なるほど

日中は香ばしいとしあきは現れるかなぁ？
夜立てた方が良くない？
このまえ深夜にスレ立ったときスゴイのが来たからなぁ

そして？

このスレ画の人は漫画指南するほど有名な人なの？
若干絵柄が古臭いというか

>そして？
それは！

>日中は香ばしいとしあきは現れるかなぁ？
>夜立てた方が良くない？
>このまえ深夜にスレ立ったときスゴイのが来たからなぁ
どんなスゴいのがかが来たん？

漫画家はポリシーを持て

>どんなスゴいのがかが来たん？
スゴイ上から漫画家を目指すのは馬鹿な事だから止めろって
何度も長文レスを投下して来た漫画家志望挫折無産

ダイナミックﾌﾟﾛそんなんばっかりやないかーい

漫画は奥が深いな

>漫画家を目指すのは馬鹿な事だから止めろって
そんなのみんな知ってる
知ってて馬鹿な道を進んでるからな
知らないのは中高生とその挫折志望者くらいだろう

ゲッターがお好きなんですか？

石川賢に粘着してる子が来てる？

挫折した処をたくみに自費出版に担がれて尻の毛まで抜かれたとかそんなのなら多少は同情するわ
それでも馬鹿だけど

>挫折した処をたくみに自費出版に担がれて尻の毛まで抜かれたとかそんなのなら多少は同情するわ
>それでも馬鹿だけど
自費出版は当たればでかいんだっけ

結局ゲッターは完結したのか早乙女のジジイ

>>挫折した処をたくみに自費出版に担がれて尻の毛まで抜かれたとかそんなのなら多少は同情するわ
>>それでも馬鹿だけど
>自費出版は当たればでかいんだっけ
手前で全部渡りを付けられれば丸儲けだかんね
ただ出版社が持ちかける奴はロイヤリティゴソっと持ってかれるか込み込みのお値段なんで桁一つ違う

>結局ゲッターは完結したのか早乙女のジジイ
教えてやろう、これこそが真のゲッターロボよ！

>手前で全部渡りを付けられれば丸儲けだかんね
>ただ出版社が持ちかける奴はロイヤリティゴソっと持ってかれるか込み込みのお値段なんで桁一つ違う
体よく食い物にされてるのか

金には興味ないんで全額寄付っすね

漫画を描きたがる人間が多すぎるんだ
需要より遥かに多い

>>手前で全部渡りを付けられれば丸儲けだかんね
>>ただ出版社が持ちかける奴はロイヤリティゴソっと持ってかれるか込み込みのお値段なんで桁一つ違う
>体よく食い物にされてるのか
伝聞なんで話半分で聞いてくれればいいけど少年漫画のコミックスサイズのを500部刷るとするとページ数に拠るが5〜20万円
出版社がフックに入ると50〜150万
電子書籍は5万程度なそうな
やっぱ物理書籍はバカ高いんだ

>自費出版は当たればでかいんだっけ
ここだけの話一般誌でも当たればデカいんですよ

>>自費出版は当たればでかいんだっけ
>ここだけの話一般誌でも当たればデカいんですよ
自費出版……あたらないと出費が損
一般誌……当たらなくても原稿料や初版印税入る

>1685933535570.jpg

>No.1103636555
レス画像間違えてません？
成り立ってないよ

>>No.1103636555
>レス画像間違えてません？
>成り立ってないよ
おっ発狂した

>漫画を描きたがる人間が多すぎるんだ
>需要より遥かに多い
需要ぴったりだったとして全員が掲載の基準以上とは限らんから
ピラミッド型で下に需要以上の志望者がいるのは正しいんだよ

ネームが通らない
載りさえすれば凄いことになるのに

>1685933873764.jpg
>そして？
ミロクは一応メインストーリーおえたうえで
ラスト数ページでこうなるからすげえよ
二度美味しい満足感がある

スレ画はそもそも画力不足だと思ってる事が間違いって話かと思ったら
画力は急に上がらないって結論になって話としてちょっとおかしい

スレ画はエラソーな事言ってるけど実績が伴ってないんだよね

>二度美味しい満足感がある
ゲッター線キメすぎてる…

>スレ画はエラソーな事言ってるけど実績が伴ってないんだよね
週刊連載した程度の雑魚

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>週刊連載した程度の雑魚
やはり週刊連載しながら月刊連載もして
ついでにゲーム最新作もクリアしてるくらいでなければな…

>ダイナミックﾌﾟﾛそんなんばっかりやないかーい
事情があったんだ……

>>スレ画はエラソーな事言ってるけど実績が伴ってないんだよね
>週刊連載した程度の雑魚
サンデーで打ち切りのあと鳴かず飛ばずで万年アシスタントじゃん

>No.1103639001
フルデジタルならアシ代めっちゃ節約できるけどな

>サンデーで打ち切りのあと鳴かず飛ばずで万年アシスタントじゃん
スレ画の漫画家がどれだけダメだったとしても
君よりは上というか
君はえらくないからね？

tmknスレあるんだからそっちでやれ

>>サンデーで打ち切りのあと鳴かず飛ばずで万年アシスタントじゃん
>スレ画の漫画家がどれだけダメだったとしても
>君よりは上というか
>君はえらくないからね？
おっふたばにいるとしあきがみんな漫画家目指して挫折したと思ってる口かなー？

>おっふたばにいるとしあきがみんな漫画家目指して挫折したと思ってる口かなー？
ここは
>漫画家志望スレ
>漫画家も
なんだが

現在確認されている最古のゆくぞ！END
打ち切りの直接の理由は石川賢がダイナミックプロを辞めて旅に出たせい

>石川賢がダイナミックプロを辞めて旅に出たせい
なんでだよ！？

本来何かを真面目に目指している人は他人に止める権利は無くて
漫画家目指すなんてバカだからやめなさいって言っていいのは
親が就職しないニートに言ったりとか奥さんが脱サラ希望の旦那に言ったりする場合とかだけだと思う

こんな漫画イロハ教えるほどご立派な経歴の持ち主なのかいって話なのにとしあきのえらいえらくないに舵切るとか詭弁もいいとこだなオイ

なんでさっきから石川賢アンチが必死なの

>なんでさっきから石川賢アンチが必死なの
打ち切りは漫画家の恥だってスレ画に描いてあっただ

>こんな漫画イロハ教えるほどご立派な経歴の持ち主なのかいって話なのに
よくとしあきは誤解してるが
素人に陰毛が生えた程度の志望者相手の指南漫画は別にご立派な経歴なんて必要ないんだが

学校の美術の先生が芸術家じゃないのと似たような話かな？

すごい経歴の人は指南という小遣い稼ぎする必要がないしな

なったからにはもう…ネ

すごい経歴の人が出した指南書なんて
荒木先生の本くらいしか知らない
あれは名著

あとは手塚治虫先生くらいか
大量に出してる(本人が描いてないのも大量に)

>すごい経歴の人が出した指南書なんて
>荒木先生の本くらいしか知らない
>あれは名著
鳥山明

スレ画の場合はどっちかというと客観的分析とか出来ず主観を無理やり理屈付けるタイプだから講師としてもダメ

GO先生はけっこう仮面で他作家のパロキャラ出してて「いいですか先生。梶原先生のキャラパロだけはダメですからね？あの人はシャレが通じないですからね？いいですね？言いましたよ」って散々釘刺されたけど
面白そうだからつい書いちゃったって話が面白かった

これは為になったわ
ダイガードのマンガも嫌いじゃないよ

>すごい経歴の人が出した指南書なんて
>荒木先生の本くらいしか知らない
>あれは名著
>あとは手塚治虫先生くらいか
>大量に出してる(本人が描いてないのも大量に)
貴様ー！石ノ森先生の著作を愚弄するかー！？

画力と話作りだったら画力の方が練習するだけで良いからタイパは良いかもな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>GO先生はけっこう仮面で他作家のパロキャラ出してて「いいですか先生。梶原先生のキャラパロだけはダメですからね？あの人はシャレが通じないですからね？いいですね？言いましたよ」って散々釘刺されたけど
>面白そうだからつい書いちゃったって話が面白かった
当人がシャレが通じすぎるせいで…

>ネームが通らない
>載りさえすれば凄いことになるのに
コミティアで出せば？

絵がヘボでも面白い漫画は面白いけど
話がヘボで絵だけ上手い漫画はただのゴミだからな

大事なのはネーム力と画面構成といかに絵が崩れないかだと
ぱっと見絵が下手でもすごい上手い人はいる
業務用餅とか化け物だギャヒ

もう漫画家に憧れるような歳じゃ無いでしょ
親泣いてるよ

>絵がヘボでも面白い漫画は面白いけど
ONE先生
>話がヘボで絵だけ上手い漫画はただのゴミだからな
村田先生

>もう漫画家に憧れるような歳じゃ無いでしょ
でも連載終わったしこの年だと別の仕事探すよりまた新連載取る方が早いんだわ俺

>もう漫画家に憧れるような歳じゃ無いでしょ
>親泣いてるよ
スケブとかファンティアとかdlsiteで片手間に売り出せるようになったから昔よりハードルは下がってると思

話作りとかコマ割はセンスとインプットが必要なので金も時間もかかるし成長曲線も一律にはならない
だったら練習するだけである程度成長が保証される画力を磨くのが一番早い

>でも連載終わったしこの年だと別の仕事探すよりまた新連載取る方が早いんだわ俺
目指してんじゃなくて漫画家じゃん

>>もう漫画家に憧れるような歳じゃ無いでしょ
>でも連載終わったしこの年だと別の仕事探すよりまた新連載取る方が早いんだわ俺
そっかー
ところでそこに手書きがありますね？

>画力と話作りだったら画力の方が練習するだけで良いからタイパは良いかもな
頭使ってストーリーやコマ割りの勉強しようよ

>ところでそこに手書きがありますね？

>頭使ってストーリーやコマ割りの勉強しようよ
四コマは作ってみたけど
そっから先のステップに進みたい

>スケブとかファンティアとかdlsiteで片手間に売り出せるようになったから昔よりハードルは下がってると思
マジそれな
今の連載用ネームやりつつそろそろエロ同人描いて売ろうかと思ってる
エルフと獣人ロリが犯されるダンジョン配信の話とか

>おっふたばにいるとしあきがみんな漫画家目指して挫折したと思ってる口かなー？
漫画家志望スレ…てのは置いておくとしても絵を描いているから描かない奴より偉い！と思ってる何か拗らせた人はよくいる

自称漫画家発言は胡散臭いと思う反面白黒先生や熊倉先生も投下したことがあるんだな…
うむう

>スケブとかファンティアとかdlsiteで片手間に売り出せるようになったから昔よりハードルは下がってると思
ただそれで10年20年食って行けるかについては商業漫画家のリスクと案外どっこいかもしれない

