>漫画家と編集ってもしかして仲悪いの？
鳥山明は没食らって仕返しに編集そっくりのキャラを悪者にしてたな

低学歴のくせにイキリまくってる漫画家なんて普通の社会人からしたらムカつく存在だよ

>低学歴のくせにイキリまくってる漫画家なんて底辺の社会人からしたらムカつく存在だよ

>低学歴のくせにイキリまくってる漫画家なんて普通の社会人からしたらムカつく存在だよ
いきなりどうした？
何か嫌なことでもあったのか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

低学歴の漫画家だけどそこそこ売れれば高学歴の編集さんが敬意持って接してくれるんで有難いぞ？

>鳥山明は没食らって仕返しに編集そっくりのキャラを悪者にしてたな
その人現在はブシロードの取締役なんだよな

>>鳥山明は没食らって仕返しに編集そっくりのキャラを悪者にしてたな
>その人現在はブシロードの取締役なんだよな
白泉社の社長じゃなくて？

こんなアンソロが出せるくらいには仲が良い

>>鳥山明は没食らって仕返しに編集そっくりのキャラを悪者にしてたな
>その人現在はブシロードの取締役なんだよな
半分遊びでしょ
未だに出来たての映画の脚本見てもらって感想聞いたり仲めっちゃいいんだから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1086979999

スレ画に関しては読者からしても「押し通す意味あった？」とは疑問に思う

というか編集相手にイキれるほど売れてる漫画家なんてほんの一握りではないか

マンガ家は売れだすとブレーキがきかなくなる
編集もおだてる以外なにも言えなくなる
数字持ってるからね

>No.1086980329
編集視点

>こんなアンソロが出せるくらいには仲が良い
こういうの出す漫画家って次どうするつもりなんだろ

>No.1086980595
編集視点

>というか編集相手にイキれるほど売れてる漫画家なんてほんの一握りではないか
木っ端の泣き言以外は売れた作家の笑い話だし

01でしか判断できないとか〇〇なんだろうか…

漫画家に担当の話を聞くと大体クズエピソードが出てくる

>01でしか判断できないとか
デジタルだぜ

これ本当の話だったんだｗ

>>No.1086979999
好き勝手言ってるおっさんは編集ではないと言う

>スレ画に関しては読者からしても「押し通す意味あった？」とは疑問に思う
この時点だといらん
結果的にはパチンコは誤魔化すのに殺戮は否定しない虎杖が描けるので意味はあった

>スレ画に関しては読者からしても「押し通す意味あった？」とは疑問に思う
変える必要もなさそうだからいいとこそれ以上描写すんなよくらいの意味かなとある意味で真剣に受け取られなくても仕方ないように思える

>>>鳥山明は没食らって仕返しに編集そっくりのキャラを悪者にしてたな
>>その人現在はブシロードの取締役なんだよな
>白泉社の社長じゃなくて？
ググったらブシロードの社外取締役なってたわ
初めて知った
もっと話題になってそうなのに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

漫画家に好きにやらせると自分が影響を受けた漫画家の真似で終わるって言ったのはマシリトだっけ

>漫画家に担当の話を聞くと大体クズエピソードが出てくる
編集者に漫画家の話を聞くとその100倍は出てくると思う

サム8事件でもうみんな編集を不要だなんて言わなくなったよな
ただしマトモじゃないようなら要らない

月並みな話だけど
やり合える関係じゃなきゃ
作者のイエスマンじゃ編集がいる意味がないと思う

>編集者に漫画家の話を聞くとその100倍は出てくると思う
手塚治虫とか酷いよねどっちも

>No.1086983521
チンポをフェラ

>月並みな話だけど
>やり合える関係じゃなきゃ
>作者のイエスマンじゃ編集がいる意味がないと思う
ワ○ピ？

「鬼滅の作者は担当に恵まれすぎ」と漫画家によく言われてたな

作劇上の論理的説明なし代案なしで自分の好みに合わないからってリテーク出す編集はマジで最悪である

>「鬼滅の作者は担当に恵まれすぎ」と漫画家によく言われてたな
相性は良かったって意味での運なら恵まれてるよね

漫画でなくアニメだが
イエスマンで固めたチャンソーマンの大爆死みて意見言ってれる人は本当に必要なんだなあと痛感した

>サム8事件でもうみんな編集を不要だなんて言わなくなったよな
>ただしマトモじゃないようなら要らない
新人には手加減をし売れてる奴には全力で抵抗しろとか結局編集者に不可能なことを要求されてるだけ…

>>「鬼滅の作者は担当に恵まれすぎ」と漫画家によく言われてたな
>相性は良かったって意味での運なら恵まれてるよね
黒バスの担当だった
>1681531226133.jpgの人も
パンツマンにとっては有能編集なので
マジで漫画家との相性なんだろうなと思う

>ワ○ピ？
ワンピはシナリオに口挟ませないだけで新人だろうが毎週ネームでつまらない箇所言わせてるが

>1681531977039.jpg
画像暗すぎ見にくすぎ

>意見言ってれる人は本当に必要なんだなあと痛感した
読者っていう意見言う人に対して売るなら売る前に意見言ってくれる人用意して確かめるって大切なんだよな

>>1681531977039.jpg
>画像暗すぎ見にくすぎ
面倒臭い編集みたいな事を言いよって

売れてる作家は先生
売れてない作家は下請け業者

あまりにも酷い対応の担当は替えてもらったな

ダメ出しされて面白い漫画書ける作家はダメ出しされなくても書ける

>1681530672555.jpg
これは大昔
ずっと前からマンガ部門は花形部署だし集英社は堀内丸恵が社長になるくらい社内で力をもつ

漫画家と編集者が結婚するケースも多いので
良くも悪くも依存してしまうんだろう
それを避ける為に大手は定期的に担当替えするんだろな

アドバイスもくれない御用聞きもできない
現場と取り継ぎもできない無能担当が稀にいると聞く

編集者が横から展開に口出して読者から超文句いわれて炎上しても打ちきられても名前出て次の仕事探すの苦労するの作家だけだし

>アドバイスもくれない御用聞きもできない
>現場と取り継ぎもできない無能担当が稀にいると聞く
まぁレアケースのひどいものを探ればそういうのもいるだろう
出版社のレベルにもよるだろうし

