新聞社でラジオ欄作って大失敗した後に新聞現行のチェックが何回やっても終わらないとこが印象にのこってる

まんがどう

たまに読みたくなるんで愛…しりそめし頃にまで全巻そろえてる

悪いがスレあきコピペ豚のレスは消してくれるかい？

愛しりのラストのあっけなさは凄い
普通に次章がありそうな締め方

最初の方の巻の絵柄が児童文学の挿絵みたいだ

>愛しりのラストのあっけなさは凄い
>普通に次章がありそうな締め方
スタジオゼロのあたりの話を読みたかったよね…

ハムサラダくんもよろしく

手塚治虫をハンサムに描くのってＡ先生だけな気がする

吾妻ひでおもわりとハンサム寄りに描いてるぞ

ジョージ山内の本を読むとトキワ荘から主要メンバーが次々と去っていって、
蜀末期みたいな寂しさがあるんだけど、
主要メンバーはすぐスタジオゼロで再集結するんだから
単に山内が寂しい思いをしてるだけだった

>スタジオゼロのあたりの話を読みたかったよね…
そういえばそうだね
時系列シャッフルして描いて後で順番直せるようにしてくれればよかったのに

まんが道で描いて欲しかったエピソード

・水野英子と会った時の印象（挨拶ぐらいはしてるはず）
・テラさんの結婚式の日にトキワ荘メンバーと棚下照生が一緒に飲んだ話
・同時期にトキワ荘の住人だったという石黒昇（後のアニメ監督）との交流

斉藤あきらの漫画によると「石黒氏」「藤子氏」と呼び合う仲だったみたいだけど、どこまで事実なのか

ハムサラダくんで興味深いのは、ブラックジャック創作秘話よりずっと前に
「手塚の驚異的な記憶力（を駆使したアシへの作画指示）」を描いていた事
どこそこの図鑑のあのページの絵を描いてよ、みたいなやつね

手伝ったアシの間では有名な話だったのかね

狭い業界だから噂はすぐ千里を走る

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

Ａ先生執筆によるミドロヶ沼のエピを読みたかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

F先生が亡くなった読み切り漫画は読んだけど
手塚先生が亡くなった時の話が何か思い出せない…

原稿落とした時のお詫び行脚で、Ａ先生は行かなかったというのは酷いと思う

見たかったなぁ……

ハムサラダくんの頃って若い漫画家だったら藤子先生を神のように崇めてる人とか
割といたと思うんだが作者は藤子先生と同年代なので特にそういうこともなくて
まんが道も最初の方だけ渡されたので読んだとかめっちゃドライだったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そういやコンビ解消後のA先生アシスタントの回顧漫画ってあったっけ？

>1691690993086.jpg
どんな時でも自分でペン入れするぞ！とか言っちゃうからアシペン入れ回とかあると発言に信頼性がなくなる

才能ももちろんだけど創作意欲がすげーなってなる

>才能ももちろんだけど創作意欲がすげーなってなる
それでいて2人とも多趣味でのめり込むんだから
どうなってんだと思う

まんが道はあくまでA先生史観だからF先生がどう思ってたのかもちょっと見たかったな

実際にまんが道を読んだことはない
あるにはあるが短編だけで他の情報は虹裏に貼られた画像だけである
なのでマンガ喫茶とかに行くと真っ先に探すのだけど古典の長編って置いてないのよね

