>11

吊り下げが主流かな

ペットボトルが挟まる

>ペットボトルが挟まる
ちゃんとホルダーに置こう

車はオルガン式が最適解だと思ったら違うのよね

なぜアクセルだけオルガンになるのだろう
レーシングカーみたいに全部床から生えてると都合が悪いことでもあるのか

細かい操作をしたいなら吊り下げ式
ゆったりと操作したいならオルガン式
っていう使い分け
バスだとブレーキもオルガン式だったりするよね

オルガン式は好きじゃない

構造知ってりゃ疑問に思う事なんてないけどな

オルガンが吊り下げより優れてるという事を言いたいがために
吊り下げの利点が何故かオルガンの利点になってたりするのよね
あれなんでだろう

前に押すようになる吊り下げのほうが疲れにくい気がするんだが

>オルガン式は好きじゃない
足をべたーって乗せる時点で制御が緩慢にならざるを得ないのよね
足ってつま先で細かな制御が可能になるのに

足の裏へのあたりが微妙に動くほうがアクセル開度が分かって好き

>足の裏へのあたりが微妙に動くほうがアクセル開度が分かって好き
どっちが好きなの？

>バスだとブレーキもオルガン式だったりするよね
基本ブレーキバルブと一体だから大抵のトラックメーカーは床から生えてる
日野とかは違うけどね

>どっちが好きなの？
吊り下げ式

オルガンはゲームしか経験ないけど吊り下げの方が操作しやすいと思った

オルガン式の方がすきだけどバネ力とかのバランス次第のような気がする

オルガン式が踏み間違い防止するって言うけど
BMWだって突入してたりするから
まあ嘘なんだろうなって思う

プリウスもオルガンになったんだっけ

オルガンが高級車の証っていうけど
大衆車に採用されてる時点で高級もなにもないよね

>プリウスもオルガンになったんだっけ
吊り下げの何が悪いのかなって思う
アウディは吊り下げなのに

オルガンの何がいいのかわからぬ…

>No.1091304736
だからR35は吊り下げ式にしてるみたいね

>オルガン式が踏み間違い防止するって言うけど
>BMWだって突入してたりするから
>まあ嘘なんだろうなって思う
嘘ではないけどそれが原因の全てでもないんだろう
としあきは極端過ぎる

>オルガンの何がいいのかわからぬ…
ポルシェが使ってるから！
でしか無いと思うよ正直

>嘘ではないけどそれが原因の全てでもないんだろう
>としあきは極端過ぎる
オルガンばっかり採用してるメーカーのユーザーがしきりに主張してるからね

ポルシェはタイヤ4つで俺の車も4つ
つまり俺の車は高級

吊り下げとオルガンの車交互に乗ってるけど何も変わらない

踏み間違えは足のポジションが悪いからって説もあるね
ブレーキペダル起点に左右に動かして踏む方法なら誤動作減るって
踏み直してると今どこに足があるかって分からなくなりがちだから

NDロドスタもオルガンだったな

左足ブレーキは素人がやると危険
踏み間違えがむしろ誘発される

軽は足元のスペース的にオルガンの採用は皆無？

>NDロドスタもオルガンだったな
NAは吊り下げなのに

今どきワイヤーでスロボと繋がってるわけじゃないからどっちの方式を選ぶかはメーカーの考え方次第みたいな感じになってる

>左足ブレーキは素人がやると危険
>踏み間違えがむしろ誘発される
両方踏めばブレーキが勝つから問題ない

シトロエンのブレーキスイッチは流石にダメだと思ったのかDS以降は見かけないな

踏み間違いは誰でもやる可能性あるし単なる勘違いな木はする

両方は踏まんだろ
本人ブレーキのつもりで間違えてパニックになるんだから

>両方は踏まんだろ
>本人ブレーキのつもりで間違えてパニックになるんだから
止めろって言われても一向にアクセル踏むの辞めない動画見て
これが末期かって思った
あれは恐怖
しかも顔が真顔なの