ネーム出しても毎回「問題ありません」だけで済ませる担当は真剣に仕事しろと思う

>漫画家と編集者が結婚するケースも多いので
>良くも悪くも依存してしまうんだろう
>それを避ける為に大手は定期的に担当替えするんだろな
編集が旦那で嫁が漫画家ってドラマでもあったし
多いんだろうな

奥さん殺した容疑で捕まった編集者も居たからな（まだしつこく裁判中）

>漫画家と編集者が結婚するケースも多いので
>良くも悪くも依存してしまうんだろう
>それを避ける為に大手は定期的に担当替えするんだろな
依存するつかさせられるつか昔の少女漫画作家は世間知らない高校生のうちにデビューさせて囲い込むこと多かったし年上の社会人の男には逆らえん

集英社と秋田書店はマンガで保ってる会社だからそうかもしれんけど（秋田はマンガしか出さない）
小学館や講談社や角川はまだマンガ見下していそう

>編集者が横から展開に口出して読者から超文句いわれて炎上しても打ちきられても名前出て次の仕事探すの苦労するの作家だけだし
編集者「俺はアドバイスしただけ決めたのは作家！よしっ！」

夫漫画家で妻編集という逆パターンはないんです？

>ネーム出しても毎回「問題ありません」だけで済ませる担当は真剣に仕事しろと思う
秋田書店「ん〜？なんの事かな？」

>アドバイスもくれない御用聞きもできない
>現場と取り継ぎもできない無能担当が稀にいると聞く
冨樫担当になると自動的にそうなるな

>ネーム出しても毎回「問題ありません」だけで済ませる担当は真剣に仕事しろと思う
あさっての方向の指示出してくるよりは...

>No.1086979232
漫画家も社会人だよ…
というか個人事業主だし法人化してたら経営者だし

読者っていう他人に向けて売る物なんだから売り出す前に編集っていう他人の意見も参考にしない手はない
もちろん参考なんてなくても自分で客観的判断出来るのはいる
ただ大半はそうじゃない
あとあくまで参考なので取捨選択する能力も必要だ

>>No.1086979232
>漫画家も社会人だよ…
>というか個人事業主だし法人化してたら経営者だし
社会人とは到底言えないようなのが多いってことが言いたいんだろ…

>No.1086980595
自分の好みで没にできるわけないだろ

昔コマ切ってネーム指定までしたやつ送ってきてこういう風にお願いします言ってきた新人編集者がいたなそれがやりたきゃ自分で描けよと

>小学館や講談社や角川はまだマンガ見下していそう
サタノファニの山田先生がチンポの修正が小さいとかチンポ多すぎって怒られたなんて話してたから
講談社は多分編集の方がつおい

>講談社は多分編集の方がつおい
講談社は元からそうだよ

社会に出てもいない漫画家様が社会人とかちゃんちゃらおかしいぜ

理由を明かさず作品が別の出版社に移籍してるの見るたび
編集と揉めたと思ってる

マシリトだったかどっかの編集が言ってたじゃん
漫画家の描きたいものと売れるものは違うんだよ

呪術に関してはこの件だけじゃなくコミックのおまけだの目次のコメントだの問題起こしたりめんどくさい性格なの隠しきれてないから本人の部分も大きそう

ナルトがサムライ8になったので編集は必要

>理由を明かさず作品が別の出版社に移籍してるの見るたび
>編集と揉めたと思ってる
転職した編集に付いてったパターンもあるんだよな

余裕で両手指超える位には愚痴吐けるよ

ストーリーは葛藤であり、編集と漫画家との葛藤もストーリーを生むんだよ
編集は漫画家が一生懸命考えたことにツッコミ入れることが仕事
仲がいいだけだと推して知るべし

感情のない塩担当に当たると地獄

結局は元請と下請の関係なんだからいい加減なことすると下請法に引っ掛かる

>感情のない塩担当に当たると地獄
まるで体験したことのように

>社会に出てもいない漫画家様が社会人とかちゃんちゃらおかしいぜ
言っちゃ悪いが高校時代から勉強そっちのけで同人やってて
そのまま同人作家から漫画家になったねーちゃんとか社会的常識なさすぎてやべえ

>黒バスの担当だった
>パンツマンにとっては有能編集なので
>マジで漫画家との相性なんだろうなと思う
さい藤さんはクソ漫画しか持ってこない藤巻から黒バス引き出した人だからどう考えても相性は良かった

>余裕で両手指超える位には愚痴吐けるよ
どうぞ

>No.1086994042
「昔」なんて言ってるから結構なベテランなのかな・・・

>>感情のない塩担当に当たると地獄
>まるで体験したことのように
体験談

>社会に出てもいない漫画家様が社会人とかちゃんちゃらおかしいぜ
納税額でマウント取られたら編集者が圧死するからやめとけ

>>講談社は多分編集の方がつおい
>講談社は元からそうだよ
彼岸島の編集とかどんな仕事してんだろうな

>ナルトがサムライ8になったので編集は必要
原作だから編集が主導かもしれんぞ

>納税額でマウント取られたら編集者が圧死するからやめとけ
納税額でマウント取るのが社会人のする事なんです？

黒バスの人はギャグとして描いてるんだろうけどネタがつまんないから伝わってない感

作家が個人的に描いたバズ作品を拾っただけなのに
自分の立ち上げ作品です！ってドヤってる編集は恥ずかしくないのかな

>>余裕で両手指超える位には愚痴吐けるよ
>どうぞ
何度お願いしても文書で残るメールを編集が使わず電話連絡だけで済ませて後から言った言わないの喧嘩を毎回したわ

>彼岸島の編集とかどんな仕事してんだろうな
ネーム見てもっと面白くなるように協力しながらやってるに決まってるじゃないですか
そして出来た作品があれだ！

納税額で言ったら一流企業の社員である編集様はほとんどの漫画家に勝ってるだろ
一流じゃない企業も多いけど

>何度お願いしても文書で残るメールを編集が使わず電話連絡だけで済ませて後から言った言わないの喧嘩を毎回したわ
メモに起こしてこの内容でよろしいですねって返せば良い

