新作が作られないから

>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
なぜのか乱立del

るみ子が無能

よほど漫画好きでないとわざわざ故人の古い作品読まないだろ

>よほど漫画好きでないとわざわざ故人の古い作品読まないだろ
それはそう

めちゃくちゃ文化的アイコンにされてるけど鉄腕アトムってあんまり見られてないと思います

キャラデザ
受け狙いでキャラを殺す安っぽい作劇

>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
ザーメン世代だから

本人いわく「大量に作りすぎていわゆるC級の作品が多いのです」
は正しい評論だと思う

>キャラデザ
>受け狙いでキャラを殺す安っぽい作劇
1ミリも理解してないで語るのいいよね
アホっぽい

>本人いわく「大量に作りすぎていわゆるC級の作品が多いのです」
>は正しい評論だと思う
話題にならないカスみたいな手塚治虫作品は多い

>キャラデザ
>受け狙いでキャラを殺す安っぽい作劇
何一つとして読んでないの丸わかりすぎる

晩年になぜかネコ耳キャラにハマっていたのがすごいのかわけわからんのか…

この人漫画よりアニメ作る方が好きだよねって作品の節々やエッセイから滲み出てる

手塚先生はアイディア思いついたらとにかく具体化する人だったからな
あらゆるジャンルが存在する

>晩年になぜかネコ耳キャラにハマっていたのがすごいのかわけわからんのか…
元々ケモナーだし性癖だったんじゃねえの

凄いんだけど時代に合ってないんだろ？最近ドリフ見たけど面白いより凄いってのばかり感じた

ばるぼら好きだけど正直オチは投げっぱなし
鳥人大系もだけど終わらせられない病もあるし

アラバスターは現在視点だと先見性のある作品だと思うよ

ストリーテラーだからこそ１話完結の方が向いてる
嫉妬して新作出すも飽きやすいし

漫画を描くなら一回は読んどくと作劇の助けになる

巻数少ないストーリーものは面白いけど終わりを決めてない一話完結系連載は時事ネタや今となっては古臭い演出がしつこくてちょっと辛い感じ
奇子とかアドルフに告ぐは今でも読めば絶対面白いと思う

図書室発でクラス中に流行るというパターンは今でも健在なのに

最初は面白いのにすぐ飽きるのやめれ！

>この人漫画よりアニメ作る方が好きだよねって作品の節々やエッセイから滲み出てる
そりゃ幼い頃の鉄扇公主の衝撃があるからな
国産アニメ1号を作る目標もあったし

>本人いわく「大量に作りすぎていわゆるC級の作品が多いのです」
>は正しい評論だと思う
でもどれも一定レベルには読ませると思う

>>この人漫画よりアニメ作る方が好きだよねって作品の節々やエッセイから滲み出てる
>そりゃ幼い頃の鉄扇公主の衝撃があるからな
>国産アニメ1号を作る目標もあったし
あとディズニー好き

>>本人いわく「大量に作りすぎていわゆるC級の作品が多いのです」
>>は正しい評論だと思う
>話題にならないカスみたいな手塚治虫作品は多い
月に何10本と描いてた時代の人気作家の作品は
そういうところある

>この人漫画よりアニメ作る方が好きだよねって作品の節々やエッセイから滲み出てる
どこでのコメントか忘れたけど
「漫画が本妻ならアニメは愛人です
ですからアニメは何かと金がかかるものです」にはちょっと笑った

>よほど漫画好きでないとわざわざ故人の古い作品読まないだろ
漫画に限らず古典や名作ってそんなだよね

アイデアが売るほどあると言っていた漫画の化け物だからなあ

急に作者でたりギャグやったりがキツい

天才だけど有能な編集者がガチガチに管理してなかったら大した作家にはなれなかった人だろうな

>>>この人漫画よりアニメ作る方が好きだよねって作品の節々やエッセイから滲み出てる
>>そりゃ幼い頃の鉄扇公主の衝撃があるからな
>>国産アニメ1号を作る目標もあったし
>あとディズニー好き
バンビ見た回数で小池さんと張り合う話好き

読んでない子に薦められるのってBJくらいかな…
火の鳥は少し重すぎる

バンパイアは完結させるべき
なんでせんのや

手塚先生たぶんディズニーのバンビで抜いてたよね…

>読んでない子に薦められるのってBJくらいかな…
>火の鳥は少し重すぎる
いいやMWを読んでもらう

死後35年ぐらい経つのに未だに粘着してる奴がいるぐらいは凄いよ

>読んでない子に薦められるのってBJくらいかな…
>火の鳥は少し重すぎる
読み切り系は読みやすいねやっぱり
七色いんことかミッドナイトもいいと思う

>死後35年ぐらい経つのに未だに粘着してる奴がいるぐらいは凄いよ
熱心なファンすぎる

アニメ作りがマジで好きだけど手塚治虫の好きなアニメは「フルアニメーションの芸術アニメ、子供向けアニメ」であってヤマトみたいなオタクアニメファン向け低品質リミテッドアニメーションがひたすら気に食わないしオタクも嫌いでエッセイでこんなもんゴミや！！！それに比べて子供達に真剣にアニメ作ってるオレや仲間たちはエライ！！ってマイナー作品挙げてるのめんどくさいオタクすぎて好き

長期連載作品はブラックジャックとブッダくらいしか
全部読んでないなぁ
この2つは面白かった
海のトリトンとかミクロイドSとかアニメの原作原案になった作品は
アニメとだいぶ違うのに少し戸惑ったけどそれなりに面白かった

W3は今だとループかよって叩かれそうだな…

平成生まれだけど手塚治虫作品大好きな俺みたいなやつもいるから現代でも刺さる人には刺さるのでは？

自転車に乗った漫画の神様

俺の生まれる前から漫画描いてる人だからなぁ…

ロジャーラビットの評論でいきなり今の日本アニメにキレるとことか手塚治虫だなって感じする
漫画はまだ俺にも出来らあ！が出来るけどアニメはディズニーや古典カートゥーン的なフルアニメーションしか認めない頑固だよね

>自転車に乗った漫画の神様
編集から逃亡中と言われても信じる

>>1ミリも理解してないで語るのいいよね
>>アホっぽい
>30年以上前には不人気だった糞ダサいキャラデザ
>関係者に取材した漫画から揶揄されてるカス作劇
>世間からズレまくってる気色悪い手塚信者の爺達
>この３つが大きなマイナス
うわぁ…

>手塚先生はアイディア思いついたらとにかく具体化する人だったからな
>あらゆるジャンルが存在する
スポ魂だけは理解できなかった…

>30年以上前には不人気だった糞ダサいキャラデザ
>関係者に取材した漫画から揶揄されてるカス作劇
>世間からズレまくってる気色悪い手塚信者の爺達
>この３つが大きなマイナス
マイナスはこういうジジイに粘着されてることぐらいだろ

>読み切り系は読みやすいねやっぱり
>七色いんことかミッドナイトもいいと思う
短編はなんだかんだで上手いよ
このエピソードはどういうストーリーなのか読者に言語化できる点でやはり稀有な才能の持ち主だ

ブラックジャック秘話〜みたいなので当時の編集が言ってた
「説教臭い」
これは言い返せない

>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
無理やりにでも読ませないからだよ

マジレスすると漫画は順当に時代を経てレベルアップし面白くなってるからまあ手塚は読んでも良いけど
松本零士とか赤塚不二夫とか永井豪とか藤子とかはもう
今後のマンガ好き世代が絶対読む必要も無いと思う
それぐらい漫画はめちゃくちゃレベル上がってる

>>手塚先生はアイディア思いついたらとにかく具体化する人だったからな
>>あらゆるジャンルが存在する
>スポ魂だけは理解できなかった…
野球は漫画だとエッセンス程度に使ってたな

>>手塚先生はアイディア思いついたらとにかく具体化する人だったからな
>>あらゆるジャンルが存在する
>スポ魂だけは理解できなかった…
手塚先生かなりいい家柄の人だからその辺はしょうがないと思う

つうかいつまで手塚を憎む自分に酔い続ける気なんだろうと思う

初めて読んだ手塚漫画は父親の本棚にあったILとばるぼらとガラス城の記憶

まあ…なんならドラえもんの方がページ多く読んでるね
たぶん

>話題にならないカスみたいな手塚治虫作品は多い
全集みると結構な割合でうーんってなっちゃう作品あるよね
まあ母数が異常に多いんから名作も大量にあるけど

>うわぁ…（手塚ファン爺の臭い臭い溜息）

PLUTOがウケたからドジョウ狙いたいのか知らんけどイマドキの漫画家に手塚治虫作品の外伝やリブート描かせるで〜〜！みたいな今の手塚プロダクションのノリあんまり好きじゃない
テヅコミとかおヒゲシリーズと手塚の国のアリス以外つまんなかったぞ

ドン・ドラキュラ………

>ブラックジャック秘話〜みたいなので当時の編集が言ってた
>「説教臭い」
>これは言い返せない
説教臭くてもそれを不快に思わせない構成はすごいと思うよ
そういうのって1度鼻についたら終わりだからね

一覧見ると知らん作品多すぎてクラクラする
短いのも多いとはいえ描きすぎ

あの世でどう思ってることやら…
https://www.j-cast.com/2023/08/23467458.html?p=all

神「僕にだってね、モリガンくらい描けるんですよ。」

>>うわぁ…（手塚ファン爺の臭い臭い溜息）
粘着してるお前マジでキモイよ

>神「僕にだってね、モリガンくらい描けるんですよ。」
つのがいじゃん

>PLUTOがウケたからドジョウ狙いたいのか知らんけどイマドキの漫画家に手塚治虫作品の外伝やリブート描かせるで〜〜！みたいな今の手塚プロダクションのノリあんまり好きじゃない
>テヅコミとかおヒゲシリーズと手塚の国のアリス以外つまんなかったぞ
読めば読むほど本人にしか書けない世界なんだなってのがよくわかる

>七色いんことかミッドナイトもいいと思う
七色いんこって糞撒き散らす謎の生物出てくるやつだろ上級者向けじゃね

作家性が唯一無二すぎて真似出来なさすぎる

劇画ブーム前にはもうディズニーを下敷きにした絵柄は古いと思われてたからそこは仕様がない

手塚治虫プロダクション公認イタコポジションが田中圭一からつのがいに変わったの感じる
まあつのがいのが上手いしな

>まあ…なんならドラえもんの方がページ多く読んでるね
たぶん
俺もコロコロから入って藤子ブームあったからファーストインパクトはドラえもん
手塚治虫ってブッダとか難しい漫画描いてる人だと思ってた

>松本零士とか赤塚不二夫とか永井豪とか藤子とかはもう
>今後のマンガ好き世代が絶対読む必要も無いと思う
>それぐらい漫画はめちゃくちゃレベル上がってる
まぁ古参のオタとネタで盛り上がろうと思ったら抑えとく価値はあるけど
漫画に限らず「これは読んどけ」じゃなくて偶然でも何でも
読みたいと思ったものを読めばいいんだと思う

手塚作品より遥かに古臭い爺が粘着してるとか気持ち悪いね

>天才だけど有能な編集者がガチガチに管理してなかったら大した作家にはなれなかった人だろうな
手塚の登場時にそもそも商業漫画雑誌自体がないから
有能な編集自体がいないぞ

>1692794851267.jpg
友人？
誰が？
キリコ、お前が？

>作家性が唯一無二すぎて真似出来なさすぎる
人間の悪意の粘度が高すぎて
今の一般人が読むとドン引きする

原作:手塚治虫系漫画で1番オリジナリティと愛があって面白いやつ

グランドメサの決闘はオチ含めて好き

何年か前にどろろがリメイクされてたのが意外
何故か作られたばるぼらの実写映画も

短編集をまた読みたいわ

>>「説教臭い」
>>これは言い返せない
>説教臭くてもそれを不快に思わせない構成はすごいと思うよ
>そういうのって1度鼻についたら終わりだからね
読んでた当時はまだ捻くれていない子供だったからってのもあるかもしれんけど
今でもそんなに説教臭いって感じはしないな

