火)22:01:56No.1165675992 >>デザイン会社辞めて20代で無職に >土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >その頃の仕事らしい製品に愛着が湧いてしまう良い説明書だな……

…	344無念Nameとしあき23/12/12(火)22:01:57No.1165676002 >>デザイン会社辞めて20代で無職に >土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >その頃の仕事らしい見ただけで鳥山絵ってわかるのすげえ！

…	345無念Nameとしあき23/12/12(火)22:02:00No.1165676020 >おきてるおきてる　低脳先生事件おきてるしかもあれ煽ってた連中でもなく過激な暴言なんて言ってない人が刺されてたな

…	346無念Nameとしあき23/12/12(火)22:02:16No.1165676110 編集ありきとか言っても描くのは漫画家だし大して実力ないとかアホの言うことだぞ

…	347無念Nameとしあき23/12/12(火)22:02:18No.1165676121 >凄え…初めて聞いた今考えた設定だからね

…	348無念Nameとしあき23/12/12(火)22:02:33No.1165676208 >>デザイン会社辞めて20代で無職に >土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >その頃の仕事らしい 1970年代だからその頃基準なら普通にあった会社だと思う

…	349無念Nameとしあき23/12/12(火)22:02:34No.1165676220 >ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよね長期連載したのってその2つだけじゃねぇか

…	350無念Nameとしあき23/12/12(火)22:02:50No.1165676327 むしろマシリトの方が過大

…	351無念Nameとしあき23/12/12(火)22:03:05No.1165676422 >「俺らの待遇を上げろ」っていうやつは >上げたらどうなるか考えなかったりするよね…… 責任は取りたくないけど権利だけ寄越せなんていう連中がその後の事考えてるわけ無いし責任がのしかかったらまた被害者面して可哀相なボクちゃん…やるだけだよ

…	352無念Nameとしあき23/12/12(火)22:03:25No.1165676529 書き込みをした人によって削除されました

…	353無念Nameとしあき23/12/12(火)22:03:30No.1165676569 >ドラクエとクロノトリガーは知らない世界の人かキャラデザだけでイキってるってマジ？

…	354無念Nameとしあき23/12/12(火)22:03:31No.1165676572 Xとかつべメインで活動してる人はそれらのプラットフォームが死んだらどうするの？とは思う

…	355無念Nameとしあき23/12/12(火)22:03:35No.1165676599 >まぁアーティストなんてパトロンおってなんぼだから普通の事だが今イラストレーターやってる友達(40代)はイラストで食えるようになるまでガッツリコンビニバイトしては合間合間にイラスト持ち込みして節約生活である程度纏まった額のお金できたら場所借りて個展やって出版社やらに宣伝して顔売って挿絵やらの仕事増やして...て感じで20代が潰れてたわ

…	356無念Nameとしあき23/12/12(火)22:04:06No.1165676765 >しかもあれ煽ってた連中でもなく過激な暴言なんて言ってない人が刺されてたなネジ飛んだ人がタゲる時ってそういう所ある反撃してこなさそうな人にいく

…	357無念Nameとしあき23/12/12(火)22:04:33No.1165676938 >>>デザイン会社辞めて20代で無職に >>土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >>その頃の仕事らしい >1970年代だからその頃基準なら普通にあった会社だと思うあるっちゃあるけど普通じゃないよ！

…	358無念Nameとしあき23/12/12(火)22:04:40No.1165676984 500P没は荒木も喰らったらしいしジャンプの研修期間みたいなもんなんだと思う

…	359無念Nameとしあき23/12/12(火)22:05:16No.1165677173 >>おきてるおきてる　低脳先生事件おきてる >しかもあれ煽ってた連中でもなく過激な暴言なんて言ってない人が刺されてたな過激というか暴言吐いてたのが低脳先生でそれをHagexさんが自分blogで紹介してサイトに通報してたこと書いたら逆恨みされて殺された

…	360無念Nameとしあき23/12/12(火)22:05:37No.1165677276 1702386337567.png-(150404 B) 現実での暴力リスクは低いかもだけどあずきのチカラみたいにこいつ起用するならもう買わないってイメージダウンからどんどん案件もらえなくなるリスクはある

…	361無念Nameとしあき23/12/12(火)22:05:48No.1165677340 >>ドラクエとクロノトリガーは知らない世界の人か >キャラデザだけでイキってるってマジ？後にモンスターを相棒にするゲームが出るまで愛されるデザインのモンスターを何百種類もデザインしてるからな

…	362無念Nameとしあき23/12/12(火)22:06:06No.1165677450 >しかもあれ煽ってた連中でもなく過激な暴言なんて言ってない人が刺されてたな業界ではそれなりの著名人で顔も名前もイベント登壇なの行動スケジュールもネットに公開されている人が狙われたというだけの話

…	363無念Nameとしあき23/12/12(火)22:06:21No.1165677539 今は在宅アシあるから昔に比べると時間捻出は容易になってると思う出勤とかで時間と気力消費しないのって大きい

…	364無念Nameとしあき23/12/12(火)22:07:07No.1165677807 >>おきてるおきてる　低脳先生事件おきてる >しかもあれ煽ってた連中でもなく過激な暴言なんて言ってない人が刺されてたないやあの人もネットウォッチという悪趣味は事やってたぞ

…	365無念Nameとしあき23/12/12(火)22:07:14No.1165677863 ポケモンとウルトラ怪獣に次ぐキャラクターコンテンツだろうしなDQモンスター

…	366無念Nameとしあき23/12/12(火)22:07:32No.1165677951 >あずきのチカラみたいにこいつ起用するならもう買わないって女子には人気なんじゃないのースレ画のサイン会のレポマンガを描いてる女子がいたよ

…	367無念Nameとしあき23/12/12(火)22:08:32No.1165678313 >言うのは勝手だけど個人事業主が営業かけてきてる段階なんだからそんなことにはならねえよで話終わりすぎる… 昔から不思議だったんだけどそれでサンプル見て使う使わない判断するんじゃないのなんでネーム出して直しさせてとかって話になるんだろうか直しさせるとこまで進む時点で契約中なんじゃねだから囲い込むようにして金払わずに契約中みたいな扱いするのは変じゃないかなとは思ってたなぁなんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃね

…	368無念Nameとしあき23/12/12(火)22:08:45No.1165678400 ドラゴンボール以後の鳥山明の漫画はなぜつまらないのか問題

…	369無念Nameとしあき23/12/12(火)22:08:59No.1165678486 >ポケモンとウルトラ怪獣に次ぐキャラクターコンテンツだろうしなDQモンスター戦隊とかライダーの怪人がいまいち人気出ないのは何なんだろう

…	370無念Nameとしあき23/12/12(火)22:09:48No.1165678750 >ドラゴンボール以後の鳥山明の漫画はなぜつまらないのか問題 COWAとサンドランドはわりと好き

…	371無念Nameとしあき23/12/12(火)22:10:06No.1165678846 >ドラゴンボール以後の鳥山明の漫画はなぜつまらないのか問題マンガ家の現人神だから編集者やアシスタントは一切口出しできず平服するだけなんだろうそもそも短期集中連載などの特別扱いで普通の連載はやっていない

…	372無念Nameとしあき23/12/12(火)22:10:25No.1165678959 >ドラゴンボール以後の鳥山明の漫画はなぜつまらないのか問題もう好きなもの描いてるから　やっぱ編集の視点って大事なんだと思うよ

…	373無念Nameとしあき23/12/12(火)22:10:32No.1165678997 >戦隊とかライダーの怪人がいまいち人気出ないのは何なんだろう敵も味方も毎回モチーフ変わるから１キャラの定着狙うの難しいんじゃねそれらはだからこそここまで続いてるんだろうけど

…	374無念Nameとしあき23/12/12(火)22:10:37No.1165679022 >>ポケモンとウルトラ怪獣に次ぐキャラクターコンテンツだろうしなDQモンスター >戦隊とかライダーの怪人がいまいち人気出ないのは何なんだろう組織の先兵ってキャラだとどうしても個性が薄くなるからでしょ

…	375無念Nameとしあき23/12/12(火)22:11:24No.1165679286 >なんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃね日本の出版界は江戸時代の浮世絵や黄表紙からずっとそれをやっているんで伝統なんだ

…	376無念Nameとしあき23/12/12(火)22:11:58No.1165679494 >>ポケモンとウルトラ怪獣に次ぐキャラクターコンテンツだろうしなDQモンスター >戦隊とかライダーの怪人がいまいち人気出ないのは何なんだろう描きやすさにつきる、ライダーに至っては同じ蜘蛛男でも作品ごとにコロコロ容姿変わるから覚えづらいしドラクエのゴーレムは描けても仮面ライダーのイカデビルは描けないって子は多い、鳥山の絵は子供でもなんとなくで描けるわかりやすいデザインが出来るのも強い

…	377無念Nameとしあき23/12/12(火)22:12:02No.1165679514 そりゃドラゴンボールだって編集やマシリトの横槍無かったらセルすらいなかったんだぞそのセルも第2形態で終わりのつもりだったしナルトや鬼滅の一件でも分かるけど同じ方向見ながら違う視点で意見言える存在は大事よ

…	378無念Nameとしあき23/12/12(火)22:12:36No.1165679709 >なんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃねそれが嫌ならアメリカのアメコミや韓国のマンファのようなスタジオ制で集団制作にするしかない

…	379無念Nameとしあき23/12/12(火)22:12:50No.1165679784 >なろうコミカライズしてたら >新作作りましょうと言われたので作ったら >これに作画つけましょうって原作者に輪姦されることになったよいい編集なんじゃないのそのほうが利益になるって判断したんでしょ

…	380無念Nameとしあき23/12/12(火)22:13:30No.1165679987 確かに子供の頃ノートの落書きにスライム描いているやつはいても仮面ライダークウガの怪人描いている奴はクラスで俺一人だった

…	381無念Nameとしあき23/12/12(火)22:13:54No.1165680130 >>なんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃね >日本の出版界は江戸時代の浮世絵や黄表紙からずっとそれをやっているんで伝統なんだ結果的に日本の漫画の個性豊かさに繋がってると言えると思うハナから企業が絡んじゃうとどうしても外さないようにって守りに入る姿勢になりがちだから似たり寄ったりな漫画ばかりになりがちなんよな韓国の漫画とかわかりやすいが

…	382無念Nameとしあき23/12/12(火)22:14:32No.1165680321 まあ会社員なら言うの分かるけど漫画家って社長だからなお宅儲かるんだからうちの商品買ってくださいよって言ってる状態なわけで値踏みする段階から金払えって言うのは押し売りと変わらんやろ

…	383無念Nameとしあき23/12/12(火)22:14:37No.1165680346 >>なんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃね >日本の出版界は江戸時代の浮世絵や黄表紙からずっとそれをやっているんで伝統なんだ会社に所属して漫画描いてたりする人もいるけどそういう人は給与になるからなぁ熊ジェットとか

…	384無念Nameとしあき23/12/12(火)22:14:40No.1165680366 >確かに子供の頃ノートの落書きにスライム描いているやつはいても仮面ライダークウガの怪人描いている奴はクラスで俺一人だったグロンギ描いてるガキとか近づきたくねーよ…

…	385無念Nameとしあき23/12/12(火)22:15:02No.1165680487 ぬこーってKindleの漫画で商業は割に合わないから見切りつけたみたいなこと描いてたんですが

…	386無念Nameとしあき23/12/12(火)22:15:09No.1165680528 >似たり寄ったりな漫画ばかりになりがちなんよなマーベルがポリコレ雁字搦めになった原因もこれ

…	387無念Nameとしあき23/12/12(火)22:15:29No.1165680649 DB人気絶頂気が鳥山が一番苦しんでたであろうセル編ってのも皮肉な話だな

…	388無念Nameとしあき23/12/12(火)22:15:37No.1165680705 >ぬこーってKindleの漫画で商業は割に合わないから見切りつけたみたいなこと描いてたんですがそうか良かったなみんな幸せになってるじゃんなんで文句言ってるの

…	389無念Nameとしあき23/12/12(火)22:15:49No.1165680774 >>なんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃね >日本の出版界は江戸時代の浮世絵や黄表紙からずっとそれをやっているんで伝統なんだ「版権」って言葉に示されてるようにその時代は版を作って保存するのが金持ってる人がまず出資しなけりゃ商売が始まらんからな 1番身銭を切ってる版元の意向が最優先な時代を経た結果ではある