黒バスの序盤の異様なスピード展開はたぶん編集のアドバイスもあったろうしな…

>さい藤さんはクソ漫画しか持ってこない藤巻から黒バス引き出した人だからどう考えても相性は良かった
バイバイジャンプしても慕ってる近藤さんがモデルにして登場させたキャラがこれだし怒ると怖いところはありそうだなと感じる
そういう部分で相性良し悪しありそうというか

>>何度お願いしても文書で残るメールを編集が使わず電話連絡だけで済ませて後から言った言わないの喧嘩を毎回したわ
>メモに起こしてこの内容でよろしいですねって返せば良い
クソ編集自信がその電話の受け答えを覚えてねんだわ
こっちがメモとってようが意味ない

>ネーム見てもっと面白くなるように協力しながらやってるに決まってるじゃないですか
>そして出来た作品があれだ！
先生ェの場合は下手にアドバイスしたほうがダメになりそうなイメージ

>クソ編集自信がその電話の受け答えを覚えてねんだわ
>こっちがメモとってようが意味ない
相手にメール(cc編集長)とかで送って誤りがある場合は3日以内に返信くださいとか付記しておくとか…

>クソ編集自信がその電話の受け答えを覚えてねんだわ
>こっちがメモとってようが意味ない
覚えてないから知らねえって普通の会社だとやっちゃだめなやつでは…

某大手漫画編集者に聞いたが漫画編集者のゴールは
人気漫画家と結婚するか編集長になることと言ってたな

実力あると見たら多少は下手に出よう

編集ってダメ出しするぐらい創作とか演出の知識あるもんなの？

>>クソ編集自信がその電話の受け答えを覚えてねんだわ
>>こっちがメモとってようが意味ない
>覚えてないから知らねえって普通の会社だとやっちゃだめなやつでは…
マジでこいつクソ野郎だなって思ったのは1週間後にネームくださいって連絡してきたくせに1週間後ネーム送ったら完成原稿くださいって言いましたよねとか宣ったからな
思い出しても腹立つ

>>ナルトがサムライ8になったので編集は必要
>原作だから編集が主導かもしれんぞ
なんか勘違いして無い？ナルトで編集が手を入れてたの中忍試験だけだぞ後はひたすら面白いのが出てくるまで没にするマシリトスタイルだぞ

>編集ってダメ出しするぐらい創作とか演出の知識あるもんなの？
ガチャじゃね？
仕事やってくうちに身に着けるやつもいればお日さん西西な奴もいんだろ

>編集ってダメ出しするぐらい創作とか演出の知識あるもんなの？
編集の仕事は雑誌を作って売り上げを上げることだし
内容に責任を持つのは作家ではなく編集(出版社)だから
駄目なものは掲載できないから直してって依頼するのは仕方ないことでは？

>>編集ってダメ出しするぐらい創作とか演出の知識あるもんなの？
>ガチャじゃね？
>仕事やってくうちに身に着けるやつもいればお日さん西西な奴もいんだろ
サム8の編集がまさに受け取りマシーンだ

>編集ってダメ出しするぐらい創作とか演出の知識あるもんなの？
アニメや漫画スレのとしあきだってなんの知識なくてもダメだししてるぞ

>>編集ってダメ出しするぐらい創作とか演出の知識あるもんなの？
>編集の仕事は雑誌を作って売り上げを上げることだし
>内容に責任を持つのは作家ではなく編集(出版社)だから
>駄目なものは掲載できないから直してって依頼するのは仕方ないことでは？
知識の事言ってるんだけど

編集の知識なんて充てに出来んぞ
担当編集がOK出しても上で却下されるなんてしょっちゅうだし

>編集ってダメ出しするぐらい創作とか演出の知識あるもんなの？
人によるとしか大手出版社だと配属でたまたま漫画編集部に配属された人とかいるし

>ネーム出しても毎回「問題ありません」だけで済ませる担当は真剣に仕事しろと思う
連載が軌道乗るとよほどのことないとそうなりがちではある

創作の知識ってのも分からんよなぁ
新しい物って既存の物から外れてたりするし

>No.1087000471
締め切り日から逆算して何日までにネーム作成
その後打ち合わせしてそれからペン入れ
みたいにパターン決まってないんです？

鳥嶋だって若くしてあれだけ一流漫画家にツッコミ入れられるだけのセンスあったわけだしな
いつ勉強したっつったら右も左もわからぬ頃から体当たりで学んでいくんだろ

>創作の知識ってのも分からんよなぁ
起承転結って古くから伝わる立派なシステムが代表例だ

ダメ編集ならチェンジしてもらえないんだろか

北斗の拳とか企画で上がっても内容理解出来ないと思う

>>No.1087000471
>締め切り日から逆算して何日までにネーム作成
>その後打ち合わせしてそれからペン入れ
>みたいにパターン決まってないんです？
印刷所の入稿日から逆算してるはずなんだけどそのくそ担当の時だけ日程狂いまくってたわ
返答予定日から平気でずれて問い合わせたらあなただけ担当してるんじゃないんでとか言うし

>編集ってダメ出しするぐらい創作とか演出の知識あるもんなの？
あれば書く方にまわってる
漫画家は珍しいけどライター系は社員編集者なんねんかやってからフリーランスになって作家に転向は多いじゃろ

>編集の知識なんて充てに出来んぞ
>担当編集がOK出しても上で却下されるなんてしょっちゅうだし
担当のokでたら上からは基本ダメだし来たことないな
まあ編集部によるか

>ダメ編集ならチェンジしてもらえないんだろか
売れてから言い給えって返されるんじゃね？
ダメ編集が担当の間は売れないだろうけど

>人によるとしか大手出版社だと配属でたまたま漫画編集部に配属された人とかいるし
10年くらいまえの担当はグラビア誌からの異動で全く話が噛み合わなかった

編集が漫画家に対しても漫画家が編集に対しても過剰にペコペコする必要なんてない
ビジネスの協力関係で良いものを期日までに作り上げるという目的も一致してるんだからガンガン正論で喧嘩すりゃ良いんだよ
ただし相手の人格や価値観を下げたらダメだけど

