眼

>変化は兎も角露骨な劣化って何が原因なんだ
目と手首の持久力

スレ画はデジタルが苦手なんだと思う
塗りが特に気になる

劣化劣化言うけどとしあきの好みから外れただけって事が多い印象
えッスレ画？
ええと…ハハハ変えようかこの話題

スレ画たるるーとの人？

>絵の劣化例を挙げつつ原因を考えるスレ
>変化は兎も角露骨な劣化って何が原因なんだ
今まで感覚で描いてた
反復練習の怠り

劣化を言うなら上手かった頃も並べといた方がいいんじゃないか

もっと金になる仕事に就いたから

>劣化を言うなら上手かった頃も並べといた方がいいんじゃないか
こりゃあ劣化と言うしかないわ

AIに全盛期の絵を描かせれば

本を読むのも映画の字幕見るのも面倒になるから目だけは厄介

変化じゃなくて明らかに劣化なのは悲しいな

有情すぎる…

なんの仕事で金が出来たからとかじゃなく歳取るとあらゆるやる気自体無くなる

レイプとNTRは脳を破壊するので絵が劣化するから
としあきもされるのおすすめ

目も腰も手首も老化すんだよ
すぐ腱鞘炎になったり

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

描いてない期間長くなるとどうしても落ちはする
老化は仕方ない

劣化なんだろうか
なんかアルツハイマーとか患ってない？

漫画なんか面倒くさいの最たるものだしな

アシが抜けたりとかな

体歪むと絵も歪むよな

ジャンプ連載時

どの作家もだいたい10巻くらいの絵が好きになる
１話〜10話あたりは安定しないのもよくある

スレ画の劣化は絵だけなんですかね…

>スレ画の劣化は絵だけなんですかね…
昔はイケメンのスポーツマンだった

Pcの使い方がよくわかっていないとかは？
人物コピーして並べただけって感じだな

やたら攻撃的な言動したり狂ったデッサン描いたり
支離滅裂なストーリーとかアルツハイマーだったのかも

ポーズと塗りが変なだけで線画自体は昔とそう変わらんと思うぞ

>デジタルが苦手なんだと思う

ああ女神様は最後まで安定しなかったな

デジタル教える人いないの？

変化のスレにしておけばもっと伸びたのに

>アシが抜けたりとかな

この頃一番読んだ

秋本治もひどいことになったし年は取りたくないね

どんどん簡素化していくもんだが荒木飛呂彦は細かくなってるな

>ああ女神様は最後まで安定しなかったな
そういや江川のアシだったな

シンプルにもう歳なんだろうなって

>どんどん簡素化していくもんだが荒木飛呂彦は細かくなってるな
3部あたりが良いって人が多そうだが

>劣化を言うなら上手かった頃も並べといた方がいいんじゃないか
劣化後のイメージ強いけどコマ割りからなんからうめーな

AIは全盛期の絵描きの絵柄キープできるから強いとか言われててなるほどと思った

2018

2022

>どんどん簡素化していくもんだが荒木飛呂彦は細かくなってるな
ゴッドサイダーの人もそうだったけど線が極端に細くなっていくのは力入んないんだろうなあって思ってる
アナログだとペン先の筆圧かけるのとか

>ゴッドサイダーの人もそうだったけど線が極端に細くなっていくのは力入んないんだろうなあって思ってる
>アナログだとペン先の筆圧かけるのとか
葛飾北斎も晩年の絵はきれいな一本線描けなくなって細い細かい線繋げて描いてるからどんな天才でも加齢には勝てんな

ずっと同じ絵のままで続けるのもきついからな
長く続けられる人は割り切って同じ絵にしてるかこだわらずどんどん変えてる

>>どんどん簡素化していくもんだが荒木飛呂彦は細かくなってるな
>3部あたりが良いって人が多そうだが
右の承太郎のスタプラ攻撃力C程度しかなさそう

>デジタル教える人いないの？
鳥山明にデジタル教えたのはテラカツ

>右の承太郎のスタプラ攻撃力C程度しかなさそう
でも厄介なのも右って感じする

もう直ったけどデジタル移行して３Ｄモデルまんまのクソ崩れた絵のままお出ししてきた漫画家とかいたな

>こだわらずどんどん変えてる
作品が違うなら全然いいけど
同じ作品で変えまくるのはちょっと

鳥山明はペンの設定を覚えてればもっとアナログっぽく描けたはずなのに

>ゴッドサイダーの人もそうだったけど線が極端に細くなっていくのは力入んないんだろうなあって思ってる
>アナログだとペン先の筆圧かけるのとか
車田正美は指がダメになってると聞くがそれだけだろうか…