世の中には鬼滅でさえ「絵がヘタ」って言う人がいるからな…
絵が上手い＝線が綺麗　という頭しかないんだろうけど着物の市松模様なんかは画力の塊な訳だし
じゃあオーグレみたいにカッチリ綺麗な線じゃなきゃ売れないのかっていったら
ギャグまんが日和みたいなのも存在するから面白ければ正解だよね

>世の中には鬼滅でさえ「絵がヘタ」って言う人がいるからな…
>絵が上手い＝線が綺麗　という頭しかないんだろうけど
まんが極道だか漫画家残酷物語でもあったな
漫画読みでない一般の読者はコチヤコチャと書き込まれたリアルっぽい絵を上手いと言い
考え抜かれ洗練されたデフォルメ絵のギャグは下手だというって

Twitterで150枚くらい連続で投下すれば版元から食い付いてくる

あやつ

>世の中には鬼滅でさえ「絵がヘタ」って言う人がいるからな…
荒々しい線の絵であっても
人体のデッサンが出来ててキャラがどのコマでも同じキャラだとわかればそれは美味いのである

漫画家が自分の人生を皮肉っぽく描くのはためになるけど漫画家目指す漫画はどうしてこう癪に障るんだろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

進撃も「絵は下手すぎるが話は一級品」みたいなポップで紹介されてた
俺はあの絵じゃなきゃダメな気もするけどな

>1685938266711.png
これは確かに
画力の高い漫画家スレでリアル系の漫画家しか名前が挙がらなかった
デフォルメではせいぜい鳥山明くらい

>世の中には鬼滅でさえ「絵がヘタ」って言う人がいるからな…
>絵が上手い＝線が綺麗　という頭しかないんだろうけど着物の市松模様なんかは画力の塊な訳だし
ふたばでもよく言う絵が上手くなるってのは大体は（女の）綺麗な線を目指しているのであって
ポーズや顔の引き出しとか服や手や爪先の描き方とかまでは行かないからな

>1685938266711.png
出た！
漫画読み！

榎本俊二とか半端なくうまいのに

>>スレ画はエラソーな事言ってるけど実績が伴ってないんだよね
>週刊連載した程度の雑魚
打ち切りした魚の能力漫画描いてたのでたしかに魚かもしれない

ちいかわのナガノだってめちゃくちゃ上手いと思うぞ
真似できねぇよあれ

>No.1103646329
マジで「ちいかわなんて俺でも描けるぜー」なんて輩がいるからな
あれ微妙にバランス崩れるだけで全然違うものになる
クッキングパパが教えてくれた

>ちいかわのナガノだってめちゃくちゃ上手いと思うぞ
>真似できねぇよあれ
たしかにちいかわは無理だな

>No.1103646329
これもちょっと間違ってて
「漫画読み」でも絵が上手いの判断は一般人とそう変わらん
それどころか自分の好きな漫画の絵は線が多かろうが少なかろうが上手いのだと思いこみがち

>スレ画はエラソーな事言ってるけど実績が伴ってないんだよね
自分が上手く描く能力と他人に教える能力は別だよ
名選手、必ずしも名監督にあらずってやつだ

藤田せんせーを絵が下手という人もいるしな

>ただそれで10年20年食って行けるかについては商業漫画家のリスクと案外どっこいかもしれない
商業漫画家はもっと厳しいだろ
編集部にあっさり捨てられるからな
自分で販路持っておいた方がいいぞ

話が面白いと絵が下手でも味があって魅力的に見えてくる
でもその人が新作を描くとやっぱ絵が下手だなと思う

>マジで「ちいかわなんて俺でも描けるぜー」なんて輩がいるからな
>あれ微妙にバランス崩れるだけで全然違うものになる
>クッキングパパが教えてくれた
仮に真似できたとしてもデフォルメ絵を真似して描けるのとデザインできるのは天と地ほどの差があるからな

>自分が上手く描く能力と他人に教える能力は別だよ
上手く描くも何も本人の絵は歪んでガタガタの上に手を描かないとかの手抜きの手法をドヤってる奴じゃないか

>荒々しい線の絵であっても
>人体のデッサンが出来ててキャラがどのコマでも同じキャラだとわかればそれは美味いのである

漫画の描き方を教える漫画家ほど胡散臭いものはない
自分はこうやって書いてるは別

ただひたすら見た目の美しさを追求する一枚絵のイラストや絵画と違って
漫画はお話を楽しむためのもんだからな
そりゃ絵も上手いに越した事はないが漫画という物の特性上
どちらがより重視されるかというとそりゃお話の方よ

結局ネームやコンテって教えようがない

作者のお気持ちはどうでもいいから面白い作品提供してくれればいいよ

話と演出で分ければ教えられそうな気はする

話のうまさを勉強したいなら映画見たり本だったらハリウッド脚本術でも読んだほうがいい

漫画家の離職率なんて5年で9割が廃業だからな…
残れた人は長いけど凄い儲かってるかと言うと一握りだし

>結局ネームやコンテって教えようがない
まず国語力やトークないとねぇ
キャラの台詞が続かない

最近は短い期間で一生分儲けて後は静かに去る作家が増えてる気がする

話を作る能力だけは鍛えようが無いと思うわ
そのうち身につくなら長年描いてるけどつまらない漫画家なんかこの世にいないはずだし

>話を作る能力だけは鍛えようが無いと思うわ
>そのうち身につくなら長年描いてるけどつまらない漫画家なんかこの世にいないはずだし
学ぼうとしてないだけだよそれは
インプットが圧倒的に足りてない

脳内で考えてるうちは面白いんだけど
出力するとナニコレつまんね…ってなる現象

話か
吸血鬼の話考えてるんだけどどうかな
吸血鬼がみんな人間の性奴隷になってる世界で
主人公は奴隷解放を目指す人間

>吸血鬼の話考えてるんだけどどうかな
>吸血鬼がみんな人間の性奴隷になってる世界で
>主人公は奴隷解放を目指す人間
いいんじゃないか
ネーム書いたら見せてくれよ

日光に弱い化け物を呼吸で倒す話がジョジョになるか鬼滅になるか
発想は同じでもアプローチの仕方でパクリとは言われない

>話を作る能力だけは鍛えようが無いと思うわ
>そのうち身につくなら長年描いてるけどつまらない漫画家なんかこの世にいないはずだし
冨樫と彼岸島の作者が映画観まくってるって話聞いた事あるな
起承転結学ぶに良いんだって

>結局ネームやコンテって教えようがない
キャラの動きや視線で方向を示して読みやすさを考えたり
フキダシの配置とかセリフの整理とか理論立てて教えられることはあるよ

>日光に弱い化け物を呼吸で倒す話がジョジョになるか鬼滅になるか
>発想は同じでもアプローチの仕方でパクリとは言われない
吸血鬼に人工呼吸して肺活量で吸血鬼を汚い花火にする
ボンッ

>結局ネームやコンテって教えようがない
コンテ技術は先人の教本がたくさんある
ただし「正しい絵コンテ」なんてものはないからあくまで参考にしかならん

>漫画の描き方を教える漫画家ほど胡散臭いものはない
>自分はこうやって書いてるは別
一時代築いたベテランが描くと様になるけど
ヒット作も出してないやつが描くと悲惨なことになるのが
漫画の描き方漫画だ

平和な流れからのページめくったらいきなり殴りかかってるとかそういう衝撃的な演出は最近よく見る

>冨樫と彼岸島の作者が映画観まくってるって話聞いた事あるな
>起承転結学ぶに良いんだって
森薫はすげー読書家
文献はもちろん
マンガもエロや児童向け以外は片っ端から読むそうで

>話か
>吸血鬼の話考えてるんだけどどうかな
>吸血鬼がみんな人間の性奴隷になってる世界で
>主人公は奴隷解放を目指す人間
アマチュアはそこで止まる
プロは実は人間全体は支配体制を甘んじているんで開放とか嫌がってるとかもう一捻り入れてくる
さらに一流になるとさらに3捻りぐらいしてくるのでいっそ表なのか裏なのかよくわからなくなってくる

ベテランの漫画家だから面白い漫画を描けるのなら
小畑や村田は原作いなくても面白い漫画を描けるはずだけどそうなってないからな
野口賢とかあずまけいしんとかも

それまで自分が吸収してきたもの次第なんだろうな
アニメゲームマンガしか趣味がありませんみたいな奴だと
それしか発想の引き出しに入ってないから
何か作らせてもどっかで見たような話にしかならない

>プロは実は人間全体は支配体制を甘んじているんで開放とか嫌がってるとかもう一捻り入れてくる
>さらに一流になるとさらに3捻りぐらいしてくるのでいっそ表なのか裏なのかよくわからなくなってくる
実力のある作家は話は王道でもキャラを魅力的に書き実は最初から最後まで伏線の塊で読むたびに発見がある

大ヒットした作家は次回作で実力を問われる
そこで失敗した場合いかに担当やアニメ会社に助けられてたか思い知る

>>結局ネームやコンテって教えようがない
>コンテ技術は先人の教本がたくさんある
>ただし「正しい絵コンテ」なんてものはないからあくまで参考にしかならん
絵コンテの技法は同じ画角の連続が前提だからコマ割りとはちょっと違う
ってまあ当たり前の話なんだけどハウツー本何買って良いかわからないといにつまづいた

>>話か
>>吸血鬼の話考えてるんだけどどうかな
>>吸血鬼がみんな人間の性奴隷になってる世界で
>>主人公は奴隷解放を目指す人間
>アマチュアはそこで止まる
>プロは実は人間全体は支配体制を甘んじているんで開放とか嫌がってるとかもう一捻り入れてくる
>さらに一流になるとさらに3捻りぐらいしてくるのでいっそ表なのか裏なのかよくわからなくなってくる
終わりのセラフの事かな

>プロは実は人間全体は支配体制を甘んじているんで開放とか嫌がってるとかもう一捻り入れてくる
違うね
プロはいくら話がおかしくてもちゃんと形にできるかだ
形にできないで構想で止まる奴の多いこと

好きな漫画研究して
どんどんアウトプットすれば上手くなる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

漫画が大好きいっぱい真似してインプットしてアウトプットしまくる
これだけで漫画が上手くなる
でもこれが出来るのは世間を知らない夢しか見えてない１０〜２０代前半だけだ
辺に年を取ると賢さと冷静さが邪魔をする

>大ヒットした作家は次回作で実力を問われる
>そこで失敗した場合いかに担当やアニメ会社に助けられてたか思い知る

>プロは実は人間全体は支配体制を甘んじているんで開放とか嫌がってるとかもう一捻り入れてくる
支配者階級が奴隷解放を嫌がるのが「一捻り」かあ……

視点を逆にするとパクってもバレにくいんだ
ハガレンは錬金術師がホムンクルスと戦うでしょ
それを人造人間が錬金術師と戦う話にする

何でもそうだけど井の中の蛙状態が一番実力が伸びるんだなって

>支配者階級が奴隷解放を嫌がるのが「一捻り」かあ……
？

>視点を逆にするとパクってもバレにくいんだ
>ハガレンは錬金術師がホムンクルスと戦うでしょ
>それを人造人間が錬金術師と戦う話にする
いいじゃないか
ネーム描いて見せてくれよ