進撃の巨人だったっけ？
他の雑誌で断られれたって話
まぁ雑誌のカラーはあるんだろうけど

>>編集の知識なんて充てに出来んぞ
>>担当編集がOK出しても上で却下されるなんてしょっちゅうだし
>担当のokでたら上からは基本ダメだし来たことないな
>まあ編集部によるか
としあきの編集部が優秀だったんだと思う
俺んとこはマジでだめだったわ

>締め切り日から逆算して何日までにネーム作成
>その後打ち合わせしてそれからペン入れ
>みたいにパターン決まってないんです？
連載なら普通は締切から逆算して作家が行程スケジュールは把握してるはず

>>ダメ編集ならチェンジしてもらえないんだろか
>売れてから言い給えって返されるんじゃね？
>ダメ編集が担当の間は売れないだろうけど
でも売れたら売れたでそれがダメ編集の手柄になって
出世しちゃうんですよね・・・

>>ネーム出しても毎回「問題ありません」だけで済ませる担当は真剣に仕事しろと思う
>連載が軌道乗るとよほどのことないとそうなりがちではある
山場のシーンがあっても無反応だったんだよな
最初の読者なんだから感情面の感想ほしいわ…

>編集が漫画家に対しても漫画家が編集に対しても過剰にペコペコする必要なんてない
>ビジネスの協力関係で良いものを期日までに作り上げるという目的も一致してるんだからガンガン正論で喧嘩すりゃ良いんだよ
>ただし相手の人格や価値観を下げたらダメだけど
くそ編集に煽られた事あってムカつきすぎたから編集替えを編集長にメールしたわ

>起承転結って古くから伝わる立派なシステムが代表例だ
いまはテンポ重視でスリーアクトが主流

>ダメ編集ならチェンジしてもらえないんだろか
元の担当が編集長にジョブチェンジしたので代わりに来たのが若い子で漫画アニメは好きなんだがそれ以外の知識がさっぱりで...元担当に相談して代えてもらった

>ダメ編集ならチェンジしてもらえないんだろか
担当替えしてもらったことあるけど新担当も似たり寄ったりで編集部自体がダメだったパターンもある

>でも売れたら売れたでそれがダメ編集の手柄になって
>出世しちゃうんですよね・・・
それが社会の処世術ってもんさ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>としあきの編集部が優秀だったんだと思う
>俺んとこはマジでだめだったわ
編集部ってよりその編集の立場が弱かったんじゃないの？
一口に編集って言ってもベテランから新人よそから異動してきた人なんかもいる訳だし

>若い子で漫画アニメは好きなんだがそれ以外の知識がさっぱりで...
そんな素人同然の奴が単独とかよくある話なの！？

クソ編集で思い出した
カラーページの時入稿した後こっちで調整しますとか言っといて何度も色変のリテイクかましてくるから調整するんじゃないんですかって聞いたらフォトショップ古すぎて出来ませんでしたとかぬかしたバカだった

担当変更は取引先から上長に直接クレームってことだから余程じゃないとやらないなあ

>そんな素人同然の奴が単独とかよくある話なの！？
普通にあるよ

漫画家に世間知らずとかよく言うけど編集だって世間知らずのカス居るからな

>でも売れたら売れたでそれがダメ編集の手柄になって
>出世しちゃうんですよね・・・
売れてきたとこで
コイツいいじゃんコイツはもっと大事に育てるべき俺に任せろ
ってベテランに変えらちゃう事もあると聞いた
そこから話の流れが大きく変わって人気落ちても作家が駄目だったで終了とか

数年前バズってた出張編集部にエッセイ漫画を持っていったら酷い担当に当たったっていう話
その担当の見た目とか自分の担当に瓜二つでやっぱり…ってなったな

今はデジタルが主流になって渡した原稿編集部へ持っていく途中に紛失されるとかなくなったんだろうなぁ

返信が遅かったり酷いとそのままフェードアウトする編集が一定数いる業界だけど
他の一般企業だったらあり得ないわな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>返信が遅かったり酷いとそのままフェードアウトする編集が一定数いる業界だけど
>他の一般企業だったらあり得ないわな
口約束の外注だったらその程度の扱いはあるんじゃね

契約書作れとかよく言うけど単行本出るときしか契約書交わしてないぞ

>返信が遅かったり酷いとそのままフェードアウトする編集が一定数いる業界だけど
>他の一般企業だったらあり得ないわな
まぁ漫画家は今でこそ職業として認められてるけど
昔は世間にカタギの仕事とは思ってもらえなかったしなぁ

>>メモに起こしてこの内容でよろしいですねって返せば良い
>クソ編集自信がその電話の受け答えを覚えてねんだわ
>こっちがメモとってようが意味ない
通話内容を録音しておくくらいしないとダメなんだな

ダメ編集で一番見分けやすいのは対等な関係ってよく口にする奴だと思うわ

>契約書作れとかよく言うけど単行本出るときしか契約書交わしてないぞ
新しいレーベルのところは雑誌掲載の時点で契約書だった
昔からの大手は変わらずだけど

>ダメ編集で一番見分けやすいのは対等な関係ってよく口にする奴だと思うわ
駄目なんだ…

>>ダメ編集で一番見分けやすいのは対等な関係ってよく口にする奴だと思うわ
>駄目なんだ…
全然対等じゃないからな

>契約書作れとかよく言うけど単行本出るときしか契約書交わしてないぞ
原作付きのwebメインだと最初に交わしたりした

そもそも編集長がコイツ嫌いだからって単行本売れてる漫画家を連載打ち切ったりする業界だからな
運もある

>契約書作れとかよく言うけど単行本出るときしか契約書交わしてないぞ
それがおかしいんだけどな
下請法で個人事業主に対して口頭発注は禁止されてるから

報連相できて適度に褒めてくる編集だけでいい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

最悪の編集はネーム送ってるのに返事を返さない編集
数年無駄になるから他の出版社で返事をくれる編集を探そう

>報連相できて適度に褒めてくる編集だけでいい
超優良物件じゃん

>最悪の編集はネーム送ってるのに返事を返さない編集
>数年無駄になるから他の出版社で返事をくれる編集を探そう
連絡おっそい癖に他所で描かないで下さいよとか言うカス居るからな