未だにBJが説教臭く感じる人がいるならそれはあなたが精神的に成長してないからだと思うよ

超〜〜〜〜今更にばるぼらが実写化された上に主演が稲垣吾郎かつ監督が息子っていう死ぬほどつまんなそうな映画は手塚治虫ファンでも見た者はあんまりいないと思う
個人的にはラストは原作超えてるから好きだけどあんまり吾郎ちゃんは合わないよね

BJ今見ても滅茶苦茶面白い

いうて手塚を元にするってんなら旧作のリメイクや外伝しかないでしょ
他にどうしろと

BJと同じぐらい捻くれてて粘着してくれるやつなんてキリコぐらいじゃん
なんなら俺たちはバカだって二人でうなだれたらもう親友でしょ

>作家性が唯一無二すぎて真似出来なさすぎる
戦争被災経験ってだけで現代の作者には絶対描けない物がある
焼けた死体すら美味そうに見えたってセリフが忘れられない

手塚治虫ヒエラルキー

BJ
火の鳥
アトム

その他

６０歳で１２０歳分の仕事をした神様

改善できるって故人に何言ってるんだ？
まさか手塚がまだ生きてると思ってるのか？

>超〜〜〜〜今更にばるぼらが実写化された上に主演が稲垣吾郎かつ監督が息子っていう死ぬほどつまんなそうな映画は手塚治虫ファンでも見た者はあんまりいないと思う
>個人的にはラストは原作超えてるから好きだけどあんまり吾郎ちゃんは合わないよね
息子が関わってんのね

>>粘着してるお前マジでキモイよ
>こっちは真剣に「なぜ不人気なのか」を考えて指摘してやってるだけ
>・糞ダサいキャラデザ
>・安っぽい作劇
>・会話にならない信者爺
>これをしっかり受け止めたら改善出来るだろ？
>苛立つ前に失敗してきた原因と向き合えよ
>ったくジジイは…
お前浮いてるのわからないか？

>こっちは真剣に「なぜ不人気なのか」を考えて指摘してやってるだけ

鉄腕アトムが手塚治虫の顔みたいな扱いだけど1番みんな読んでるのはBJ

>>粘着してるお前マジでキモイよ
>こっちは真剣に「なぜ不人気なのか」を考えて指摘してやってるだけ
>・糞ダサいキャラデザ
>・安っぽい作劇
>・会話にならない信者爺
>これをしっかり受け止めたら改善出来るだろ？
>苛立つ前に失敗してきた原因と向き合えよ
>ったくジジイは…
話の長い老いぼれだな

>ったくジジイは…
アホってのはアホだから仕様がないな
おまえのことだ

>BJ今見ても滅茶苦茶面白い
封印されちゃったりセリフが改変されてる話が多いのが勿体ない

義理の息子の人生すごいな
ジャンプ打ち切りからトキワ荘系の企画を経て手塚の婿養子ってお前の成り上がり伝描けよ

>鉄腕アトムが手塚治虫の顔みたいな扱いだけど1番みんな読んでるのはBJ
陽だまりの樹も割合高いと思う

BJと火の鳥はよんだけどアトム読んで無いや
マグマ大使の原作者って方が価値あると思う

>未だにBJが説教臭く感じる人がいるならそれはあなたが精神的に成長してないからだと思うよ
まあまあ
中身空っぽな作品じゃないと読めないって人は居るのよ

>改善できるって故人に何言ってるんだ？
>まさか手塚がまだ生きてると思ってるのか？
るみ子率いる手塚治虫プロダクションの版権の使い方が下手だと思う
AI手塚治虫とかやりたいことはわかるんだけど
ほとんどAIじゃなくて手塚プロダクションのマンパワーだろこれ！！！！！

個人的な上から目線の感想を押し付けて改善できるだろ?とかほざいてる時点でただの病気だよ

というかアトムの単行本があんまり出版されてないからな
BJはかなりの回数復刻されてるけど

>>本人いわく「大量に作りすぎていわゆるC級の作品が多いのです」
>>は正しい評論だと思う
>でもどれも一定レベルには読ませると思う
いやあアラバスターとかプライムローズとか読むのすらキツいレベルもあるぞ
アドルフに告ぐ、とか奇子は駄作扱いされがちだけど読ませるってのはわかるしそういう作品もあるけどね
アラバスターはなんかダメだわ

BJの全話を無修正で見たかったらチャンピオンを買い集めるしかないのかな？

>陽だまりの樹も割合高いと思う
それはない！！！
陽だまりの樹めちゃくちゃ好きだけど正直あんまり扱いよくないよ

>BJの全話を無修正で見たかったらチャンピオンを買い集めるしかないのかな？
まあ快楽の座がね

>BJの全話を無修正で見たかったらチャンピオンを買い集めるしかないのかな？
国立図書館にですねー

>国立図書館にですねー
くそみたいな利用者がちぎったりしてない？

>>未だにBJが説教臭く感じる人がいるならそれはあなたが精神的に成長してないからだと思うよ
>まあまあ
>中身空っぽな作品じゃないと読めないって人は居るのよ
痛いところ突かれまくるような内容だと冷静に読めなくなるんだろうな
上の暴れてる爺さんとかまさにそんな感じだけど

作家性が強すぎる（それが良い点なのだが）のでリメイクに向かないってのはまぁあると思う

シュマリは読んでおくべき

奇子はエロイので好きです

>国立図書館にですねー
全部残ってる？
ハッキリ言って昔の漫画雑誌とかかなり虫食いだぞ
単行本修正前や未単行本作品を破っていくやつが多すぎる

アラバスターは先生もスランプのどん底で描いた、駄作。なかったことにしたいとか辛辣な自己評価してた気がする

手塚治虫プロダクションは手塚治虫を今時の若者に知ってほしい！だかはガンガン版権使わせるぜ！ってスタンスはご立派なんだけど組む相手のセンスが無さすぎてもったいね〜〜っていつも思う
絵師神の絆とか即サービス終了したし

40代だけど鼻がイボイボのキャラが苦手で子供の頃から好きじゃない

マネタイズしたいのはわかるけど方向性がヘタクソすぎる
というか元が個性的すぎてコラボみたいな企画に向いてないんだよな

思い悩む男装麗人の物語…

>絵師神の絆とか即サービス終了したし
そもそもキャラ名を隠して手塚に詳しい奴に誰が元ネタか？って聞いて
返答に詰まるようなものだしても意味がねぇんだよ

ブラックジャックはOVAが美化し過ぎなんだけどめっちゃ好き

手塚治虫IPを使ってDCGで一山当てるぜ！！みたいなことして即爆死した後に絵師神やるのはセンスがなさすぎる

>思い悩む男装麗人の物語…
その乳で男装は無理があるやろ

夏目房之介とか若者に求心力の無い爺にずっと持ち上げさせたのが運の尽き

>思い悩む男装麗人の物語…
いくら盛っても良い
神の言葉通りである

キャラクターアイコンになってるような作品よりは晩年の80年代青年向け作品の方が当然だけど読みやすい

>改善できるって故人に何言ってるんだ？
>まさか手塚がまだ生きてると思ってるのか？
アニメ化してきた下手糞共に言ってるのが分からんか？
手塚にもそれなりに食べられる部位は有るのに活かしきれてない
「手塚」という食材を扱えてないんだよ
下ごしらえをしてアクを丁寧に取って臭みを抜く
アニメ界の海原雄山みたいのが居ればとっくに成功してる
糞ダサいキャラデザ
安っぽい作劇部分
これらを綺麗に除いて上手に焼き上げて欲しい
なので今年の火の鳥には少し期待してる

>>国立図書館にですねー
>コピーの要件が厳しくなってる
>昔は一冊の内50%以下ならコピー取れたけど、一話丸々が駄目になったからまったく手元に置けない
本と雑誌で違ったような

紙は貴重な雑誌あると千切るやつが絶対いるのアホらしいからな最近の雑誌は電子化だからどっかには残るだろ多分

昔の絵柄のままレトロポップ的なノリでリファインさせた方がまだ勝算ありそうなのに新しい絵柄に迎合出来ますが〜〜？みたいなことして手塚治虫の古いキャラデザとの不協和音が出て誰にもウケないみたいなリブートめちゃくちゃ多くて何回それやるんだよ…と思う

ヤマケン版BJは割と楽しんで読んでたわ

>>改善できるって故人に何言ってるんだ？
>>まさか手塚がまだ生きてると思ってるのか？
>アニメ化してきた下手糞共に言ってるのが分からんか？
>手塚にもそれなりに食べられる部位は有るのに活かしきれてない
>「手塚」という食材を扱えてないんだよ
>下ごしらえをしてアクを丁寧に取って臭みを抜く
>アニメ界の海原雄山みたいのが居ればとっくに成功してる
>糞ダサいキャラデザ
>安っぽい作劇部分
>これらを綺麗に除いて上手に焼き上げて欲しい
>なので今年の火の鳥には少し期待してる
30年若返って3行にまとめて再提出して
爺さんの話は長すぎくどい

手塚がやっても駄目
後進がやっても駄目

>アニメ界の海原雄山みたいのが居ればとっくに成功してる
それ出崎版のブラックジャックじゃねえの？

絵柄なんて好みもデカいしなあ

手塚治虫作品のリブート的なやつでウケたやつ少なすぎる
PLUTOかどろろ新アニメくらいか

岡田斗司夫とか唐沢俊一とかがマウントを取るためだけにスレ画を持ち上げていたけど
今思うとあれも厄介なマニアがコンテンツを潰す典型例だったな

そもそも現代が過去作品引っ張り出すようになっただけで一昔前は古いコンテンツはそのまま消え去るものだったからなあ

>30年若返って3行にまとめて再提出して
>爺さんの話は長すぎくどい
ああゴメン
施設行きかけてる認知症は相手にしてないんだ
頭が働いてる奴だけ読めばいいので
脳細胞死んでる手塚ファンの爺は無理して読まなくていい
3行しか読めない？幼児退行してアンパンマンでも見てろよかす

中身はピンキリだけど一人が漫画で描いた作品数で抜く人は出てこないだろうな

>こうしてみるとやっぱ鬼太郎強すぎってなる
水木のセンスはマジでおかしいからな

>こうしてみるとやっぱ鬼太郎強すぎってなる
水木サン「好きにしてください」
好きにさせ過ぎィ！

美空ひばりみたいに時代が経るにつれ神格化も無くなっていくんだろうな

>こうしてみるとやっぱ鬼太郎強すぎってなる
元も癖のある作画なのに何度リメイクしてもそんなに印象かわらないな

……

手塚治虫作品には時代を超えた魅力とか時代を経て変わる作品とかきつい

>>それ出崎版のブラックジャックじゃねえの？
>あれは良かったね
>出崎レベルじゃ無いと料理出来ないのかな
出崎演出はあの人しか出来ないオンリーワンだった
最期の出崎さん死後の作品でも何とか再現してるけど全然違う
実相寺アングルに近い物がある

PLUTOってそんなに成功してたって言える内容だったかな
連載で読んでたけどダルイ印象しかない

>水木サン「好きにしてください」
>好きにさせ過ぎィ！
自分がめちゃくちゃ好きに生きてきたからな

>>それ出崎版のブラックジャックじゃねえの？
>あれは良かったね
>出崎レベルじゃ無いと料理出来ないのかな
簡単なことなんだよ
皆が話し合って作ったら妥協点を探してありきたりな作品で収まってしまう
強烈な個性を持った一人が独裁者になって製作しないと刺激的な作品にはならない

>PLUTOってそんなに成功してたって言える内容だったかな
>連載で読んでたけどダルイ印象しかない
今度アニメ出するんだっけ？
アニメで化けることもあるから期待してる

>こうしてみるとやっぱ鬼太郎強すぎってなる
正直アニメ3期の時は今さらって気がしたもんだけど
時代に応じてリファインしながらここまで続けられるのって
特撮のウルトラマンや仮面ライダーシリーズを除けば稀少