>それを人造人間が錬金術師と戦う話にする
武装錬金できた！

>好きな漫画研究して
>どんどんアウトプットすれば上手くなる
あんたは上手くなったの？

神様からのアドバイス

>>支配者階級が奴隷解放を嫌がるのが「一捻り」かあ……
>？
いや吸血鬼ものって吸血鬼が人間を支配してるからね？

もう設定は分かりやすければ海賊だろうが忍者だろうがなんでもいいよ
それより大事なのはキャラと話の運び方

神林長平のアイデア変遷
子どもが主役の話を書こう←わかる
↓
子どもから大人になる話を書こう←わかる
↓
子どもっと親に支配される存在だよね←！？
↓
だから親どころか社会全体に支配されてる子供がその構成体を捨てる話を書こう←！！？？

ルナティカン完成

>あんたは上手くなったの？
想像にお任せします

けど誌面デビューするなら画力ある方が絶対近道だよ
原作別で形だけでも漫画描ける人探してるっての多いから

>視点を逆にするとパクってもバレにくいんだ
兄貴が異形の呪いをかけられてサムライ部隊に入って
太陽が弱点のラスボス倒して妹を救う話だけど
呪いかかるのを妹の方にしてみよう

最近は原作と作画で分かれてる漫画も多いよな

>>あんたは上手くなったの？
>想像にお任せします
なれなかったと
あーあ情けないな全部無駄じゃん

>最近は原作と作画で分かれてる漫画も多いよな
絵は書けるけど話作りは全然ダメって人がめちゃいたんだなあって

売れっ子作家が二次裏にいるわけねぇだろ！
話半分に聞いとけ！

>けど誌面デビューするなら画力ある方が絶対近道だよ
>原作別で形だけでも漫画描ける人探してるっての多いから
絵が上手いのと漫画が上手いのは似て非なるものだけどね

>>最近は原作と作画で分かれてる漫画も多いよな
>絵は書けるけど話作りは全然ダメって人がめちゃいたんだなあって
まぁデビューできただけでも大したもんだよ

>売れっ子作家が二次裏にいるわけねぇだろ！
>話半分に聞いとけ！
商業作家はこっちにもそれなりいるけど
こんなスレに居るかといえばまあね…

原作でも孤独のグルメなんかネーム状態で渡すんだよな

何が悲しくて自分の絵で自分の顔なんか書かにゃならんのだ

なろうのコミカライズはいやだ…
なろうのコミカライズはいやだ…

自分好みのコミカライズならやってみたい

>絵は書けるけど話作りは全然ダメって人がめちゃいたんだなあって
原作も決してレベルが高いわけじゃないが元からある程度読者が付いてるなろう小説だったりするからね
オリジナルは原作とコミカライズ合わせたよりも売れるって思わせないといけなかったりする

>なろうのコミカライズはいやだ…
>なろうのコミカライズはいやだ…
俺はやったけど楽しかったよ金になったし

>なろうのコミカライズはいやだ…
>なろうのコミカライズはいやだ…
贅沢言うなー

売れなかった時のコメントで作者の人間性がわかる

一度脱稿したら一切手を加えない

荒木飛呂彦は一度世に出たら二度と見ないと言っている
恥ずかしくて直したくなるから

コマ割りのこと教える話ってあんまり見ないよね

ストーリーに山も谷もないただ主人公が無双して褒め称えられてモテモテになるような幼稚なやつでも
仕事と割り切って心を殺して描けるようなコミカライズ作家さんは尊敬するよ

>コマ割りのこと教える話ってあんまり見ないよね

>ストーリーに山も谷もないただ主人公が無双して褒め称えられてモテモテになるような幼稚なやつでも
>仕事と割り切って心を殺して描けるようなコミカライズ作家さんは尊敬するよ
上手い作家ってそんな題材でも面白く描いてくれるんだ

>ストーリーに山も谷もないただ主人公が無双して褒め称えられてモテモテになるような幼稚なやつでも
実はそういうなろう小説(商業)って少なかったりする
なろうを憎むとしあきは「なろうはそんなんしかない」と言ってるけど

>ストーリーに山も谷もないただ主人公が無双して褒め称えられてモテモテになるような幼稚なやつでも
>仕事と割り切って心を殺して描けるようなコミカライズ作家さんは尊敬するよ
中途半端にシリアス入ってるのより
売りが分かりやすい方が描くのに集中できそう

>1685940672121.jpg
コマを増やして台詞を極力減らせはよく聞く

>No.1103655355
プロすげぇ

>>ストーリーに山も谷もないただ主人公が無双して褒め称えられてモテモテになるような幼稚なやつでも
>実はそういうなろう小説(商業)って少なかったりする
>なろうを憎むとしあきは「なろうはそんなんしかない」と言ってるけど
と思いたいなろうキチガイが釣れたか
オバロもスマホ太郎もリゼロもこのすばもそんな話しかないだろ

なろう談義は他所でやれ

すがわらくにゆきのエッセイ読んでるけどナチュラルにダメな事やりまくってる

油断してると長い説明セリフになりがちはよく聞くね

原作付きでしか書けないのはどうしても軽んじられるよ
原作者とのトラブルもあるし

>オバロもスマホ太郎もリゼロもこのすばもそんな話しかないだろ
あなたが読んでない事はわかる

原作の行間を読めば面白くなることだってあるし

アメコミみたいなもんかねえ
会社が権利持っててライター、ペンシラー（下描き）、インカー（ペン入れ）、彩色に文字入れまで分業してる
今はデジタル化して彩色の仕事が重そうだけど

>油断してると長い説明セリフになりがちはよく聞くね
鬼滅はあえてそうしたという
今の読者は「絵で説明を理解する」が出来ないからね
昔は「文章台詞は減らして絵で説明しろ」と言われてたけど時代はかわる

いいよね
よくない

>鬼滅はあえてそうしたという
>今の読者は「絵で説明を理解する」が出来ないからね
>昔は「文章台詞は減らして絵で説明しろ」と言われてたけど時代はかわる
確かに今何が起きてるのか炭治郎とかずーっと独白してた気がするな

>鬼滅はあえてそうしたという
>今の読者は「絵で説明を理解する」が出来ないからね
>昔は「文章台詞は減らして絵で説明しろ」と言われてたけど時代はかわる
若い世代をdisらないとやれない理屈は言った人の人間性含めて同意する気になれない

>若い世代をdisらないとやれない理屈は言った人の人間性含めて同意する気になれない
DISってるんじゃなくて合わせてわかりやすくしてるだけなんだけどね
昔からずっと言われてることだ
「馬鹿にもわかる漫画を描け、読者には作者の想像を超える馬鹿もいる」

近年の子どもはゴンのような漫画は読みにくいのかな

>近年の子どもはゴンのような漫画は読みにくいのかな
モーニング連載で子供層無視でしょ
なんかアニメ化後年したけど

>近年の子どもはゴンのような漫画は読みにくいのかな
とんでもなく絵のコスパ低いよねゴン

>DISってるんじゃなくて合わせてわかりやすくしてるだけなんだけどね
>昔からずっと言われてることだ
いちいちうるせーよdisり野郎

>近年の子どもはゴンのような漫画は読みにくいのかな
読まずに即つまんないって言われそう

>近年の子どもはゴンのような漫画は読みにくいのかな
それはサイレント映画みたいな別ジャンルだと思ってる

>なろう談義は他所でやれ
他所でやれ他所でやれうっせえな…お前が他所いけよ

絵を真似られてもネームを真似られる人そういないな
それが作家の個性か

>なろうのコミカライズはいやだ…
>なろうのコミカライズはいやだ…
面白ければいいけど愚にもつかない内容だと脳内で咀嚼できないよね

>近年の子どもはゴンのような漫画は読みにくいのかな
画小珍小

そうだね今の時代に合わせていかないとね

>原作付きでしか書けないのはどうしても軽んじられるよ
>原作者とのトラブルもあるし
じゃあお前がネーム書けよと

医療ドラマの脚本見たことあるけど
手術シーンは「監修の先生にお願いします」
とだけ書いてあってびっくりした

>そうだね今の時代に合わせていかないとね
履いてない笑った

>そうだね今の時代に合わせていかないとね
読解能力の低い方に合わせるとマンガの質そのものが落ちてしまう

そんな世間知らずに合わせんでも

>そうだね今の時代に合わせていかないとね
児童漫画レベルの演出にさえ突っ込み入れてくるのは無視していいと思う

>そうだね今の時代に合わせていかないとね
発達障害の言う事をいちいち相手にしてたらキリがないぞ

>>原作付きでしか書けないのはどうしても軽んじられるよ
>>原作者とのトラブルもあるし
>じゃあお前がネーム書けよと
ネームまで描いて初めて原作者と呼べるよな
原稿用紙に文字だけならそれは原案か脚本

>そうだね今の時代に合わせていかないとね
知的障害者でもネットで自由にコメント送れる時代ってこえーな

キャラクターが左右を見渡してるコマ見て「顔二つあるのオカシイでしょ」と述べた蛭子さん

だからちょっとでも漫画が話題になると粘着されるんだな

こういう人マジで居るんだな…

多少は読者切り捨てても良いんでね？

変な意見はスルーで良い

>読解能力の低い方に合わせるとマンガの質そのものが落ちてしまう

ネットやファンレターを一切見ないというのも手

ご高説漫画を描いてる漫画家じゃない人は無理

>賞賛だけ受け取れば良い

アホほど単行本が売れているワンピ呪術が叩かれまくるんだしネットの意見なんて無視していいでしょう

「萬画家」宣言っぽい事をある時期の尾田栄一郎も言うてた
漫画家って漫画家以上の肩書きがないから

漫豪

読者を敵視したり排除したがる作家はろくでもない
ヒット作家ならまだしも

昔はそういう変な意見は漫画家本人の元にまでは届きにくかったけど売れる漫画は売れてたしな

>そうだね今の時代に合わせていかないとね
このコマは手前に殴ったり蹴ったりしたのがわかるポーズならわかりやすかったのでは？
この例ほどじゃなくてもキャラのアクションと物体の動きちぐはぐだとわかりにくい

>読者を敵視したり排除したがる作家はろくでもない
つーか漫画家もネットで発信するから
漫画家自身が発達だと目も当てられないことに

エゴサは担当編集にまかせておけばいい

>つーか漫画家もネットで発信するから
>漫画家自身が発達だと目も当てられないことに
売れていれば読者に文句言う必要ないものな

>>画力と話作りだったら画力の方が練習するだけで良いからタイパは良いかもな
>頭使ってストーリーやコマ割りの勉強しようよ
画の練習って言っても脳死状態で漫然と描くだけじゃ画像みたいな事になるよ
なお富士鷹ジュビロ先生は著書で「練習に逃げるな」と仰ってます