鬼滅がジャンプには珍しく引き伸ばさずにちゃんと終わったのは
最初の担当さんの指示を作者が忠実に守ったからかもね

>最悪の編集はネーム送ってるのに返事を返さない編集
>数年無駄になるから他の出版社で返事をくれる編集を探そう
返信遅い編集は大抵無能だよね

>>契約書作れとかよく言うけど単行本出るときしか契約書交わしてないぞ
>それがおかしいんだけどな
>下請法で個人事業主に対して口頭発注は禁止されてるから
成人界隈はどこも守ってないだろうな

鬼滅の片山編集も大昔はジャンプのテレビ番組でサイジャックとかコスプレして頑張ってた

>No.1087007357
こんな絵が下手なのに美大！？って顔なのかこれ

>これ本当の話だったんだｗ
>ｗ

>鬼滅がジャンプには珍しく引き伸ばさずにちゃんと終わったのは
>最初の担当さんの指示を作者が忠実に守ったからかもね
その虎の巻を見せてほしいわ
公開できないから虎の巻なのかもしれないけど

>鬼滅の片山編集も大昔はジャンプのテレビ番組でサイジャックとかコスプレして頑張ってた
やってたなあ

>鬼滅がジャンプには珍しく引き伸ばさずにちゃんと終わったのは
>最初の担当さんの指示を作者が忠実に守ったからかもね
担当が変わるって話で喋れなくなるぐらい信頼してたんだな
優秀なのは伝わるが

>その虎の巻を見せてほしいわ
>公開できないから虎の巻なのかもしれないけど
話聞いてても打ち切りになってる人がいることを考えると言うはやすし行うはきよしって奴だと思う

>>ネーム出しても毎回「問題ありません」だけで済ませる担当は真剣に仕事しろと思う
>あさっての方向の指示出してくるよりは...
秋田書店のチャンピオン編集のせいで刃牙の烈は死にましたし
異世界烈はゴミのまま終わるところでしたね…

>>最悪の編集はネーム送ってるのに返事を返さない編集
>>数年無駄になるから他の出版社で返事をくれる編集を探そう
>返信遅い編集は大抵無能だよね
どの仕事でも連絡遅いのは無能

>そもそも編集長がコイツ嫌いだからって単行本売れてる漫画家を連載打ち切ったりする業界だからな
>運もある
ベイビーステップとさよなら私のクラマーの中途半端な終了と
もういっぽん！の移籍はくそ怪しいと睨んでる

>返信が遅かったり酷いとそのままフェードアウトする編集が一定数いる業界だけど
>他の一般企業だったらあり得ないわな
連載立ち上げだけやって連載開始前に転職したりな
残された私は事情よく分かってない新担当とチグハグなものを描くしかないという

>漫画家に世間知らずとかよく言うけど編集だって世間知らずのカス居るからな
ジャンプ編集で違法サイト使って漫画読んでたのあれで東大なんだっけ？

>契約書作れとかよく言うけど単行本出るときしか契約書交わしてないぞ
私は連載契約と印税覚書かわしてコミックス前にもっかい契約書交わす
昔200万くらい持ち逃げされたから

漫画家連中が情報持ち寄ってダメ編集のブラックリスト作れないものか？

>それがおかしいんだけどな
>下請法で個人事業主に対して口頭発注は禁止されてるから
まあ何十年続いた慣例だからなあ
昔は口頭契約のみなんてザラだった

実際出版は変な慣例も多い業界だけど
どんな業種に就いたってそれで世間知ってるって思うのもどうかと思うよな

サンデーの大改革とやらもあったな
編集の気分で切られた漫画家かわいそうやった

ブリーチの作者は編集の言う通りに漫画描いたら
ウケなかったら編集のせいにするようになるから成長しないって言ってたよ
芥見も実践してるだけだろ

でも編集の言う通りに描かないと通らないのが大多数だから…

>ダメ編集で一番見分けやすいのは対等な関係ってよく口にする奴だと思うわ
漫画家に漫画描いてもらわないと飯食えない寄生虫が編集なのにな

>漫画家も社会人だよ…
>というか個人事業主だし法人化してたら経営者だし
それを間違いなく理解してる漫画家がこういう漫画かいてる事自体がギャグなんだがなぜマジレスするんだろう

>ダメ編集ならチェンジしてもらえないんだろか
編集もドラフト制にするべきだよな
それと結果出せない編集はクビ

まあスレ画はべつに編集の言う事を聞かなくてもいい

>編集ってダメ出しするぐらい創作とか演出の知識あるもんなの？
ない
原稿右から左に流すだけの楽な仕事

>ダメ編集で一番見分けやすいのは対等な関係ってよく口にする奴だと思うわ
それはあんまり気にしたことないや
初打ち合わせでこいつダメだなって感じるのは向こうから声かけてきたクセにこっちの作品ロクに読んでないヤツ
読み込んでこいとは言わないが今やってる連載くらい読めや！ってなる面と向かって言わないが

>原稿右から左に流すだけの楽な仕事
いやいや雑誌や単行本を作る編集作業があるよ……というかそっちがメイン

>理由を明かさず作品が別の出版社に移籍してるの見るたび
>編集と揉めたと思ってる
シグルイの若先生かな？

>>原稿右から左に流すだけの楽な仕事
>いやいや雑誌や単行本を作る編集作業があるよ……というかそっちがメイン
それも大手は大半の作業下請けに流してるからなあ

創作の知識もなく右から左の楽な仕事が編集

>それも大手は大半の作業下請けに流してるからなあ
デザインとか版下とか外注に出すものが多いのは当たり前だよ印刷所は別なんだし

作家の寄生でしょ
作品のダメ出しや改善案ならジャンプスレのとしあきでも出来る

>ブリーチの作者は編集の言う通りに漫画描いたら
>ウケなかったら編集のせいにするようになるから成長しないって言ってたよ
>芥見も実践してるだけだろ
そもそも漫画アニメぐらいの薄い知識しかない人間の言うこと聞いても
ゴミができるだけなんだよな