…	390無念Nameとしあき23/12/12(火)22:16:03No.1165680855 >DB人気絶頂気が鳥山が一番苦しんでたであろうセル編ってのも皮肉な話だなまあ本人がやりたいことと人気は正比例しないから

…	391無念Nameとしあき23/12/12(火)22:16:05No.1165680865 昔は出版社がいないと漫画家も表に漫画出せないし立場上は雑誌に載せてもらっているって形だったけど今じゃ漫画はネットで個人が好きに出せる時代になったしそっちで売れてる作品も数多いからパワーバランスはだいぶ変わったよ編集者が昔のままの意識なのだとしたらそれはハズレ編集認定してもいいと思う

…	392無念Nameとしあき23/12/12(火)22:16:21No.1165680947 >日本の出版界は江戸時代の浮世絵や黄表紙からずっとそれをやっているんで伝統なんだんーもし伝統ならそのまま出版界も同じように続けなさいよ都合よく一部だけ出版側が得する形で続けるのは伝統とは言わんそもそも令和では悪しき伝統をどんどん切り替えてるじゃないのとか思うなぁ現代的な「明確な契約の線引きをさせず」に都合よく囲いたいって言ってるわけじゃないのこれは

…	393無念Nameとしあき23/12/12(火)22:17:00No.1165681168 まともな漫画家になれなかったいじめDV豚おじさんだ！

…	394無念Nameとしあき23/12/12(火)22:17:25No.1165681297 出版社が社員に給料を払ったうえで編集者として漫画家に付けることで出版社はその漫画家に投資をしていることを忘れてはいけないネームや企画出しにカネは出ないがカネをかけたマネジメントしてもらっていることを忘れてはいけない

…	395無念Nameとしあき23/12/12(火)22:18:29No.1165681668 1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？いちいち色んな編集部巡るのめんどくさいし… 編集部側は急遽の穴埋め原稿見繕い安くなるしWIN-WIN！！

…	396無念Nameとしあき23/12/12(火)22:18:46No.1165681778 要は自分に優しくなかった業界を逆恨みしてるだけなのでは？

…	397無念Nameとしあき23/12/12(火)22:18:49No.1165681796 まあそれ言ったら何百万何千万下手したら何億円って出版リスクを出版社背負うけど仮に億円単位の赤字出ても漫画家に請求はしねえけど請求して良いの？

…	398無念Nameとしあき23/12/12(火)22:19:19No.1165681964 でもスレ画は商業作品はすべて爆死したけどネットで勝手にやってるマンガで儲けてるし……

…	399無念Nameとしあき23/12/12(火)22:19:24No.1165681991 >値踏みする段階から金払えって言うのは押し売りと変わらんやろどこまでが値踏みなのかって話だと思うんで普通に考えると ①サンプル見て依頼するか判断する ②使うと判断したら契約書を交わす ③ネームから依頼するかなぁとまぁこうなった場合に契約書には雑誌に載せない場合はお金払いませんとかって契約内容になって書面になるわけだけど最低限はそうなって欲しいなと思うな

…	400無念Nameとしあき23/12/12(火)22:19:25No.1165682003 1702387165846.png-(290047 B) スレ画の続きこれなんだけどまるで雇用側と被雇用側みたいな言い草

…	401無念Nameとしあき23/12/12(火)22:19:40No.1165682092 てかあれだよなぁ個人起業主ってどんなんでも雇われより命がけだよな漫画にかかわらず

…	402無念Nameとしあき23/12/12(火)22:19:44No.1165682112 >1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？それを読むマンパワーが何をどうやっても足りない

…	403無念Nameとしあき23/12/12(火)22:20:10No.1165682260 >要は自分に優しくなかった業界を逆恨みしてるだけなのでは？言葉を変えるなら特別待遇求めて断られたのでは自分のネームは見せるだけで金取ります他の漫画家さんは取られないので、それなら要りませんで会話が終わっただけかと

…	404無念Nameとしあき23/12/12(火)22:20:31No.1165682367 >1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？ daysneo.com

…	405無念Nameとしあき23/12/12(火)22:20:33No.1165682386 出版社が漫画家と先に契約を結ばないのは契約優先でつまんねぇもの出されても誰も幸せにならないからだっけ

…	406無念Nameとしあき23/12/12(火)22:20:59No.1165682538 >昔は出版社がいないと漫画家も表に漫画出せないし立場上は雑誌に載せてもらっているって形だったけど >今じゃ漫画はネットで個人が好きに出せる時代になったしそっちで売れてる作品も数多いからパワーバランスはだいぶ変わったよつうても世間じゃ漫画として認知されてるのは鬼滅スパイフリーレンとほぼ全部商業出版だし少ないファン囲って細々やりたいって人ならネット普及前から同人作家なんて普通にいたし全体見るとそんなに変わってるとも思えんけどね

…	407無念Nameとしあき23/12/12(火)22:21:10No.1165682610 >どこまでが値踏みなのかって話だと思うんで普通に考えると >?@サンプル見て依頼するか判断する >?A使うと判断したら契約書を交わす >?Bネームから依頼する >かなぁと >まぁこうなった場合に契約書には雑誌に載せない場合はお金払いませんとかって契約内容になって書面になるわけだけど >最低限はそうなって欲しいなと思うなサンプルが意味不明だけど、普通はサンプルがネームなのでは？

…	408無念Nameとしあき23/12/12(火)22:21:35No.1165682771 >>1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？ >daysneo.com 阿東里枝先生の古傷をえぐるのはやめろ！

…	409無念Nameとしあき23/12/12(火)22:21:41No.1165682809 >1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？全出版社とかあまりにも非現実的すぎる音羽グループ＋友好的出版社のマンガ雑誌の編集部のいくつかが見てくれるDAYS NEOで我慢しとけ

…	410無念Nameとしあき23/12/12(火)22:21:44No.1165682830 >スレ画の続きこれなんだけど >まるで雇用側と被雇用側みたいな言い草これを出版社側に言ってるのが的外れなんだよなフリーランスは大人と戦う力をつけろって言うならまだしも

…	411無念Nameとしあき23/12/12(火)22:21:49No.1165682853 >まるで雇用側と被雇用側みたいな言い草実際そういう感じだったよファミ通が俺らがいるからゲームの宣伝出来るんだぜって殿様商売やってたらネットとスマホの拡大でゲーム情報はメーカーが独自にやるようになって雑誌自体不要になったし時代の流れで立場の強さってのは変わっていく

…	412無念Nameとしあき23/12/12(火)22:22:08No.1165682967 >1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？ DAYS NEOとかがそれにあたるんじゃねあとはジャンプルーキーとか他社の編集もよく回ってると思うよ

…	413無念Nameとしあき23/12/12(火)22:22:19No.1165683024 >てかあれだよなぁ個人起業主ってどんなんでも雇われより命がけだよな漫画にかかわらずそらそうよ雇用保険も社会保障も一番貧弱だからなだから会社員時代の給与の3倍は貰わないと割に合わないって言う3倍ラインが一般的

…	414無念Nameとしあき23/12/12(火)22:23:27No.1165683407 >契約優先でつまんねぇもの出されても誰も幸せにならないからだっけこれは要は出版側はリスク負いたくありませんって話ねまぁ現状では契約がない分だけ変な編集が跋扈して何も知らない新人が食い物にされたり逆に色んな変わった漫画家にも芽がでてくる土壌であったり功罪ありそうな印象ではある

…	415無念Nameとしあき23/12/12(火)22:23:28No.1165683410 >>No.1165625710 >くっそ煽るやんこの人ぶっちゃけコメディと恋愛は経験いらないと思うよ勢いと妄想だけで描けるし

…	416無念Nameとしあき23/12/12(火)22:23:30No.1165683420 >スレ画の続きこれなんだけど >まるで雇用側と被雇用側みたいな言い草セルフパブリッシングが悪いとは言わないが自分が戦わなくていいようになってから悪口言うのクソダセェんだよなもう戦わなくていいから言ってんだろ弱虫が

…	417無念Nameとしあき23/12/12(火)22:23:46No.1165683512 今は好きにできるんだから商業に未練ないだろってﾒで編集の悪口漫画描いて反応と報酬もらえるんだから

…	418無念Nameとしあき23/12/12(火)22:23:58No.1165683596 スレ画はガキなのか何で商品にもなってない物に金払うんだよ

…	419無念Nameとしあき23/12/12(火)22:24:04No.1165683629 1702387444447.png-(138453 B) >>1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？ >DAYS NEOとかがそれにあたるんじゃね最初は講談社のみだったけど他社もどんどん入ってきてるね

…	420無念Nameとしあき23/12/12(火)22:24:05No.1165683637 >てかあれだよなぁ個人起業主ってどんなんでも雇われより命がけだよな漫画にかかわらず漫画家は人生かけてやってるけど担当編集は失敗しても困らない次の作品を探すだけ最初から立場はイーブンでもなければフェアですらない作品一つに向かう意識も全く違う

…	421無念Nameとしあき23/12/12(火)22:24:12No.1165683682 >まあそれ言ったら何百万何千万下手したら何億円って出版リスクを出版社背負うけど仮に億円単位の赤字出ても漫画家に請求はしねえけど請求して良いの？結局これだよな自分で出版して自分で宣伝して自分で売るか自分で書店と交渉して卸す場合に自分がそれで食っていけるだけの稼ぎ上げるためにどれだけコストがかかるのかという

…	422無念Nameとしあき23/12/12(火)22:24:38No.1165683843 売り込みに来た側が見積料払えと迫ってくるような違和感

…	423無念Nameとしあき23/12/12(火)22:24:52No.1165683930 >最初は講談社のみだったけど他社もどんどん入ってきてるねでもこれに一ツ橋やKADOKAWAが参加することはない

…	424無念Nameとしあき23/12/12(火)22:25:15No.1165684076 >漫画家は人生かけてやってるけど担当編集は失敗しても困らない次の作品を探すだけ >最初から立場はイーブンでもなければフェアですらない作品一つに向かう意識も全く違うぬこーみたいな頭してんな

…	425無念Nameとしあき23/12/12(火)22:25:25No.1165684122 >まあそれ言ったら何百万何千万下手したら何億円って出版リスクを出版社背負うけど仮に億円単位の赤字出ても漫画家に請求はしねえけど請求して良いの？特定の漫画連載した事で赤字になったと証明できっこないからそれを考えること自体ナンセンス

…	426無念Nameとしあき23/12/12(火)22:25:27No.1165684135 面倒見ない連絡しないけどヨソからデビューされないように塩漬けとかは可愛そうだからやめてあげてほしい

…	427無念Nameとしあき23/12/12(火)22:26:23No.1165684470 >サンプルが意味不明だけど、普通はサンプルがネームなのでは？例えばイラストレーターにイラストを依頼する際にポートフォリオをあーだこーだと編集側が指定して描かせると思っているわけなん？イラストレーターが持ってきたもので判断するんじゃないの普通はポートフォリオ見て作品依頼しますってなってからイラストの内容をあーだこーだ指定したりするのではないかな

…	428無念Nameとしあき23/12/12(火)22:26:31No.1165684526 仮に社員になって納期までに新連載のネーム用意しろだの読切書けって言われたら描けるもんなの？

…	429無念Nameとしあき23/12/12(火)22:26:46No.1165684615 >特定の漫画連載した事で赤字になったと証明できっこないからそれを考えること自体ナンセンス返本分ぜんぶ買い取れとか言われたら漫画家は死ぬと思うが

…	430無念Nameとしあき23/12/12(火)22:26:57No.1165684673 >スレ画の続きこれなんだけど >まるで雇用側と被雇用側みたいな言い草個人で戦ってる奴は知らんなぁ連載媒体がXのナガノでさえマネジメント会社所属であって野良ではない

…	431無念Nameとしあき23/12/12(火)22:26:57No.1165684675 >売り込みに来た側が見積料払えと迫ってくるような違和感それどころかゴルフボール入れた靴下で車を殴って修理費巻き上げようとしているレベル

…	432無念Nameとしあき23/12/12(火)22:26:59No.1165684688 KADOKAWAはそれこそTwitter漫画そのまままとめたようなのとか出しまくるハードル低い出版社のイメージ

…	433無念Nameとしあき23/12/12(火)22:27:02No.1165684705 >>1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？ >DAYS NEOとかがそれにあたるんじゃね >あとはジャンプルーキーとか他社の編集もよく回ってると思うよ漫画じゃないけど企画のたまごやさんってのもある俺はそれで本ひとつ出した