視力の問題で絵全体が見られなくなってバランスが取れなくなるとかなんだろか

今3部の絵だったら流石に古臭いとしか言われない

>デジタル教える人いないの？
自分で学ぶ意欲がないと意味がないからなあ

>>デジタル教える人いないの？
>鳥山明にデジタル教えたのはテラカツ
鳥山は天才で
わずか数日で全てマスターして教えることなくなったんだって

言いたくないが絵に対する情熱が失われたってパターンも多いんじゃないかな
何描いても売れるなんなら自分が描かなくてもアシの絵でも売れるって状態が続いたら
適当になっていくのが人間じゃないかなぁ

>No.1069010721
これマジか・・・

自力で学ぶの普通に大変だからな
特のお絵かきソフトは知らん機能多い

>ポーズと塗りが変なだけで線画自体は昔とそう変わらんと思うぞ
頭身バランスとかキャラの位置関係とか、相当違う気がする

>適当になっていくのが人間じゃないかなぁ
どこのカービィだ

荒木先生の絵は別に劣化したとは思わんな

むしろ何十年も若い時の情熱が続く方が普通じゃないよ
売れたからとか関係ない

>自分で学ぶ意欲がないと意味がないからなあ
チャンピオンで連載しながら劇画村塾に通ってたおおひなたごうは途中から劇的に作風変わった

>言いたくないが絵に対する情熱が失われたってパターンも多いんじゃないかな
鳥山明もデジ絵を寺田克也に教えて貰わなかったら描くの止めてたとか聞くしな

スレ画は読者を舐めくさってというかバカにしくさってるだけでは？

ジョジョはその時連載してる部のイラストだけ見ると全然劣化してるとは思わんな
昔のキャラ描いてる時は勘弁してくれと思うこともあるけど

>荒木先生の絵は別に劣化したとは思わんな
スティールボールランとジョジョリオン後半を比べてそう思うならお前にとってはそうなんだろ

変化だけのスレにしとけばもっと弾もあったし楽しいスレになったろうに

デジタルをラクするツールとしか思ってなかった
特にカラーは一から覚えなきゃいけない物なのに

どこかでスレ画の最近の絵見たけどさらに酷くなってたぞ

そもそも結構絵柄かえられた場合は劣化扱いは難しいからな

としちゃんの描く絵はこの20年くらいでどれだけ劣化した？

>鳥山明もデジ絵を寺田克也に教えて貰わなかったら描くの止めてたとか聞くしな
一生遊んで暮らせるだけの金は持ってるだろうから
この人とか高橋留美子とか本当に漫画を描きたくて描いてるんだろうな

>デジタルをラクするツールとしか思ってなかった
漫画に関してはかなり楽になるとは思う

>ジョジョはその時連載してる部のイラストだけ見ると全然劣化してるとは思わんな
>昔のキャラ描いてる時は勘弁してくれと思うこともあるけど
部の途中でジワジワ変わっていくんだよな
3部とか4部の初期を後から見返すとその前の部の絵柄ほぼそのまんまだから違和感がある

>おおひなたごうは途中から劇的に作風変わった
ディフォルメ系のギャグマンガばかりずっと続けても食えなかっただろうしなぁ
ちゃんと読める漫画になって良かった

刃牙も

>鳥山は天才で
わずか数日で全てマスターして教えることなくなったんだって
マスタ−してねーじゃん

スレ画は見ての通り左右反転を使ってるけど江川の絵柄ってフニャってるのが特徴だから不自然になる

4部の最初より確実に最後の方がよかったよね

>この人とか高橋留美子とか本当に漫画を描きたくて描いてるんだろうな
鳥山明は描きたくて描いてる感じはないなぁ

鳥山先生は普通に新しいもの好きだから楽しんでデジタルやってたとは思うが

>荒木先生の絵は別に劣化したとは思わんな
変化だな
劇画調からアート調になった

高橋留美子もたまにパラ見すると劣化したなぁて思うが
新しい読者にはそれが初留美子だし問題無いんやね

>高橋留美子もたまにパラ見すると劣化したなぁて思うが
>新しい読者にはそれが初留美子だし問題無いんやね
正直ものすごい劣化してる漫画家の1人だと思う
散々ヒット飛ばして本人も高齢だからあんま言われてない感じだけど