作家にだけ考えさせて育てました面するカスが消えてくれればマシになるんだけどな

まず編集は自分で商品作れない寄生虫と認識した方がいいのでは？

>>それも大手は大半の作業下請けに流してるからなあ
>デザインとか版下とか外注に出すものが多いのは当たり前だよ印刷所は別なんだし
編集あきなのかもしれんがこう言い訳しだすところがあれだな

アオリ文や柱書も編集の仕事
持ち込み作品の対応も
読者アンケートも目を通す
原稿が遅れてるなら様子を見に行く
間に合わないようなら代原を用意する

露骨に煽ってスレ伸ばそうとしてるのがいて萎える

少年ジャンプ久しぶりにみたらダメだこれになってて現場ひどいのだろうなとなった
ジャンプでこれなら他はもっとひどいのだろう

読者アンケまとめて送ってくれる編集少なすぎる

>読者アンケまとめて送ってくれる編集少なすぎる
逐一先生に感想送ってるので感想いっぱいくださいと言ってた編集いたが
その人は有能だったんだな

あアレな手紙はよけとかないとね

>集英社と秋田書店はマンガで保ってる会社だからそうかもしれんけど（秋田はマンガしか出さない）
>小学館や講談社や角川はまだマンガ見下していそう
小学館なんかコナン死んだら廃業だろうによく漫画見下せるよな

>>その虎の巻を見せてほしいわ
>>公開できないから虎の巻なのかもしれないけど
>話聞いてても打ち切りになってる人がいることを考えると言うはやすし行うはきよしって奴だと思う
多分見てみたらなんだ当たり前の事じゃんって感じなんだろうな
でも実際にやるとなると大変だっていう

1番大事なのが話題性なのは誰も否定できないと思う

赤坂アカの担当編集とか嫌だろうなあ

>>集英社と秋田書店はマンガで保ってる会社だからそうかもしれんけど（秋田はマンガしか出さない）
>>小学館や講談社や角川はまだマンガ見下していそう
>小学館なんかコナン死んだら廃業だろうによく漫画見下せるよな
小学館を何だと思ってんだ

鬼滅のワニはなんでマンとの相性が良くて作品も良いものになったけど
それ以降の歴代編集って増刊で伊之助のネタバレしたり複製原稿でやらかしたりしてなかったか

刃牙はナカムラと名指しされるぐらいのが出て以降文字通りの下り坂なんでダメ編集は本当にいるんだろうな
こう名前が出てくるようになっただけ少しまともになってるのかもしれない

>少年ジャンプ久しぶりにみたらダメだこれになってて現場ひどいのだろうなとなった
>ジャンプでこれなら他はもっとひどいのだろう
ゴラク見たら面白かったけど俺が年取っただけかも
今のジャンプって人気作の休載めちゃくちゃ多いしこち亀って重要だったんだな

>アオリ文や柱書も編集の仕事
>持ち込み作品の対応も
>読者アンケートも目を通す
>原稿が遅れてるなら様子を見に行く
>間に合わないようなら代原を用意する
ずいぶん簡単なお仕事ばかり並べたな

SNSでクソ編集暴露してる作家見るたび羨ましいと思う反面
やりたくても絶対できないわとも思う

>今のジャンプって人気作の休載めちゃくちゃ多いしこち亀って重要だったんだな
年関係なく単純につまらなくて層が薄い…

>>アオリ文や柱書も編集の仕事
>>持ち込み作品の対応も
>>読者アンケートも目を通す
>>原稿が遅れてるなら様子を見に行く
>>間に合わないようなら代原を用意する
>ずいぶん簡単なお仕事ばかり並べたな
この仕事学歴いるか？というのばかりだな

>SNSでクソ編集暴露してる作家見るたび羨ましいと思う反面
>やりたくても絶対できないわとも思う
匿名垢でやれば？
あとそれこそこのスレで

高卒は資格ないよ？

ロボコ好きだけどロボコが主力になるぐらいダメなのが
今のジャンプだと書いておこう

>SNSでクソ編集暴露してる作家見るたび羨ましいと思う反面
>やりたくても絶対できないわとも思う
やりたいけどもう漫画なんか絶対描かないってレベルで足洗うかってくらいじゃないと出来んわ

打ち切りでも円満でも終わり方がいい漫画は作家にも編集にも好感が持てる

偉い偉いクソ編集様のお言葉「俺の知らないものを描くな」

>そもそも編集長がコイツ嫌いだからって単行本売れてる漫画家を連載打ち切ったりする業界だからな
>運もある
それは前任の仕事であって俺の評価に繋がらないから席を開けてもらうとか言うクソ編集の多いこと！
派閥争いして売れっ子作家がキライな編集の成果だった場合蛇蝎のように嫌うぞ

>>SNSでクソ編集暴露してる作家見るたび羨ましいと思う反面
>>やりたくても絶対できないわとも思う
>やりたいけどもう漫画なんか絶対描かないってレベルで足洗うかってくらいじゃないと出来んわ
適当にぼかしてここにでも書いておけよ

>ずっと前からマンガ部門は花形部署だし集英社は堀内丸恵が社長になるくらい社内で力をもつ
集英社は小学館の娯楽部門から別れてるんで
元々文芸が弱いし

>>>感情のない塩担当に当たると地獄
>>まるで体験したことのように
>体験談
話させるとブツブツだったりするから
メールみたいな形式的な文章をひたすら出せるようにした方がいいよ

>>そもそも編集長がコイツ嫌いだからって単行本売れてる漫画家を連載打ち切ったりする業界だからな
>>運もある
>それは前任の仕事であって俺の評価に繋がらないから席を開けてもらうとか言うクソ編集の多いこと！
>派閥争いして売れっ子作家がキライな編集の成果だった場合蛇蝎のように嫌うぞ
講談社と秋田書店は読者視点ですら派閥の臭いがしやす…