踏み間違いは若い奴が一番多いんだろ

オルガンのカムリ乗ってるけど別に何も思わん

ニセオルガンのレクサス乗ってる

>オルガンのカムリ乗ってるけど別に何も思わん
つべの動画で凄いよ
全車オルガン採用しないトヨタは安全性軽視してる！って普通に言ってるし

>ニセオルガンのレクサス乗ってる
何が偽なの？

>つべの動画で凄いよ
>全車オルガン採用しないトヨタは安全性軽視してる！って普通に言ってるし
なんでそんなの見てるの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

オルガンは高級車に多いイメージだけどコストってかかるのかな　吊り下げとたいして変わらないと思うけど

皮カムリ

>No.1091310012
こんな改造キットあるんだな
すごい

>オルガンは高級車に多いイメージだけどコストってかかるのかな　吊り下げとたいして変わらないと思うけど
コストかかってたのは昔の話

>レーシングカーみたいに全部床から生えてると都合が悪いことでもあるのか
物が挟まる

スポーツカーは吊り下げ式の方がいいよ

>なぜアクセルだけオルガンになるのだろう
>レーシングカーみたいに全部床から生えてると都合が悪いことでもあるのか
レーシングカーってオルガンじゃ無いんでしょ？
形は似てるけど構造が全く違うとか

ピアノは吊り下げという事実

>>No.1091310012
>こんな改造キットあるんだな
>すごい
高そう

>ピアノは吊り下げという事実
じゃあ吊り下げのほうが高級じゃん
オルガンなんて大衆ピアノだし

ヒールトゥしやすいからアクセルだけでもオルガンがいい

全部アナログで繋いでた大昔ならともかく
今時ならもっと自由に配置してもいい気がしないでもない

>何が偽なの？
オルガンなんだけど上からバーが伸びて繋がってる
んだったかな

>>ピアノは吊り下げという事実
>じゃあ吊り下げのほうが高級じゃん
>オルガンなんて大衆ピアノだし
えっ…

>全部アナログで繋いでた大昔ならともかく
>今時ならもっと自由に配置してもいい気がしないでもない
車の基本的なパッケージが変わってないので何とも
EVならまた違うかもしれんがUIって合理性より慣れの方が大事だし

>>何が偽なの？
>オルガンなんだけど上からバーが伸びて繋がってる
>んだったかな
根っこから生えてればオルガンじゃん

つーか100万円台の車にも採用するくらいのものだから
オルガン＝高級とかないわな

高級が云々じゃなくて操作系として合理的ってことだわな

>オルガンなんだけど上からバーが伸びて繋がってる
>んだったかな
トラックも最近こういうのが増えたね

>高級が云々じゃなくて操作系として合理的ってことだわな
合理的なのは吊り下げ式も同じ
どっちもメリットデメリットがある

>>高級が云々じゃなくて操作系として合理的ってことだわな
>合理的なのは吊り下げ式も同じ
>どっちもメリットデメリットがある
アクセルを吊り下げにするメリットあるかしら

マツダが主張する細かい動作にはオルガンが向いてるってのはまあ違うなと思うよ

いやオルガンが高級かどうかなんて関係ないだろ

>アクセルを吊り下げにするメリットあるかしら
細かい挙動に向いてるのは吊り下げ

>いやオルガンが高級かどうかなんて関係ないだろ
吊り下げ式で高級車になってるアウディとか居るしね

足首で操作出来るオルガンは楽だし踵と足の右側面を固定して母子球あたりを捻って操作する吊り下げ式も楽
つまりどっちでもいい

>吊り下げ式で高級車になってるアウディとか居るしね
日本だと高級車だけど地元じゃ大衆車

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>NDロドスタもオルガンだったな
乗り始めはアクセルの可動域が少なくていまいち使いにくかった