デジタルどっか1冊50円ぐらいで読めないかな？

>どんな時でも自分でペン入れするぞ！とか言っちゃうからアシペン入れ回とかあると発言に信頼性がなくなる
その漫画内でアシがペン入れしたエピソードも出てくるよ

アシがペン入れした箇所は絵柄でバレバレだからな

>アシがペン入れした箇所は絵柄でバレバレだからな
子供の頃は分からなかったけど
F先生が休んでアシスタントが描いてた話すぐ分かった

>デジタルどっか1冊50円ぐらいで読めないかな？
ハムサラダくんならキンドルアンリミ読み放題にあった

>愛しりのラストのあっけなさは凄い
>普通に次章がありそうな締め方
あの後はオバQのメガヒットで
貧乏漫画家の青春時代とはかけ離れたものになっちゃうからね

テラさんがいよいよおかしくなってからは正直気にかけてたのA先生だけだったらしいね

第２のトキワ荘を目指して人を集めた企画はたいてい失敗してるよな

>まんが道で描いて欲しかったエピソード
>・水野英子と会った時の印象（挨拶ぐらいはしてるはず）
>・テラさんの結婚式の日にトキワ荘メンバーと棚下照生が一緒に飲んだ話
>・同時期にトキワ荘の住人だったという石黒昇（後のアニメ監督）との交流
>斉藤あきらの漫画によると「石黒氏」「藤子氏」と呼び合う仲だったみたいだけど、どこまで事実なのか
そもそもまんが道はドキュメンタリーでも「実録・トキワ荘」でもないぞ

>第２のトキワ荘を目指して人を集めた企画はたいてい失敗してるよな
だいたい人間関係が元で崩壊する

>第２のトキワ荘を目指して人を集めた企画はたいてい失敗してるよな
たまたまあの時期にああいう人たちがいろんな事情で集まってお互い研鑽し合っただけで
人口的にそれを作ろうとしたってうまくいきっこない

再現しようとしたって時代も違い過ぎんか

>>第２のトキワ荘を目指して人を集めた企画はたいてい失敗してるよな
>だいたい人間関係が元で崩壊する
絵描きクラスタみたいのは結構荒れがちらしい
嫉妬とかマウントとかあるんだろうな

>第２のトキワ荘を目指して人を集めた企画はたいてい失敗してるよな
コロコロ編集部が後のトキワ荘だと思っている
ただあそこ出身だからと言ってBIGになれたかと言えば時代はあんな絵柄では
売れないという時代になっていたのだ

>>>第２のトキワ荘を目指して人を集めた企画はたいてい失敗してるよな
>>だいたい人間関係が元で崩壊する
>絵描きクラスタみたいのは結構荒れがちらしい
>嫉妬とかマウントとかあるんだろうな
普通の人でも人間関係難しいしな
絵を教える立場にあるが切磋琢磨する相手が居るべきと思ったりも
ナイーブな人も居るからそれも無理かなと思ったりも

>テラさんがいよいよおかしくなってからは正直気にかけてたのA先生だけだったらしいね
一番世話になっていたし古参だし　でもってテラさんが嫌いと言っていた
派手なアクション作画も取り入れていたしで悩みどころでもあたりしたんじゃないの

途中までうまくいってても売れる売れないの差が出てくるからね…

>コロコロ編集部が後のトキワ荘だと思っている
これだな

>斉藤あきらの漫画によると「石黒氏」「藤子氏」と呼び合う仲だったみたいだけど、どこまで事実なのか

>>コロコロ編集部が後のトキワ荘だと思っている
>これだな
とはいえ「共用の仕事場」と24時間顔合わせる生活空間を兼ねた場とは全く違うだろうけどな

>アシがペン入れした箇所は絵柄でバレバレだからな
それを面白がって修正することなくあえてそのまま単行本収録しちゃうF先生
やっぱりご本人も嘗て手塚作品読みながら「ここ手塚先生のタッチと違うな」みたいな
喜々として間違い探しみたいな事でもやっていたのかもしれんな

トキワ荘メンバーって基本お互いの作品の内容には触れなかったらしいから
その辺も上手くやってた秘訣かもしれん

>トキワ荘メンバーって基本お互いの作品の内容には触れなかったらしいから
>その辺も上手くやってた秘訣かもしれん
自分の作品に対するモチベが高い人ばっか集まってたんだろうな

>>トキワ荘メンバーって基本お互いの作品の内容には触れなかったらしいから
>>その辺も上手くやってた秘訣かもしれん
>自分の作品に対するモチベが高い人ばっか集まってたんだろうな
元々漫画草創期で漫画家の数も少なかったから足引っ張り合うより皆で上を目指そうということなのかも