>つーか漫画家もネットで発信するから
>漫画家自身が発達だと目も当てられないことに
ガンツの作者のことかな
ツイッター辞めればいいのに

立体を意識して描かないといくらやってもうまくならないよ

>ガンツの作者のことかな
>ツイッター辞めればいいのに
ちょっと前まで描いてた連載がネットのネタに振り回されてるような漫画だったな

漫画が売れてるならﾋをどう使っても何も問題はない
自分が気に入らないだけ

SNSは中毒性が高いから・・・

>>ガンツの作者のことかな
>>ツイッター辞めればいいのに
>ちょっと前まで描いてた連載がネットのネタに振り回されてるような漫画だったな
迷ったときはラーメンハゲ語録

漫画より作者が前に出てくると無理
しまぶーあたりはまだ良かったけど

画力があれば面白い原作付くんじゃないの

>画力があれば面白い原作付くんじゃないの

>画力があれば面白い原作付くんじゃないの
エクスアームという反例を思い出した

7年くらい描いて来たけど結局絵は大して上手くならなかったな
デビューは出来たがネーム原作やれと言われてる

>原作付きでしか書けないのはどうしても軽んじられるよ
勝手に軽んじてろ

画がうまくなるのはやっぱ才能がなぁ
としあきが逆立ちしたって小畑や森薫なみの画は書けまい

>アホほど単行本が売れているワンピ呪術が叩かれまくるんだしネットの意見なんて無視していいでしょう
売り上げに大事なのは信者の多さであってアンチの少なさじゃないからな

>としあきが逆立ちしたって小畑や森薫なみの画は書けまい
いちいちとしあき（読者）を見下さないと対象を持ち上げられない奴は哀れだ
自分自身はどのポジションのつもりか知らんが

>>鬼滅はあえてそうしたという
>>今の読者は「絵で説明を理解する」が出来ないからね
>>昔は「文章台詞は減らして絵で説明しろ」と言われてたけど時代はかわる
>確かに今何が起きてるのか炭治郎とかずーっと独白してた気がするな
今の漫画は昔に比べて複雑だから絵だけで説明するのは難しいのかもな

>画力があれば面白い原作付くんじゃないの
ジガのように画力のある漫画家に実績のある漫画原作者が付いても爆死したりするんだぜ

>>近年の子どもはゴンのような漫画は読みにくいのかな
>モーニング連載で子供層無視でしょ
>なんかアニメ化後年したけど
クッキングパパ…
宇宙兄弟…

>画力があれば面白い原作付くんじゃないの
なろう系にはよくあることだな

今の漫画家って新人でも上手い人多いよな
一昔前だとコミカライズなんて売れない漫画家がやることがほとんどで
絵も漫画としてもお粗末なのが多かったのに
最近は量産されるなろうコミカライズでも上手い人多い多い

なろうコミカライズでうまいパターンって真鍋譲治みたくベテランだったりするし…

>>ネームが通らない
>>載りさえすれば凄いことになるのに
>コミティアで出せば？
契約による
編集が口出して直してると契約改めないと他所で出せないこともある
力関係が弱すぎてそんなこと言い出せるわけない

>最近は量産されるなろうコミカライズでも上手い人多い多い
同志チカのようなうまい人もいるが反面なろうコミカライズブームで氷砕重牙のアレのように稚拙な作品も多いぞ

>>最近は原作と作画で分かれてる漫画も多いよな
>絵は書けるけど話作りは全然ダメって人がめちゃいたんだなあって
絵は上手い人のやり方真似すればいいけど
話作りは当人の想像力や知識や経験が必須なので…
これは誰かに教えてもらうとかできない部分

ネームが通らない漫画家（）に契約なんてあるわけねーだろ

どの高台に立っているかしらねえけど高いとこから失礼しまーす☆君は創作系のスレには必ず現れるな
そしてそういうわけかコピペ荒らしが来ない、と
俺わかっちゃったかも

>どの高台に立っているかしらねえけど高いとこから失礼しまーす☆君は創作系のスレには必ず現れるな
>そしてそういうわけかコピペ荒らしが来ない、と
>俺わかっちゃったかも
謎の勘違いご苦労様

マッハで反応するじゃん…

漫画家はなるもんじゃない気が付いたらなっている職業だ

やっぱり漫画家として食って生きて行く人はあらゆる面でバケモノ怪物な人だけだよな

読者の知能に合わせた漫画じゃないとうけないよ

スレ画描いた人の今を見れば賞受賞してアシスタント長くてもメジャーな連載してないと誰この人だし

>>としあきが逆立ちしたって小畑や森薫なみの画は書けまい
>いちいちとしあき（読者）を見下さないと対象を持ち上げられない奴は哀れだ
>自分自身はどのポジションのつもりか知らんが
あととしあきらしく0か100か極端なんだよね
小畑や森薫なみの画力がなくたって売れてる作品なんてごまんとあるし画力はあるに越した事は無いけどそこまで突き詰めようとしなくていい
ていうか画力がそのクラスになるまでずっと練習するつもり？って思う

アニメ化作品がない漫画家は不人気漫画家か厄介さんだろうし

王様ランキング読むと画力なんて漫画力の次にあればいいだけの技術だと判る

>フルデジタルならアシ代めっちゃ節約できるけどな
メカ物の連載やってたけど通いでも在宅デジアシも出費はあんまり変わらんかったよ
トーンや修正は確かに早いけど結局背景素材は描き起こしになるので
一人でやれる範囲はそんな変わらんかったわね

>王様ランキング読むと画力なんて漫画力の次にあればいいだけの技術だと判る
絵はその作風に合ってるかどうかやな
抜き目的のエロ漫画が王様ランキングみたいな絵だと機能しないし
日常4コマが大暮や小畑とかの整った書き込み系だと気軽さがないしね

楽天カード以外のクレジット付帯カードの審査通る職業なの？

>絵はその作風に合ってるかどうかやな
竹田くんにもそれが言えるよな

>楽天カード以外のクレジット付帯カードの審査通る職業なの？
今は楽天よりもスーパーマーケット系カードのほうが審査はユルいぞ

>竹田くんにもそれが言えるよな
あれがK2とかの劇画調で描かれてたら･･･いやありっちゃありか

>絵はその作風に合ってるかどうかやな
ナニワ金融道とか…カイジとか…

>ナニワ金融道とか…カイジとか…
前者は50以上のオッサン層がターゲット故かむしろオタ臭さのない
ヘタウマな方がいいかもしれんね

今はWEB漫画で昔なら商業誌足切りラインの人まで連載持てるからね

>今はWEB漫画で昔なら商業誌足切りラインの人まで連載持てるからね
連載は簡単だが単行本売れなくて仕事として詰む

>>今はWEB漫画で昔なら商業誌足切りラインの人まで連載持てるからね
>連載は簡単だが単行本売れなくて仕事として詰む
とWeb漫画でも描けないレベルのとしあき達が語る

Twitterで持ち込みレポ漫画描いてる奴が有名漫画家になった例を知らない

きらら系でデビューして単行本売れなくて2巻で連載終了してから消える漫画家が多い事…

>>今はWEB漫画で昔なら商業誌足切りラインの人まで連載持てるからね
>連載は簡単だが単行本売れなくて仕事として詰む
こいつ売れないと言うレッテルを貼られてしまうからね

>とWeb漫画でも描けないレベルのとしあき達が語る
絵や漫画描かない読者は感想言うなってか
そういう事言う作者はいるけども

>Twitterで持ち込みレポ漫画描いてる奴が有名漫画家になった例を知らない
そんなん書いてる暇があれば息抜きに二次創作やるか次回作確報が有意義やもん…
あと学生のころから漫画家だけ目指してる奴より
ある程度社会人経験しつつ同人活動してからデビューした人間の方が
うまくいってるケースをよう見かける

>Twitterで持ち込みレポ漫画描いてる奴が有名漫画家になった例を知らない
そんな承認欲求と共感が欲しいためだけに労力を使うような計画性のないのが
大成するわけない…

>>>今はWEB漫画で昔なら商業誌足切りラインの人まで連載持てるからね
>>連載は簡単だが単行本売れなくて仕事として詰む
>とWeb漫画でも描けないレベルのとしあき達が語る
お前が周りに嫌われてるからって一々としあきに絡みに来るなよ

>きらら系でデビューして単行本売れなくて2巻で連載終了してから消える漫画家が多い事…
ﾋで編集者に冷遇された漫画を描けばワンチャン

漫画を描いてみたいが何をすれば良いのか分からない

持ち込みの漫画描くよりツイッターでバズるための漫画描くような奴はそりゃ持ち込み通らんよね

アニメもそうだけどﾋで消費者と喧嘩してるのは見てられないわ

まあ今は持ち込み通る意味ないからね
ツイッターでバズる方が売れる

>まあ今は持ち込み通る意味ないからね
>ツイッターでバズる方が売れる
そうここ数年言われて結局化けの皮剥がれてきたのが現在
特にKADOKAWAが出す単行本

今の漫画家志望がすることは持ち込みやアシ募集に申し込むより
コンスタントにネットで絵か漫画をアップするって方が成功する確率も高そうだね

>今の漫画家志望がすることは持ち込みやアシ募集に申し込むより
>コンスタントにネットで絵か漫画をアップするって方が成功する確率も高そうだね
実際にはどうですかね？

>今の漫画家志望がすることは持ち込みやアシ募集に申し込むより
>コンスタントにネットで絵か漫画をアップするって方が成功する確率も高そうだね
それはないかなあ...
成長しないから

今のところはヒ出身よりは雑誌の漫画家の方が大成してるようにしか見えない…

編集入らないと使い物にならないのが大半だからね
ネット発で夢見るのは自由だけど

>ツイッターでバズる方が売れる
フォロワー10万越えなのに紙の単行本が1万部売れない漫画家とか居ましててね

>今の漫画家志望がすることは持ち込みやアシ募集に申し込むより
>コンスタントにネットで絵か漫画をアップするって方が成功する確率も高そうだね
皆が皆ナガノと同等みたいな事言うなぁ

>ツイッターでバズる方が売れる
無料ならそこそこ面白いと
金出してまで手元におきたい
の間には遥かグレートウォール級の隔たりがあるのよとしあきさん

SNSでバズってる！なんて宣伝したらSNS見に行くよなぁ

>編集入らないと使い物にならないのが大半だからね
単純にブレインが一人増えるってだけで違うもんだからね
駄目編集だとどうしようもないのは事実だけど

だってタダで見れるものに改めて金出す酔狂なやつってマジ少ないもん

100ワニより今の漫画の方が面白い人もいる

>>今の漫画家志望がすることは持ち込みやアシ募集に申し込むより
>>コンスタントにネットで絵か漫画をアップするって方が成功する確率も高そうだね
>それはないかなあ...
>成長しないから
まんがはさておいて小説登校サイトで更新頻度や文字数を誇るやつがいて文化が違うとは感じたことがありますん