>日本だと高級車だけど地元じゃ大衆車
世紀末からのアウディは普通にプレミアムブランドだよ
ピエヒの爺様が魔法をかけた

>1682692446608.png
そうだよ足を全部載せて使うもの

ゆったり運転にはオルガンでしょ
アクセル開度を気にしないような運転

>>アクセルを吊り下げにするメリットあるかしら
>細かい挙動に向いてるのは吊り下げ
スポーツ走行時々するけど慣れるとオルガンの方が楽だわアクセルワーク

足全体で踏むってとっさのブレーキとか無理そう
てか踵が浮かずにアクセル踏み続ける気がする

>>なぜアクセルだけオルガンになるのだろう
>>レーシングカーみたいに全部床から生えてると都合が悪いことでもあるのか
>レーシングカーってオルガンじゃ無いんでしょ？
>形は似てるけど構造が全く違うとか
F1はこれ

>F1はこれ
確かプッシュ式？ってやつだっけ

>スポーツ走行時々するけど慣れるとオルガンの方が楽だわアクセルワーク
そうなの？

>足全体で踏むってとっさのブレーキとか無理そう
>てか踵が浮かずにアクセル踏み続ける気がする
オルガンも吊り下げ式も騒ぐほどの大差はないよ
あほみたいなこと言うな

>スポーツ走行時々するけど慣れるとオルガンの方が楽だわアクセルワーク
ちゃんと考えて作ってるオルガンなら使いやすいらしい

>オルガンも吊り下げ式も騒ぐほどの大差はないよ
>あほみたいなこと言うな
そうなの？
だって踵が浮かなかったらそのままアクセル入力され続けるじゃん

>>スポーツ走行時々するけど慣れるとオルガンの方が楽だわアクセルワーク
>そうなの？
ヒールトゥにしてもペダル面が逃げないし2ペダルなら更に集中できる

GT-Rの水野さんは安易なオルガン式採用はNGって言ってるね
採用するなら設計ちゃんとしろと
設計できないなら吊り下げにしろって暗に言ってるね

>>No.1091310012
>こんな改造キットあるんだな
>すごい
アクセルとか運転で重要なパーツにこんな
バカみたいなの使うの怖くないのかな

>>オルガンも吊り下げ式も騒ぐほどの大差はないよ
>>あほみたいなこと言うな
>そうなの？
>だって踵が浮かなかったらそのままアクセル入力され続けるじゃん
そういうのは何運転してもアクセル踏み続けるやろ

>GT-Rの水野さんは安易なオルガン式採用はNGって言ってるね
>採用するなら設計ちゃんとしろと
>設計できないなら吊り下げにしろって暗に言ってるね
エンジンやその配置やサスでもそうだけど形式で何かが決まるもんじゃないからね
キチンと煮詰めたらそりゃ凝った形式の方がメリットは多いが

>No.1091317131
凝らないと使いづらいのはオルガンってことなのでは

https://bestcarweb.jp/feature/column/81169?prd=2
こういう説もあるね

>>No.1091317131
>凝らないと使いづらいのはオルガンってことなのでは
オルガン式ペダルの経験値がちゃんとあるメーカーが世界にどれだけある？ってことでしょう水野氏が言いたいのは

いっぱいまで踏む様な車なら吊り下げが楽だと思った
大きいのにしたらそんなに踏む必要が無くてどっちでも良いと感じてる

理由は知らんが大型のペダルはみんなオルガンなんだ
慣れるまで結構踏み加減ミスってた

>F1はこれ
左足ブレーキをマスターし…
って書いてあるけど
これを右足だけで操作できるとは思えない

>オルガン式ペダルの経験値がちゃんとあるメーカーが世界にどれだけある？ってことでしょう水野氏が言いたいのは
ポルシェくらいか？

>理由は知らんが大型のペダルはみんなオルガンなんだ
>慣れるまで結構踏み加減ミスってた
長距離運転には向いてるからね

知り合いのトラックの運ちゃんはアクセルペダルはフットレストって言ってた
まあそれほど楽なんだろうな

角度も
重要
だよね

反マツダ党員だからロードスターもボロカスにいう人だよ

>No.1091317782
今の車ってペダルオフセットないの？
知らなかった

>だから微妙なアクセル操作性が大事なレースカーはプッシュ・レバー方式を使うし、R35GT-Rでは踏んだ時にペダル面と靴底の滑りがまったくなく、ストロークできて、微妙な操作がしやすい軌跡を実現するために、あえて吊り下げ式を採用したの。
これは吊り下げ式のメリットというより35Rのペダルがしっかり考えて作られてるってだけじゃないかなぁ…