…	434無念Nameとしあき23/12/12(火)22:27:07No.1165684732 >特定の漫画連載した事で赤字になったと証明できっこないからそれを考えること自体ナンセンス単行本の採算分岐点割れは簡単に出せるよね

…	435無念Nameとしあき23/12/12(火)22:27:21No.1165684823 ネットに作品を載せるのが当たり前になって10年以上経つけど未だにアニメ化されて大ヒットするような作品ってほぼ商業からしか出てないでしょ個人の時代とやらはいつ来るのさ

…	436無念Nameとしあき23/12/12(火)22:27:29No.1165684866 >返本分ぜんぶ買い取れとか言われたら漫画家は死ぬと思うが発行部数は出版社が決めてるからそれ許したらコンビニみたいな事になる

…	437無念Nameとしあき23/12/12(火)22:27:51No.1165684973 スレ画に比べたら連載しながら戦ってた佐藤秀峰のほうが億倍マシ

…	438無念Nameとしあき23/12/12(火)22:27:55No.1165684990 >返本分ぜんぶ買い取れとか言われたら漫画家は死ぬと思うが雑魚は全員電子書籍限定にしましょう

…	439無念Nameとしあき23/12/12(火)22:28:10No.1165685066 何やるにしても給金発生しなきゃ嫌だ！と言うなら会社員漫画家になれば良いよその代わり漫画が100万売れても給与同じだよ

…	440無念Nameとしあき23/12/12(火)22:28:14No.1165685088 >単行本の採算分岐点割れは簡単に出せるよねそれは単行本であって雑誌連載に関してはどうやっても出せないよ

…	441無念Nameとしあき23/12/12(火)22:28:38No.1165685232 >個人の時代とやらはいつ来るのさ Twitterで大人気()も結局そこから出版社と組んで大々的に宣伝してもらって...だしなスカウト方法が増えただけだわな

…	442無念Nameとしあき23/12/12(火)22:28:49No.1165685295 商業漫画だってビジネスだし見込みがなきゃ歯牙にもかけんでしょなんでお金と感謝と責任まで要求してんだ厚かましい

…	443無念Nameとしあき23/12/12(火)22:28:53No.1165685327 >スレ画に比べたら連載しながら戦ってた佐藤秀峰のほうが億倍マシ佐藤秀峰が立ち上げた電子取次の電書バトはかなり業界に貢献しているんだ

…	444無念Nameとしあき23/12/12(火)22:28:58No.1165685351 なんかツイッターで凄いバズって本が出てアニメ映画にもなった奴あったやんほらなんとかのワニって漫画…

…	445無念Nameとしあき23/12/12(火)22:29:01No.1165685372 >何やるにしても給金発生しなきゃ嫌だ！と言うなら会社員漫画家になれば良いよ >その代わり漫画が100万売れても給与同じだよロヂャースの人みたいな感じよね

…	446無念Nameとしあき23/12/12(火)22:29:08No.1165685411 >特定の漫画連載した事で赤字になったと証明できっこないからそれを考えること自体ナンセンス証明も何も単行本の売れ行きで赤字なんて簡単に証明できるだろ何言ってんだ…

…	447無念Nameとしあき23/12/12(火)22:29:16No.1165685457 >発行部数は出版社が決めてるからそれ許したらコンビニみたいな事になる採算割れを計算するなら発行部数だって契約に盛り込まれるに決まってるじゃん

…	448無念Nameとしあき23/12/12(火)22:29:43No.1165685623 >それは単行本であって雑誌連載に関してはどうやっても出せないよ雑誌連載は掲載料だから考慮しなくていい単行本だけで考えればいい

…	449無念Nameとしあき23/12/12(火)22:29:43No.1165685627 勝手に戦え！

…	450無念Nameとしあき23/12/12(火)22:29:47No.1165685644 >仮に社員になって納期までに新連載のネーム用意しろだの読切書けって言われたら描けるもんなの？社員でそういう事をしてる人はいるので出来るって言えば出来るけど完全に特殊な人だよなぁ

…	451無念Nameとしあき23/12/12(火)22:30:13No.1165685807 >証明も何も単行本の売れ行きで赤字なんて簡単に証明できるだろ何言ってんだ… 連載せず単品で単行本出してるならまぁ出せるがコミック1冊分本誌で連載した結果の赤字金額の算出方法あるなら知りたい

…	452無念Nameとしあき23/12/12(火)22:30:22No.1165685859 こいつまぁまぁおっさんらしいのにこんな的外れなことよう言えるな

…	453無念Nameとしあき23/12/12(火)22:30:29No.1165685895 >佐藤秀峰が立ち上げた電子取次の電書バトはかなり業界に貢献しているんだクチ悪くて敵多いけどちゃんとしてるよなあの人

…	454無念Nameとしあき23/12/12(火)22:31:06No.1165686108 >こいつまぁまぁおっさんらしいのにこんな的外れなことよう言えるなマジかよ働いた事ないガキかと思ってた

…	455無念Nameとしあき23/12/12(火)22:31:09No.1165686129 >何やるにしても給金発生しなきゃ嫌だ！と言うなら会社員漫画家になれば良いよ >その代わり漫画が100万売れても給与同じだよ一昔前のイラストレーターなんてそう言う人多かったしなそこで実務経験積んでそれ以上出世はないから退職してフリーになって元勤め先の仕事をベースに営業がんびるっていう

…	456無念Nameとしあき23/12/12(火)22:31:31No.1165686248 >>佐藤秀峰が立ち上げた電子取次の電書バトはかなり業界に貢献しているんだ >クチ悪くて敵多いけどちゃんとしてるよなあの人スレ画はこっち方面には行かないのね

…	457無念Nameとしあき23/12/12(火)22:31:42No.1165686308 >>佐藤秀峰が立ち上げた電子取次の電書バトはかなり業界に貢献しているんだ >クチ悪くて敵多いけどちゃんとしてるよなあの人まあ口だけ文句言う奴と違って本当に動き回ってる人だからな口は悪いけどさすがに行動力までは嘘とは言えないから支持する人も多い

…	458無念Nameとしあき23/12/12(火)22:31:59No.1165686414 損害が出た場合は請求してもいいのかって話に損害分がわからない雑誌にすり替えてるだなこいつ

…	459無念Nameとしあき23/12/12(火)22:32:39No.1165686653 そんなにその企画(ネーム)に自信があるならそれを売る工夫をすれば良いじゃんって話だわな持ち込み文化自体がかなり優しいシステムだと思うよ

…	460無念Nameとしあき23/12/12(火)22:33:05No.1165686785 俺はこんなに苦労してるんだぞ金払えとか言われても困る

…	461無念Nameとしあき23/12/12(火)22:33:20No.1165686867 >損害が出た場合は請求してもいいのかって話に >損害分がわからない雑誌にすり替えてるだなこいつ損害分が分からないのはどうすんだ！ってそりゃもちろんそう言うのは除外するてし損害分が分かる物に決まってるだろって話なのになわざと話逸らそうとしてる

…	462無念Nameとしあき23/12/12(火)22:33:35No.1165686938 >スレ画はこっち方面には行かないのねそらブラよろ等のヒット出した佐藤とじゃ信用が違う佐藤がプロ野球の経験と実績を使って代理人をやってるとしたらスレ画なんて草野球の助っ人で小遣い稼ぎしてるようなもんだ

…	463無念Nameとしあき23/12/12(火)22:33:48No.1165687018 まぁなんていうんだろうか漫画って考えないで役者で考えてみたとする・・・君は才能がありそうだからと新人を囲ってレッスンさせたりオーディションにださせまくるというような段階なんだけどこの段階では契約はしないんかな良くわからんね

…	464無念Nameとしあき23/12/12(火)22:33:54No.1165687041 >俺はこんなに苦労してるんだぞ金払えとか言われても困るまあこれ許されるなら俺も読書料欲しいわ読書するのすげー苦労するから金欲しいわ

…	465無念Nameとしあき23/12/12(火)22:34:42No.1165687327 広告も営業も損害も全部出版社に丸投げしてヒットしたらがっぼり稼げる仕事だろうにそれが嫌なら給料きっちりしてる公務員でも細々やったらどうだ

…	466無念Nameとしあき23/12/12(火)22:34:46No.1165687344 損害金額を証明しないと請求なんぞできんから訴えられたら出版社側が負ける以上雑誌も単行本も両方出さないとだめでしょ雑誌連載でめっちゃ人気出て本誌売上に大貢献したけど単行本は全く売れませんでしたってなって出版社側に都合のいい部分単行本だけ損害賠償なんて認められんよ

…	467無念Nameとしあき23/12/12(火)22:35:48No.1165687693 >そんなにその企画(ネーム)に自信があるならそれを売る工夫をすれば良いじゃんって話だわな実際企画売り込む人だって居るしな某漫画家も90年代にアニメ化の企画で色々売り込んでそこからポシャったのを数年後に連載漫画に！とかやってたし

…	468無念Nameとしあき23/12/12(火)22:36:33No.1165687947 書き込みをした人によって削除されました

…	469無念Nameとしあき23/12/12(火)22:37:11No.1165688173 雑誌連載でめっちゃ人気が出て単行本が全く売れないなんて無茶苦茶な話されてもなあ

…	470無念Nameとしあき23/12/12(火)22:37:29No.1165688279 >出版社側に都合のいい部分単行本だけ損害賠償なんて認められんよそう言う話じゃなくて何かやる度に報酬を請求するなら何か損失出る度に漫画家に請求しても良いのか？って話だろ

…	471無念Nameとしあき23/12/12(火)22:37:58No.1165688430 >良くわからんねマジで見込みあると判断したら囲い込みの契約するよ他所に持っていかれないようにつまり契約されてないのならそのレベルだと思われてないだけだ

…	472無念Nameとしあき23/12/12(火)22:38:08No.1165688481 そんなにネームと企画で金欲しいなら事前に俺のネーム見たいなら何円からとか言えよ

…	473無念Nameとしあき23/12/12(火)22:38:35No.1165688613 >雑誌連載でめっちゃ人気が出てこれがまず

…	474無念Nameとしあき23/12/12(火)22:38:56No.1165688741 >損害金額を証明しないと請求なんぞできんから訴えられたら出版社側が負ける以上雑誌も単行本も両方出さないとだめでしょ >雑誌連載でめっちゃ人気出て本誌売上に大貢献したけど単行本は全く売れませんでしたってなって >出版社側に都合のいい部分単行本だけ損害賠償なんて認められんよ一体何の話をしてるんだ？

…	475無念Nameとしあき23/12/12(火)22:39:08No.1165688794 >そんなにネームと企画で金欲しいなら事前に俺のネーム見たいなら何円からとか言えよ NDAとか結んでんのかな結んで無いだろうな

…	476無念Nameとしあき23/12/12(火)22:39:24No.1165688881 1702388364192.jpg-(403029 B) 出版社からしたら

…	477無念Nameとしあき23/12/12(火)22:39:42No.1165688983 >そんなにネームと企画で金欲しいなら事前に俺のネーム見たいなら何円からとか言えよ個人事業主って意識が無さ過ぎるよななんだよせめて感謝しろって

…

478無念Nameとしあき23/12/12(火)22:39:44No.1165688998

>損害金額を証明しないと請求なんぞできんから訴えられたら出版社側が負ける以上雑誌も単行本も両方出さないとだめでしょ
>雑誌連載でめっちゃ人気出て本誌売上に大貢献したけど単行本は全く売れませんでしたってなって
>出版社側に都合のいい部分単行本だけ損害賠償なんて認められんよ
計上できないなら契約に盛り込まなければいいだけだろアホ
出版社と漫画家が同意の上で採算割れを含めて契約結びましょうってなってる時に
雑誌分は計上できないから契約自体やめましょうなんて話になるかよ
雑誌は抜いて単行本のみに限った契約になるだけだ

…	479無念Nameとしあき23/12/12(火)22:39:56No.1165689079 >>良くわからんね >マジで見込みあると判断したら囲い込みの契約するよ他所に持っていかれないように >つまり契約されてないのならそのレベルだと思われてないだけだ集英社に担当いて何度か打ち合わせしてるけど専属の話とかはぜんぜんしてこないしまあその程度の立場なんだろうなとは思っている