>>>それ出崎版のブラックジャックじゃねえの？
>>あれは良かったね
>>出崎レベルじゃ無いと料理出来ないのかな
>簡単なことなんだよ
>皆が話し合って作ったら妥協点を探してありきたりな作品で収まってしまう
>強烈な個性を持った一人が独裁者になって製作しないと刺激的な作品にはならない
手塚さんアニメはあんた一人で作ってるんじゃないんだよ！って言われて降ろされた話好き

生まれる前に亡くなられてるから
世代じゃないけど
どろろのアニメよかったよ
あとはサイボーグ009とかもリメイクはかっこいいと思う

>PLUTOってそんなに成功してたって言える内容だったかな
>連載で読んでたけどダルイ印象しかない
PLUTOレベルでも成功なくらい死屍累々なんだよ

>>こうしてみるとやっぱ鬼太郎強すぎってなる
>正直アニメ3期の時は今さらって気がしたもんだけど
>時代に応じてリファインしながらここまで続けられるのって
>特撮のウルトラマンや仮面ライダーシリーズを除けば稀少
キャラが同じ名前で見た目や立ち位置が微妙に違うのはゴジラとかの特撮やアメコミっぽいな鬼太郎

>手塚さんアニメはあんた一人で作ってるんじゃないんだよ！って言われて降ろされた話好き
庵野もよく追い出されてるな

>こうしてみるとやっぱ鬼太郎強すぎってなる
妖怪をどうするか？という点をその時代に合わせる形にしてるから出来てるというのもあるからだと思うな

>>PLUTOってそんなに成功してたって言える内容だったかな
>>連載で読んでたけどダルイ印象しかない
>PLUTOレベルでも成功なくらい死屍累々なんだよ
浦沢直樹はともかく他のリブートって正直言って
なんか聞いたこともない馬の骨に「チャンスをやろう！」みたいな感じで描かせてるだけなので
どう考えても無理やろ

>手塚さんアニメはあんた一人で作ってるんじゃないんだよ！って言われて降ろされた話好き
あまりにも売れなすぎて虫プロを自費で運営してたような人だからマジで自分の思い通りにアニメ作りたい人なんだろうな

サザエさんもドラえもんもアンパンマンもすごすぎる

漫画担当の手塚治虫は商売と割り切って色々時勢に合わせられるけどアニメ担当の手塚治虫は俺がやりたいようにやる！！！で突っ走るよね

>>手塚さんアニメはあんた一人で作ってるんじゃないんだよ！って言われて降ろされた話好き
>あまりにも売れなすぎて虫プロを自費で運営してたような人だからマジで自分の思い通りにアニメ作りたい人なんだろうな
正確には制作を請け負ってる金額が安すぎて自費で賄ってる部分が多かった

>漫画担当の手塚治虫は商売と割り切って色々時勢に合わせられるけどアニメ担当の手塚治虫は俺がやりたいようにやる！！！で突っ走るよね
2度目のアトムの時はそれだったんじゃなかったか？

>漫画担当の手塚治虫は商売と割り切って色々時勢に合わせられるけどアニメ担当の手塚治虫は俺がやりたいようにやる！！！で突っ走るよね
同じレベルの天才で商売は別物！他の媒体は餅屋に任せる！って感じなのが永井豪だな

>>こうしてみるとやっぱ鬼太郎強すぎってなる
>正直アニメ3期の時は今さらって気がしたもんだけど
>時代に応じてリファインしながらここまで続けられるのって
>特撮のウルトラマンや仮面ライダーシリーズを除けば稀少
水木の評価はやや辛口だけど3期アニメがその後の鬼太郎の運命を決定づけたようなところはあるからなあ
その時代に受ける為に原作とも過去作とも全く違うキャラクターにして成功したのはモデルとしてすごく大きかったと思う

手塚治虫の実験短編とか面白いけど本人が製作総指揮した映画二作はあんまだと思う

>>こうしてみるとやっぱ鬼太郎強すぎってなる
>妖怪をどうするか？という点をその時代に合わせる形にしてるから出来てるというのもあるからだと思うな
ウルトラマンは作り物だけど妖怪は本当にいる！
っていう当時の子供たちの声に特撮スタッフがどれだけ落胆したか

あの！！！！火の鳥が！！！
作者本人の脚本で！！！映画に！！
したのにも関わらず今もなお語り継がれる火の鳥の中で唯一無視されがちなやつ

>2度目のアトムの時はそれだったんじゃなかったか？
第1話の絵コンテを自分で描いたというのは知ってる
他の話もそうだったかは知らない

>ウルトラマンは作り物だけど妖怪は本当にいる！
>っていう当時の子供たちの声に特撮スタッフがどれだけ落胆したか
まあ後者は元ネタ伝承なので

>マジレスすると漫画は順当に時代を経てレベルアップし面白くなってるからまあ手塚は読んでも良いけど
>松本零士とか赤塚不二夫とか永井豪とか藤子とかはもう
藤子のSFや当意即妙な人物のやり取りは見ておいた方がいい
永井豪のデビルマンの人間の衝撃と暗さ
松本零士の999はジャーニー物の原点や世界観として学べるものがある

アニメを作ってはいたけどやっぱり漫画畑の人だから演出とかの面でアニメ作家とたびたび衝突してたっての聞くな

アニメ担当の手塚治虫は商売で割り切ってテレビアニメ作るスタイルを開発したけど本人がそれを1番嫌ってゲージツ作品やディズニーの模倣みたいなのやりたがるんだよな…

>水木の評価はやや辛口だけど3期アニメがその後の鬼太郎の運命を決定づけたようなところはあるからなあ
>その時代に受ける為に原作とも過去作とも全く違うキャラクターにして成功したのはモデルとしてすごく大きかったと思う
1話の「日本のゴーストバスターズさ！」ってセリフは
鬼太郎シリーズのエポックというか転換点だったと思う

>「大量に作りすぎていわゆるC級の作品が多いのです」
漫画家には巨匠のC級作品見て
俺ならもっと上手くやれる！って思って欲しいな
アイディア自体は引き出しの無い漫画家とは比べ物にならないから

>アニメを作ってはいたけどやっぱり漫画畑の人だから演出とかの面でアニメ作家とたびたび衝突してたっての聞くな
富野「手塚治虫はアニメ監督しては最低」
宮崎「手塚治虫にはアニメの才能がない」

>アニメ担当の手塚治虫は商売で割り切ってテレビアニメ作るスタイルを開発したけど本人がそれを1番嫌ってゲージツ作品やディズニーの模倣みたいなのやりたがるんだよな…
悪い意味でも日本のアニメ制作の悪い環境を作り出したケースモデルなのが笑えん

漫画を子供に読ませたくない親の検閲を潜り抜けられるのが手塚だった
親は鉄腕アトムくらいしか知らないから奇子とかやけっぱちのマリアなんか聞いたこと無いし火の鳥やブッダは高尚だと思ってるので子供は性癖を歪めたのだ

バンダーブックはああ、うんって感じだけどマリンエクスプレスは制作がバンダーブック以上の地獄だったとは思えんくらいの出来

出崎が作れば今でも受けると思うけどな

>>こうしてみるとやっぱ鬼太郎強すぎってなる
>水木サン「好きにしてください」
>好きにさせ過ぎィ！
やりたい放題だからな
昭和天皇も平気で出すし

>悪い意味でも日本のアニメ制作の悪い環境を作り出したケースモデルなのが笑えん
本人はエッセイで「いや俺のせいじゃなくて無茶振りするプロデューサーが悪いだろ！予算なりの作品作れよ！」ってキレてるけどな

>思い悩む男装麗人の物語…
基本アイディアだけあれして一から男装麗人の姫の話作った方がいいと思う
カルバニア物語とかそこらへんみたいな感じで

アドルフに告ぐは個人的に好きだけど同時に気に入るかどうかはかなり篩が掛けられるみたいなところはある作品ではあるわな

24時間テレビのプライムローズおもしろかったよ

>バンダーブックはああ、うんって感じだけどマリンエクスプレスは制作がバンダーブック以上の地獄だったとは思えんくらいの出来
マリンエクスプレス序盤は良いけど後半はわけわかんねーからあんまり…

>藤子のSFや当意即妙な人物のやり取りは見ておいた方がいい
>永井豪のデビルマンの人間の衝撃と暗さ
>松本零士の999はジャーニー物の原点や世界観として学べるものがある
実際にそういうのを口にする若いのがいたら気持ち悪さしか感じないわ

>>バンダーブックはああ、うんって感じだけどマリンエクスプレスは制作がバンダーブック以上の地獄だったとは思えんくらいの出来
>マリンエクスプレス序盤は良いけど後半はわけわかんねーからあんまり…
そりゃ放映終わった後にリテイクしてますので…

普通に今の面白いマンガ読め

ひねくれ老人のレス見せられて不快になる気持ちもわかって欲しい

手塚治虫アニメって短編なら独創的で面白いけど長編になると死ぬほどグダりまくるからな

仮に今も生きてたら晩年は老害化してたかなぁ？

>ひねくれ老人のレス見せられて不快になる気持ちもわかって欲しい
無理にスレ見ないで閉じろよ

マリンエクスプレスは普通に海底列車だけでやればいいのに
タイムワープとかやり始めるから…

好きなの読めよ
自分が読むマンガすら自分で決められないのかよ

ヤングに手塚漫画見せたら展開早すぎじゃね？ってビックリしそう

>仮に今も生きてたら晩年は老害化してたかなぁ？
生前からわりと迷惑なところはあったよ
本人も嫉妬深いキャラは自覚して自己嫌悪してたけど

>>バンダーブックはああ、うんって感じだけどマリンエクスプレスは制作がバンダーブック以上の地獄だったとは思えんくらいの出来
>マリンエクスプレス序盤は良いけど後半はわけわかんねーからあんまり…
まあ最後は時間移動よろしくなところだったりだしなあ
勢いで作られてるという点で見ればそれはそれでアリではあるが

>マリンエクスプレス
本編は別に嫌いじゃないけどオープニングがものすごいやっつけなのがすごい好き

>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
おまんまんを舐めたくなるキャラがいないから

マリンエクスプレス前半は海底列車サスペンスとか絶対おもろいじゃん！！！！！なのがどんどん盛り下がってなんかタイムスリップするの最悪につまらないけど手塚治虫肝入りだから止められなかった感じなん？

ヤングブラックジャックは作者のBL性癖がダダ漏れでなあ…

手塚を叩くことによって自分が手塚より偉いという幻想に酔う狂人のスレか

>仮に今も生きてたら晩年は老害化してたかなぁ？
生きてたら95歳だし老害ムーブしてても誰も気にしないんじゃねぇかな・・・

>あの！！！！火の鳥が！！！
>作者本人の脚本で！！！映画に！！
>したのにも関わらず今もなお語り継がれる火の鳥の中で唯一無視されがちなやつ
無視というか知られてないだけだと思う
後これ作りながら24時間テレビのアニメ映画同時進行で地獄を見たと聞いたな…

クラシックカートゥーンが好きすぎてクラシックカートゥーンのパロディだけのアニメ作るのとかなんか同人アニメ気質よね
好きだけどさ

>手塚を叩くことによって自分が手塚より偉いという幻想に酔う狂人のスレか
思った通りに手塚叩く流れにならないのでイラついちゃった？スレあき

>後これ作りながら24時間テレビのアニメ映画同時進行で地獄を見たと聞いたな…
アニメだから漫画より見やすいしサブスクで見れるのに…

>生きてたら95歳だし老害ムーブしてても誰も気にしないんじゃねぇかな・・・
手塚にSNSを渡すのは危険すぎるだろ…
嫉妬の権化みたいな人だぞ

手塚治虫のエッセイ面白いから読んだ方がいいよ

>ヤングに手塚漫画見せたら展開早すぎじゃね？ってビックリしそう
というか今が遅すぎる
100巻越えとかもうちょっとまとめろよと

今は公式チャンネルでも色んなの見れる機会があるしなあ、以前の配信の際で公式自ら「画質悪いです」とアナウンスしたバンパイアもやってたりで(最近になって二話ずつでまた配信してるけど)