大手編集とやり取りしたことあるけど報連相できないし天狗対応で幻滅した思い出
中小のほうがしっかりしてた
あくまで自分の場合だけど

編集者を叩いて漫画家の理解者ぶる

アッパーズがヤンマガより売れて人気で出たけど
社内政治のせいで休刊に追い込まれたって本当なの？

成年誌も大きいとこだからって良い編集がそろってるわけじゃないんだよな
かといって中規模のとこもカスは居る

>編集者を叩いて漫画家の理解者ぶる
漫画家のファンはいるけど原稿受け取りマシーンでしかないと編集のファンなんていないし
なんなら漫画家の邪魔するなら辞めてとなるわ

いわれてうれしかった編集者の言葉「まだまだやれるよな？」

小学館はゲッサン立ち上げ大成功の立て役者だった編集が辞めたと聞いて
終わったなと正直思いました

宣伝しようといつ載るか聞いた時に言われてコロナに掛かって〇ねと思った編集の言葉「もう掲載誌出てますよ」
尚発売日は伝えたと言い張り献本は慌てて送られてきた

ブレーンとして意見してくれたり暴走を抑えてくれた編集とのワンツーマンでヒット
→漫画家の権力が編集を超える→漫画家大先生がうるさい編集を排除
→周囲にイエスマンしかいなくなる

>No.1086990888
担当に問題ないって言われて進めたら編集長に没くらった
担当は逃げた

>集英社と秋田書店はマンガで保ってる会社だからそうかもしれんけど（秋田はマンガしか出さない）
集英社はプレイボーイに芥川賞作家直木賞作家が連載してオピニオン誌として読まれていたり
日本最後の国別文学全集を刊行したりラテンアメリカ文学をいち早く日本に紹介していたんだがなぁ
90年代にはすっかりマンガの出版社になってしまった

>周囲にイエスマンしかいなくなる
2億部の神マンガ家に諫言できる編集者なんておらんだろ

>アッパーズがヤンマガより売れて人気で出たけど
>社内政治のせいで休刊に追い込まれたって本当なの？
う〜ん売れ過ぎだね！じゃあ売れっ子作家たち他の雑誌に分散してテコ入れしようねぇ！

サム8出しておけば編集叩き止められると思ってる無能
サム8が例外でクソ編集事案のが多いから叩かれとるんじゃない

>サム8出しておけば編集叩き止められると思ってる無能
こんな掲示板で誰と戦ってるんです…？

>>アッパーズがヤンマガより売れて人気で出たけど
>>社内政治のせいで休刊に追い込まれたって本当なの？
>う〜ん売れ過ぎだね！じゃあ売れっ子作家たち他の雑誌に分散してテコ入れしようねぇ！
それなら休刊の措置なんかとらないだろ

>サム8が例外でクソ編集事案のが多いから叩かれとるんじゃない
サム八はクソ編集事案だろうがよ無能

一切ネームの感想言わずOKしか出さない担当とかAIでいいと思う

>>サム8が例外でクソ編集事案のが多いから叩かれとるんじゃない
>サム八はクソ編集事案だろうがよ無能
確かに編集が一言言えば解決した問題だからクソ編集事案か

>>No.1086990888
>担当に問題ないって言われて進めたら編集長に没くらった
>担当は逃げた
よくある
担当に聞いて描いた部分を入稿した後編集長に直し指示されて担当はただここ直せって言うだけ
おめぇ一言も無しかよってキレそうだった

>No.1087045933
俺の担当がまさにそれ
だがアンケートが悪いと文句を言う

編集長が決定するなら最初から編集長が見とけよ

>数年前バズってた出張編集部にエッセイ漫画を持っていったら酷い担当に当たったっていう話
>その担当の見た目とか自分の担当に瓜二つでやっぱり…ってなったな
話題の編集に当っちゃったのか…

アッパーズは主に外注の編プロが担当して作ってた
売れた漫画家を本社の編集部付きにしたから雑誌が用済みになっただけ

編集と漫画家というより
親会社とその個人下請けみたいな関係ということで揉める例が多い
昭和は下請け法違反が当たりまえでまあ...今でもまあ

>>No.1087045933
>俺の担当がまさにそれ
>だがアンケートが悪いと文句を言う
文句や指摘だけだとモチベも上がらないよね

>アッパーズは主に外注の編プロが担当して作ってた
>売れた漫画家を本社の編集部付きにしたから雑誌が用済みになっただけ
マジで政治で潰されたパターンだった…

なんか違うで没を出してその癖ロクな代替案出さないのもAIでいいと思う

>>数年前バズってた出張編集部にエッセイ漫画を持っていったら酷い担当に当たったっていう話
>>その担当の見た目とか自分の担当に瓜二つでやっぱり…ってなったな
>話題の編集に当っちゃったのか…
連載終わって即逃げたわ

正直分析力が欲しいからAIにしてほしい

遊びで載せてるわけじゃないんだから文句言われたくないなら自分で出版したらいいだろう

>>数年前バズってた出張編集部にエッセイ漫画を持っていったら酷い担当に当たったっていう話
>>その担当の見た目とか自分の担当に瓜二つでやっぱり…ってなったな
>話題の編集に当っちゃったのか…
そこまできたらこの編集に注意と情報共有しといた方がいい気がしてきた…

>>>アッパーズがヤンマガより売れて人気で出たけど
>>>社内政治のせいで休刊に追い込まれたって本当なの？
>>う〜ん売れ過ぎだね！じゃあ売れっ子作家たち他の雑誌に分散してテコ入れしようねぇ！
>それなら休刊の措置なんかとらないだろ
ヤングマガジンアッパーズ　2004年公称18万部
ヤングマガジン　2008年公称93万部
まあアッパーズの方が売れてたってのが連載陣見ても大嘘だな

>アッパーズは主に外注の編プロが担当して作ってた
>売れた漫画家を本社の編集部付きにしたから雑誌が用済みになっただけ
ですよねーっていう正しい理由だ…外様はつらいねぇ