…	480無念Nameとしあき23/12/12(火)22:39:56No.1165689080 スレ豚は他人より自分の将来気にしたほうが良い

…	481無念Nameとしあき23/12/12(火)22:40:10No.1165689157 >そんなにその企画(ネーム)に自信があるならそれを売る工夫をすれば良いじゃんって話だわな >持ち込み文化自体がかなり優しいシステムだと思うよエロ漫画家がこれに関して書いてたけど金もらってないからネームがボツくらっても他社に持って行けるもしネーム代発生したら他社に持っていけなくなるって書いてたし金出せですむ単純な話じゃないと思うんだよなぁ

…	482無念Nameとしあき23/12/12(火)22:40:26No.1165689256 >>そんなにネームと企画で金欲しいなら事前に俺のネーム見たいなら何円からとか言えよ >個人事業主って意識が無さ過ぎるよな >なんだよせめて感謝しろってまあ真面目な話感謝してくれよ！って面前と相手に言ったらありがとうございます！って言ってくれると思うよ相手社会人だから

…	483無念Nameとしあき23/12/12(火)22:40:37No.1165689322 編集部は何らリスクを負っていない負っていないから無責任に対応する一部の不心得な編集が確実にでてくるという弊害は目に見えてあると思う少額でいいと思うんだけどねネーム１P１０００円とか編集部が金ださないといけない状態なら経理部が目を光らせるわけで編集本人もそれなりにリスク負うし適当に誰でもいいから声かけてしまえは出来んのじゃないかなぁ

…	484無念Nameとしあき23/12/12(火)22:40:40No.1165689333 俺のネーム見たかったら10万持ってこいって強気な姿勢でいけば良いじゃないかな才能あれば喜んで来るだろ

…	485無念Nameとしあき23/12/12(火)22:41:04No.1165689455 漫画家なんてそれこそ連載複数持つなんて作業量的に現実的じゃないし（やってる一部の化け物は除く）こいつ欲しいわぁ～って本気で思われたら逃がさない契約するんだよえ？もうあっちで連載取れちゃったから無理ですなんて最悪なんだし

…	486無念Nameとしあき23/12/12(火)22:41:19No.1165689553 学校の勉強しんどいから金くれとかガキが言ってたらどう思うってレベルの話

…	487無念Nameとしあき23/12/12(火)22:41:30No.1165689623 >雑誌連載でめっちゃ人気出て本誌売上に大貢献したけど単行本は全く売れませんでしたってなってページあたりの原稿料もらってるならそこで話は終わりじゃんそれとも知らない間に掲載順に応じて歩合制とかになったのか？

…	488無念Nameとしあき23/12/12(火)22:41:39No.1165689678 まあヘボ編集者やクズ編集者がいるのは事実だがそれをシステムの話にするのは頭が悪い出版社からしたらお前だって毒漫画家だ

…	489無念Nameとしあき23/12/12(火)22:41:42No.1165689689 >>そんなにその企画(ネーム)に自信があるならそれを売る工夫をすれば良いじゃんって話だわな >>持ち込み文化自体がかなり優しいシステムだと思うよ >エロ漫画家がこれに関して書いてたけど金もらってないからネームがボツくらっても他社に持って行ける >もしネーム代発生したら他社に持っていけなくなるって書いてたし金出せですむ単純な話じゃないと思うんだよなぁ作家も選べる立場って案外忘れてる人多いんよなまあトラブル防止のため他所持って行っていいかは聞いたほうがいいと思うが

…	490無念Nameとしあき23/12/12(火)22:42:05No.1165689811 ネーム見せるから金出せって言うことは、ネームに対して編集がダメ出してここ直してって編集がアドバイスする場合のアドバイス料は漫画家が払わないといけないってこと？

…	491無念Nameとしあき23/12/12(火)22:42:37No.1165690026 >>>佐藤秀峰が立ち上げた電子取次の電書バトはかなり業界に貢献しているんだ >>クチ悪くて敵多いけどちゃんとしてるよなあの人 >まあ口だけ文句言う奴と違って本当に動き回ってる人だからな >口は悪いけどさすがに行動力までは嘘とは言えないから支持する人も多いっていうか文句言ってんのとしあきみたいな部外者ばっかだった記憶

…	492無念Nameとしあき23/12/12(火)22:42:49No.1165690081 そこまで面倒見ろって言うんなら正社員なり契約社員として描けってことになるかな当然給料制になって単行本売れても金にならない形になるが

…	493無念Nameとしあき23/12/12(火)22:43:12No.1165690232 まあぬこーの漫画喜んで読んでるやつなんて自分のできなさを誰かのせいにしたい弱者漫画家志望者ばっかりだろうからな…

…	494無念Nameとしあき23/12/12(火)22:43:49No.1165690443 >としあきなんかより何倍も上手だよ、地頭がいいそんなに頭いいならﾒで小銭拾ってないで出版社の役員になって構造改革しながら漫画描けばいいのに

…	495無念Nameとしあき23/12/12(火)22:43:53No.1165690468 >自分のできなさを誰かのせいにしたいこれよな

…	496無念Nameとしあき23/12/12(火)22:44:01No.1165690520 >そこまで面倒見ろって言うんなら正社員なり契約社員として描けってことになるかな >当然給料制になって単行本売れても金にならない形になるが実際サイゲームスところに会社員漫画家いるね全部会社の権利物だから自分の名前出せないけど

…	497無念Nameとしあき23/12/12(火)22:44:02No.1165690522 価値あるモノならネームとか企画段階でお金の発生する契約になりそうだけどらならないならクソって事だろスレ画は漫画家なら無条件に偉くて価値あるものとでも思ってんのか？

…	498無念Nameとしあき23/12/12(火)22:44:45No.1165690771 スレ画は「金にならないものに金を払え」と言っているのか？

…	499無念Nameとしあき23/12/12(火)22:44:49No.1165690809 漫画とも言えない独りよがりなゴミを見せられる編集者の気持ちも考えてくれ

…	500無念Nameとしあき23/12/12(火)22:44:58No.1165690873 ネーム見せて金もらったら他の漫画家に流されるんじゃね？

…	501無念Nameとしあき23/12/12(火)22:44:58No.1165690874 しかし有名所の雑誌じゃなくて最近ネット連載雑誌が一時期のエロ漫画雑誌の如く出てきてる感あるなぁ

…	502無念Nameとしあき23/12/12(火)22:44:58No.1165690876 金が取れるレベルって自負してるならちゃんと仕上げて賞に応募すればいいじゃんちゃんと対価もらえるよ

…	503無念Nameとしあき23/12/12(火)22:45:05No.1165690908 こいつが知り合いから借りた金返す話が意味分かんなかったお外でも共感できない何こいつって言われてた

…	504無念Nameとしあき23/12/12(火)22:45:12No.1165690950 書き込みをした人によって削除されました

…	505無念Nameとしあき23/12/12(火)22:45:17No.1165690986 ネーム見せる度に金払えって言うならその代わり他社に持ち込むの禁止なって出版社言うに決まってるだろ完全に漫画家側が損するだろ何考えてんだ

…	506無念Nameとしあき23/12/12(火)22:45:28No.1165691042 >まあ真面目な話感謝してくれよ！って面前と相手に言ったらありがとうございます！って言ってくれると思うよ相手社会人だからスレ画の人は常に本音で生活してるんだろうなって思うわ他の人の事を社交辞令とか本音と建前使い分けてるとか意識してなさそう

…	507無念Nameとしあき23/12/12(火)22:45:44No.1165691151 なんか朝も似たようなスレ立ってたけどこの中に何人本物の漫画家いるの

…	508無念Nameとしあき23/12/12(火)22:46:16No.1165691341 >スレ画は「金にならないものに金を払え」と言っているのか？どっちかってと労力に金払えだと思う個人起業主でサービス業でもないのにそれはおかしくない？とは思うけど

…	509無念Nameとしあき23/12/12(火)22:46:19No.1165691360 素顔が名前を言ってはいけない元アニメ監督にそっくりでビビった

…	510無念Nameとしあき23/12/12(火)22:46:41No.1165691503 貰えるとしてもお車代くらいやろな菓子パンでも食って元気出してってなる

…	511無念Nameとしあき23/12/12(火)22:47:16No.1165691710 >損害金額を証明しないと請求なんぞできんから訴えられたら出版社側が負ける以上雑誌も単行本も両方出さないとだめでしょ単行本はプラスになった時には印税があるけど雑誌がなんぼ売れても漫画家に掲載料以上のプラスはないのでマイナスも考える必要はありません

…	512無念Nameとしあき23/12/12(火)22:47:29No.1165691777 まあ交通費や通信費ぐらいは出してくれよって気持ちはわかるけど逆に面倒臭いだろ

…	513無念Nameとしあき23/12/12(火)22:47:41No.1165691837 無償が嫌なら出版社とそういう契約結べば良いだろ無職かこいつは

…	514無念Nameとしあき23/12/12(火)22:47:52No.1165691911 >貰えるとしてもお車代くらいやろな >菓子パンでも食って元気出してってなる持ち込み原稿に対しては出ないだろうね

…	515無念Nameとしあき23/12/12(火)22:48:04No.1165691974 >なんか朝も似たようなスレ立ってたけどこの中に何人本物の漫画家いるの見てわからないのが居る証拠漫画家は森羅万象とともにある

…	516無念Nameとしあき23/12/12(火)22:48:06No.1165692002 >ネーム見せる度に金払えって言うならその代わり他社に持ち込むの禁止なって出版社言うに決まってるだろ >完全に漫画家側が損するだろ何考えてんだ賃金が発生するって逆に言えばしがらみが強くなるって事だしな

…	517無念Nameとしあき23/12/12(火)22:48:42No.1165692236 変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわ

…	518無念Nameとしあき23/12/12(火)22:49:32No.1165692545 >変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわスレ画のこと？

…	519無念Nameとしあき23/12/12(火)22:49:48No.1165692639 >持ち込み原稿に対しては出ないだろうね掲載するから？

…	520無念Nameとしあき23/12/12(火)22:50:04No.1165692731 >>貰えるとしてもお車代くらいやろな >>菓子パンでも食って元気出してってなる >持ち込み原稿に対しては出ないだろうねまあそら勝手に向こうから来てるからなそれでも茶とかお菓子は出してくれるところ多いよ

…	521無念Nameとしあき23/12/12(火)22:50:10No.1165692770 >変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわその無産とやらに対しても変な奴もいるもんだなで終わらせられない？

…	522無念Nameとしあき23/12/12(火)22:50:16No.1165692811 チャリ乗ってるときに当て逃げされたけどすぐ警察行かなかった屈強

…	523無念Nameとしあき23/12/12(火)22:50:37No.1165692936 >貰えるとしてもお車代くらいやろな >菓子パンでも食って元気出してってなるそれどころか個人事業者のプレゼンに参加させられてる状態だから持ち込みの方がコーヒー代出せよレベルだよ

…	524無念Nameとしあき23/12/12(火)22:50:41No.1165692963 屈強を自称するおじさんが痛くないわけがなく

…	525無念Nameとしあき23/12/12(火)22:50:49No.1165693021 知るかバカうどん！

…	526無念Nameとしあき23/12/12(火)22:50:59No.1165693077 いうて個人事業主の交通費って自腹だろう自営業者の交通費出してくれる人なんていないわけで

…	527無念Nameとしあき23/12/12(火)22:51:18No.1165693203 >素顔が名前を言ってはいけない元アニメ監督にそっくりでビビった性格も似てるよね…

…	528無念Nameとしあき23/12/12(火)22:51:32No.1165693296 >変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわそういう考えだから社会人にゴミみたいに扱われるんだよ

…	529無念Nameとしあき23/12/12(火)22:51:40No.1165693340 漫画ってのは才能が全てであって才能がある奴は認められて色んなアドバイスや補助を受けられる才能がない奴は見込みがないので適当に追い返されるマジでそんだけの事

…	530無念Nameとしあき23/12/12(火)22:51:47No.1165693387 あれ？スレあき管理した？そういうとこだぞ

…	531無念Nameとしあき23/12/12(火)22:51:55No.1165693452 >そこまで面倒見ろって言うんなら正社員なり契約社員として編集の新人教育のお仕事ってボランティア活動なんだと思うんでそこを先に説明すべきなんだろうな

…	532無念Nameとしあき23/12/12(火)22:51:56No.1165693459 >いうて個人事業主の交通費って自腹だろう >自営業者の交通費出してくれる人なんていないわけでまあ普通は個人事業主の報酬にはそう言うの全部含んだ額渡すからな

…	533無念Nameとしあき23/12/12(火)22:52:02No.1165693490 >>変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわ >その無産とやらに対しても変な奴もいるもんだなで終わらせられない？延々と恨みつらみここで流してるし煽りたくもなる