>SNSでバズってる！なんて宣伝したらSNS見に行くよなぁ
正確にはSNSしか見ない
だな

>今のところはヒ出身よりは雑誌の漫画家の方が大成してるようにしか見えない…
ﾋに漫画を載せて大バズりしているナガノだってとっくに商業デビューして単行本を出していてﾋ出身じゃないからねえ

>まんがはさておいて小説登校サイトで更新頻度や文字数を誇るやつがいて文化が違うとは感じたことがありますん
更新頻度は要は筆の速さだから誇ってもいいのでは？

>今のところはヒ出身よりは雑誌の漫画家の方が大成してるようにしか見えない…
雑誌掲載作品の売れ行きはだいぶ幅があるけどそれらと較べてもSNSまとめた単行本ってちいかわ以外は揃って最底辺じゃない？

素直なのが重要ってマシリトも言ってる
自意識だけ肥大化して謝れないTwitter廃人は成功すんの無理だよ

>>ツイッターでバズる方が売れる
>フォロワー10万越えなのに紙の単行本が1万部売れない漫画家とか居ましててね
いたねぇ
打ち切られたら頭の悪い奴には俺の漫画は理解できないみたいな負け惜しみ言った奴

SNS発でバカ売れしてるのちいかわくらいしかないような…
犬のかがやきって売れてるの？
新しく出てきたネコおじとかいうのはヒットしそうだが

>>今のところはヒ出身よりは雑誌の漫画家の方が大成してるようにしか見えない…
>ﾋに漫画を載せて大バズりしているナガノだってとっくに商業デビューして単行本を出していてﾋ出身じゃないからねえ
ナガノレベルが何人もいるなら分かるけど
入り口の割に成功へはかなりの狭き門って印象にしかならんぞ

無料期間中に作品の知名度あがってその結果売れたローゼンガーテンサーガやK2みたいな例もあるけど
そういう漫画は元からクオリティ高めって場合が多いな

>ツイッターでバズる方が売れる
二次創作エロ絵UPしてたら編集からDMきてこれは訴えられるか？からの公式スピンオフの作画しませんかのお誘いだと…これは罠か…

キャラ需要だと明確になってるからなちいかわは

ナガノは独特の感性持ってるからな
真似できん

>犬のかがやきって売れてるの？
なか憲人は普通の商業マンガ家で別にTwitter出身ではないぞ
さらにいえば犬のかがやきの一連の漫画はKindleインディーズマンガで無料配布されているので売れるもクソもない

>>ツイッターでバズる方が売れる
>二次創作エロ絵UPしてたら編集からDMきてこれは訴えられるか？からの公式スピンオフの作画しませんかのお誘いだと…これは罠か…
ソシャゲだとよくあるやつ

>キャラ需要だと明確になってるからなちいかわは
ツイッターでバズらせてグッズを売るってのは電通も仕向けた戦術だからな
ただこれを狙うのは漫画をヒットさせる以上に難しいと思うが

>キャラ需要だと明確になってるからなちいかわは
ピーナッツ（スヌーピー）みたいになってきてるなとは思う
まあマスコット系のストーリーまで追わない人は珍しくもない話だけど

ただちいかわは中身が邪悪だからギャップで酷い目に遭ってる読者も多かろう...

>ただちいかわは中身が邪悪だからギャップで気持ちよくなってる読者も多かろう...

>漫画を描いてみたいが何をすれば良いのか分からない
まずノートに鉛筆書きでもなんでもいいから自分の思うがままに描いてみる
そしてそれを誰かに読んでもらう
未熟なうちはおもしれーとか言ってもらえるわけでもないが
最初から高い完成度とか求めずに描いて見せるを繰り返していけば
色々自分なりに見えてくるものがあるだろう

このご時世に何でSNSに過剰な信頼寄せてるのやら…

>このご時世に何でSNSに過剰な信頼寄せてるのやら…
ある意味TVみたいなものの代替品になってんじゃね
俺TV見ねえしって言ってるオタクも大抵はSNSやってるので

持ち込み神話が崩れただけでどっちも道があるだけ

>>このご時世に何でSNSに過剰な信頼寄せてるのやら…
>ある意味TVみたいなものの代替品になってんじゃね
>俺TV見ねえしって言ってるオタクも大抵はSNSやってるので
やってないよ...
自己顕示欲強いオタクなんてごくわずか

>まあ今は持ち込み通る意味ないからね
>ツイッターでバズる方が売れる
と結構前にネットで言われ続けて従来の漫画である鬼滅の大ヒットでひっくり返った

>>まんがはさておいて小説登校サイトで更新頻度や文字数を誇るやつがいて文化が違うとは感じたことがありますん
>更新頻度は要は筆の速さだから誇ってもいいのでは？
普通中身で誇るんじゃないですかね
わからない…文化が違う

>持ち込み神話が崩れただけでどっちも道があるだけ
むしろ今はきっかけが増えたから漫画家になること自体はたやすくなったかな
食えていくかはまあ本人の力量次第だけど

>持ち込み神話が崩れただけでどっちも道があるだけ
むしろSNS神話が崩れただけのような

持ち込みは最初から神話じゃねえ

しろまんた（先輩がうざい後輩の話）とトミムラコタ（ギャルと恐竜）は
同人誌を出したこともないド素人がTwitterの漫画投稿から商業デビューしてアニメ化まで行った成功者だよ

>自己顕示欲強いオタクなんてごくわずか
いやいや自分から発信するんじゃなくて流れてくるツイート摂取するROMがほとんどよSNS利用者なんて

>しろまんた（先輩がうざい後輩の話）とトミムラコタ（ギャルと恐竜）は
>同人誌を出したこともないド素人がTwitterの漫画投稿から商業デビューしてアニメ化まで行った成功者だよ
売れてから引き合いに出してくれ

>>自己顕示欲強いオタクなんてごくわずか
>いやいや自分から発信するんじゃなくて流れてくるツイート摂取するROMがほとんどよSNS利用者なんて
それもやらんて

持ち込み神話もなにも今は地方に住んだままオンラインで持ち込める時代だ

>しろまんた（先輩がうざい後輩の話）とトミムラコタ（ギャルと恐竜）は
>同人誌を出したこともないド素人がTwitterの漫画投稿から商業デビューしてアニメ化まで行った成功者だよ
アニメ化はゴールじゃないんだ…

>それもやらんて
仙人みたいな生活しとるんやのお爺ちゃん…

>>それもやらんて
>仙人みたいな生活しとるんやのお爺ちゃん…
SNSが全てみたいなほうがやべえよ...

>持ち込み神話もなにも今は地方に住んだままオンラインで持ち込める時代だ
後アシさんも在宅でやってもらえるしね

>アニメ化はゴールじゃないんだ…
確かにそこから先も漫画家人生延々続くのにゴールみたいな言い方したら変だよな

いちいち極端過ぎるんだよ

>しろまんた（先輩がうざい後輩の話）とトミムラコタ（ギャルと恐竜）は
>同人誌を出したこともないド素人がTwitterの漫画投稿から商業デビューしてアニメ化まで行った成功者だよ
もうわざと駄目な例引き合いに出してない？

アニメになってもなあ
晩年は携帯エロ漫画描くの辛すぎてZENKIの生原稿まんだらけに売ろうか考えてた黒岩先生とか

>SNSが全てみたいなほうがやべえよ...
さすがにすべてとは言わんけど最新情報公開はSNSが最速だったりするから
ユーザーはともかくメーカーの方はSNS依存度が高くなったとは思う
故にアニメ雑誌やTV番組雑誌とかのメディア系書籍は廃刊したり独自性出すために苦戦するようになったね

>もうわざと駄目な例引き合いに出してない？
ならばTwitter出身の成功者の例を出してくれたまへ

>しろまんた（先輩がうざい後輩の話）とトミムラコタ（ギャルと恐竜）は
>同人誌を出したこともないド素人がTwitterの漫画投稿から商業デビューしてアニメ化まで行った成功者だよ
全然流行ってねえな

ネットの発達のおかげで志望者が漫画家になる入り口が多様化して
良い時代になってると思う

>しろまんた（先輩がうざい後輩の話）とトミムラコタ（ギャルと恐竜）は
その二人って例の団体の…なんでもない

地元最高はネトフリならドラマ化すると思う

>>もうわざと駄目な例引き合いに出してない？
>ならばTwitter出身の成功者の例を出してくれたまへ
いないんだから無理に出す必要ないだけだろ...

>ならばTwitter出身の成功者の例を出してくれたまへ
大方が揃って否定的なんだから的外れな反論するんじゃない

>地元最高はネトフリならドラマ化すると思う
あれはアニメよりドラマの方がええな

>地元最高はネトフリならドラマ化すると思う
ある意味実写向きだよな

>ネットの発達のおかげで志望者が漫画家になる入り口が多様化して
>良い時代になってると思う
別にパイは増えてないから逆にそれだけで食える人は減ったらしいけどな
実家が太かったり兼業ばっかり

どのぐらい売れたら大成扱いですか？

>ネットの発達のおかげで志望者が漫画家になる入り口が多様化して
>良い時代になってると思う
結局狭き門だからあんまり変わってないかな

>別にパイは増えてないから逆にそれだけで食える人は減ったらしいけどな
>実家が太かったり兼業ばっかり
それは昔からそうじゃないかね画業の類は

>どのぐらい売れたら大成扱いですか？
100ワニぐらい

>どのぐらい売れたら大成扱いですか？
大成って言うからにはそれだけで財産築けるレベルじゃね？

オンラインサロンの地獄の血判同盟は素行の悪い奴が出たら速攻で足の引っ張り合いになるのが証明されただろ?
破綻してんだよビジネスモデルが

>どのぐらい売れたら大成扱いですか？
テレビで顔出しの仕事をするようになったら

>どのぐらい売れたら大成扱いですか？
紙の連載の上澄みに並ぶか越えたらなのかな…？

スティーブンキングの書く事については読み物として面白いからおすすめ
あとはサルまんとか

>どのぐらい売れたら大成扱いですか？
俺基準なら家族を漫画の売上げで不自由なく何十年も養えたら大成功かなあ
それ以上売れても逆にデメリットも発生しそう

>>どのぐらい売れたら大成扱いですか？
>テレビで顔出しの仕事をするようになったら
テレビとかいうオールドメディアが基準なのか

アニメ化もかなりハードルが下がったしな

>ネットの発達のおかげで志望者が漫画家になる入り口が多様化して
>良い時代になってると思う
むしろ入口が気楽になったけどパイはむしろ減る勢いだから
地獄を見る人間が増えてるように見える…