>でもどれも一定レベルには読ませると思う
酷い時はほんと酷くないか
ブラックジャックでもイカ娘みたいな回あったぞ

手塚治虫公式チャンネルはマジで頑張ってると思うけど根本的に今手塚治虫アニメ見たがる奴いねえよなあ〜

>手塚治虫公式チャンネルはマジで頑張ってると思うけど根本的に今手塚治虫アニメ見たがる奴いねえよなあ〜
こう言っちゃなんだけど古いアニメは古い漫画よりもハードル高い
古さを思いっきり感じてしまう

https://youtu.be/EdX-TwsfmYI
君は知ってるか
令和のアトムを…

>あの！！！！火の鳥が！！！
>作者本人の脚本で！！！映画に！！
>したのにも関わらず今もなお語り継がれる火の鳥の中で唯一無視されがちなやつ
バブみ出せる可変式子守ロボ娘が見られるのは2772だけなのにね

無料配信に積極的なんすよ…

そもそも親世代が手塚治虫を好きなのか？って疑問がある

>というか今が遅すぎる
>100巻越えとかもうちょっとまとめろよと
しょうがないじゃん商売なんだし
せっかく軌道に乗った自分の店を俺が味に飽きたから畳めっていうくらい横暴やで

>君は知ってるか
>令和のアトムを…
きみのおかげで初めて知ったし
公式でいいね58ですげえってなった

当たり外れが多いのはいい事だろ
挑戦してる証だ

いまの若い人がビートルズ聴いても
なんかどこかで聴いたような陳腐な音楽に聴こえるらしく
凄すぎてそれがスタンダード化して消費され尽くすとそうなるくさい
手塚マンガも似たような感じなんだろうな

桜庭一樹に小説を書かせた火の鳥大地編を劇場アニメにしよう

今は昔の漫画読みやすいのはいい時代にはなったよ

手塚治虫チャンネルで1番伸びてるのがブラックジャックOVAなのが手塚治虫ヒエラルキーの全てだな

>いまの若い人がビートルズ聴いても
>なんかどこかで聴いたような陳腐な音楽に聴こえるらしく
ビートルズは全力で時代背景がくっ付いてるから仕方ない

単純に作品としては絵が好きじゃないけど古典として教科書感覚で読む分には面白いし気にならない

アニメ界に貢献したのはトムとジェリーだよね

>そもそも親世代が手塚治虫を好きなのか？って疑問がある
親世代すら古くて読んでない人多いと思うよ
それだけ古いというかクラシックなんだよもう…

>アニメ界に貢献したのはトムとジェリーだよね
トムジェリはレジェンドすぎる
今見ても笑えるもん

>いまの若い人がビートルズ聴いても
>なんかどこかで聴いたような陳腐な音楽に聴こえるらしく
>凄すぎてそれがスタンダード化して消費され尽くすとそうなるくさい
>手塚マンガも似たような感じなんだろうな
手塚漫画というかヒットしたマンガの宿命やな…
例えば稲中やマサルさんのジェネリック作品が当時どんだけ出てきたことか…

https://youtu.be/DdHvNuh_jls
エッチな女騎士が出るアニメ版が無料！！

手塚フォロワーは数あれど性癖であるメタモルファーゼやケモナーを色濃く受け継いだフォロワーはいないような

>そもそも親世代が手塚治虫を好きなのか？って疑問がある
まあ子供の年齢層にもよるけどとしあきと同い年か
それより下と考えれば…

漫画も映画もすっかり技術が向上して古典はワリを食わされる
古くならないのは文学だけ

ニチアサアトムとかブラックジャック21見てた世代が今親になる頃じゃないかね

>>手塚を叩くことによって自分が手塚より偉いという幻想に酔う狂人のスレか
>思った通りに手塚叩く流れにならないのでイラついちゃった？スレあき
というか他国の歴史を侮辱したいだけの外人説まである

手塚は当時でバンビ観てケモナーに目覚めた上に
これを製紙紙画に落とし込もうという時点で未来に行き過ぎた点では
異常に偉大な存在だってのは認める

>アニメ界に貢献したのはトムとジェリーだよね
太平洋戦争の頃にアメリカの子供はアレみて爆笑してたんだよな
日本じゃリアル火垂るの墓みたいだったのに
勝てるわけねえんだ

>古くならないのは文学だけ
羅生門とかなんなら源氏物語とか読んでもおもろいからな

>というか他国の歴史を侮辱したいだけの外人説まである
日本語しか使えない外人か
まあ珍しくないか今は

普通に見る分には作品に当たりが多いわけではないのはそうではあるからなあ

>めちゃくちゃ文化的アイコンにされてるけど鉄腕アトムってあんまり見られてないと思います
アストロボーイが今一だったからなぁ
変に時代に迎合しなくてええねん

邪推しすぎだろ
ていうか外人はそもそも手塚知ってんのかね
何なら永井の方が知られてそう

>漫画も映画もすっかり技術が向上して古典はワリを食わされる
>古くならないのは文学だけ
文学も読まれんよ
学校の授業以外相手にされてない

>文学も読まれんよ
>学校の授業以外相手にされてない
そりゃ君みたいな片親の貧しい家庭ばかりな環境ならそうでしょうけど…

漫画はまだ何かをきっかけに古い作品に触れる気になるけどアニメやゲームはほとんど無理

長いと言われても横山光輝は三国志をよく60巻で纏めたと思う
今連載して黄巾の乱から蜀滅亡まで描いたら100巻では済まないだろうな

>そりゃ君みたいな片親の貧しい家庭ばかりな環境ならそうでしょうけど…
手塚治虫関係なくレスバしたいだけなのはちょっと

>長いと言われても横山光輝は三国志をよく60巻で纏めたと思う
>今連載して黄巾の乱から蜀滅亡まで描いたら100巻では済まないだろうな
水滸伝はこのあとはつまらないから描きません

もう古典の部類に入る作品と位置付けられているから
それ以外に答えなんてない

俺がキッズのころの太宰ぐらいの隔たりがある
令和手塚

>そりゃ君みたいな片親の貧しい家庭ばかりな環境ならそうでしょうけど…
無駄に攻撃的なのやめて
まあ一発ぬけよ

>長いと言われても横山光輝は三国志をよく60巻で纏めたと思う
>今連載して黄巾の乱から蜀滅亡まで描いたら100巻では済まないだろうな
掲載誌の変更の都合で官渡の戦いスキップしてるのが残念
そのせいで日本での知名度が低い

ブラックジャックはあの時代の漫画にしては読み継がれてる

>親世代すら古くて読んでない人多いと思うよ
>それだけ古いというかクラシックなんだよもう…
なんなら死んだ時ですら既に過去の人だったからねえ

だから手塚治虫作品は古典じゃない！！！若い子にもウケるぜ！！って公式が無理して媚びてスベる

歳とると良さがわかる

>なんなら死んだ時ですら既に過去の人だったからねえ
と言われてたけど亡くなったら全集が一気にはけたのは面白い
全巻増刷出来とか広告があったり

>水滸伝はこのあとはつまらないから描きません
そのコメントは項羽と劉邦じゃなかった？水滸伝にもあったかな

>だから手塚治虫作品は古典じゃない！！！若い子にもウケるぜ！！って公式が無理して媚びてスベる
時代とかそういう問題じゃない気がする

顔に縫い糸の痕がある顔面白黒やさぐれイケメンってもう
ブラックジャック以外ないかんね

今で言う「手塚治虫警察」みたいなのがいなければ多少は違うと思うけどそれでも時代には勝てないか

大衆向けの娯楽なんてその時代にウケりゃそれでいいんだよ
それの繰り返し
別に新しい方が偉いとか凄いとかもない
ただ今にフィットしてるだけ
語り継がれる名作とか期待すんなよ

>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
夏目漱石や太宰治も今の若者にイマイチウケないからな

>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
アオイホノオでも語られてたけど80年代のいわゆるアニメオタクの若者にもぶっちゃけウケてなかった

なぜ「のらくろ」は今の若者にイマイチウケないのかと質問しているようなものだからなぁ
読む機会そのものが減るのが古典なのであって、それ以上でも以下でもない

アトムで面白いのは史上最大のロボットとベイリーの悲劇と幽霊製造機のやつくらいだよな
手塚治虫って同時代の作家と比べて言うほど面白いわけじゃないのはしゃあないと思う
異常に面白いのを描くのは石森章太郎

>>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
>アオイホノオでも語られてたけど80年代のいわゆるアニメオタクの若者にもぶっちゃけウケてなかった
でもそういう子達にも受けようとして頑張ってたんだよね…

手塚治虫大全集をネカフェで読んだぐらいにはオモシロイと思ってる（20代）

>異常に面白いのを描くのは石森章太郎
今の特撮の基礎だもんなぁ

本家より派生系でヒットさせるしかねえな

漫画という代物が子供のうちに読むべきものだからね
子供の頃に読めなきゃ以降は読めない

よく考えたら手塚治虫がエライ！スゴイ！って言われてるのってファーストペンギン部分がデカいよね

>めちゃくちゃ文化的アイコンにされてるけど鉄腕アトムってあんまり見られてないと思います
逆に言えば当時の「未来」とか「宇宙」に対する憧れが凄かったんだよな
21世紀になったらみんなすっかり未来に悲観してるか興味ないもんな

>異常に面白いのを描くのは石森章太郎
石ノ森先生すぐに投げるじゃん
特撮ものも雑だし
009とか初期の方が面白い

>夏目漱石や太宰治も今の若者にイマイチウケないからな
こころも吾輩は猫であるも人間失格も青空文庫のダウンロードランキングで常にTOP10圏内にいる人気作品ではある
昨年の年間ランキングはこころ人間失格猫の順だった

数年前に初めてブラックジャック読んだけどピノ子がなんか凄い躍動感溢れる可愛さが出てて驚いたな

>アニメ作りがマジで好きだけど手塚治虫の好きなアニメは「フルアニメーションの芸術アニメ、子供向けアニメ」であってヤマトみたいなオタクアニメファン向け低品質リミテッドアニメーションがひたすら気に食わないしオタクも嫌いでエッセイでこんなもんゴミや！！！それに比べて子供達に真剣にアニメ作ってるオレや仲間たちはエライ！！ってマイナー作品挙げてるのめんどくさいオタクすぎて好き
そしてナウシカに絶句したとかいう噂

>よく考えたら手塚治虫がエライ！スゴイ！って言われてるのってファーストペンギン部分がデカいよね
大正漫画の系譜が全国のご家庭にはほぼ途絶えたがボンボンだった手塚が戦中世代のなかしれっと引き継いだってのもあると思う

>手塚治虫って同時代の作家と比べて言うほど面白いわけじゃないのはしゃあないと思う
例えばアドルフに告ぐ1作だけ見ても凄い漫画家だと分かるよ
あれは日本の漫画全体でもトップクラスの傑作

意外にフォロワーいうか漫画家に直接的な人はいないのが水木しげる

>W3は今だとループかよって叩かれそうだな…
どうあがいても死ぬアトム今昔の方ならともかく
w3は助かるしループじゃなくね？

手塚作品のリメイクやら回帰ブームが上手く行かないこと多い原因の大半はるみ子とかいうゴミみたいな娘のせいだと思う

>21世紀になったらみんなすっかり未来に悲観してるか興味ないもんな
精々スマホくらいなんだもんSF通りかそれ以上に進化したのって

>>めちゃくちゃ文化的アイコンにされてるけど鉄腕アトムってあんまり見られてないと思います
>逆に言えば当時の「未来」とか「宇宙」に対する憧れが凄かったんだよな
>21世紀になったらみんなすっかり未来に悲観してるか興味ないもんな
でも正直アトム読んでも内容が陰惨過ぎてあんまり未来に希望を感じないんだよなぁ…
毎回毎回1話中に2〜3人は人が死んだりロボットがバラバラになったりするし…