…	534無念Nameとしあき23/12/12(火)22:52:14No.1165693553 営業に来たんでお金ください！

…	535無念Nameとしあき23/12/12(火)22:52:15No.1165693556 >いうて個人事業主の交通費って自腹だろう >自営業者の交通費出してくれる人なんていないわけで交渉次第

…	536無念Nameとしあき23/12/12(火)22:52:32No.1165693657 >>変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわ >そういう考えだから社会人にゴミみたいに扱われるんだよ社会人(自称)

…	537無念Nameとしあき23/12/12(火)22:53:03No.1165693834 >知るかバカうどん！もはや商業作家になられた

…	538無念Nameとしあき23/12/12(火)22:53:05No.1165693850 企画段階でも金寄越せとかよっぽど価値あるモノじゃないと無理だろ

…	539無念Nameとしあき23/12/12(火)22:53:06No.1165693852 >営業に来たんでお金ください！お金よりも感謝して欲しいんですよね！感謝します！

…	540無念Nameとしあき23/12/12(火)22:53:36No.1165694015 1702389216220.jpg-(193032 B) 今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよ

…	541無念Nameとしあき23/12/12(火)22:53:41No.1165694052 >それどころか個人事業者のプレゼンに参加させられてる状態だから持ち込みの方がコーヒー代出せよレベルだよさすがにそれはない

…	542無念Nameとしあき23/12/12(火)22:53:50No.1165694103 発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよね

…	543無念Nameとしあき23/12/12(火)22:54:08No.1165694190 >1702389216220.jpg （見たことないものばっかだ…）

…	544無念Nameとしあき23/12/12(火)22:54:14No.1165694243 >今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよ知らんのしかないんだが

…	545無念Nameとしあき23/12/12(火)22:54:25No.1165694313 >今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよどれも知らない

…	546無念Nameとしあき23/12/12(火)22:54:25No.1165694314 >それどころか個人事業者のプレゼンに参加させられてる状態だから持ち込みの方がコーヒー代出せよレベルだよそれは普通の営業でもない時間の無駄ならことわればよろしい

…	547無念Nameとしあき23/12/12(火)22:54:32No.1165694364 >営業に来たんでお金ください！お得意様なら応接室でそうなるやろ

…	548無念Nameとしあき23/12/12(火)22:54:35No.1165694391 >発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよねまあしても良いけど金請求するんなら他社に持って行かないでねって誓約書書かされると思う

…	549無念Nameとしあき23/12/12(火)22:54:41No.1165694428 ネームや企画にもお金出しますけど印税率下げますね？って言われて同意する奴がいると思うか？

…	550無念Nameとしあき23/12/12(火)22:55:02No.1165694553 1702389302209.png-(136137 B) まとめ動画への転載禁止まとめサイトへの転載禁止

…	551無念Nameとしあき23/12/12(火)22:55:03No.1165694563 >>営業に来たんでお金ください！ >お得意様なら応接室でそうなるやろならねえよ！

…	552無念Nameとしあき23/12/12(火)22:55:15No.1165694630 >今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよそりゃあ無料だからなぁマネタイズよくやれるよな

…	553無念Nameとしあき23/12/12(火)22:55:18No.1165694646 >企画段階でも金寄越せとかよっぽど価値あるモノじゃないと無理だろ企画屋が企画で金取れるって普通は実績持ちで企画通った後の実働もある程度任せられるレベルだしな

…	554無念Nameとしあき23/12/12(火)22:55:23No.1165694686 >全部会社の権利物だから自分の名前出せないけど辞めたら全て非公開になったな

…	555無念Nameとしあき23/12/12(火)22:55:27No.1165694712 >今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよコミックアクションですら世間は何それ状態なのにジャンプより上は盛りすぎだろバカか

…	556無念Nameとしあき23/12/12(火)22:55:29No.1165694732 ネームや企画あげるのが漫画家の仕事だからではカネになるのはそれが商品になってから

…	557無念Nameとしあき23/12/12(火)22:55:33No.1165694756 >発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよねしかもスレ画の場合見積前の商品説明で金よこせって言ってるようなもんだよな

…	558無念Nameとしあき23/12/12(火)22:56:04No.1165694937 >>発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよね >まあしても良いけど金請求するんなら他社に持って行かないでねって誓約書書かされると思うまあ払ってくれるなら別にそれでいいけどな…

…	559無念Nameとしあき23/12/12(火)22:56:06No.1165694948 >>お得意様なら応接室でそうなるやろ >ならねえよ！ご飯出て来たよ社食のだけど

…	560無念Nameとしあき23/12/12(火)22:56:41No.1165695163 実績あるやつがネームや企画にカネ出せなんてアホなこと言わんしな

…	561無念Nameとしあき23/12/12(火)22:56:45No.1165695186 あくまでも持ち込みを見てもらう側だからなぁ志望者なんて見せてやってるレベルだと思うなら切り替えて他行けよとしか

…	562無念Nameとしあき23/12/12(火)22:56:47No.1165695199 >>>お得意様なら応接室でそうなるやろ >>ならねえよ！ >ご飯出て来たよ社食のだけどお金ください！の引用削って返信すんなよ！

…	563無念Nameとしあき23/12/12(火)22:57:02No.1165695278 >今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよこういうのじゃなくてピッコマとかじゃねえの？

…	564無念Nameとしあき23/12/12(火)22:57:09No.1165695329 スレ画みたいなのはマックスでも洋介犬にしかならないからなあ

…	565無念Nameとしあき23/12/12(火)22:57:35No.1165695496 連載漫画という地獄に耐えられる人間はそう居ないから門前払いされるんよ憧れではどうにもできない部分がある

…	566無念Nameとしあき23/12/12(火)22:57:41No.1165695536 お車代は欲しいところ

…	567無念Nameとしあき23/12/12(火)22:57:41No.1165695538 >発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよね昔見積もりだけで1週間位かかる案件ででそん時は見積り料金貰った思い出まぁ向こうから指名だったからちょっとずれるけど

…	568無念Nameとしあき23/12/12(火)22:57:55No.1165695623 >>>発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよね >>まあしても良いけど金請求するんなら他社に持って行かないでねって誓約書書かされると思う >まあ払ってくれるなら別にそれでいいけどな… じゃあ拝見料1000円で

…	569無念Nameとしあき23/12/12(火)22:58:06No.1165695669 むしろカネを受け取ってない分あっこれハズレ編集だと思ったらさっさと別のとこに持ってけるメリットの方がドデカいと思うんですけど

…	570無念Nameとしあき23/12/12(火)22:58:17No.1165695739 掲載前提で話進んでてやっぱ無しみたいな話はさすがに拘束料みたいなの払ってやれよ…とは思うけど持ち込みのでは何故としかならないよ

…	571無念Nameとしあき23/12/12(火)22:58:22No.1165695763 >雑誌連載でめっちゃ人気が出て単行本が全く売れないなんて無茶苦茶な話されてもなあサンデーの龍と苺は本人曰くフリーレンに勝ったりとアンケートトップクラスだけど全然単行本売れないってさ確かにジャンプの下位より売れてねえや

…	572無念Nameとしあき23/12/12(火)22:58:27No.1165695794 前は営業やってたから編集部はアポとれば基本的に断られないってだけで神対応だなと思ったどんだけカス原稿でも1時間くらいはとってくれるもんな大変だよ

…	573無念Nameとしあき23/12/12(火)22:58:33No.1165695830 >お車代は欲しいところ勝手に来といてお金ちょうだいって…

…	574無念Nameとしあき23/12/12(火)22:58:45No.1165695907 お給料が欲しいなら漫画家じゃなくて編集者になればいいじゃん

…	575無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:07No.1165696045 >連載漫画という地獄に耐えられる人間はそう居ないから門前払いされるんよ >憧れではどうにもできない部分がある代わりはいくらでもいるから出来る限り選別するよな

…	576無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:08No.1165696051 >実績あるやつがネームや企画にカネ出せなんてアホなこと言わんしな実績あったり光るものがあれば協力して形にしていくよなぁ

…	577無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:15No.1165696093 >連載漫画という地獄に耐えられる人間はそう居ないから門前払いされるんよ >憧れではどうにもできない部分がある別に金払われないだけで門前払いはされないぞ

…	578無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:18No.1165696113 >>発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよね >昔見積もりだけで1週間位かかる案件ででそん時は見積り料金貰った思い出 >まぁ向こうから指名だったからちょっとずれるけどそれなりに予算と時間取って「検討に付き合ってもらう」とこから参加してもらわんとならん場合はね結局はどっちが主かっていう

…	579無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:25No.1165696149 洋介犬は100億PVを叩き出してジャンプ＋すべてのマンガのPV総計を一人で凌駕している偉人だぞ彼の作品はスパイファミリーの何倍も日本国民に親しまれているんだ

…	580無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:25No.1165696152 こういうことよりもぶっちゃけ編集様にいいたいのはどう変えても使えないと思ったネームの手直しなんてことはしないで欲しいってことかなぁ新人がどう直して良いかかわからずネーム嫌いになる原因だと思うし大きく直したり根本から直してとかで元より良くなる事はないってのが通念なのでぶっちゃけ１から同じテーマで作り直しての方がましだと思うの

…	581無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:25No.1165696159 >むしろカネを受け取ってない分 >あっこれハズレ編集だと思ったらさっさと別のとこに持ってけるメリットの方がドデカいと思うんですけど実際に顔観れるのは判断材料としては悪くないしな

…	582無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:44No.1165696258 >前は営業やってたから編集部はアポとれば基本的に断られないってだけで神対応だなと思った普通の会社はコネなきゃまず接点なんて持てないからな…

…	583無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:49No.1165696297 商業切ってフォロワー数でマウント取れるSNSに来たんだろ

…	584無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:54No.1165696326 スレ画はオーディションに参加してあげるんだからお金払ってくださいってオーディション参加者が言ってるようなものか？

…	585無念Nameとしあき23/12/12(火)22:59:58No.1165696353 1702389598393.jpg-(48517 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	586無念Nameとしあき23/12/12(火)23:00:25No.1165696540 >前は営業やってたから編集部はアポとれば基本的に断られないってだけで神対応だなと思った >どんだけカス原稿でも1時間くらいはとってくれるもんな大変だよそう言えばアメリカでどんな持ち込み小説でも1時間はちゃんと時間とって評価するってやってた出版社が AI小説大量に持ち込まれてブチギレて持ち込み禁止！賞応募のみ！って言ってたな

…	587無念Nameとしあき23/12/12(火)23:00:27No.1165696553 まあ需要と供給で言うと何とか商品にできそうな作家って案外少ないから需要がそのままで少子化が進んだら差別化で企画料払うとこも出てくるかもね

…	588無念Nameとしあき23/12/12(火)23:00:27No.1165696556 吉本も若手は逆に教育費とか言われて金取られる側らしいけど供給＞需要なんだろうな

…	589無念Nameとしあき23/12/12(火)23:00:32No.1165696581 コンペの一次審査に参加しただけで参加賞貰えるってあるの？

…	590無念Nameとしあき23/12/12(火)23:00:46No.1165696676 >勝手に来といてお金ちょうだいって… もらったことないの？

…	591無念Nameとしあき23/12/12(火)23:00:47No.1165696679 ビジネスにいきなり感情ぶち込むバカはそりゃお帰りいただくしかないだろう…

…	592無念Nameとしあき23/12/12(火)23:00:50No.1165696702 >1702389598393.jpg としあきの顔でコラすると途端に説得力なくなるな

…	593無念Nameとしあき23/12/12(火)23:00:55No.1165696725 タダほど安いものはない

…	594無念Nameとしあき23/12/12(火)23:00:58No.1165696749 >洋介犬は100億PVを叩き出してジャンプ＋すべてのマンガのPV総計を一人で凌駕している偉人だぞ >彼の作品はスパイファミリーの何倍も日本国民に親しまれているんだそうか良かったな

…	595無念Nameとしあき23/12/12(火)23:01:09No.1165696812 >こういうことよりもぶっちゃけ編集様にいいたいのは >どう変えても使えないと思ったネームの手直しなんてことはしないで欲しいってことかなぁ一から作ると編集である自分の意見が無駄になるだろそれは勿体無い