>皆で上を目指そうということなのかも
マンガを芸術にみたいなこと言うのもまだ少なかった時期なんだろう

>>皆で上を目指そうということなのかも
>マンガを芸術にみたいなこと言うのもまだ少なかった時期なんだろう
芸術の前に「低俗！」「大学生にもなってマンガを読むな！」という時代があったけどな

>芸術の前に「低俗！」「大学生にもなってマンガを読むな！」という時代があったけどな
それは昭和40年代だな
トキワ荘時代は大人漫画は完全に別ジャンルで存在してた

全員手塚治虫派だったのもでかい

当時は劇画っていう仮想敵というか対立軸もあったからな
同じ漫画というジャンルで無駄に争っても仕方ないというか

>>その辺も上手くやってた秘訣かもしれん
>自分の作品に対するモチベが高い人ばっか集まってたんだろうな
そもそもトキワ荘について記録を残しているのはだいたい成功者の片なので……
Ａなんて中心人物でカーストも高い方だから
そりゃトキワ荘時代はいい思い出だったろうなと思うの

>第２のトキワ荘を目指して人を集めた企画はたいてい失敗してるよな
どんな鋳型を用意するかではなくそこに何を流し込むかが重要なんだよ
だめなものを流し込んでもだめなものしかできないし鋳型がもう時代遅れってこともあるかもしれない

>元々漫画草創期で漫画家の数も少なかったから
作家の少なさもあって仲間内での連載枠の奪い合いてのも殆ど無く
皆心に余裕があったとも言えるかも

>トキワ荘メンバーって基本お互いの作品の内容には触れなかったらしいから
>その辺も上手くやってた秘訣かもしれん
とりみきのエッセイマンガで漫画家はお互いの漫画の内容については話さないってのがあった
話したら喧嘩になるに決まってるからと

>愛しりのラストのあっけなさは凄い
>普通に次章がありそうな締め方
あれはA先生が自分の寿命を意識して終わらせたんだよね
ガンの手術した時にあっちの世界で手を振るトキワ荘メンバーを見ちゃったから…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

斎藤あきらの仕事人参上！は横山光輝のアシをやってた頃の一連の話が貴重だし面白い
他人から見た横山が漫画でここまで描かれてるのは初めてのはず

>全員手塚治虫派だったのもでかい
そういえばその他ってどんな派があったの

こいつ結局再登場しなかったな

>No.1125911966

昔の子供貫禄ありすぎだろ

その後のまんが道はこれ読んで想像しよう
１人で海外旅行に行ったり、芸能人と次々に仲良くなったり、Ａ先生の行動力は凄い

昭和20年代の新制高校に牙沢みたいな番長っていたのかね
あの当時の高校進学って高学歴の部類だろ

昔は高齢の役者が学園物やってた影響も大きかったんじゃないかな

ハムサラダくん打ち切りの理由ってなんだったんだろ
復刻版の著者インタビューだとオフレコじゃないと言えないみたいな感じだったけど
藤子両氏の関係者からクレームつけられたとか？

>昭和20年代の新制高校に牙沢みたいな番長っていたのかね
>あの当時の高校進学って高学歴の部類だろ
何なら大学にもああいう人がいた時代や

>>全員手塚治虫派だったのもでかい
>そういえばその他ってどんな派があったの
新聞４コマとか風刺漫画ぐらいかな
貸本劇画ですら言ってしまえば手塚からの派生でしかない
漫画家になる動機に手塚の影響受けてないのは紙芝居出身の水木ぐらいでは

>あの当時の高校進学って高学歴の部類だろ
高学歴どころかAの通っていた高岡高校は富山でも屈指の進学校や
社長のコネなんか無くても地方新聞社くらいは普通に就職できたと思う