>アニメ化もかなりハードルが下がったしな
ただアニメ化しても別に儲かる訳じゃないからな

>>どのぐらい売れたら大成扱いですか？
>テレビで顔出しの仕事をするようになったら
つまりこいつは漫画家として大成していたんだな

>つまりこいつは漫画家として大成していたんだな
目がちかちかするシャツきおって…

アニメ化は原作売るためのアニメ化と原作が人気だからもっと売るためのアニメ化に二分されててアニメ化＝成功じゃないんだよな

>>>どのぐらい売れたら大成扱いですか？
>>テレビで顔出しの仕事をするようになったら
>つまりこいつは漫画家として大成していたんだな
言っておくけど漫画家としてもある程度評価あるからなその人

じゃあ連載歴10年で大成でいいよ

>紙の連載の上澄みに並ぶか越えたらなのかな…？
上澄みというと日POS500位以内かな

>つまりこいつは漫画家として大成していたんだな
普通に大成功者なのでは

>じゃあ連載歴10年で大成でいいよ
考えてみりゃ自営業で10年続くこと自体実際は大変だしね

>普通に大成功者なのでは
ガロ系としては大成だよね

>>つまりこいつは漫画家として大成していたんだな
>普通に大成功者なのでは
タレントとしては大成功だろうけど漫画家としてはどうだろう

としあきはそれ蛭子さんを貶すためにわざわざ貼ったんでしょ
こういうやつの基準が何なのか知りたいわ

>>>つまりこいつは漫画家として大成していたんだな
>>普通に大成功者なのでは
>タレントとしては大成功だろうけど漫画家としてはどうだろう
評価か売り上げかで変わる話ではある

作画の問題は数年以内にAIが解決しそうだからあとは話が面白いかどうか

ﾋ漫画家に限らんが一発屋とか未来の収入の前借りみたいな売れ方する人目立つなって

>作画の問題は数年以内にAIが解決しそうだからあとは話が面白いかどうか
ほんとぉ？

漫画の印税収入で生活できてるんなら成功だよ
豪遊できるかどうかは別だが食ってけるだけで成功だ

>作画の問題は数年以内にAIが解決しそうだからあとは話が面白いかどうか
今の感じのAIだと漫画は更に大変な気がするのだが

>作画の問題は数年以内にAIが解決しそうだからあとは話が面白いかどうか
そもそもで言えば作画の問題は最悪作画担当をつければいいんだから
今デビューできないやつがAI使っても何も変わらないよ

>>作画の問題は数年以内にAIが解決しそうだからあとは話が面白いかどうか
>ほんとぉ？
自由に使っていい画風セットが企業や個人から販売されてみんなそれ使う未来になるだろ

>>作画の問題は数年以内にAIが解決しそうだからあとは話が面白いかどうか
>今の感じのAIだと漫画は更に大変な気がするのだが
数年後の未来の話をしてるのになんでこういうレスを返されているのか理解ができない

>数年後の未来の話をしてるのになんでこういうレスを返されているのか理解ができない
その数年後の未来に何の根拠もないからでは？

コミPo!作品にゴミしかないように
絵だけ用意できてもマトモなネーム作れなきゃゴミが量産されるだけ

>>作画の問題は数年以内にAIが解決しそうだからあとは話が面白いかどうか
>ほんとぉ？
そこら辺はツクール素材よろしくフリーな素材が充実すれば問題ない

>>作画の問題は数年以内にAIが解決しそうだからあとは話が面白いかどうか
>そもそもで言えば作画の問題は最悪作画担当をつければいいんだから
>今デビューできないやつがAI使っても何も変わらないよ
つうかまさにスレ画の話だよな
魅力ある話が作れる人なら絵が下手でも拾うところがまったく無いなんてことはない

クリスタのフリー素材だけ作って漫画1本作って売れるん？って話だわ

>>数年後の未来の話をしてるのになんでこういうレスを返されているのか理解ができない
>その数年後の未来に何の根拠もないからでは？
イラストAIが世に出て1年経ってないのに異常に進歩してるのを見てる最中なのに根拠がないと思えるの凄いな

多分世間の大成ってワンピとかコナンレベルか最近だと推しの子とかみたいに名前が世間で売れてないと大成って言わなそう

たらればにたられば重ねてりゃそりゃ土台もグラッグラになるっちゅうねん

すぐAIの話にしたがる…

>自由に使っていい画風セットが企業や個人から販売されてみんなそれ使う未来になるだろ
コミPOとか実際あったけどパッとせんかったな
まあ背景素材で３Dモデリングされたデータを線画できる市販の素材集のやつは便利だけど

>イラストAIが世に出て1年経ってないのに異常に進歩してるのを見てる最中なのに根拠がないと思えるの凄いな
画像生成AIがどういう学習で成り立ってるのか
AIで漫画作れるなんてトンチンカンな事は言えねえけどな

漫画用の画風はもう配布されてるから後は正確な指示ができるようになるかどうかだけだよ

>イラストAIが世に出て1年経ってないのに異常に進歩してるのを見てる最中なのに根拠がないと思えるの凄いな
それを根拠と思える頭が凄いよ…
幼い子供が凄い成長してるのを見て神童だって騒ぐバカ親みたい

つまるところ漫画はトーク力
トークがおもろい奴なら画を改善してけば大成する

大成なんて求めちゃダメだ
一生続ける事が幸運なのか不幸なのかもわからない世界に

AIが万能って言ってる子はCGは楽できるって言っちゃうくらい学も教養もないから…

AIだいしゅき君はこのように空気も読めずに場を荒らすから
今現在クソみたいに嫌われてるって事をそろそろ自覚して欲しい

>たらればにたられば重ねてりゃそりゃ土台もグラッグラになるっちゅうねん
半年後にその意見のままでいられるかな？

>漫画の印税収入で生活できてるんなら成功だよ
>豪遊できるかどうかは別だが食ってけるだけで成功だ
昔は書店から消えたらもう売れなくなるから初版印税しか貰えない作家ばっかりだったけど
今は電子のおかげじっくり入って嬉しい
え、そのせいで初版を絞られる？　それはまあ・・・

>>たらればにたられば重ねてりゃそりゃ土台もグラッグラになるっちゅうねん
>半年後にその意見のままでいられるかな？
半年後に言え

>半年後にその意見のままでいられるかな？
半年前にも聞いたセリフ

>>>たらればにたられば重ねてりゃそりゃ土台もグラッグラになるっちゅうねん
>>半年後にその意見のままでいられるかな？
>半年後に言え
お前がスレを立てたらレスしに行ってもいいよ

ガチャやって良いのを選別する今のAIだと
描ける人なら普通に自力で描いた方が早いってなるよね
漫画の絵は目的がはっきりしてるから
単にかわいい女の子の絵ができただけじゃ使えないし

>>半年後にその意見のままでいられるかな？
>半年前にも聞いたセリフ
半年でどうなった？

すごいけど肉体労働とかと一緒で人間にやらせたほうが良さそうになりそうなのがAI

だってAIを推せばとしあきがレスして構ってくれるし…

>半年でどうなった？
漫画には使い物にならないままですけど？
ついでに世界は法規制の方向に動いたね

>>>半年後にその意見のままでいられるかな？
>>半年前にも聞いたセリフ
>半年でどうなった？
少なくとも漫画に使えるレベルじゃないね
また半年後にどうぞ

>>半年でどうなった？
>漫画には使い物にならないままですけど？
>ついでに世界は法規制の方向に動いたね
日本は自民党が推す方向性だけど
なんで世界の話を？日本人じゃないのか

AI出力師さん来てる？

冷静に考えれば考えるほどAIに漫画絵描かせるの難しくね？ってなる

>日本は自民党が推す方向性だけど
>なんで世界の話を？日本人じゃないのか
おっ雑に煽り始めたな
いいね

「どっかの他人が作った漫画っぽく描ける誰でも使えるモデル」
で描く漫画家志望者に商業的価値が生まれると思ってるのが笑える
誰でも作れるんなら出版社がバイトト雇って自分で作った方が安いじゃん

キャラ同士の絡みを描かせるのがハードル高すぎるるからな

まず「ネームだけでも面白い」ものを描く事が重要だ
富樫はそうだった

こういうスレですぐまさはるに結びつける奴とは相容れない

そんなにAIがパーフェクトにスゲーなら
ベルセルクの絵完全再現して今の制作チームに入ってやれよ

>富樫はそうだった
過去形悲しすぎる

>まず「ネームだけでも面白い」ものを描く事が重要だ
>富樫はそうだった
ネームこそが漫画の本質だからな
漫画を絵描きだと思ってる人間には一生無理

アドビのAI生成に漫画風が追加されたら使い物になると思う

A.I.関係で面白いのはChatGPTが流行る何年も前に既にBoichiがORIGINでかなり正確な予測してるところ
伊達の工業大出てねーなあの尻好きハゲ

>アドビのAI生成に漫画風が追加されたら使い物になると思う
無理
そもそも絵柄の問題じゃない

>まず「ネームだけでも面白い」ものを描く事が重要だ
>富樫はそうだった
太田垣のMAKE MY DAY原作もラフなコンテなのにすげぇ面白かったもんな…

絵だけ良ければ売れるんなら
フィルムコミックはもっと売れてるんすわ

>絵だけ良ければ売れるんなら
>フィルムコミックはもっと売れてるんすわ
アニメとマンガの違いを分かりやすくする鬼子いいよね…

>絵だけ良ければ売れるんなら
>フィルムコミックはもっと売れてるんすわ
ジブリなら解散のときにジブリ絵の映画作るブームでどれもヒットしなかったのが答えかな…

>絵だけ良ければ売れるんなら
>フィルムコミックはもっと売れてるんすわ
一昔前はビデオの代替品として売れてたな
ドラえもんのパラレル西遊記なんかは漫画無いのでかなり売れてた

>>絵だけ良ければ売れるんなら
>>フィルムコミックはもっと売れてるんすわ
>アニメとマンガの違いを分かりやすくする鬼子いいよね…
最近だとCG集を無理やり漫画化したやつとかも(エロで)見るけど
まあひどい出来だよねどれも

スレ画の話に戻るがいい事言ってるけど実績が微妙すぎるのが痛すぎる…さいとうなおきがいい例だがやっぱりわかりやすい実績って大事だなって

>スレ画の話に戻るがいい事言ってるけど実績が微妙すぎるのが痛すぎる…さいとうなおきがいい例だがやっぱりわかりやすい実績って大事だなって
どっちもうさんくせー

>フィルムコミックはもっと売れてるんすわ
AI得で描いた漫画って動きが全く無いから
フィルムコミックそっくり

>どっちもうさんくせー
俺もうさんくさすぎて好かんがスレ画と違って実績は凄いからなあのハゲ

>スレ画の話に戻るがいい事言ってるけど実績が微妙すぎるのが痛すぎる…さいとうなおきがいい例だがやっぱりわかりやすい実績って大事だなって
「何を言ったかより誰が言ったか」
と
「誰が言ったかより何を言ったか」
としあきはどっちを信用する？
俺はケースバイケースかな
まあ信頼と実績と人柄って大事よね……
おなじ台詞でもアイドル歌手と吉田沙保里が言ったら全然変わるし