…	596無念Nameとしあき23/12/12(火)23:01:14No.1165696835 >こういうことよりもぶっちゃけ編集様にいいたいのは >どう変えても使えないと思ったネームの手直しなんてことはしないで欲しいってことかなぁ >新人がどう直して良いかかわからずネーム嫌いになる原因だと思うし >大きく直したり根本から直してとかで元より良くなる事はないってのが通念なので > >ぶっちゃけ１から同じテーマで作り直しての方がましだと思うの結局志願者に将来性を見越したり希望を与えるなんてやらずに完全に損得だけのビジネスライクでやれってなるだけだと思うんだがねスレ画みたいなのは尚更

…	597無念Nameとしあき23/12/12(火)23:01:21No.1165696876 >洋介犬は100億PVを叩き出してジャンプ＋すべてのマンガのPV総計を一人で凌駕している偉人だぞ >彼の作品はスパイファミリーの何倍も日本国民に親しまれているんだそれにネットが全然普及してない頃にネット上にで話題になったんですよね

…	598無念Nameとしあき23/12/12(火)23:02:07No.1165697123 >そう言えばアメリカでどんな持ち込み小説でも1時間はちゃんと時間とって評価するってやってた出版社が >AI小説大量に持ち込まれてブチギレて持ち込み禁止！賞応募のみ！って言ってたなまあ小説はキツい日本でも基本的に持ち込みより賞で…って感じだし

…	599無念Nameとしあき23/12/12(火)23:02:22No.1165697211 ネームで金が貰えるならこいつは必要枚数に◯描いただけの今よりずっと適当なネームであちこちに応募するだけだろう

…	600無念Nameとしあき23/12/12(火)23:02:47No.1165697358 >コンペの一次審査に参加しただけで参加賞貰えるってあるの？コンペへの参加を要請された予算多めのコンペだと提案買上げな感じ(他に持ち込むな)でそれなりに金出る案件もあるあった

…	601無念Nameとしあき23/12/12(火)23:02:48No.1165697359 なんか働くだけで給料貰えると勘違いしているアホが増えたな給料なんてお金を稼いで貰えるものなのに

…	602無念Nameとしあき23/12/12(火)23:02:51No.1165697387 まあスレ画はなんやかんやで仕事はとってんだろ？ならまあいいんじゃねとしかな

…	603無念Nameとしあき23/12/12(火)23:03:16No.1165697532 >吉本も若手は逆に教育費とか言われて金取られる側らしいけど >供給＞需要なんだろうな NSCの事ならあれは養成所だしそりゃとる

…	604無念Nameとしあき23/12/12(火)23:03:36No.1165697644 >漫画をそのまんま真に受けたらとても講師とは思えんような >未熟な相談をしてくる生徒に未熟者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言って晒してるようなのこんなことされて触れようとする生徒はいないわなでも出てきたらうちの店で焼肉ぐらいは奢っちゃうので是非名乗り出てほしい

…	605無念Nameとしあき23/12/12(火)23:03:44No.1165697685 としあきが世間舐めるなとか言ってるのただのお笑いだろネーム描いてる分だけスレ絵の方がマシ

…	606無念Nameとしあき23/12/12(火)23:03:47No.1165697702 >なんか働くだけで給料貰えると勘違いしているアホが増えたな >給料なんてお金を稼いで貰えるものなのに別にサラリーマンなら間違ってない逆に営業とか製造部隊が俺達が稼いでる金を事務が浪費してるとか言い出したらそれはそれで勘違い

…	607無念Nameとしあき23/12/12(火)23:04:38No.1165698006 >NSCの事ならあれは養成所だしそりゃとる要は専門学校だもんな

…	608無念Nameとしあき23/12/12(火)23:05:14No.1165698213 >まあスレ画はなんやかんやで仕事はとってんだろ？ならまあいいんじゃねとしかなググっても尼のインディーズしか出てこないから仕事ないんじゃないかな…

…	609無念Nameとしあき23/12/12(火)23:05:15No.1165698222 社会人の時間取っておいて僕のネーム見せたからお金ちょうだい！は脳の血管100箇所ぐらいブチ切れてんのか？

…	610無念Nameとしあき23/12/12(火)23:05:31No.1165698311 >としあきが世間舐めるなとか言ってるのただのお笑いだろ >ネーム描いてる分だけスレ絵の方がマシ何もしてないヤツからしか出てこないレス来たな…

…	611無念Nameとしあき23/12/12(火)23:05:33No.1165698322 実績あれば向こうから先生調子はどうだいって営業が来るんじゃねーの？来ないなら実績無いんだろ

…	612無念Nameとしあき23/12/12(火)23:05:54No.1165698434 漫画家は個人事業主なので出版社の下請け企業みたいなもんで社長/企画/経理/営業/生産を兼務してるわけだがスレ画の人なんか認識ズレてるようなこの人10年以上前からニコニコとかで活動してプロになってるしわかってるんじゃ無いのかな？

…	613無念Nameとしあき23/12/12(火)23:05:57No.1165698461 >としあきが世間舐めるなとか言ってるのただのお笑いだろ >ネーム描いてる分だけスレ絵の方がマシ今も持ち込みやってんの？

…	614無念Nameとしあき23/12/12(火)23:06:25No.1165698617 新人にマウント取るために無意味なネームダメ出しや説教って昔はよくあったと聞く

…	615無念Nameとしあき23/12/12(火)23:06:32No.1165698659 スレ画みたいなこと言うのに読む人の時間奪うことにはなんの意識も払わずにつまんねえもん上げてそう

…	616無念Nameとしあき23/12/12(火)23:07:00No.1165698846 >実績あれば向こうから先生調子はどうだいって営業が来るんじゃねーの？来ないなら実績無いんだろ読み切りの作品一本足りなくてなんかネームだけでも出せそうなのないっスかねーと言われたことはあるな代原とかもそんなん

…	617無念Nameとしあき23/12/12(火)23:07:01No.1165698849 >新人にマウント取るために無意味なネームダメ出しや説教って昔はよくあったと聞くんな暇じゃねーだろ

…	618無念Nameとしあき23/12/12(火)23:08:01No.1165699223 >>新人にマウント取るために無意味なネームダメ出しや説教って昔はよくあったと聞く >んな暇じゃねーだろまあ暇じゃなくても営業に来た若い子に説教で気持ちよくなりたい人は普通の企業でもいるかな…

…	619無念Nameとしあき23/12/12(火)23:08:09No.1165699270 >としあきが世間舐めるなとか言ってるのただのお笑いだろ >ネーム描いてる分だけスレ絵の方がマシ落書きしてるだけで偉いとかずいぶんとハードルが低い世間だな

…	620無念Nameとしあき23/12/12(火)23:08:11No.1165699284 >ググっても尼のインディーズしか出てこないから仕事ないんじゃないかな… 企業の商品PRマンガを描いたり企業のイベントで客寄せパンダをやっているからきちんと仕事はしているよ

…	621無念Nameとしあき23/12/12(火)23:08:30No.1165699404 >新人にマウント取るために無意味なネームダメ出しや説教って昔はよくあったと聞く無意味に聞こえたものは的確なアドバイスだったと思うよ持ち込んだ奴が聞く耳持たなかっただけで

…	622無念Nameとしあき23/12/12(火)23:08:45No.1165699495 中高生くらいの子供ならスレ画みたいな事言いそうデビュー後でなく志望でしょ？漫画家で食ってく為の下準備でしょ？何でそれに金払わなあかんのよもうねアホかと馬鹿かと

…	623無念Nameとしあき23/12/12(火)23:08:54No.1165699552 >>としあきが世間舐めるなとか言ってるのただのお笑いだろ >>ネーム描いてる分だけスレ絵の方がマシ >落書きしてるだけで偉いとかずいぶんとハードルが低い世間だなそりゃ漫画の話なんだから落書きでもなんか書いてるほうが大分マシなのでは

…	624無念Nameとしあき23/12/12(火)23:09:02No.1165699611 1702390142691.png-(165431 B) 連載確約原稿料保証ってサイトあったけど案の定即サ終した連載陣にステマの人とやしろあずきいたからたぶんステマ会社の関連だと思う

…	625無念Nameとしあき23/12/12(火)23:09:22No.1165699735 >もうねアホかと馬鹿かと加齢臭すごいなこのレス

…	626無念Nameとしあき23/12/12(火)23:09:22No.1165699736 >まあ暇じゃなくても営業に来た若い子に説教で気持ちよくなりたい人は普通の企業でもいるかな… 漫画嫌いな編集も昔は多かったしストレスの捌け口として使った可能性もある

…	627無念Nameとしあき23/12/12(火)23:09:25No.1165699758 バクマンにダメ出しされたら脈アリって書いてあったぞ

…	628無念Nameとしあき23/12/12(火)23:09:52No.1165699934 >連載確約原稿料保証ってサイトあったけど案の定即サ終した >連載陣にステマの人とやしろあずきいたからたぶんステマ会社の関連だと思うていうか文面見た限りふつうに審査あるんだから普通の雑誌と同じでは

…	629無念Nameとしあき23/12/12(火)23:09:57No.1165699957 きちんと商業で結果出してからオラつけ

…	630無念Nameとしあき23/12/12(火)23:10:46No.1165700269 >きちんと商業で結果出してからオラつけスレ画のお気持ちはそれ以前でつまづいてますって言ってるようなもんなのにね

…	631無念Nameとしあき23/12/12(火)23:11:07No.1165700373 >きちんと商業で結果出してからオラつけ商業は割りに合わないんだってさ

…	632無念Nameとしあき23/12/12(火)23:11:07No.1165700378 >>まあ暇じゃなくても営業に来た若い子に説教で気持ちよくなりたい人は普通の企業でもいるかな… >漫画嫌いな編集も昔は多かったしストレスの捌け口として使った可能性もあるこれは結構怖いよなあ… 漫画嫌いなのにヒットメーカーみたいな人もいるから悪いとも限らんようだけど

…	633無念Nameとしあき23/12/12(火)23:11:13No.1165700412 >そりゃ漫画の話なんだから落書きでもなんか書いてるほうが大分マシなのではなぜ漫画に限定する？一日働いて帰って来たとしあきだっているだろうに

…	634無念Nameとしあき23/12/12(火)23:11:34No.1165700536 >>きちんと商業で結果出してからオラつけ >商業は割りに合わないんだってさまあエロ漫画とかは本当にそうなんだけどね

…	635無念Nameとしあき23/12/12(火)23:11:56No.1165700679 ぬこーの目的はオンラインサロン商法だろうな

…	636無念Nameとしあき23/12/12(火)23:12:04No.1165700730 >商業は割りに合わないんだってさそれで同人に戻るって話たまによく聞く

…	637無念Nameとしあき23/12/12(火)23:12:05No.1165700746 >実際サイゲームスところに会社員漫画家いるねサイコミ初期に誘われたわ大半は断ってたそうだし俺も断ったけど出社なんて出来る気がしない

…	638無念Nameとしあき23/12/12(火)23:12:24No.1165700868 >連載確約原稿料保証ってサイトあったけど案の定即サ終した >連載陣にステマの人とやしろあずきいたからたぶんステマ会社の関連だと思うコルクはゴミ佐渡島は害悪

…	639無念Nameとしあき23/12/12(火)23:13:40No.1165701326 >>商業は割りに合わないんだってさ >それで同人に戻るって話たまによく聞く売れなきゃ割に合わないのは商業でも同人でも同じだよねスレ画の商業以外は売れてるのかな

…	640無念Nameとしあき23/12/12(火)23:13:40No.1165701327 1702390420709.png-(77899 B) コイツいつもスペースやってんな

…	641無念Nameとしあき23/12/12(火)23:13:41No.1165701334 1702390421714.jpg-(30351 B) スレ画のおっさんが光ってなかっただけなんやな

…	642無念Nameとしあき23/12/12(火)23:13:51No.1165701398 熊ジェット先生とかなあの人好きだからサイゲに残っててほしかったなあ

…	643無念Nameとしあき23/12/12(火)23:13:56No.1165701426 >>商業は割りに合わないんだってさ >それで同人に戻るって話たまによく聞く商業でもいい感じだったのに一作品作って速攻で同人に戻ってたりするし割は良くなさそうだな

…	644無念Nameとしあき23/12/12(火)23:14:04No.1165701472 つまり相手に時間取らせた側が時給寄越せと言ってるわけでしょう？

…	645無念Nameとしあき23/12/12(火)23:14:26No.1165701587 >>まあ暇じゃなくても営業に来た若い子に説教で気持ちよくなりたい人は普通の企業でもいるかな… >漫画嫌いな編集も昔は多かったしストレスの捌け口として使った可能性もある一般企業でもたまに営業に説教する人いるけどまぁそんな変なの滅多におらんとおもう