>反マツダ党員だからロードスターもボロカスにいう人だよ
ヒゲ嫌いだしな水野さん

>角度も
オルガン式の方がもっと影響でかいと思う
脚の長さに合ってるかどうかで
オルガン式の評価が変わっちゃいそう

>これは吊り下げ式のメリットというより35Rのペダルがしっかり考えて作られてるってだけじゃないかなぁ…
まあ普通に考えて足の指先あたりで操作する吊り下げ式の方が
精密な制御が可能なのは当然だしなぁ…
足の裏前面で踏むのはやっぱり難しいよ

ヒールアンドトゥしやすいのはどっち?

>>オルガン式ペダルの経験値がちゃんとあるメーカーが世界にどれだけある？ってことでしょう水野氏が言いたいのは
>ポルシェくらいか？
そんなもんだろね
ロータスとフェラーリは座ってろお前らにドラポジをどうとか言われたくねぇ

オルガンは支点が近いからスイートスポットが狭いと思う
吊り下げはすぐ上に支点があるわけじゃないだろう

レースカーはオルガンって言うけど
これ足の全面で踏む市販車のオルガンじゃないよね…

>角度も
>重要
>だよね
オルガン式も爪先で操作する感覚になるんじゃない？想像でしゃべっててごめんだけど

>>これは吊り下げ式のメリットというより35Rのペダルがしっかり考えて作られてるってだけじゃないかなぁ…
>まあ普通に考えて足の指先あたりで操作する吊り下げ式の方が
>精密な制御が可能なのは当然だしなぁ…
>足の裏前面で踏むのはやっぱり難しいよ
精密操作に関しては慣れの問題としか思わん
大抵の吊り下げって35Rと違って接地面ズレてくし

>精密操作に関しては慣れの問題としか思わん
>大抵の吊り下げって35Rと違って接地面ズレてくし
接地面のずれって良く分からないんだけど
言うほど逃げないよ

そういえばなんで車はペダルなんだろう
現代人ならゲームパッドのほうが運転できそう

>足ってつま先で細かな制御が可能になるのに
何か貼り付けておけば解決

>>精密操作に関しては慣れの問題としか思わん
>>大抵の吊り下げって35Rと違って接地面ズレてくし
>接地面のずれって良く分からないんだけど
>言うほど逃げないよ
ヒールトゥした時逃げられた経験ない？

>長距離運転には向いてるからね
ずーっと同じ開度でいたいってことかな

ヒールトゥなんてしないよ
街中でするの？

>>長距離運転には向いてるからね
>ずーっと同じ開度でいたいってことかな
トラックとかそんな感じよね

長時間同じ開度なら今はクルコン使うからな

じゃあGT-Rはレースに向かないの？
ヒールトゥがダメなら

>ヒールトゥなんてしないよ
>街中でするの？
するしないは個人の差としてボケっと街乗りしてたらそりゃ差なんてわからんよ

>じゃあGT-Rはレースに向かないの？
>ヒールトゥがダメなら
35Rのペダルの数数えてみたら？

街中じゃなくてもしないな
ATだし

>理由は知らんが大型のペダルはみんなオルガンなんだ
ふそうの新型は吊り下げ式
なんかめっちゃ小さい

>するしないは個人の差としてボケっと街乗りしてたらそりゃ差なんてわからんよ
そもそも街乗りでヒールトゥなんてする？

>街中じゃなくてもしないな
>ATだし
MTでもやらんよ
なんか勘違いしてるけど
街乗りじゃ一切不要な技術だから

>オルガン式も爪先で操作する感覚になるんじゃない？想像でしゃべっててごめんだけど
上にいくつかあるレースカーのオルガン（？）なんかはまさにその絵の左だよね

私フットブレーキ嫌い！

>現代人ならゲームパッドのほうが運転できそう
ゲームパッドでドラシムやるの大変だぞ
微妙な操作が全くできない

>>するしないは個人の差としてボケっと街乗りしてたらそりゃ差なんてわからんよ
>そもそも街乗りでヒールトゥなんてする？
ヒマ潰しと練習兼ねて俺はする
そこオルガンの有難味がわかるとは思わんけど