「漫画家」としては実績かなり微妙じゃねさいとうなおき
まあ情報商材ビジネス業界に関わってる人間って時点で
マトモに発言聞くつもりになれないが

でんじゃらすじーさんの曽山先生みたいにフリー素材だけで漫画作る人もいるから本当にセンス

>おなじ台詞でもアイドル歌手と吉田沙保里が言ったら全然変わるし
アイドル「もうあなたしかみえないの」
吉田沙保里「もうあなたしかみえないの」

>「漫画家」としては実績かなり微妙じゃねさいとうなおき
>まあ情報商材ビジネス業界に関わってる人間って時点で
>マトモに発言聞くつもりになれないが
ラノベの表紙を担当したことがあったけど
POS見る限りそれで売上が伸びたようには見えなかったし
あんまり購買に繋がる力はないと思っている

>「漫画家」としては実績かなり微妙じゃねさいとうなおき
>まあ情報商材ビジネス業界に関わってる人間って時点で
>マトモに発言聞くつもりになれないが
例えのチョイスが間違ってたと思うがこういう漫画書くなら実績大事よなって話なだけなんだろね

>アイドル「あなたのハートを鷲掴み」
>吉田沙保里「あなたのハートを鷲掴み」

>No.1103688693
参考にはなるけど実績微妙だと「このやり方しても微妙なんだな」って思われるからな

>>吉田沙保里「あなたのハートを鷲掴み」
ころさないで

スレ画は逆に「俺はこうだったから売れなかった」という反面教師的に見てる

>>>吉田沙保里「あなたのハートを鷲掴み」
>ころさないで
心臓マッサージかもしれないから…

思い込みや自己愛が強すぎると
自分のやり方を崩せないと駆け出しの頃はいいけど型が完成した後に成長が鈍るよ

>参考にはなるけど実績微妙だと「このやり方しても微妙なんだな」って思われるからな
「読者は右下がりで谷に向かう話はストレスかかって嫌うので物語は常に右上がりで成功し何かを乗り越えるという作り方にしよう」
これはなろう作家がよく言ってる、そう聞くととしあきは反発して「それじゃダメだ主人公は困難と悲劇が必要」というだろうけど
全く同じ事を荒木先生も自分の本で言ってるしな
荒木先生が言ってるならとしあきも「なるほど確かに」と従うだろう？

そりゃ絵は上手いに越したことはないよ
かわいいヒロイン書けるほうが売れやすいし

>「読者は右下がりで谷に向かう話はストレスかかって嫌うので物語は常に右上がりで成功し何かを乗り越えるという作り方にしよう」
>これはなろう作家がよく言ってる、そう聞くととしあきは反発して「それじゃダメだ主人公は困難と悲劇が必要」というだろうけど
>全く同じ事を荒木先生も自分の本で言ってるしな
>荒木先生が言ってるならとしあきも「なるほど確かに」と従うだろう？
荒木先生はジョジョ一部でジョナサンに苦難を与え続けて人気低迷し打ち切りの危機だったからその体験があるのでよけいに「リアリティ」がある……

成功してない人の失敗談は参考にはならんからな
成功のルートでは無いから

>荒木先生が言ってるならとしあきも「なるほど確かに」と従うだろう？
あくまで少年漫画ではとは言ってたな荒木先生

今の子が修行パート嫌うとかその時制その流行りも見なきゃならんから漫画も大変

>そりゃ絵は上手いに越したことはないよ
>かわいいヒロイン書けるほうが売れやすいし
漫画でつまらない話にヒロインだけ良くても売れないだろ
優先順位を間違えるなって話
絵だけで他の漫画を圧倒できるほどの腕なら話は別かもしれんけどさ

>そりゃ絵は上手いに越したことはないよ
>かわいいヒロイン書けるほうが売れやすいし
編集者はかわいいヒロインがいないと売れないと思い込んでいるクソで
でも相手はプロだ……指摘されたからには受け入れる必要がある

>今の子が修行パート嫌うとか
鬼滅はどうだったんだろう
けっこう修行パート多いけど

>編集者はかわいいヒロインがいないと売れないと思い込んでいるクソで
>でも相手はプロだ……指摘されたからには受け入れる必要がある
雑誌のカラーという物がある
それにそぐわない物は互いを不幸にするだけ

>>編集者はかわいいヒロインがいないと売れないと思い込んでいるクソで
>>でも相手はプロだ……指摘されたからには受け入れる必要がある
>雑誌のカラーという物がある
>それにそぐわない物は互いを不幸にするだけ
その雑誌の編集者に女の子可愛く書けって言われて
「雑誌のカラーというものがありましてね」と反論するのがとしあきという生き物

まあ4部で老いぼれたジョセフ見たら悲しかったし
なんやかんやあってシャッキリしたら嬉しかったから
やっぱり好きなキャラが落ちぶれるところは見たくはないよね

としあきだってヒロインの脚太いんで細くして下さいって言われたら
編集はヒロインの脚は細くないと売れないと思い込んでるクソって叩くだろ

猿渡哲也先生には今なお読者を飽きさせない漫画技法あるよね
ネタにされがちだけどトップクラスの技術者よ

>まあ4部で老いぼれたジョセフ見たら悲しかったし
>なんやかんやあってシャッキリしたら嬉しかったから
>やっぱり好きなキャラが落ちぶれるところは見たくはないよね
カッコつけたかったんじゃよ
お前の前で

あそこ好き

>猿渡哲也先生には今なお読者を飽きさせない漫画技法あるよね
>ネタにされがちだけどトップクラスの技術者よ
何度目ッスか悲しき過去…――

>やっぱり好きなキャラが落ちぶれるところは見たくはないよね
荒木とか海外作品は前回主役も雑に処したりするの苦手

>漫画でつまらない話にヒロインだけ良くても売れないだろ
>優先順位を間違えるなって話
おもしろいストーリーかどうかはある程度読まないとわからんのだ
そしてその「ある程度読ませる」ためにフックとして使われるのがかわいいヒロインや巨乳のヒロインなのよ

>荒木とか海外作品は前回主役も雑に処したりするの苦手
ジョニィ・ジョースターがリオンであっさり死んだのがキツかったなあ

>その雑誌の編集者に女の子可愛く書けって言われて
>「雑誌のカラーというものがありましてね」と反論するのがとしあきという生き物
何言ってるのかわからんが
金もらってるんなら出資者の言うことに従え

>カッコつけたかったんじゃよ
>お前の前で
>あそこ好き
このシーンのカタルシスのための仕込みなので不可欠なんだけど
そこに至るまでの凋落部分が今の読者には受け入れられないのかね
読んでる途中はつらいけど最終的にはスッキリ！みたいなやつ

>>荒木とか海外作品は前回主役も雑に処したりするの苦手
>ジョニィ・ジョースターがリオンであっさり死んだのがキツかったなあ
前作主人公は「彼らはずっと幸せにくらしましためでたしめでたし」でいいんだよ……

>金もらってるんなら出資者の言うことに従え
従えなくて仕事降ろされるのがとしあき

今の江口嫌いだけど売れる漫画の条件に「エロをひとつまみ」って言ってたのはすごい共感してる…今売れてる作品なにかしらエロかったりするし

>>荒木とか海外作品は前回主役も雑に処したりするの苦手
>ジョニィ・ジョースターがリオンであっさり死んだのがキツかったなあ
俺は6部ラストがキツかったなあ
4部や5部の人たちも一周して別人になっちゃったのか…って

>従えなくて仕事降ろされるのがとしあき
わかったわかった
すべて俺が悪い俺が悪いこれでいいか

>おもしろいストーリーかどうかはある程度読まないとわからんのだ
>そしてその「ある程度読ませる」ためにフックとして使われるのがかわいいヒロインや巨乳のヒロインなのよ
そういう小技を使うよりちゃんと話を考えろって
特に漫画は連載するんだからそんな売りきりのやり方が通用するわけがない

>>おもしろいストーリーかどうかはある程度読まないとわからんのだ
>>そしてその「ある程度読ませる」ためにフックとして使われるのがかわいいヒロインや巨乳のヒロインなのよ
>そういう小技を使うよりちゃんと話を考えろって
>特に漫画は連載するんだからそんな売りきりのやり方が通用するわけがない
しっかり作った上で編集側からフック要求されるんだぞ

>そういう小技を使うよりちゃんと話を考えろって
目的と手段が逆になってグチャグチャになる…あると思います

>>金もらってるんなら出資者の言うことに従え
>従えなくて仕事降ろされるのがとしあき
こういうことなんです！！
ああなるほど！！
って感じで話し合えるコミュニケーション能力さえあれば大抵の問題は解決できる

>すべて俺が悪い俺が悪いこれでいいか
いや
お前じゃなくて従わず文句言うとしあきが悪い
お前は悪くない
私がそう判断した

渋から拾われた漫画家もほとんど消えてるな…ﾋもそうだが出オチ漫画を長期連載するのが無茶

>>そういう小技を使うよりちゃんと話を考えろって
>目的と手段が逆になってグチャグチャになる…あると思います
フックとして機能するのは確かだろうけど
そんなもん最後に考えろって話だよね

そんな能力や社会性がないから漫画家になるわけで

レスポンチやめれ

絵を頑張ったら話づくりが疎かになるなんてことはないんだ
両方やれなきゃ勝てるわけないんだよ

>しっかり作った上で編集側からフック要求されるんだぞ
どうだろうこの殺される脇役の子をハダカにしてだな！
殺される時も色っぽく血をドバっとだね！

フック気にするのはﾋだけにしてくれ…漫画でも大事ではあるがSNSほどじゃない

>絵を頑張ったら話づくりが疎かになるなんてことはないんだ
いやそれは普通にあるぞ
作画に拘りすぎるあまり話が進まなかったベルセルクという例もある

効果がでやすいのは絵とストーリーよりもキャラとシーンだよな

>そんなもん最後に考えろって話だよね
フックも前提として最初に考えた方が話の本筋に組み込めない？

>いやそれは普通にあるぞ
>作画に拘りすぎるあまり話が進まなかったベルセルクという例もある
志望者の話だろ

>しっかり作った上で編集側からフック要求されるんだぞ
>どうだろうこの殺される脇役の子をハダカにしてだな！
>殺される時も色っぽく血をドバっとだね！
両方とも大衆には受け入れ難い要素すぎる…

>絵を頑張ったら話づくりが疎かになるなんてことはないんだ
>両方やれなきゃ勝てるわけないんだよ
絵なんて連載して描いてりゃそのうち上手くなるんだよ
話はとにかく書いてりゃ上手くなるってもんでもない
この違いは大きい