鳥山明のアナログが凄すぎたし
40代50代はそれに慣れていた

すげーよ

絵柄や作風の変遷は何かしらある
逝去された松本零士先生も細かいところでマイナーチェンジ繰り返してたし

>高橋留美子もたまにパラ見すると劣化したなぁて思うが
数年前にサンデー見たときに
登場キャラの輪郭が全部ホームベースみたいになって驚いた

鳥山明はインクの使い方が天才的だったのにデジタルになってそれが消えちゃったのが辛い

>絵柄や作風の変遷は何かしらある
>逝去された松本零士先生も細かいところでマイナーチェンジ繰り返してたし
この人は劣化極まってたから…

鳥山明は自分でも何度も漫画描くの好きじゃないって言ってるし
出来るだけ楽したいからトーン使わないしスーパーサイヤ人の髪も金髪＝白にしたくらいだし
漫画を描くのを楽しんでるタイプの人とは思えないな

くぅー通っぽい言い方かっけーなあ
インクの使い方ときた

2色カラーの時に赤インクに黒インク混ぜる手法をやり始めたのは鳥山明って聞いたけど

>鳥山明は自分でも何度も漫画描くの好きじゃないって言ってるし
何でインタビューとかで言ったことをまるっと鵜呑みにするんだろうね
鳥山は努力してないですよ才能もないですよ言われるままやってるだけですよって照れ隠しなのか殊更何でもないアピールする作家の筆頭みたいな人なのに

>>No.1069010721
>これマジか・・・
わかっててレスしてそうではあるけど江川とは関係ない漫画だよ

>すげーよ
こういうのは単に時間が足りなかったか作風だよね

本当に楽しくないならもう一切描いてなんか無いと思うぞ
そんだけ漫画描くのは大変

鳥山先生はプラモ三昧したいから仕方なくマンガって感じじゃなかった?

>漫画を描きたくて描いてる
妊娠中出産後すぐとか
重労働の暇をみて漫画描くとかいう女傑

漫画描くのがそんなに嫌なら何でドラゴンボール終わった後にサンドランド描いたん？ネコマジン描いたん？

>漫画を描くのを楽しんでるタイプの人とは思えないな
趣味じゃなく仕事でやってるんだから素人が考える楽しさってのとは違うだろうな

ゆでたまごは年取るほど上手くなってってると思うな

作品作るのと漫画描くのはまた違うよ

>漫画描くのがそんなに嫌なら何でドラゴンボール終わった後にサンドランド描いたん？ネコマジン描いたん？
短編ならいいよってヤツだと
尾田先生もワンピ終わったら鳥山先生みたいに短編だけ描いていたいとコメントあった

後年の「鳥山明描き下ろし！」はとにかくドラゴンボールがガッカリ度高い
Dr.スランプやデフォルメ絵は安定してるのでいわゆるサイヤ人編以降の絵柄がもう描けないか描きたくないかじゃないか

>>すげーよ
>こういうのは単に時間が足りなかったか作風だよね
病気です

>>漫画描くのがそんなに嫌なら何でドラゴンボール終わった後にサンドランド描いたん？ネコマジン描いたん？
>短編ならいいよってヤツだと
>尾田先生もワンピ終わったら鳥山先生みたいに短編だけ描いていたいとコメントあった
だったら漫画描くの好きって事だよな
長期間休みなしで拘束されるのがしんどいだけで