編プロなんていうゴミ要らなくない？

>遊びで載せてるわけじゃないんだから文句言われたくないなら自分で出版したらいいだろう
ちょっと気が利く奴はDLsiteやKindleで電子出版したり
FANBOXやファンティアで囲いを作って稼いでいる時代だからそれはそう

>遊びで載せてるわけじゃないんだから文句言われたくないなら自分で出版したらいいだろう
エロ漫画に関してはもう雑誌載せる意味ないから自分でやりますねとなりましたね

>編プロなんていうゴミ要らなくない？
要るというか無いと成り立たない

>編プロなんていうゴミ要らなくない？
マンガ雑誌の八割ぐらいが消えるぞ

>>遊びで載せてるわけじゃないんだから文句言われたくないなら自分で出版したらいいだろう
>エロ漫画に関してはもう雑誌載せる意味ないから自分でやりますねとなりましたね
？
だからなに？やればいいじゃん

>>アッパーズは主に外注の編プロが担当して作ってた
>>売れた漫画家を本社の編集部付きにしたから雑誌が用済みになっただけ
>ですよねーっていう正しい理由だ…外様はつらいねぇ
大手様は怖いね
手柄横取り

つーかマジでその会社で利益出すための仕事の一環でしかないことを全く理解してないよな
何か勘違いしてる奴が多い印象

>遊びで載せてるわけじゃないんだから文句言われたくないなら自分で出版したらいいだろう
文句言われたくないってハナシじゃないんだよね
まあ理解しなくてもいいことだよ

ファンボに自分の作品の落書きでも載せようと思ったけど
編集部によっては許可くれないところもあって面倒

アッパーズはイイオッパーズみたいなおっぱい企画もあって
ディアボーイズ描いてた人のカラーエロ短編もメチャクチャ受けてた健全なエロで売れてた雑誌って印象

>編プロなんていうゴミ要らなくない？

教育界隈だけど今の学研本社とかでは内勤の制作課とかはもうない
完全に企画以外できなくなってる
科学誌やドリルを作るのはそれこそ小さな編プロやデザイン会社だよ

金色のガッシュがもう一人でやりますねで成功してるのみるに
ワンピやコナンまでいったらそれこそ自分でやるわできるんだよな

読みやすさの修正に口挟めない編集なんか要らんわな

>つーかマジでその会社で利益出すための仕事の一環でしかないことを全く理解してないよな
>何か勘違いしてる奴が多い印象
編集擁護臭い

>金色のガッシュがもう一人でやりますねで成功してるのみるに
>ワンピやコナンまでいったらそれこそ自分でやるわできるんだよな
逆にワンピやコナンは雑務増やして独立する理由がない

鼻詰まりかな

>これ本当の話だったんだｗ
名古屋〜東京で飛行機便なのか…
ナニワ金融道の青木雄二は大阪〜東京を新幹線便で原稿送ってると言ってたな

>読みやすさの修正に口挟めない編集なんか要らんわな
としあき未満の仕事しかできないということだからな

>つーかマジでその会社で利益出すための仕事の一環でしかないことを全く理解してないよな
>何か勘違いしてる奴が多い印象
画像はただ利益のためだけの仕事って内容じゃないの読めてないの？

共同作業

今までのクソ編集の愚痴ちょっと言えてすこしスッとした

>>金色のガッシュがもう一人でやりますねで成功してるのみるに
>>ワンピやコナンまでいったらそれこそ自分でやるわできるんだよな
>逆にワンピやコナンは雑務増やして独立する理由がない
雑務もしないとなったら独立だな

担当と二人三脚できないと孤独で病みそう

どんどん雑誌つぶれていってるけど漫画家は無職になっても編集者は高給取りのままだしいいよな
結果出さなくてもクビないし

いや会社というお客様に商品を発注されて納める仕事でしかないんだよ…
客が気に入らないものはなんであれ作り直して当たり前
君は特別な人間でもなんでもないんだ…単に金で雇われてる製造業者なんだから…

>担当と二人三脚できないと孤独で病みそう
やっぱりまともなのに当たるためにも編集は指名制で

>いや会社というお客様に商品を発注されて納める仕事でしかないんだよ…
>客が気に入らないものはなんであれ作り直して当たり前
>君は特別な人間でもなんでもないんだ…単に金で雇われてる製造業者なんだから…
寄生虫め

編集を逆指名できるサイト幾つかあるけど
どこも盛り上がってなかったな…

>どんどん雑誌つぶれていってるけど漫画家は無職になっても編集者は高給取りのままだしいいよな
>結果出さなくてもクビないし
楽な仕事だよね

アシで世話になった人と同じ編集に一度当たったけどそいつがアシ先の先生の悪口言ってたから即担当替え申し出たわ

>No.1087052302
作品を作りたい漫画家と商品を作りたい出版社と編集者
サルまんでもこれやってたな

大ヒット作いくつも送り出してる編集に運良く当たっても箸にも棒にもかからないってパターンもきつそう

編集もヒット出せなきゃクビになるリスクおえば少しはまともになるでしょ

>金色のガッシュがもう一人でやりますねで成功してるのみるに
そこまで成功でもないかな

でもぬこー様とかがアマゾンインディーで稼いでるって話をするとそんなものは大ウソだ！って発狂し出すよね

>>金色のガッシュがもう一人でやりますねで成功してるのみるに
>そこまで成功でもないかな
出版社いらないと証明できたのはでかいよ

>でもぬこー様とかがアマゾンインディーで稼いでるって話をするとそんなものは大ウソだ！って発狂し出すよね
なんか情報商材屋っぽいのがイメージ悪い…

>いや会社というお客様に商品を発注されて納める仕事でしかないんだよ…
客は読者って事実忘れる編集いたらすぐ辞めるべき

>でもぬこー様とかがアマゾンインディーで稼いでるって話をするとそんなものは大ウソだ！って発狂し出すよね
多分エロ同人でもっと儲けてる同人作家いっぱいいるのでそれは別に……

担当編集「もう波紋使えないよ（#^ω^）」
荒木「スタンド出します」
担当編集「お前は哀しみが描けないよね。描けないの？」
荒木「ボクとタイプの違う作家じゃないですか（#^ω^）」
ジョジョ第五部誕生