>志望者の話だろ
志望者ならなおさら作画に時間をかけるよりアイデアを練らないと駄目だろ
あまりにも絵が駄目でも話がちゃんとしてれば作画を宛がってもらえたりするんだし

週刊誌だと興味ない漫画はマルっと飛ばすからフックも糞もなかったりする

>両方とも大衆には受け入れ難い要素すぎる…
その漫画書かれた当時はそれが人気の秘訣だったのだ

>絵なんて連載して描いてりゃそのうち上手くなるんだよ
>話はとにかく書いてりゃ上手くなるってもんでもない
そんなことないけどな
短編いっぱい描くと長編の構成上手くなるよ

>>しっかり作った上で編集側からフック要求されるんだぞ
>どうだろうこの殺される脇役の子をハダカにしてだな！
>殺される時も色っぽく血をドバっとだね！
メインキャラじゃないならアリなんだよなあ

>週刊誌だと興味ない漫画はマルっと飛ばすからフックも糞もなかったりする
その興味を持たせるために題材にフックを仕込むんですよ

>志望者ならなおさら作画に時間をかけるよりアイデアを練らないと駄目だろ
>あまりにも絵が駄目でも話がちゃんとしてれば作画を宛がってもらえたりするんだし
うすうすわかってたけどあんまり漫画描いたことないな？

>その漫画書かれた当時はそれが人気の秘訣だったのだ
その時期アニメもそうだけど画力がわかりやすく目立つのがエロとグロだったからやったらエログロ流行ったんよね

>うすうすわかってたけどあんまり漫画描いたことないな？
むしろ作画とストーリーどちらも無限に追求できると思ってるあんたの発言にリアリティ感じないんだが…
両方頑張る！なんて誰にでも言えるわ

フックだけで構成してもいいんじゃよ
まあフック以外の部分がウケる変な作者ではあるが

>あまりにも絵が駄目でも話がちゃんとしてれば作画を宛がってもらえたりするんだし
逆もしかりである

>その興味を持たせるために題材にフックを仕込むんですよ
今の子はあらすじすら読まんからなろうタイトルみたいなのが増えたんだよな…まぁなろうみたいなタイトルだったら目を背ける俺みたいなのもいるが

>>あまりにも絵が駄目でも話がちゃんとしてれば作画を宛がってもらえたりするんだし
>逆もしかりである
作画は原作より運要素強くて大変だぞ

>その漫画書かれた当時はそれが人気の秘訣だったのだ
むしろ
死ぬ予定の脇役の服装をエロくして血を派手にしたら
ストーリーがメタメタになってしまう漫画とは
一体……？
内容全く変えてないうえにちょっとエロ入れたら載せてあげるって
俺なら喜んでとびつくぞ

今の漫画家は使い捨てだよね

>今の漫画家は使い捨てだよね
使い捨てられたくなきゃ売れる漫画描け

>フックだけで構成してもいいんじゃよ
>まあフック以外の部分がウケる変な作者ではあるが
エルフェンでグロ描かないと売れないよと編集に言われ渋々グロ描いてたのに今も女の子殺してるの闇堕ち感あって好き

「何で編集が自分でやらずに作家に描かせるかというと作家の個性を期待しているからだ」
とタイパクで菊瀬編集が行ってたな

またトラックに轢かれて異世界転生チート能力ハーレムものかぁ…って思っても
「ヒロインは全員ケモ」とか「女の子がめっちゃグロ死する」とか
特定の人に刺さるフック作りゃ読んでみようって人も出てくるんだ
今テキトーに挙げた例では採算取れるとは思えんが

>「何で編集が自分でやらずに作家に描かせるかというと作家の個性を期待しているからだ」
>とタイパクで菊瀬編集が行ってたな
編集の発言だけやたら魂がこもってるのいいよね…

一枚絵描きも現状使い捨て素材提供者だから自分のＩＰか実績持つしかないのよな

>「何で編集が自分でやらずに作家に描かせるかというと作家の個性を期待しているからだ」
>とタイパクで菊瀬編集が行ってたな
いや自分では描けねえからだろ

>今の漫画家は使い捨てだよね
むしろ売り手市場になってないか？
ある程度の実力があればうちで描いてくれと誘いがくるくらいに漫画家が足りていない

>一枚絵描きも現状使い捨て素材提供者だから自分のＩＰか実績持つしかないのよな
AIのアレコレな話で浮き彫りになっただけで
昔から名前を売る商売ではあるのよね
あの先生の作品！ってコピーを付けれるようになるまでが勝負というか

>編集の発言だけやたら魂がこもってるのいいよね…
ほとんど薄っぺらいのに
作者がイヤな奴として書いた編集者だけが「リアリティあっていいこと言ってる」と人気だったの笑う

>いや自分では描けねえからだろ
話聞かない人だな

>今テキトーに挙げた例では採算取れるとは思えんが
下手すりゃ「○○の人」と覚えられて活動しづらくなるまである

>内容全く変えてないうえにちょっとエロ入れたら載せてあげるって
>俺なら喜んでとびつくぞ
この頃は漫画家ってバカにされてたから
さらにエログロまで要求されると親に面目が立たなかった

ガンダムのお禿も言ってるようにいい作品作りたかったら色んなの見ろは本当にそう

>いや自分では描けねえからだろ
バクマンで言ってたな
描けたら編集者が自分で描くって
現に話だけはすごく書けるキバヤシという編集者は

>>今の漫画家は使い捨てだよね
>むしろ売り手市場になってないか？
>ある程度の実力があればうちで描いてくれと誘いがくるくらいに漫画家が足りていない
「マトモに漫画描ける人材」はマジで不足してるからな

>むしろ売り手市場になってないか？
>ある程度の実力があればうちで描いてくれと誘いがくるくらいに漫画家が足りていない
見る側としては嬉しいが俺には声優と絵描き含めて飽和状態に見える

上でも言われてるし漫画家先生に俺も言われたが上を目指すならマジで持ち込み行けとは言われた

>「マトモに漫画描ける人材」はマジで不足してるからな
担当さんが言ってたが
今の新人は絵だけはすごいけど話やネーム書けないの多いって
だからワシのようなおっさんがまだまだ仕事できるいい時代じゃゲヒヒヒヒ

>「マトモに漫画描ける人材」はマジで不足してるからな
「画力だけ」で漫画はおもろくないって人マジで多いよな

>ガンダムのお禿も言ってるようにいい作品作りたかったら色んなの見ろは本当にそう
そりゃ人気作品の3次創作みたいなのばっか書いてるのだらけだもん

>見る側としては嬉しいが俺には声優と絵描き含めて飽和状態に見える
それでいいのよ
多様化が進んで作品数が増えたってことは
それだけ自分好みの作品が見つかるってことだから

>担当さんが言ってたが
>今の新人は絵だけはすごいけど話やネーム書けないの多いって
俺の編集さんと同一人物かってぐらい同じこと言っとる

>ガンダムのお禿も言ってるようにいい作品作りたかったら色んなの見ろは本当にそう
インプット無いとアウトプット出来ないよな
留美子もああ見えてちいかわとか色々見てるし

>「画力だけ」で漫画はおもろくないって人マジで多いよな
BOICHIが作画した作品でも全部が全部受けてた訳でもないしな

>今の新人は絵だけはすごいけど話やネーム書けないの多いって
好奇心や想像力が全くないの増えたからなあ
影響受けたものをそのまま出力してどないすんねん

>担当さんが言ってたが
>今の新人は絵だけはすごいけど話やネーム書けないの多いって
その絵すら向上する気もなく正攻法で載れずに変な団体に…

>絵だけ良ければ売れるんなら
>フィルムコミックはもっと売れてるんすわ
フィルムコミックは出版社によって露骨にクオリティが変わるから逆に分かりやすいよね
ドラゴンボール映画のフィルムコミックとか
ちゃんと漫画のコマ割りで面白かった

例えば僕ヤバをAIの超絶美麗()絵に置き換えたらむしろ魅力が消滅する
っていうかそれで魅力消滅しない作品ってすげえ少なそう
喧嘩商売とかGANZとか？

途中で考えるのを止めたってなった時点でそいつは作家向いてないと思う

作画は積み重ねの技術だけどストーリーやアイデアはある意味消耗品なんだよね
だから最初に作画の経験値ばっか稼いでると
気が付いたらアイテムを何も手に入れてないなんてことになる

人生経験と他作品のインプットマジ大事

四コマは簡単なようで難しいから描いてみるといい…勉強になるぞマジで

モーニングはとろける鉄工所やハコヅメとか変わった経歴の作家登用するけどネタ使い終わったらポイ捨てするよね

>四コマは簡単なようで難しいから描いてみるといい…勉強になるぞマジで
壮大なストーリーを36Pに収めるように
毎回1つの出来事を4コマに落とし込まなきゃいかんからな
しかもコマ割りを演出に使えない縛りはキツい

絵でもストーリーでも好きにやらせろよ
好きなように書けるのは志望者のときくらいなんだから

みんな商業漫画家に憧れてんだな

世の中にはいくらでも売れてる漫画があるわけで
参考にするなら売れてない人の指南書より売れてる漫画を研究した方が良いんじゃねえの？

>世の中にはいくらでも売れてる漫画があるわけで
>参考にするなら売れてない人の指南書より売れてる漫画を研究した方が良いんじゃねえの？
指南書は
基礎が出来てない人用のものだ
君の言ってるのは
「世の中いくらでもブロのレーサーとかいるんだし教習所で習うよりプロのドライビングテクニック参考にしたほうがいいんじゃねえの？」
と言ってるのと同じなんだ

>「世の中いくらでもブロのレーサーとかいるんだし教習所で習うよりプロのドライビングテクニック参考にしたほうがいいんじゃねえの？」
>と言ってるのと同じなんだ
実際そうだろ
教習所で免許取ればそこの教えで一流のレーサーと戦える？
無理だよね

>人生経験と他作品のインプットマジ大事
才能がそこまで無いからいろんな経験値を貯めて積み重ねで勝負する感じかな
誰しも高橋留美子みたいな才能は無いからな

最近マジで右みたいな漫画増えてない？

>最近マジで右みたいな漫画増えてない？
誰しも最初は右だけど今はweb連載が増えて禄に添削しないでやらせるからな

募集の奴でiPadで漫画描きましたみたいなのあってiPad Proで漫画って今描けるんだなあ液タブいらないじゃん

>>>話か
>>>吸血鬼の話考えてるんだけどどうかな
>>>吸血鬼がみんな人間の性奴隷になってる世界で
>>>主人公は奴隷解放を目指す人間
>>アマチュアはそこで止まる
>>プロは実は人間全体は支配体制を甘んじているんで開放とか嫌がってるとかもう一捻り入れてくる
>>さらに一流になるとさらに3捻りぐらいしてくるのでいっそ表なのか裏なのかよくわからなくなってくる
>終わりのセラフの事かな
そこに丸太というアクセント