>意外にフォロワーいうか漫画家に直接的な人はいないのが水木しげる
あの人の漫画というより絵物語に近いからなあ
戦前のフォーマットが強い

たいてい面白いからヨシ

>意外にフォロワーいうか漫画家に直接的な人はいないのが水木しげる
田中圭一よりちょっとマイナー

あまりにもパクられまくった作品は逆に現代からは陳腐に見えるからな

>手塚作品のリメイクやら回帰ブームが上手く行かないこと多い原因の大半はるみ子とかいうゴミみたいな娘のせいだと思う
手塚治虫の娘で今どきのブームに乗れるアタシすごいが鼻につく

アトム・お茶の水博士・ウランのキャラクターは知ってるけど本編は知らない

>>夏目漱石や太宰治も今の若者にイマイチウケないからな
>こころも吾輩は猫であるも人間失格も青空文庫のダウンロードランキングで常にTOP10圏内にいる人気作品ではある
>昨年の年間ランキングはこころ人間失格猫の順だった
それ手塚治虫が青空文庫に来たら普通に常にTOP10圏内に入るやつじゃね

>よく考えたら手塚治虫がエライ！スゴイ！って言われてるのってファーストペンギン部分がデカいよね
本当にそれだけならふたばにこんなスレ立たないと思う

読むと面白いんだけど率先して読もうとは思わない作品が多い
基本的に有名作は説教臭くインテリらしさが出てるのが問題なのかもしれない

水木は南方に送られて腕吹っ飛んで洞穴の中で死ぬかとおもったら
なぜか生還して同期友人ほとんど死んだ中でなんか俺生き残ったってなったやつだから
もうパワがちがう

>あまりにもパクられまくった作品は逆に現代からは陳腐に見えるからな
どっかで見た何かのつぎはぎ状態のBTTF
もちろん因果関係は逆なんだが

アストロボーイも20年も前か
そりゃ知らないよなあ

>>手塚治虫って同時代の作家と比べて言うほど面白いわけじゃないのはしゃあないと思う
>例えばアドルフに告ぐ1作だけ見ても凄い漫画家だと分かるよ
>あれは日本の漫画全体でもトップクラスの傑作
後半のレイプ展開は残念
一族の因果が報いて親友同士なのに殺し合う羽目になる宿業から
単に色恋こじらせたトレンディドラマになっちゃう

>手塚治虫ってブッダとか難しい漫画描いてる人だと思ってた
芸術作品よりわりと大衆作品作ってる人だけどなぁ

80年代の記憶だと手塚はもう過去の人で角川が火の鳥鳳凰編をアニメ映画化して火の鳥とブッダをハードカバーで出版して再ブームが起きた
晩年から死後にかけて過去作が続々と出版されて当時の若者にもその面白さが再確認された
そんな感じだったような

>それ手塚治虫が青空文庫に来たら普通に常にTOP10圏内に入るやつじゃね
手塚作品がパブリックドメインになったら間違いなくそうなる

>精々スマホくらいなんだもんSF通りかそれ以上に進化したのって
ネット、個人用コンピュータ、ロボット、合成音声ソフトetc
当時の夢だったことはそれ以上の形で実現してきてるよ
だから今現在で夢物語だと思われていることはきっと未来で実現する

>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
石ノ森章太郎と比べてどうのとか言ってる人もいるがぶっちゃけ今の若者で仮面ライダーの原作者が石ノ森章太郎だって知ってる子はすごく少ないと思う

アニメがイマイチなのが多い
特に本人が直々に関わったのが

>>手塚治虫ってブッダとか難しい漫画描いてる人だと思ってた
ブッダ1巻だとブッダ出てこないぐらいぶっとんでる漫画だゾ

>意外にフォロワーいうか漫画家に直接的な人はいないのが水木しげる
いや妖怪モノ全部が水木フォロワーって思うとだいぶ凄いぞ？

>意外にフォロワーいうか漫画家に直接的な人はいないのが水木しげる
真似できるレベルの技巧がどこにも見当たらねえんだ
そして真似しようというチャレンジャーは無限に産むけど誰一人真似に成功しないのが大友克洋

>>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
>石ノ森章太郎と比べてどうのとか言ってる人もいるがぶっちゃけ今の若者で仮面ライダーの原作者が石ノ森章太郎だって知ってる子はすごく少ないと思う
毎回OPに名前出てなかったか

>手塚先生はアイディア思いついたらとにかく具体化する人だったからな
>あらゆるジャンルが存在する
ウソつき

でもどちらかというと石ノ森マンガの方が今見ると古臭く見える…

単純な話だけど手塚がいたからこそ藤子FAが漫画家目指した訳だから本当に神様と言っても問題ないとは思う

>>>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
>>石ノ森章太郎と比べてどうのとか言ってる人もいるがぶっちゃけ今の若者で仮面ライダーの原作者が石ノ森章太郎だって知ってる子はすごく少ないと思う
>毎回OPに名前出てなかったか
そもそもOPのクレジットをいちいち読んでる奴が奇特

今はブッダやブラックジャックとか学校に無いのかな
あえて金出さないと読めないとそりゃ候補から外れるよなあ

>石ノ森章太郎と比べてどうのとか言ってる人もいるがぶっちゃけ今の若者で仮面ライダーの原作者が石ノ森章太郎だって知ってる子はすごく少ないと思う
特撮番組とかの原作者としては今でも影響力あるけど
実際の本人の漫画そのものはほとんど読まれてなさそうなイメージある

手塚治虫だけファーストペンギンとして偉大だけど作品は時代を超えないみたいな感じ

>新作が作られないから
ベルセルク方式で未完３部作再開や
第一はどんな生命作るんや？
ルイ×フランツの行く末は？
日本はどうやって脱出するのか？

手塚治虫と星新一はウェルメイド感ふくめてそっくりよな

>いや妖怪モノ全部が水木フォロワーって思うとだいぶ凄いぞ？
妖怪だって水木さんオリジナルの少ないし
フォロワーというのは強引

>そして真似しようというチャレンジャーは無限に産むけど誰一人真似に成功しないのが大友克洋
それ町とかの石黒もめちゃくちゃわかりやすく大友フォロワーだしね

>>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
>石ノ森章太郎と比べてどうのとか言ってる人もいるがぶっちゃけ今の若者で仮面ライダーの原作者が石ノ森章太郎だって知ってる子はすごく少ないと思う
むしろ石ノ森が一番古びる感じ
政治的メッセージわかりやすく入れちゃうから
当時の世代じゃないと乗りにくい
この辺弟子の永井はなんか今読んでも乗れるんだけど

仮面ライダーの原作者が石ノ森章太郎だと知ってる人は少ないが石ノ森章太郎の仮面ライダーの原作漫画を読んだことある人はさらに少ない

>アストロボーイも20年も前か
>そりゃ知らないよなあ
カラー版とかもう40年以上前だしもうアトムをアニメ化しようとか思うのいないだろうなぁ

スポーツ漫画だけは天と地が引っくり返っても描けないと言ってたはず

今でも長く愛されるスポーツ・日常ギャグ作品を保有できなかったのがイタイ

テレビや週刊誌辺りで見かけた事件とかをもとに取材不足の知識で説教臭い話書くんだよな
あとラストに唐突でも悲劇突っ込めば深い話になるって思ってる節がある
いろいろ手出してみると作劇パターンが読めるっつうか…テンプレで作ってる感じの話がやたら多いのに気付くんだよな

永井豪のほうが凄くないかって気はしてきている

>>>夏目漱石や太宰治も今の若者にイマイチウケないからな
>>こころも吾輩は猫であるも人間失格も青空文庫のダウンロードランキングで常にTOP10圏内にいる人気作品ではある
>>昨年の年間ランキングはこころ人間失格猫の順だった
>それ手塚治虫が青空文庫に来たら普通に常にTOP10圏内に入るやつじゃね
太宰治は読んでるだけでオシャレ感醸し出した気になれるくらいオシャレな文体が今でも色褪せてない化け物だから桁が違う
そういう意味では村上春樹が後を追えるかどうかってくらいのオシャレアイテムなのよ、太宰治文学って

正直な話
漫画文庫ブームが無ければ手塚漫画に触れられる事がほとんど無かったと思ってる

SF入ったような不条理漫画は大体火の鳥系譜か諸星大二郎系譜かに分かれると思う

>テレビや週刊誌辺りで見かけた事件とかをもとに取材不足の知識で説教臭い話書くんだよな
>あとラストに唐突でも悲劇突っ込めば深い話になるって思ってる節がある
>いろいろ手出してみると作劇パターンが読めるっつうか…テンプレで作ってる感じの話がやたら多いのに気付くんだよな
これ奇子の後半への悪口！！？？？！

>手塚治虫と星新一はウェルメイド感ふくめてそっくりよな
どこまで交友あったか知らないけど星先生は慕ってたみたいね

仮に生きてたら絵柄のアップデートとかしてただろうか？

こういうとなんだが道半ばで亡くなったって部分で神話になった人でもありはする

>日常ギャグ作品を保有できなかったのがイタイ
良くも悪くも映画見てなにこれおもしろってなって漫画かいた人だからね
日常ギャグ漫画創始者って誰なんだ

>アニメがイマイチなのが多い
>特に本人が直々に関わったのが
むしろアニメの実績のが凄いよ
第一話でストーリー始まるって発想は手塚以前のアニメにはないし
最終回で盛り上げて完結させようって発想もなかったりする
アトム以前に放送終了迎えた作品できちんと完結した結末の番組ってなかったもの

>>いや妖怪モノ全部が水木フォロワーって思うとだいぶ凄いぞ？
>妖怪だって水木さんオリジナルの少ないし
>フォロワーというのは強引
オリジナルなのに割と別作品に登場するバックベアードとかかな

>永井豪のほうが凄くないかって気はしてきている
そら未だに現役だから超人というかもうデビルマンだよあの人

石ノ森は世代をまたいだ新しい読者の獲得がほとんどないな

昔ぬーべーと水木しげる作品の共通点として
雪女とセックスしたらマンコが冷えてて気持ちいいという
本当にどうしょうもない点だったってとしあきから聞いたが
肝心の水木サンのその描写が絶対にそういうの描いてそうなのに
いまだに見つからない

>手塚治虫だけファーストペンギンとして偉大だけど作品は時代を超えないみたいな感じ
手塚に親でも殺されたのか？

>>日常ギャグ作品を保有できなかったのがイタイ
>良くも悪くも映画見てなにこれおもしろってなって漫画かいた人だからね
>日常ギャグ漫画創始者って誰なんだ
あずまきよひこ

>仮面ライダーの原作者が石ノ森章太郎だと知ってる人は少ないが石ノ森章太郎の仮面ライダーの原作漫画を読んだことある人はさらに少ない
シンライダーはその辺りのネタ結構拾ってたけどピンと来ない人多かったな

>仮に生きてたら絵柄のアップデートとかしてただろうか？
いやもうディズニー映画ドハマりフォロワーって根の部分はもう根幹だったんじゃね

>日常ギャグ漫画創始者って誰なんだ
サザエでございま〜す

>永井豪のほうが凄くないかって気はしてきている
豪ちゃんはデビルマンの焼き直しやめてくれればなあ

>>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
>石ノ森章太郎と比べてどうのとか言ってる人もいるがぶっちゃけ今の若者で仮面ライダーの原作者が石ノ森章太郎だって知ってる子はすごく少ないと思う
まあライダーオタですらライダーが仮面被ってる理由も知らなけりゃそれの元ネタが009の加速スイッチと出どころが同じって話も知らないわけで
あと石森章太郎の功績はライダー/ゴレンジャーよりもポエティックな少女マンガのフォーマットを産んだことだと思うんだ

>石ノ森は世代をまたいだ新しい読者の獲得がほとんどないな
キャラデザとか物語の掴みはすごいとは思うけど漫画自体今読んでもおもんないねんあの人

>そういう意味では村上春樹が後を追えるかどうかってくらいのオシャレアイテムなのよ、太宰治文学って
ハードボイルド調の翻訳みたいな文体がオシャレとして受け取られてる時代なのか…