…	646無念Nameとしあき23/12/12(火)23:14:33No.1165701637 >1702390421714.jpg >スレ画のおっさんが光ってなかっただけなんやな言うても編集者も若い子もてはやして泣かず飛ばずで終わったりしてません…？ってなるこれ

…	647無念Nameとしあき23/12/12(火)23:15:17No.1165701915 >>商業は割りに合わないんだってさ >それで同人に戻るって話たまによく聞くなら同人で頑張ればよいだけで仕事として企業と組んでやる事のメリットだけ享受なんてそらできんだろって

…	648無念Nameとしあき23/12/12(火)23:15:19No.1165701928 生産力や傾向の問題で商業が割に合わないってことはよくあることだし同人や支援サイトやセルフパブリッシングで別の売り方が増えたのも良いことだがそっちで上手くいったのをいいことに商業出版社に悪罵を飛ばすのはただただ品性が無い

…	649無念Nameとしあき23/12/12(火)23:15:36No.1165702041 一般漫画はさすがに同人のほうが儲かるなんてことないでしょごくごく一部はいるだろうけど

…	650無念Nameとしあき23/12/12(火)23:15:43No.1165702081 >バクマンにダメ出しされたら脈アリって書いてあったぞそこを直せればなんとかなるって事だからな鬼滅作者の読み切りを読み進めると棘だらけだった作風がどんどんマイルドに読みやすくなっていった

…	651無念Nameとしあき23/12/12(火)23:15:59No.1165702177 >>>まあ暇じゃなくても営業に来た若い子に説教で気持ちよくなりたい人は普通の企業でもいるかな… >>漫画嫌いな編集も昔は多かったしストレスの捌け口として使った可能性もある >一般企業でもたまに営業に説教する人いるけどまぁそんな変なの滅多におらんとおもう別に珍しくもないぞリスク管理できてないバカはどこにでもいる

…	652無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:04No.1165702201 ネームに金払えっていっても作家によってピンキリあるし全員に金払ってたら大変なことになるんでねぇの

…	653無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:14No.1165702271 なんか真面目に提案スレ立てちゃあ伸ばしてを繰り返し幾度となく陳情に向かってやっと出てきた回答が4文字本スレはウマ娘スレですのでアニメやイベントの話などを楽しまれてるのではないかしら？

…	654無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:17No.1165702303 標本ちょっとだけ欲しいですラッキーわよ！オタクと大食いが怖すぎるのだあかん！要は出しません的な意味で

…	655無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:22No.1165702336 ビルダーズみたいのじゃなくて劇中の人たちはみんな現実の宇宙世紀だと思って戦うやつシコシコリコオス

…	656無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:26No.1165702360 編集は打ち切りでもクビにならずそのまま給料貰えるからなそこに漫画家とのギャップがあるのか

…	657無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:28No.1165702379 リュークも好評だったし

…	658無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:29No.1165702382 >百均とかで買えるラピーテープ貼るといいかも

…	659無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:31No.1165702403 盾除去できないと長引きそうですね…

…	660無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:35No.1165702425 ゴルシで抜いたら負けた気分になりそう

…	661無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:39No.1165702445 >ネームに金払えっていっても作家によってピンキリあるし >全員に金払ってたら大変なことになるんでねぇの作家以前の志望者に金払えだよ

…	662無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:40No.1165702453 >最初からNTRすれば良かったんじゃないでしょうか

…	663無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:50No.1165702508 なんか今さら「なだぎ武ってなんだったの？」って感情が湧いてきた

…	664無念Nameとしあき23/12/12(火)23:16:52No.1165702517 ワッカさんエリーとオレンジエイドもタイミング的にはシナリオ加入なんだけどぬなんでこんな最初だけ急減に上がるの？ SNSなどで“フロム・ソフトウェアのタイトルはすべて配信NGである”という話題が挙がっていますが、配信はNGという認識で正しいでしょうか？たぶんダメなタイプ

…	665無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:00No.1165702559 >編集は打ち切りでもクビにならずそのまま給料貰えるからな >そこに漫画家とのギャップがあるのか失敗続きだと左遷されるぞ

…	666無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:01No.1165702570 あとカイラスギリーもカイラス山が由来ですわビジュアルはアウトですわそれだとコトの発端になった実況スレが頭おかしいってことになるじゃん ☆3素材枯渇しても☆2とか1000個単位で余るっす多分マシューはわざとカタコトで喋ってる自分で他人のボイスオフにせずうるさいからキックはあんまりじゃない…？

…	667無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:05No.1165702590 なぜか普通のほのぼのエロだった… LLも1人ビッグボインがいふぜところで何回同じスレ立てれば気がすむの締切が近すぎて取材に行けないーッ！と言う事にして自分を守ってる

…	668無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:06No.1165702596 >一般漫画はさすがに同人のほうが儲かるなんてことないでしょ >ごくごく一部はいるだろうけど同人で生計立てれるレベルなら商業の方が割りが良くなくても普通だが

…	669無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:08No.1165702609 >1702390421714.jpg 編集者を鋭く描いてるのも結構幻想だなって思う優秀な人でも実際は才能なんて売れるまで分かんねえっていう人が多い印象

…	670無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:22No.1165702685 やりたくなくても侵略してくる相手にはどうしようもねぇからよ…

…	671無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:23No.1165702691 きっとみんな砂箱で大忙しにおな～

…	672無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:24No.1165702704 上海問屋で小物買おうと思ったら「」がsteamポイントに変換しろって

…	673無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:45No.1165702805 何え PC版の要スペック高めに取ってるみたいだし満たしてなくても返金前提で試しにやってみるのはアリかな

…	674無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:49No.1165702832 >>いっそビークルにでも変形しろよ

…	675無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:51No.1165702850 最終的に通ったネームになら金払っても良いかもしれんが突き返され続けたネームにまで金払えとか言うならとんでもない話だぞ

…	676無念Nameとしあき23/12/12(火)23:17:54No.1165702862 >>一般漫画はさすがに同人のほうが儲かるなんてことないでしょ >>ごくごく一部はいるだろうけど >同人で生計立てれるレベルなら商業の方が割りが良くなくても普通だがそんな当たり前のこと言われても…文章読んでる？

…	677無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:14No.1165702999 >今だ使え！みたいな分かり易いのではないけど

…	678無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:20No.1165703040 >着ける側とは限らないっす

…	679無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:27No.1165703083 この後耐えられて一度元のご主人様のところに帰ったけどもう一回寝取ってあげた世界的にどうしようもないからな

…	680無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:31No.1165703110 どんな生活してたらそんな身長になんの？のとさんだっけはやみんだっけ…

…	681無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:35No.1165703133 メデューサのお眼鏡にかなう程の生物なら石化はもう餌にならなさそう

…	682無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:39No.1165703153 >特定のキャラに対してだけキモくなるけどそれ以外はみんなの頼れるカッコいい先生だよイグニスはCPUなのに永パでハメてくるからな…

…	683無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:44No.1165703182 5年前に亡くなったお袋と7年前に亡くなった兄のどっちかが使ってたボトルを洗って使おうとしたら中にボトル半分くらいの水と茶葉が入ってた

…	684無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:49No.1165703213 そうそうこれこれ！

…	685無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:52No.1165703231 見ず知らずの女子高生を罵倒するあたりあの弟子もかなりキツい

…	686無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:52No.1165703233 >編集は打ち切りでもクビにならずそのまま給料貰えるからな >そこに漫画家とのギャップがあるのかそれが嫌なら責任をとってくれる企業に属して給与を貰えば良いだけで出版社のサラリーマンではなく漫画家なんだから編集の仕事はコンテンツに関わることで会って漫画を打ち切られるようにすることではないし

…	687無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:55No.1165703243 >俺も不安障害とパニック障害持ちだけど浮気も不倫もしてないしましてや店を乗っ取ろうと暴言吐かないわ青く澄んだclearsky スコアさんがかずのこチャンネルに見に行っててだめだった性自認という概念が本当に存在するのかすら疑念が持たれてるからねタンク出来るコタマがコスト加速するんだぞ

…	688無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:56No.1165703250 80年代に入ってすぐ170円になったんだぞ

…	689無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:57No.1165703255 そういや制服も統一しないで元の所属のままなんだな何でPCが一番環境良いんだろうててていやそれでもすげえなあとは思うぬが実の所鰤みたいないかにも女の子っぽい子は腐受けあんまり良くないよ

…	690無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:57No.1165703260 それっぽいシーンでそれっぽいセリフ言うけど上っ面の雰囲気だけなのは令和ライダーに始まったことじゃないだろこれで耐えてる地球も凄いと思うどうせ食らったら死ぬならそろそろ防御7を捨てて火力に振るのもありかと思い始めた… せんせぇはせんせぇの年齢の話好きすぎる… 悟空がしなかったら怒りそうなのに

…	691無念Nameとしあき23/12/12(火)23:18:59No.1165703268 >しかし声はそのままエンジェルダウン直前のベルリンだとデストロイに真っ先に立ち向かったのはAAとフリーダムだし

…	692無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:01No.1165703281 >俺はハンドソープで中を洗ってるんだが

…	693無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:05No.1165703306 >なら脳死で打つぜ！自分は3月のフェスに戦々恐々としておるよ…

…	694無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:07No.1165703318 最後にすれ違い様にトンビ野郎の腸かっ捌いて鳥タンゴ鍋にしてやったっす…!!

…	695無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:08No.1165703332 考え方によっては恵みの雨

…	696無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:09No.1165703341 雑もなにも確実に打ってるという証拠ないからね

…	697無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:16No.1165703375 >編集は打ち切りでもクビにならずそのまま給料貰えるからな >そこに漫画家とのギャップがあるのか芽が出そうなの何人もキープしといてどれか売れればめっけもんだからな芽が出なかったのは自己責任で放ればいいし

…	698無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:16No.1165703379 連載会議通ったのに編集長変わったからやっぱりナシねってやつは死ねとおもうけど担当編集通ってないのはしゃあないね

…	699無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:17No.1165703383 二連ディスペルはまだしもフルチェ後全体TAは流石に使わないわ

…	700無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:21No.1165703402 >責任転嫁の意味分かってない馬鹿ですわこれ

…	701無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:24No.1165703417 コピペおせーぞ

…	702無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:26No.1165703432 コピペがわいたか

…	703無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:34No.1165703473 来ちゃったか...

…	704無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:36No.1165703489 >>1702390421714.jpg >編集者を鋭く描いてるのも結構幻想だなって思う >優秀な人でも実際は才能なんて売れるまで分かんねえっていう人が多い印象 O村もさして優秀な編集ってわけじゃなかったしねぇ見る目があるつもりで色々逃してきただろう嫌いじゃないけど

…	705無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:40No.1165703511 まさかのバッテリーヘルプ使わない装備が邪魔過ぎるデース… 俺のなかでは恋柱の髪色が作中最大の謎美術館のガイドヒューマギアが本当の意味で芸術の美しさに目覚めるとかオーケストラ用ヒューマギアが夜中もひとりで弾くようになるとかそういうのが見たかったアストログラフとエレクトラム除外されるともう無理

…	706無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:41No.1165703516 を本気でやるないい声

…	707無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:41No.1165703520 え…なんでコピペ

…	708無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:44No.1165703535 ついでにゴキブリについて豆知識披露してくれそう右がわからん

…	709無念Nameとしあき23/12/12(火)23:19:57No.1165703617 >猫耳としっぽが配られるっす

…	710無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:11No.1165703686 >野良猫に餌やるな！！

…	711無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:15No.1165703707 なぜかパック剥いた時にフリー枠で一枚出た

…	712無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:19No.1165703735 >O村もさして優秀な編集ってわけじゃなかったしねぇ >見る目があるつもりで色々逃してきただろう >嫌いじゃないけどまあそういう根拠ない自信も大事だしね

…	713無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:23No.1165703759 仁田カッケェ！！！

…	714無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:26No.1165703784 >え…なんでコピペ言いくるめられたから悔しくて悔しくて年末

…	715無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:35No.1165703839 騎士クンはカスミに何か恨みでもあるなの？頑張って仰向けになったら起き上がれなくなった No.1001188644 中島由貴だよジュニアモデル上がりの子体かった！ブックエンドかよ

…	716無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:39No.1165703864 こんなんばっか