オルガンは市販車レベル
レーシングカーはプッシュレバー方式

軽く踏むと反動でペダルが浮いてこっち側に倒れてきて
何これってなった
>1682691396331.webp
多分こんな感じの仕組みだと思う

オルガン大嫌い
何もメリットを感じない

>そもそも街乗りでヒールトゥなんてする？
回転合わせに使う

みんな大好きティルトんペダル

>ティルトん
一文字変換ミスするだけでえらくマヌケな感じに・・・

>なぜアクセルだけオルガンになるのだろう
>レーシングカーみたいに全部床から生えてると都合が悪いことでもあるのか
常に足を置いとくペダルだとオルガン式の方が疲れない気がする
マニュアルで細かくアクセル調整しているからかもしれんが

>みんな大好きティルトんペダル
ペダル立ちすぎてない？
レース中は踏みはじめの領域使わないからこれでいいって事？

>ペダル立ちすぎてない？
>レース中は踏みはじめの領域使わないからこれでいいって事？
市販車と違ってシート位置が低いから踏み下ろすのでなく前に押す感じだから立ってる

レーシングカーのオルガンは重量物を下に配置するとか
ドライバーごとにかっちり調整するからオルガンのメリットが生きるんじゃないだろうか

>そういえばなんで車はペダルなんだろう
>現代人ならゲームパッドのほうが運転できそう
シフトもハンドル部分に移動してきてるしアクセルとブレーキもあっていい気はしてきた

>じゃあGT-Rはレースに向かないの？
>ヒールトゥがダメなら
GT-RはAT限定でも乗れますので('ω')

>>オルガン式は好きじゃない
>足をべたーって乗せる時点で制御が緩慢にならざるを得ないのよね
>足ってつま先で細かな制御が可能になるのに
別にベターって踏んでるわけじゃないぞ結局つま先で調整してる

プリウスで初めてオルガン式使ってるけどペダルの付け根に踵合わせると運転楽になるね
問題は足の位置がフロアマットギリギリだから砂とかマットの下に入りやすそうなこと

正しいポジションで座るとオルガンのほうがしっくりくる
それにはチルトテレスコはもちろん座席の調整も細かく行うのが大事

人間の足首の構造的に
オルガン式の方がマッチしていて
操作がしやすい

オルガンペダルは自然と足を伸ばした先にペダルが来るのが条件と思うのでセンタートンネルが邪魔で右にオフセットする車種に採用するのはどうかと思う

スポーツカーの足を投げ出すドラポジだとオルガンの方が楽というか自然

NDわざわざ吊り下げにかえたぞ
回転合わせたいときにちょこちょこ爪先で触る動作がオルガンだと出来ないから
MTだと断然吊り下げの方が運転しやすいと思う

>MTでもやらんよ
>なんか勘違いしてるけど
>街乗りじゃ一切不要な技術だから
うちはペダル踏み変えてのブリッピングはするけどヒール＆トゥはしない

>細かい操作をしたいなら吊り下げ式
>ゆったりと操作したいならオルガン式
>っていう使い分け
>バスだとブレーキもオルガン式だったりするよね
吊り下げの方が細かい操作できるのはレバー比を長くとれるからだろうね
バスやトラックがオルガンなのは機器の搭載スペースの為だし路線バスなんかはオンオフ激しいぞ

オートブリッピングでええやん

>人間の足首の構造的に
>オルガン式の方がマッチしていて
>操作がしやすい
ペダルの視点とペダルを踏んでる靴の視点って一緒じゃないからずらさないように角度を倒そうとすると絶対に踵を浮かさないといけない
これが分かってないと物凄く気持ち悪い
それぞれのペダルに合った踏み方をすればどちらも使いやすいし違うなら使いにくくなる