>むしろ石ノ森が一番古びる感じ
>政治的メッセージわかりやすく入れちゃうから
>当時の世代じゃないと乗りにくい
メッセージ云々より単純に絵が古い

>永井豪のほうが凄くないかって気はしてきている
生きてるヤツの勝ちな部分は確実にある

猫とねずみの絵本ならあったな…
初めて見た手塚作品がそれだった

>>>いや妖怪モノ全部が水木フォロワーって思うとだいぶ凄いぞ？
>>妖怪だって水木さんオリジナルの少ないし
>>フォロワーというのは強引
>オリジナルなのに割と別作品に登場するバックベアードとかかな
僕はとしあきがバックベアードは水木しげるオリジナルと書き込むたびに
初出は児童誌でおそらく「BUGBEE-EYED」からバックベアードになったと言うマン

自分が生まれるより昔のライダーの映像作品を見るファンはいてもライダーの漫画読む人は確かに少ないかも

アトムのブーツがアメリカのインフルエンサー中心にヒットしてるから逆輸入的に日本でブームくるかもしれない
現地価格はお手軽プライスで5万円ほど

読んでて楽しい気分になる作品はあんまないな
面白いものでも重い

>今でも長く愛されるスポーツ・日常ギャグ作品を保有できなかったのがイタイ
「ぼくには『あしたのジョー』は描けないし、『巨人の星』も描けないんです。何を描いても、心から主人公の世界にのめりこむことができない、しらけたところがあるんですよ。」
手塚は山口組直参組長と兄弟盃するような情念のカジセンセと違って理知的すぎた

>日常ギャグ漫画創始者って誰なんだ
フクちゃんあたりかな

>妖怪だって水木さんオリジナルの少ないし
>フォロワーというのは強引
妖怪って題材を現代に甦らせたのがそもそも水木しげるの功績だし
オリジナル少ないというのはむしろ
きちんと歴史的な妖怪を蒐集出来ていたって美点でしょう
なんで輪入道の能力がダイヤモンド化なんだとかみたいな変なこともしてはいるけどさ

梶原一騎も漫画家としてはすごいんだが功罪でかすぎるんよ
今も通じるエンタメ的な漫画語るなら外せない部分はあるんだが

>石ノ森は世代をまたいだ新しい読者の獲得がほとんどないな
山田五郎が龍神沼おすすめしてたから最近読んだけどいまいちピンと来なかった

>仮に生きてたら絵柄のアップデートとかしてただろうか？
誰に嫉妬したやろ

>それ町とかの石黒もめちゃくちゃわかりやすく大友フォロワーだしね
ブリーチの作者が背景白くするのも大友克洋の影響だよね

今の若者は現行のものにしか興味がないからな
古い物を嫌悪する傾向にあると思う

>>妖怪だって水木さんオリジナルの少ないし
>>フォロワーというのは強引
>妖怪って題材を現代に甦らせたのがそもそも水木しげるの功績だし
いやあ自分も水木は凄い好きだが民間伝承だからやらなくても他の誰かがやってたと思うぜ

>僕はとしあきがバックベアードは水木しげるオリジナルと書き込むたびに
>初出は児童誌でおそらく「BUGBEE-EYED」からバックベアードになったと言うマン
この複眼妖怪から単眼妖怪にアレンジされたのか

梶原一騎と小池一夫の原作は今でも面白い

>梶原一騎も漫画家としてはすごいんだが功罪でかすぎるんよ
>今も通じるエンタメ的な漫画語るなら外せない部分はあるんだが
スポコンのフォーマット作ったのはすごいわ
あと〇〇談でホラ吹いて漫画にする手法

>梶原一騎も漫画家としてはすごいんだが功罪でかすぎるんよ
>今も通じるエンタメ的な漫画語るなら外せない部分はあるんだが
漫画家っつか漫画原作者としてクソ野郎エピ事欠かないけど
とにかく話が面白過ぎるという点で認めざるをえない

手塚漫画は小説における夏目漱石とかそのに当たって
名前は知ってるけど今の子はまぁ読んでないのもしょうがない
若い層が今読んでも楽しめるのもあるだろうが基本古典と認識したほうがよさそうとか

インターネットでも手塚治虫の性癖ヤバすぎるwwみたいな消費のされ方されまくってるけど
あの偉大な手塚治虫が！？みたいなノリで別に作品は二の次って感じで悲しい

むしろ妖怪はオリジナル少ないほうがいいだろ
民間伝承の役目を水木しげる先生の漫画が果たしてる感あるし

>古い物を嫌悪する傾向にあると思う
昔もそうだよ
ガンダム世代がわざわざヤマトなんて見るのなんて稀だし

>あと〇〇談でホラ吹いて漫画にする手法
四角いジャングルとかプロ列とか今読んでも超面白いからな

>古い物を嫌悪する傾向にあると思う
こういうタイプは昔からいたし権力獲得の手管みたいなもんだから気にしてもしょうがないけどね

>梶原一騎と小池一夫の原作は今でも面白い
両方とも行き当たりでないですかね
癖強いよ

>妖怪って題材を現代に甦らせたのがそもそも水木しげるの功績だし
>オリジナル少ないというのはむしろ
>きちんと歴史的な妖怪を蒐集出来ていたって美点でしょう
>なんで輪入道の能力がダイヤモンド化なんだとかみたいな変なこともしてはいるけどさ
キジムナーとか、もう元ネタからの変遷具合がおかしくって大好き

今の漫画の主流って大友や梶原の劇画の系統だと思う
手塚の系統の後継って実はあまりないのでは

>今の若者は現行のものにしか興味がないからな
>古い物を嫌悪する傾向にあると思う
いつの時代もそうだよ
自分も60年代70年代のマンガとかあんまり見る気しないし

>>手塚治虫と星新一はウェルメイド感ふくめてそっくりよな
>どこまで交友あったか知らないけど星先生は慕ってたみたいね
SF作家協会の有名人勢は大体飲み友達よ
最高に脂が乗ってた頃の手塚治虫×筒井康隆の『イリヤ・ムウロメツ』は手塚好きじゃなくても入手しといた方がいい仕上がり
どうでもいいけど筒井康隆には永井豪をモデルに書いた「くたばれＰＴＡ」って名著もあるね

>今の若者は現行のものにしか興味がないからな
>古い物を嫌悪する傾向にあると思う
ファッションでもY2Kとか90sとか普通に選択肢としてあるし面白ければ普通に若者は引っかかるよ

まぁ今の基準で見ると手塚治虫の絵は連載できる絵のレベルではないよな

影響力の大きさという点では格闘漫画における梶原一騎がずば抜けてる

>>古い物を嫌悪する傾向にあると思う
>昔もそうだよ
>ガンダム世代がわざわざヤマトなんて見るのなんて稀だし
1st世代なら再放送とかで見てるのでわりといる

多分長編より短編の方が通じる
世にも奇妙的な話いっぱいあるし

今の子供なんかもそうだが
そこに古参ファンいるのはめんどくさいから避けよって心理は古今東西ある

>むしろ妖怪はオリジナル少ないほうがいいだろ
>民間伝承の役目を水木しげる先生の漫画が果たしてる感あるし
デザインの剽窃多くない？

>いやあ自分も水木は凄い好きだが民間伝承だからやらなくても他の誰かがやってたと思うぜ
いや民間伝承ってきちんと保存しないとあっさり消えるんよ
水木はそこをきちんと保存して周知させたわけよ
エンタメの形にしちゃうのは強い

例えば手塚治虫が妖怪ブームに乗って作ったどろろなんて
妖怪モノとしてはあんま盛り上がらないでしょ
伝統的な妖怪についてあんま知らないからあの人（でも人間ドラマとしては親子の確執とか超面白い）

手塚に嫌われた劇画系のほうが評価上がってく傾向が続いてるよな

ブラックジャックや火の鳥あたりは普通に今読んでもマジおもしれぇと思うんだけどな

デフォルメキツい

>影響力の大きさという点では格闘漫画における梶原一騎がずば抜けてる
ゆでとか板垣とかしれっとパロディ入れてるしな

少し前に流行ったモノは定番になれないと順番待ちが長くなるな

>今の漫画の主流って大友や梶原の劇画の系統だと思う
>手塚の系統の後継って実はあまりないのでは
なんかBJの話ばっかりになってあれだけど
人を信用してないようで本当は信用したいみたいなカタルシスは今の漫画でもある

>まぁ今の基準で見ると手塚治虫の絵は連載できる絵のレベルではないよな
ジャンプサンデーマガジン基準だとそうかもだけど雑誌はそれだけじゃないしな

もう自分がガキの頃から妖怪の話なんて口伝で伝わる時代じゃなかったし
水木先生居なかったら妖怪なんて誰も知らなかったかもしれん
小学生の頃の男子は水木先生の妖怪図鑑とか大体持ってたの凄いと思う

>>いやあ自分も水木は凄い好きだが民間伝承だからやらなくても他の誰かがやってたと思うぜ
>いや民間伝承ってきちんと保存しないとあっさり消えるんよ
>水木はそこをきちんと保存して周知させたわけよ
>エンタメの形にしちゃうのは強い
>例えば手塚治虫が妖怪ブームに乗って作ったどろろなんて
>妖怪モノとしてはあんま盛り上がらないでしょ
>伝統的な妖怪についてあんま知らないからあの人（でも人間ドラマとしては親子の確執とか超面白い）
一応保存されてたから漫画にできたんじゃね
まあ知名度とか広めた功績はかなりありそう

>>そういう意味では村上春樹が後を追えるかどうかってくらいのオシャレアイテムなのよ、太宰治文学って
>ハードボイルド調の翻訳みたいな文体がオシャレとして受け取られてる時代なのか…
村上春樹は日本屈指のハードボイルドオタクであってハードボイルド調なんてもんじゃねえ
仕事サボってチャンドラーの完訳やるようなヤベェタイプのキモオタだぞあの人

たぶん若い人はスターシステムとか知らないから別作品で同じ顔のキャラクターが登場して混乱すると思うんだ

>原作:手塚治虫系漫画で1番オリジナリティと愛があって面白いやつ
ウエケンこんなの描いてたんだ今度買うか

>ブラックジャックや火の鳥あたりは普通に今読んでもマジおもしれぇと思うんだけどな
三つ目がとおるはわりと面白かった
アトムは流石に古かった

>まぁ今の基準で見ると手塚治虫の絵は連載できる絵のレベルではないよな
今の基準というか流行りの問題では
うまいって意味なら無茶苦茶うまいぞ

>デザインの剽窃多くない？
メガヒットしちゃうとこの手の追及は見ないふりされるよね

>>今の若者は現行のものにしか興味がないからな
>>古い物を嫌悪する傾向にあると思う
>ファッションでもY2Kとか90sとか普通に選択肢としてあるし面白ければ普通に若者は引っかかるよ
ファッションはインフルエンサーというかお手本があってのものだし周りがそうしてるからって側面の方が強いと思う
感想を共有出来ない物にはかなり冷淡な印象あるなぁ

>>むしろ妖怪はオリジナル少ないほうがいいだろ
>>民間伝承の役目を水木しげる先生の漫画が果たしてる感あるし
>デザインの剽窃多くない？
姑獲鳥もそうだけど割とデザインにも元ネタがある

>なんで輪入道の能力がダイヤモンド化なんだとかみたいな変なこともしてはいるけどさ
いいよね頭にキノコ生やしてコマまわしてアマメハギを名乗ってたオッサンが
妖怪図鑑だとデザイン違うの

昔は現行以外にも昔の作品追う余裕あったけど今はわざわざ昔の見る必要がないんだよな〜

>手塚に嫌われた劇画系のほうが評価上がってく傾向が続いてるよな
劇画系は死滅寸前だぞ
少年誌見てみろ

梶原はマジで天才だと思う
男の星座のエピがマジなら学生時代に格闘ものの小説を雑誌に投稿して載るぐらい

石ノ森は漫画家としては60年代までで以降はヒーローデザインとか
後進の育成とか業界への貢献みたいなプロデューサー的方向にシフトしていったような印象が
ホテルのような年齢に合わせた落ち着いた作品もあったが