>サイヤ人編以降の絵柄がもう描けないか描きたくないか
スーパーサイヤ人が流行ってなんでも筋肉モリモリマッチョ描かされて嫌だったとかなんか見た気がする

>ゆでたまごは年取るほど上手くなってってると思うな
3Dモデルや人形そのまま描いちゃうから肘ついてるのに肘が浮いてる変な絵になっちゃったり正直トレス作家感強い

デジ絵後でもドラクエ8の設定イラスト見たらやっぱりうめえって思った

>殊更何でもないアピールする作家の筆頭みたいな人なのに
500ページも没にされたと言う人が？

>2018
>2022
こわい

>>>すげーよ
>>こういうのは単に時間が足りなかったか作風だよね
今のジャンプの人気漫画ってもっと雑なのばっかだよな
呪術とか

もとが上手かった人ほど劣化が気になるというのもあるよな

>漫画描くのがそんなに嫌なら何でドラゴンボール終わった後にサンドランド描いたん？ネコマジン描いたん？
鳥山明が好きなのはデブと爺と車やバイク
しかしそんなもん人気出ないからDBでは描かせてもらえなかった
実際人造人間19号20号は批判されまくったから仕方なく後から17号、18号作ったって言ってる
そんでDBから自由になって描いたのがそれらが活躍する作品だけど人気出なかったから結局DBに戻って来るはめになった

アラレちゃん終わった時もやっと終わったうれし〜〜！だったけど
すぐにマシリトから次の連載やれって言われて
数週間でドラゴンボールの連載になる
そしてずっと引き延ばしで終わりのない状態に

>>殊更何でもないアピールする作家の筆頭みたいな人なのに
>500ページも没にされたと言う人が？
デビュー前のネームの没で５００ページは桁違いに少ない
多いやつは万単位

>多いやつは万単位
才能無いからやめるか他の出版社行ったほうがイイ

読み切りが50ページとしてネーム10回修正しただけだからな500ページって
ジャンプ漫画家の没としては鼻くそみたいなレベル

仕事とはいえ漫画描くのめちゃくちゃ大変だからな
24Pの同人誌描くのに半年かかってる俺もいるくらいだ

>>No.1069010721
>これマジか・・・
それは編集王という漫画の見開きページで江川は関係ないぞ

>今のジャンプの人気漫画ってもっと雑なのばっかだよな
>呪術とか
呪術とかチェンソーとか達筆風のヘタウマ絵はハンタの影響だろうなあ

>シンプルにもう歳なんだろうなって
上手いじゃん

>仕事とはいえ漫画描くのめちゃくちゃ大変だからな
>24Pの同人誌描くのに半年かかってる俺もいるくらいだ
普段仕事してればそりゃ数ヶ月単位かかるさ

>読み切りが50ページとしてネーム10回修正しただけだからな500ページって
読み切りモノを1年間500ページ分が没じゃないか？
ネームなんて書いてない

秋本もやばいなあ隔週でコレ
地味にショック
こち亀は週刊のせいで劣化したのではなかった

今も下手なわけじゃないんだけど
顔の描き方のクセがだいぶ強くなってしまった

>秋本もやばいなあ隔週でコレ
真似した同人誌レベルになってるなぁ

>何でインタビューとかで言ったことをまるっと鵜呑みにするんだろうね
インタビューでこいつ嘘ついてるなんて思いながら
見る必要もなくね？

できてた人ができなくなるのはなんで？と思う
老眼とか手が震えてかけないとか？

>>>すげーよ
>>こういうのは単に時間が足りなかったか作風だよね
>病気です
というか利き手が使えないから反対の手で描いてますコレ
もちろん両利きじゃないです

車田正美はもう指がまともに動かないみたいな話を聞いた

原哲夫も若い時酷使しすぎて今は一日１ページくらいしか描けないと聞いた

自分も歳取れば分かる

>こち亀は週刊のせいで劣化したのではなかった
秋本はスタジオ制で書いてるのに何でこんなに絵がおかしいの？

>荒木先生の絵は別に劣化したとは思わんな
過去キャラ較べるとアレだけれど
そこまで衰えているわけでもない
話の方が勢いで描けなくなった分衰えた感じ

>1676903870206.jpg
>>ゆでたまごは年取るほど上手くなってってると思うな
>3Dモデルや人形そのまま描いちゃうから肘ついてるのに肘が浮いてる変な絵になっちゃったり正直トレス作家感強い
でも3Dモデルがエラー吐いてる時は絵の嘘で魅せてくるし…
とはいえゆでは線よりもトーンとかベタ塗りの技術の向上っぷりの方が凄いと思う