勉強できる凶暴な奴とか少年時代にだっているしな

>テラさんがいよいよおかしくなってからは正直気にかけてたのA先生だけだったらしいね
ただ単にAの証言が表に出てるだけ

一時代どころか永久に残る作品作ったからある意味手塚は超えてる

>元々漫画草創期で漫画家の数も少なかったから足引っ張り合うより皆で上を目指そうということなのかも
まあテラさんはそうだけど新漫画党の会合とか酒のんで馬鹿話するだけで漫画のこととか語ったことないそうだよ

引き籠った後のテラさんも漫画家志望者と会ったり棚下と電話で話したりはしてるんだよな

成功した後輩たちがよかれと思って引きこもった自分を囲んでくるってトドメにはなるよな

>成功した後輩たちがよかれと思って引きこもった自分を囲んでくるってトドメにはなるよな
テラさんも成功者だけどな

まんが道で背丈をやたらと気にしてたのな
生前お会いした時に結構小柄な方なのだなっと思えたからな

>No.1125959740
テラさん側の方から誘いがあったと「78歳いまだまんが道を・・・」には書かれている
テラさんの方ですでに覚悟は決めていたのかも

テラさんは「友人と呼べる漫画家は棚下照生」と答えてる程に棚下と仲が良かった

その棚下を狂言回しとしてトキワ荘物語を描いたのが
長谷邦夫の「伝説 トキワ荘の真実」なんだけど内容が散漫過ぎてなあ

テラさんも一流の漫画家だったのに
周囲が超一流ばかりになってしまったので大したことない奴みたいに誤解されてるのかわいそう

>テラさんの方ですでに覚悟は決めていたのかも
手塚治虫の葬式にもいけないくらい体調悪くしてたからな

>No.1125907610
F先生の方が神経質で秀才タイプ
A先生の方が大雑把でいい加減な天才肌って印象
F先生の漫画の方が背景も細かく描き込んでるし登場人物も繊細で感受性強い
A先生の漫画は全体的に大味だけど社会のクズとか落伍者とか描くのは上手い

>テラさんも一流の漫画家だったのに
>周囲が超一流ばかりになってしまったので大したことない奴みたいに誤解されてるのかわいそう
今売れてる漫画家だって半世紀後に名前が残るかは微妙なところだしな
尾田先生や鳥山先生くらい突出してしまえば確実に残るだろうけど

>その後のまんが道はこれ読んで想像しよう
>１人で海外旅行に行ったり、芸能人と次々に仲良くなったり、Ａ先生の行動力は凄い
漫画が売れなくてうつ病になるF先生
漫画が売れなくても気にせず草野球を楽しむA先生ってエピソードは笑った

>F先生の漫画の方が背景も細かく描き込んでるし
それについては片倉さんの功績も大きいと思う

魔太郎あたりまではＡの方が売れてたんだよね

https://img.2chan.net/b/res/1088878020.htm

>魔太郎あたりまではＡの方が売れてたんだよね
Fはほぼ学年誌にしか連載してなかったからな（希望の友とかもあったが）
ドラえもんがアニメ（シンエイ版）でブレイクしたのが大きかった

>1691707057777.jpg
しんぼ先生のコロコロ創刊伝説面白かったなあ
続きが全然来なくて漫画よりも先生の生活面が不安になってるけど

>>魔太郎あたりまではＡの方が売れてたんだよね
>Fはほぼ学年誌にしか連載してなかったからな（希望の友とかもあったが）
>ドラえもんがアニメ（シンエイ版）でブレイクしたのが大きかった
コロコロコミックがドラえもんを連載するために始めた雑誌だし
それ以前の子供向け専門ってなるとマイナーにならざるをえないよな

>コロコロコミックがドラえもんを連載するために始めた雑誌だし
>それ以前の子供向け専門ってなるとマイナーにならざるをえないよ
単行本が基本的に出ないから
編集者もいい加減で学年誌の原稿は殆ど紛失してる有様

A先生は手塚の例の落書きが公表された時は沈黙を貫いたんだっけ？

ガンマ道

>まんが道で描いて欲しかったエピソード
カーチャンたちも上京しておさんどんしてた所とか