>デザインの剽窃多くない？
水木さんはピカソ〜岡本太郎的な芸術家としての一面もあるのでセーフ

まあデザインの剽窃って今と昔です難易度は違うのはある
ネットない時代だと資料集めから大変だし

>いやあ自分も水木は凄い好きだが民間伝承だからやらなくても他の誰かがやってたと思うぜ
誰もやらなかったから水木先生がやったのだ

さすがに古臭さはあるよ
それだけ日本の漫画文化が進化してるって事だけど

あれハードボイルドってハードボイルドの意味すら分かってなさそうだな

>昔は現行以外にも昔の作品追う余裕あったけど今はわざわざ昔の見る必要がないんだよな〜
今はマンガが異常に過供給だし
偉いのはちゃんと進歩しておもろいからね

>あれハードボイルドってハードボイルドの意味すら分かってなさそうだな
フェード帽とウイスキーとよれたトレンチコートだと伺っております

>>手塚に嫌われた劇画系のほうが評価上がってく傾向が続いてるよな
>劇画系は死滅寸前だぞ
>少年誌見てみろ
むしろ少年誌のデザインは劇画系からのフィードバックデカいだろ
劇画って括りが消えたのは統合出来たからって方が正しい

日本の漫画の礎を築いた人であって
礎がそのまま第一線でウケつづけるわけない
チキンラーメンみたいなもんよ

>デザインの剽窃多くない？
もの凄く多い
だから元ネタを探し続けている人たちがいる
アフターマンからまでパクってるから探すのは
全世界の全書物という範囲

>>いやあ自分も水木は凄い好きだが民間伝承だからやらなくても他の誰かがやってたと思うぜ
>誰もやらなかったから水木先生がやったのだ
妖怪博士みたいな扱いになっていって慌てて勉強しなおしたなんて話も

>日本の漫画の礎を築いた人であって
>礎がそのまま第一線でウケつづけるわけない
>チキンラーメンみたいなもんよ
チキンラーメンめっちゃ現役やん

>たぶん若い人はスターシステムとか知らないから別作品で同じ顔のキャラクターが登場して混乱すると思うんだ
今のマンガ家でもスターシステムを使っている人は山口貴由や真島ヒロなど何人かいる

>>手塚に嫌われた劇画系のほうが評価上がってく傾向が続いてるよな
>劇画系は死滅寸前だぞ
>少年誌見てみろ
この場合の「劇画」は原義の「ストーリー漫画」だと思うよ
大人向けの漫画って話ならつげ義春がパイオニアになるし

水木は南国の地元民となじむぐらいこういうの良いじゃんって人だからね

>>いやあ自分も水木は凄い好きだが民間伝承だからやらなくても他の誰かがやってたと思うぜ
>誰もやらなかったから水木先生がやったのだ
もしやらなくてもいうてるやろがい

>チキンラーメンみたいなもんよ
チキンラーメンは一線だから例えが正しくないな

妖怪関係復活させたのは水木しげるだけなのかその辺りよう分からんのよね
そもそも墓場奇太郎も別の人のだし

>>デザインの剽窃多くない？
>もの凄く多い
>だから元ネタを探し続けている人たちがいる
>アフターマンからまでパクってるから探すのは
>全世界の全書物という範囲
荒俣宏がその書物のセレクトしてたとか聞いたな🥺

>さすがに古臭さはあるよ
>それだけ日本の漫画文化が進化してるって事だけど
ブラックジャックや火の鳥読んで古臭さはあるけどそれ以上に感動の方が大きいと思うがな
漫画にスマホが出てこないから糞とか言う若者もいるのかもしれないが
ならドラゴンボールの人気はなんなんだってなるな

>>手塚に嫌われた劇画系のほうが評価上がってく傾向が続いてるよな
>劇画系は死滅寸前だぞ
>少年誌見てみろ
劇画は手法を再構成されているだけで不通に生き残ってると思うんだよね
俺にいわせりゃ劇光仮面あたりも劇画だぜ

>そもそも墓場奇太郎も別の人のだし
マジ？ええ、二次裏おもしろ
今までいろいろまわってたけど初めて聞いたぞ
鬼太郎ってオリジナルじゃなかったの
マジか

>>>手塚に嫌われた劇画系のほうが評価上がってく傾向が続いてるよな
>>劇画系は死滅寸前だぞ
>>少年誌見てみろ
>むしろ少年誌のデザインは劇画系からのフィードバックデカいだろ
>劇画って括りが消えたのは統合出来たからって方が正しい
そうじゃなくて
北斗の拳やジョジョみたいな絵柄が劇画系の漫画が少年誌に載ってないって話じゃない？

>たぶん若い人はスターシステムとか知らないから別作品で同じ顔のキャラクターが登場して混乱すると思うんだ
今時の若者はあんま気にしないだろ

>ブラックジャックや火の鳥読んで古臭さはあるけどそれ以上に感動の方が大きいと思うがな
火の鳥は特にキューブリック感あるね例えばZ世代ですら2001年宇宙の旅とかは割と見てたりするわけじゃんそれも向こう式でLSDとか食べながら

>この場合の「劇画」は原義の「ストーリー漫画」だと思うよ
「ストーリー漫画」は手塚に嫌われて無いじゃん
むしろ手塚の系譜でしょ
手塚が嫌ってた劇画ってのは写実的な絵でドロドロした精神論

>日本の漫画の礎を築いた人であって
>礎がそのまま第一線でウケつづけるわけない
>チキンラーメンみたいなもんよ
チキンラーメンがかなり売れてるのは需要があるからなわけだが

>>あれハードボイルドってハードボイルドの意味すら分かってなさそうだな
>フェード帽とウイスキーとよれたトレンチコートだと伺っております
一応言っとくと「感情表現を排して全て行動の描写で表現するスタイル」の意味だ
ヘミングウェイの「The Killers」がその始祖とされていて、この作品の導入はパロディのネタとしてものすごく人気があるからとしもどこかで目にしてるはず

ブラックジャックを読んで「古臭い」って言われたら
次にザ・シェフとスーパードクターＫを読ませて
古臭いって言われたらＫ２を読ませればいい

>ドロドロした精神論
バトル漫画は全部これだけどな…

>ならドラゴンボールの人気はなんなんだってなるな
ドラゴンボールも空白の世代がいる作品だからなぁ
コンテンツを供給し続けるのが作品の寿命を延ばすってのを体現してる作品だと思うわ

>鬼太郎ってオリジナルじゃなかったの
>マジか
大阪時代の紙芝居作家をしてたときに企画のお鉢が先生のところに回ってきたとか

水木しげるや荒木の剽窃は怒り出す人もいるよな
他の人間の剽窃は嬉々として批判しておいて
だからなんとなくタブーになってると思う

全然関係ないかもだけど令和の大学生が
平成レトロとかいってあえてラジカセとか使うのがおシャみたいなの
全然冴えない日常でラジカセ使ってた世代としてはすごいおもろい

>むしろ手塚の系譜でしょ
>手塚が嫌ってた劇画ってのは写実的な絵でドロドロした精神論
メトロポリスとかドロドロしてね
知らんけど

>水木しげるや荒木の剽窃は怒り出す人もいるよな
>他の人間の剽窃は嬉々として批判しておいて
>だからなんとなくタブーになってると思う
まあ時代とか度合いって話ではある
逆に今やったら叩かれそうではある

>1692796044039.jpg
>……
ようやくトビオが登場したな

>>そもそも墓場奇太郎も別の人のだし
>マジ？ええ、二次裏おもしろ
>今までいろいろまわってたけど初めて聞いたぞ
>鬼太郎ってオリジナルじゃなかったの
>マジか
墓場奇太郎は怪談話の紙芝居
当時の紙芝居社会は今でいうシェアードワールドだったので
（あるいはアメコミみたいに権利は会社が持っている）
これを元ネタにして水木しげるが描いたのが墓場鬼太郎

ほぼブラックジャックだったな

>そうじゃなくて
>北斗の拳やジョジョみたいな絵柄が劇画系の漫画が少年誌に載ってないって話じゃない？
その頃は少年誌はジャンルごった煮だったけど青年誌とかおっさん向けとか時代劇専門とか細分化されて劇画はそっちに移って進化してるからね
少年誌はその時の流行りに合わせてるから載らないんじゃないかな

ドラゴンボールはいまの30代あたりは微妙に空白だったはず

>大阪時代の紙芝居作家をしてたときに企画のお鉢が先生のところに回ってきたとか
へええええええ
紙芝居作家で生計しのいでたのは本人も言ってたけど
さも自分のオリジナルかのように鬼太郎描くのは
流石戦争生き残ったしたたかな妖怪タヌキだな、ますます好きになったぜ

手塚治虫の弟子で今でも現役の富野由悠季はこういう時名前すら出ないのよね
正統後継者って言ってもいいクリエイターなのに

黄金バットとかも正確な作者わかんないんだっけ？

>全然関係ないかもだけど令和の大学生が
>平成レトロとかいってあえてラジカセとか使うのがおシャみたいなの
>全然冴えない日常でラジカセ使ってた世代としてはすごいおもろい
90年代頃にも70年代ブームあったしレトロブームはどの時代にもあるな

黄金バットとか誰が作者かわからんのだったか

ハードボイルドは本来手法の意味だったのが何故か作品のジャンルになっていっただっけ

>チキンラーメンがかなり売れてるのは需要があるからなわけだが
その辺が手塚とは大違いだね
手塚作品は不朽普遍の存在になれなかった
だから空前のアニメブームでも無視されていた
手塚がアニメ誌の表紙を飾ったりキャラランキングにギリギリ入ったのは1980年前後が最後
若い世代にはまるで需要が無かった
チキンラーメンのような需要が全く無かった

>墓場奇太郎は怪談話の紙芝居
>当時の紙芝居社会は今でいうシェアードワールドだったので
>（あるいはアメコミみたいに権利は会社が持っている）
>これを元ネタにして水木しげるが描いたのが墓場鬼太郎
サンキューとしあき知見がふかまったぜ

既にたくさんあるフォロワーの作品を既に読んでいるから陳腐に感じるのはあるよね

>No.1130362427
>そもそも現代が過去作品引っ張り出すようになっただけで一昔前は古いコンテンツはそのまま消え去るものだったからなあ

>手塚治虫の弟子で今でも現役の富野由悠季はこういう時名前すら出ないのよね
>正統後継者って言ってもいいクリエイターなのに
高橋良輔も手塚の弟子に当たるはずだしサンライズは影響受けてることになるのかね

そういえば鬼太郎は目玉の親父の生前の話を映画でやるみたいだけど誰得なんだろう

>ほぼブラックジャックだったな
ですぜって語尾からして完全に意識してるな

>ブラックジャックや火の鳥読んで古臭さはあるけどそれ以上に感動の方が大きいと思うがな
コンビニかなんかの出来の良い話だけまとめたやつ読んでブラックジャック知った気になってないか
あれ酷い回はほんとに酷いぞ

>メトロポリスとかドロドロしてね
精神論ってか根性論か
劇画が描く嘘臭い根性論が大嫌いだった人
手塚のそこら辺は高評価出来る

>>手塚治虫の弟子で今でも現役の富野由悠季はこういう時名前すら出ないのよね
>>正統後継者って言ってもいいクリエイターなのに
>禿げは手塚の弟子は死んでも名乗らないだろうな
>ボクにだって意地ってものがあるますからねッ！とか言って
キャラ萌えで話題を作る手法といいバンクへのこだわりといい、手塚治虫の一番弟子以外の何者でもないのにな