…	717無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:40No.1165703870 >今メンバー見ると３分の２くらいはサスレにいそうな感じですわねだったのかウオッカって女の子っぽくないからエッチしてもいいよね眼科とか言ってる煽りレスは参考にならなかったけど具体的に説明されるとわかりやすいなうるさいのはどっちも9月からいなくなるでしょう

…	718無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:42No.1165703875 >火力の1と拘束の2とロマンの3

…	719無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:44No.1165703895 草

…	720無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:47No.1165703914 そもそも今見てる映画も3DGCバリバリ実験導入だぞ星3

…	721無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:52No.1165703942 次回からはオルガスGが始まるからよ…止まるんじゃねえぞ…！

…	722無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:55No.1165703964 >>HV・集積回路Eって簡単に入手できるんすかね？なんか唐突に碇さんきそうな予感して震えてるからよ… 俺はそんなに恨んでないほうだけどこれのせいで未だにダサいモデルのキャラが多いと言われるとそうだねとしか言えないランスロットも当時品は顔がひどくてな…何でああなったんだプックルお前天空人だったんか

…	723無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:57No.1165703972 >バゼットさんってエロゲキャラなのに少年漫画みたいな精神だよね今の飛行機って機内食以外飲み食いしてよかったんだっけ強い神は大体話通じなくてチーム成り立たないから天界最強タッグがアイツらなのかもないやムービー中は解除されるけど純勇者というか同じパック産の勇者トークンサポート纏めてデッキにするのは無理がある

…	724無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:59No.1165703978 レジェンド！

…	725無念Nameとしあき23/12/12(火)23:20:59No.1165703980 実際カブルー以外はライオスは普通に善良な人間だとそこは関係者殆どが認めてるし貴様の次にＴＳする者はその箇所を代償に支払うことになるだろう

…	726無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:02No.1165703997 （頑張ってるなぁ…って感じで眺めてる地球）ｽｯﾍﾟﾝのページってあれ別の私とかが手を加えちゃってもいいんですかね前川さんのおまんこ見れたの一生の思い出にすると思うボス戦はフラスコセット変えてる桃子だけだありがたくはないだろ...

…	727無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:06No.1165704008 久々で失敗はアボカドの時とかでもそうだから戦うこと減ってると仕方ないんだろう

…	728無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:09No.1165704023 牧場を作ればいいんですよ！

…	729無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:11No.1165704034 人生に迷ってる感出してて好き

…	730無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:13No.1165704041 アーケードで出します！と聞くとエクサアルカディアだな…ととりあえず思ってしまうがあれのゲーム置いてるところまだ見たことない

…	731無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:17No.1165704067 強度的に劣るあの魔剣で？！

…	732無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:23No.1165704097 >え…なんでコピペ関係者なんだろうやしろとか阿東里枝とかの同業者だしな

…	733無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:23No.1165704100 嗜好品だからそれでいい

…	734無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:25No.1165704111 これでギルティ8位で終わっても息子のオムツ買えるな

…	735無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:37No.1165704174 イカれた目のやつしかいねえな最近でも2が幕末舞台になったら確実に出るぜよ

…	736無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:49No.1165704243 オミクロンでも多くの命を救い僅かに感染及び他者感染も防いでる

…	737無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:49No.1165704249 音ゲーといっても同じ周期でボタンを押すくらいである

…	738無念Nameとしあき23/12/12(火)23:21:54No.1165704273 けもフレ1信である私に逆らうか

…	739無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:00No.1165704310 作者としてはどうだったんだろう……と思う作品だけど実際こういうのいるからな…

…	740無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:00No.1165704311 >大日本帝国海軍戦艦「すごい」みたいなのが御望みか… 逆バニーより普通のバニーの方が好き解決してないどころか悪化してるよな言ってることは正しいのにやっぱり正論ばっかり言ってるから嫌われるのかなあ船長はゴリラとゴミてぇてぇしてもろて

…	741無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:00No.1165704312 >このシナリオは間違いなくサクラ大戦だったよ

…	742無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:01No.1165704316 たくさん言い負かしちゃったからなぁ

…	743無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:01No.1165704322 ジェットリーは名誉棄損で訴えて良いよ

…	744無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:04No.1165704341 >効果無効にして蘇生したやつはピカピカしないでくれよぉ！

…	745無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:06No.1165704347 正直サトノになっても良いかなって考えてしまう

…	746無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:10No.1165704370 いや単純にゴミアニメ作ってる製作会社の問題

…	747無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:12No.1165704378 未来えっちだけど元より大人しい印象になったな… 原作では事後 3周年ゴジータ＆ベジットの極限の内容がそろそろわかるからよ… ガムテがニッコニコしながら待ってそう

…	748無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:14No.1165704388 領域が見たかったこの路線なら砂先生ぐらいはっちゃけてくれないと文体まで一緒でせめてパクるにしてももうちょいアレンジしろよと思った「他が空いてるんだからそこに座ったらいいだろう！」って揉めた記事も見た事あるぞというかやっぱエル育てられるなら普通に強くねぇかもん？

…	749無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:18No.1165704409 Daily Quordle #29 imgスレ立てルールを作ろう

…	750無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:20No.1165704422 >白痴でレスしようとしたら病院行けと言われたからよ…

…	751無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:26No.1165704449 FBとインスタはログインしなきゃ見せねー！ってポップアップがウザすぎるウィッチクラフトは愛されテーマのようで割と強化は悲惨なルート辿ってると思う

…	752無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:32No.1165704491 俺のキヴォトスではコハルが先生とエッチしまくってる

…	753無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:37No.1165704513 5年握ってても突然のマリガンで全てが崩壊するの会社経営みたいで怖いですね… これはたぶんミッションでありそうなのだ言い方！ってなるんぬが地元の民度が低いからそういうものだと思ってたんぬ… 受注が集まらないと再販ラインナップに入らないエディオン割引やめちゃったからな・・・

…	754無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:38No.1165704519 >>6つの金貨好きなんだけどなんか暗いよね

…	755無念Nameとしあき23/12/12(火)23:22:41No.1165704537 >レスポンチに乗っかる奴も乗っかる奴だからな…

…	756無念Nameとしあき23/12/12(火)23:27:13No.1165706051 1000ならスレ画商業デビュー

…	757無念Nameとしあき23/12/12(火)23:29:21No.1165706724 >1000ならスレ画商業デビュー商業デビューはしてるんじゃなかったっけ？全部打ち切られてるだけで

…	758無念Nameとしあき23/12/12(火)23:31:56No.1165707517 >>1000ならスレ画商業デビュー >商業デビューはしてるんじゃなかったっけ？ >全部打ち切られてるだけで単行本を5冊も出しているよ

…	759無念Nameとしあき23/12/12(火)23:32:46No.1165707742 らおんにならって元◯◯漫画家志望って肩書付けなよ

…	760無念Nameとしあき23/12/12(火)23:32:46No.1165707744 1702391566392.jpg-(53830 B) >メスのガワをかぶる前はふたば荒らしてたの自称してた左様

…	761無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:06No.1165708159 もうマクロコスモスですべてを潰せばいいんだ

…	762無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:08No.1165708169 シンプルに吐き気を催すわ

…	763無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:11No.1165708187 むずかしいダンジョンだけはきつかったけど後はだいたい温かったね

…	764無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:13No.1165708197 >ギルティ世界って学校ないの？やっぱスタンダードな知り合いエッチが欲しいフィールドのバリアンってあれ強い？あの…V活動終了？です… ちょっとレベルが違うから三すくみ崩せずそのままだったと思う

…	765無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:17No.1165708211 ミホークとかどーでもいいからペローナちゃんの無事を確認させてくれ

…	766無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:18No.1165708216 1702391658350.png-(260649 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	767無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:19No.1165708229 >左様イタタタタ… それに現在も荒らしなのでは？

…	768無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:21No.1165708238 問題はこの男ランクマとガチバトルで動き結構違うんだよな…

…	769無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:23No.1165708249 ちょっとASMR録るって名目で上がり込んでぱちょらより先に家にあったPS5のゲーム遊んで奢ってもらったタピオカを新品のカーペットの上にこぼして結局ASMR録らずに一泊してご飯作ってもらって台風来てるのに連泊しようとしただけなのに酷い言われようだな俺の知ってるコナミじゃない！不祥事を一切聞かない男カリカリカリやけにペコキャル推しを見かけるが…

…	770無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:25No.1165708259 夏休みに４００館もとってるのが同じわけねえんだ

…	771無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:25No.1165708261 人気作連発してれば新作も期待できるし逆も然り

…	772無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:34No.1165708308 アダマシアハリラドンで6妨害立てられると禁止制限ちゃんとしてくれねーかなって気持ちになる

…	773無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:34No.1165708312 ストライカーっぽいしヒビキ程ではないか

…	774無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:36No.1165708318 >つまるところスレ画は無形の成果物の対価性に対する理解の無さを分かりやすく漫画にした

…	775無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:42No.1165708347 のチー！作者の腰の痛みは実は作画作業で痛めたのではなく学生時代に友人と相撲をとっていてケガしたもの

…	776無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:46No.1165708367 公衆電話も色々あるかならテーマパークで鞍部の両側と稜線とぜんぶ道あるよ

…	777無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:47No.1165708372 >今日はターボ飯店の方か

…	778無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:47No.1165708374 >サクサクになってるぞ

…	779無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:47No.1165708376 こんなんでも行くのか PS3版のアンチャはすぐ終わった…？けど海賊王も短めなんだろうか同じキャラ基本的に二度とでてこないからなまだ子どもできてないけど配信のメイキングで半袖短パンっぷりが少し写ってたな

…	780無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:50No.1165708390 使う奴の頭が悪い

…	781無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:52No.1165708406 形見のモナドレックスはもうベトベト

…	782無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:57No.1165708428 >今日のところはよ見本だで Vitaの最後の作品ってなんなんだろう… うん…凄く良いよね！いらないですそういうMODとかはないんですか？

…	783無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:59No.1165708438 荒らしは空気読んだり他人に合わせたりってのができない障害持ってんのかもな…

…	784無念Nameとしあき23/12/12(火)23:34:59No.1165708439 アバン先生とか武器の潜在能力とかあったら限界以上に引き出してくれそうだから大好きじゃね？

…	785無念Nameとしあき23/12/12(火)23:35:02No.1165708457 むしろ今ならわりと自由に書いても許されるんだ… これイベントでやるスタッフはただのVtuberファンでは…

…	786無念Nameとしあき23/12/12(火)23:35:11No.1165708504 ただ土葬も火葬も許可がいるみたいだからそれが出るかわからんけど

…	787無念Nameとしあき23/12/12(火)23:35:11No.1165708505 1702391711765.png-(373324 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	788無念Nameとしあき23/12/12(火)23:35:22No.1165708541 ロッテとオリックスとヤクルト以外

…	789無念Nameとしあき23/12/12(火)23:35:32No.1165708585 金額が理由で予約しなかったんだが

…	790無念Nameとしあき23/12/12(火)23:35:44No.1165708652 高校生ぐらいですね… 早くLINEスタンプ作って粉々になった… というか鹿児島入れておかないと全国を彼岸に渡せないからでは？ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾝ!

…	791無念Nameとしあき23/12/12(火)23:36:00No.1165708713 >1702391711765.png ぬこじゃなくてげっ歯類やんってﾒのポストが忘れられない

…	792無念Nameとしあき23/12/12(火)23:36:10No.1165708761 1702391770839.jpg-(495078 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	793無念Nameとしあき23/12/12(火)23:37:23No.1165709126 1702391843994.mp4-(1323989 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	794無念Nameとしあき23/12/12(火)23:37:26No.1165709135 コピペ来たし結局どうして欲しかったのさスレ画の為に金払う流れにして欲しかったの？

…	795無念Nameとしあき23/12/12(火)23:45:18No.1165711486 ぬこーやしろあずき本体も嫌だし知ってる垢がこいつらフォローしてるとコイツと関わってるのかよ…ってなる

…	796無念Nameとしあき23/12/12(火)23:48:42No.1165712398 その眼鏡のおっさんがぬこー様なのか >1702391658350.png だいたいこれで合ってたのか

…	797無念Nameとしあき23/12/13(水)00:02:34No.1165716508 1702393354732.webp-(72602 B) ネットで月一連載をコツコツ続け自分で営業掛けてアニメ化にこぎつけた人もいる世の中だし今はかなり漫画家が夢見れる時代だと思う

…	798無念Nameとしあき23/12/13(水)00:14:53No.1165720036 まあ寝言は寝てから言えと

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