はぐれものの職人フォーマットはブラックジャックで確立したな

子供心にめちゃくちゃドキドキしながら読んだ

>「殺された妊婦の胎から這い出た赤子」って部分は紙芝居作家の伊藤正美のネタ
>ただ両目はあるし内容は「母親を殺した父親を殺す血で血を洗う復讐劇」って妖怪モノとはまるで違うものだった
>父親と仲良しの今の鬼太郎とはまるで違うストーリーなんよ
へえええええおもしろ！

>黄金バットとか誰が作者かわからんのだったか
蝙蝠だけが知っている

>ほぼブラックジャックだったな
たしかにギャラリーフェイクは手塚イズム感じる
何気にぬ〜べ〜もちょくちょく手塚漫画っぽいと思う
というか完成度高い１話完結物は必然的に手塚っぽくなるのかもしらん

コナン(探偵の方)もジャンルは違うけどブラックジャック的な物語構成の作品だと思う

>>ブラックジャックや火の鳥読んで古臭さはあるけどそれ以上に感動の方が大きいと思うがな
>コンビニかなんかの出来の良い話だけまとめたやつ読んでブラックジャック知った気になってないか
>あれ酷い回はほんとに酷いぞ
ほぼ全部読んでるけど酷い話が思いつかないんだけど

御禿は最近手塚先生のことを言い始めたな

>>手塚治虫の弟子で今でも現役の富野由悠季はこういう時名前すら出ないのよね
>>正統後継者って言ってもいいクリエイターなのに
>高橋良輔も手塚の弟子に当たるはずだしサンライズは影響受けてることになるのかね
散々言われてるけどアニメ制作業界自体が手塚の影響が濃すぎる世界ではある
ただしヤマト以降とかで世代区分はできそうかな

手塚治虫は唯一
メカデザインのセンスは皆無だったと思う

トミノッチ一生捻くれた思春期しててイイゾ

>>これを元ネタにして水木しげるが描いたのが墓場鬼太郎
>他の人が描いたのもあるよね
というか実は竹内版のが水木よりも先に「鬼太郎が人間を守って妖怪退治する」内容だったりする
鬼太郎のストーリーを途中でパクられて頭来た水木だったけど
竹内版の売れた秘訣をパクり返して大ヒットさせたりしてるあたりしたたかよ

>既にたくさんあるフォロワーの作品を既に読んでいるから陳腐に感じるのはあるよね
初代ガンダムみたいによく知られてるシーンが共有されてると
ああここ知ってる！いよっザクとは違うのだよザクとは！出た！みたいな楽しみ方もあるが
そういう直接的なのがないとなんかよくあるやつか的に流されそうで

>コナン(探偵の方)もジャンルは違うけどブラックジャック的な物語構成の作品だと思う
せやろか

>ほぼ全部読んでるけど酷い話が思いつかないんだけど
単行本未収録のブラックジャック病後編とか
とはいえ打率は高い
今の作家でやれる人はいない

>メカデザインのセンスは皆無だったと思う
ケモナーだから機械とかあんま興味なかったんだろうな

>というか実は竹内版のが水木よりも先に「鬼太郎が人間を守って妖怪退治する」内容だったりする
>鬼太郎のストーリーを途中でパクられて頭来た水木だったけど
>竹内版の売れた秘訣をパクり返して大ヒットさせたりしてるあたりしたたかよ
タヌキだなあ

もう何年くらい手塚治虫関係あるもの作ってないんだろ…

>とはいえ打率は高い
×高い
○高すぎる

>ほぼ全部読んでるけど酷い話が思いつかないんだけど
マジで…
火山で腕切断する話とかヤバくないか

ブラックジャックはひどい話になると途端に
幽霊を手術したり宇宙人を手術したりコンピュータを手術したり
人間と馬の脳みそを入れ替えたりもう無茶苦茶

>完成度高い１話完結物は必然的に手塚っぽくなるのかもしらん
なんとなく海外ドラマの影響もあると思う

>手塚治虫の弟子で今でも現役の富野由悠季はこういう時名前すら出ないのよね
>正統後継者って言ってもいいクリエイターなのに
手塚作品を盗んで虫プロから憎悪されて
虫プロ商事との協力関係を切ってしまった戦犯
ＢＪ・アドルフ・陽たまりのように現実を描いてた手塚の同時期
虫プロを裏切った後の富野はカルト宗教アニメを量産
スタッフを殴りつける証言が幾つも出て来たり
何から何まで手塚とは正反対

>手塚治虫は唯一
>メカデザインのセンスは皆無だったと思う
ロビタはナイスデザインだと思う

>子供心にめちゃくちゃドキドキしながら読んだ
ハゲの端くれとして注意しとくと手塚ブッダは版元の意向を汲んで法華信仰界隈でしか伝わらない設定を入れまくってるから伝記文学や仏教入門的な役割は期待するなよ

>ブラックジャックはひどい話になると
なんか鳥人間にして飛んでく奴とか子供のころはフーンて読んでたけど
今思うと無茶苦茶すぎる

>>高橋良輔も手塚の弟子に当たるはずだしサンライズは影響受けてることになるのかね
>散々言われてるけどアニメ制作業界自体が手塚の影響が濃すぎる世界ではある
>ただしヤマト以降とかで世代区分はできそうかな
大友以前と以降でも

そもそもBJって初めから医療漫画っぽい漫画ではなかったっけ

>めちゃくちゃ文化的アイコンにされてるけど鉄腕アトムってあんまり見られてないと思います
ブラックジャックが一番読まれてそう
火の鳥、ブッダが続く

>竹内版の売れた秘訣をパクり返して大ヒットさせたりしてるあたりしたたかよ
手塚治虫はどれだけ面白い漫画を描くかに命を削っていたけど
水木しげるはどれだけ金持ちになって腹いっぱい飯を食うかに魂をかけてたから

>ブラックジャックはひどい話になると途端に
>幽霊を手術したり宇宙人を手術したりコンピュータを手術したり
>人間と馬の脳みそを入れ替えたりもう無茶苦茶
連続物でもリアリティラインがちょくちょく変わるのが普通だった時代もあるよね

>手塚治虫は唯一
>メカデザインのセンスは皆無だったと思う
そのあたり今の漫画家が洗練されてきてる
大友や鳥山の影響なんかね

>ロビタはナイスデザインだと思う
そこは異論ないわ
丸っこくてかわいいデザインは強いよね

>以前と以降でも
個人的にはマジンガーZのメディアミックスあたりもアニメ史的な影響でかいと思う

なんかバスの事故かなんかでいろいろあって助かったと思ったら降って湧いた悲劇で幼稚園の先生が急に爆死する話とか

>手塚ブッダは版元の意向を汲んで
ふとその版元がさらに上の意を汲んで早く諸葛孔明出して！とリクエストしたので
官渡の戦いがスキップされた噂があったな横山三国志

>そもそもBJって初めから医療漫画っぽい漫画ではなかったっけ
最初は怪奇ホラーだったそうだがのう

>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
小学校の図書館で火の鳥とブッダは大人気だったがいまもそうなのだろうか

>最初は怪奇ホラーだったそうだがのう
それチャンピオンコミックスの公式が言ってるだけじゃね

>手塚治虫は唯一
>メカデザインのセンスは皆無だったと思う
キューブリック「2001年のメカデザよろ」

漫画のコマ割りで変わったこと大抵先生が先にやってたりする…

>めちゃくちゃ文化的アイコンにされてるけど鉄腕アトムってあんまり見られてないと思います
アトムは公称？1億部らしいが売れてる時代が子供しか漫画買わない時代なだけにほんまかいなとなる
いわうる海賊版もカウントすれば

>大友や鳥山の影響なんかね
大友先生もメカデザインはそんなに
ヤマトやガンダムの影響が強いかと

うーんちょっと物足りないなーで安易な悲劇ぶち込んでくる

まあそりゃ米軍がマジでぶっ殺しに来てる中で生き残ったなら
もうなんでもやるよな

>>手塚ブッダは版元の意向を汲んで
>ふとその版元がさらに上の意を汲んで早く諸葛孔明出して！とリクエストしたので
>官渡の戦いがスキップされた噂があったな横山三国志
その辺の忖度がとてもいい方に転がった「八甲田山」は今見てもいい映画だよな

>なんとなく海外ドラマの影響もあると思う
シーズンの初めとラストだけ本筋が動く海外ドラマと思い出したように復讐劇が始まるBJ
なお完遂していない模様

>ドラゴンボールはいまの30代あたりは微妙に空白だったはず
33だけど幼稚園児のときドラゴンボールブウ編でGTまで観てたな
俺より下になるとドラゴンボール改観てるだろうし空白世代ってあんまり長くないんじゃないか

>小学校の図書館で火の鳥とブッダは大人気だったがいまもそうなのだろうか
うちの小学校は地球大紀行も人気だった
早い話が漫画なら何でもよかった

>漫画のコマ割りで変わったこと大抵先生が先にやってたりする…
でも石ノ森にページ全て使う見開き開発されて
邪道だ！ってキレたあと
やっぱりアイツすげえって反省する

>>ブラックジャックはひどい話になると
>なんか鳥人間にして飛んでく奴とか子供のころはフーンて読んでたけど
>今思うと無茶苦茶すぎる
あれをロマンチックと取るか荒唐無稽と取るかで読み手のセンスが問われると思う
俺は幻想小説的で好きだな

>ブラックジャックはひどい話になると途端に
>幽霊を手術したり宇宙人を手術したりコンピュータを手術したり
>人間と馬の脳みそを入れ替えたりもう無茶苦茶
わすれがちだけどピノコが結構なファンタジーなんだよ

>>なぜ手塚治虫作品は今の若者にイマイチウケないのか
>小学校の図書館で火の鳥とブッダは大人気だったがいまもそうなのだろうか
今の子どもはあんま漫画読まないときく

火の鳥太陽編の未来ターンで
海底監獄に入れられたヨドミが主人公に執着するのを見て
監獄の所長が「レープでもされたか？ウフフ」みたいな超ゲスなセリフを吐くんだけど
それに強い影響を受けた俺はいまだにレープって書いちゃう
レープ

>漫画のコマ割りで変わったこと大抵先生が先にやってたりする…
コマ割りは石ノ森先生がズバ抜けてる
お話はチープなの多いけど

手塚で本当にリアル寄りの作風って最晩年の数作ぐらいじゃねえの

>るみ子が無能
まさか打ち切り漫画のぷーやんを婿にしてたとは
AIトレパク謝罪で知ってびっくりした

>わすれがちだけどピノコが結構なファンタジーなんだよ
モナカなプラモに人体パーツ埋め込んでるようなもんだしな…

>うーんちょっと物足りないなーで安易な悲劇ぶち込んでくる
とりあえず好きに作らせると大概主人公死亡エンドになる

石ノ森先生はやる気が持たないからなあ

>>小学校の図書館で火の鳥とブッダは大人気だったがいまもそうなのだろうか
>うちの小学校は地球大紀行も人気だった
>早い話が漫画なら何でもよかった
はだしのゲンと日本の歴史もよく借りられてた

アニメで糞鳥ムーブ

>>漫画のコマ割りで変わったこと大抵先生が先にやってたりする…
>コマ割りは石ノ森先生がズバ抜けてる
>お話はチープなの多いけど
石ノ森先生は古事記をコミカライズしてたのが面白かったな

手塚作品はアドルフに告ぐが一番好き

>>うーんちょっと物足りないなーで安易な悲劇ぶち込んでくる
>とりあえず好きに作らせると大概主人公死亡エンドになる
シェイクスピア好きだからね

>うーんちょっと物足りないなーで安易な悲劇ぶち込んでくる
ロストワールドはあまりにも取って付けた悲劇すぎて現代でやったら炎上するやつ

>手塚で本当にリアル寄りの作風って最晩年の数作ぐらいじゃねえの
大友にライバル心燃やしてた頃だな
アドルフ辺りからリアルな絵を模索してた

>石ノ森先生はやる気が持たないからなあ
手塚も永井も途中でやる気失くしてる作品多いよね

ブラックジャックにそこまでリアリズム求める人がいるとは思わなかったわ
あの膨大な1話完結のストーリーってだけで俺は何も言えないけどな