>>こち亀は週刊のせいで劣化したのではなかった
>秋本はスタジオ制で書いてるのに何でこんなに絵がおかしいの？
アシスタントが主要人物線画描いてるわけじゃないし

>デビュー前のネームの没で５００ページは桁違いに少ない
ネームじゃなく人気出なそうなギャグパロディみたいなの描いてた

>今も下手なわけじゃないんだけど
ひと昔前雷神とか言ってた頃の方がバランスが悪い
今はページ数と休載のおかげで作画は良くなっている

晩年まで衰える事なく逝った人
さすがに仕事量はセーブしてたがあれ程自然を描ける漫画家はいない

>あれ程自然を描ける漫画家はいない
手塚先生もベタ褒めだった・・・

>デビュー前のネームの没で５００ページは桁違いに少ない
>多いやつは万単位
アシスタントの経験もないからね
最短のエリート養成だと思った方がいい

>過去キャラ較べるとアレだけれど
>そこまで衰えているわけでもない
てかジョディオ普通にめちゃくちゃ格好良くて
8部のキャラが癖強だっただけな気もしなくはない

人体が崩れるのはちゃんとした見本を見なくなった説

>とはいえゆでは線よりもトーンとかベタ塗りの技術の向上っぷりの方が凄いと思う
ロンズデーライト将軍の作画1週間で更新してくるのは狂ってた
と思ったらゆで本人もロンズデーライトはもう描きたくないって言ってて笑った

>後年の「鳥山明描き下ろし！」はとにかくドラゴンボールがガッカリ度高い
>Dr.スランプやデフォルメ絵は安定してるのでいわゆるサイヤ人編以降の絵柄がもう描けないか描きたくないかじゃないか
等身の高い男キャラは最初からかけたんじゃなくて努力して身につけたものだからね
サイヤ人編あたりでも力入れてないコマは人体のバランスがおかしいことが多い
人造人間編あたりで完成の域に達している

ジャンプみたいに週刊連載だと命削りながら描くわけだから
そりゃ絵も輝くわけでそれが終わったりしたら気も抜けるんだろうな

はじめの一歩はロングショットの絵になると異常に胴体の長い絵がちょくちょくあるんだよな
裸を描いてから〜とかじゃなくて直接服を描いてるんだろうな

バランスも良くカッコイイ

連載後期のセンベエさんなんか割と奇形になってる

サンデーって一生漫画描きたいヤツ集まってるな

>連載後期のセンベエさんなんか割と奇形になってる
奇形というか鳥山漫画でよくある体型の一つにしか見えない

手塚先生は病床でもう顔しかペン入れてないけどこれは凄い

DB作中内での全盛は人造人間

>連載後期のセンベエさんなんか割と奇形になってる
鳥山キャラは奇形ではなくもうその体型が個性として完成されてるのよ

初期から本気絵が凄すぎた反面手抜きを覚えるのもお手の物だったんだろうな
週間連載の悪いとこだな

車の絵とか凄いよな鳥山

後期センベエさんは並んでドラクエの敵として出てきそうな等身でかわいい

江川は作画も頼んでたアシに逃げられたんじゃないの

>手塚先生は病床でもう顔しかペン入れてないけどこれは凄い
線が震えてる所はあっても
最期までキャラは活き活きしてたな

>最短のエリート養成だと思った方がいい
マシリトも絶対売れると思ったんだな
かわいい女の子描かせるわけだ

アラレちゃんもかなり縮んでて本人ネタにしてたくらいだからね

>鳥山キャラは奇形ではなくもうその体型が個性として完成されてるのよ
終盤は結構変わってる

こち亀のアシは劣化しなさそう

持ち直した例

石森先生は80年代後半には流石に弱ってたな

エロ漫画家は絵が劣化すると悲惨だな

>初期から本気絵が凄すぎた反面手抜きを覚えるのもお手の物だったんだろうな
>週間連載の悪いとこだな
アシはひすゎし先生一人だっけ？大所帯か少数精鋭効率化の二択だったと思うけど手抜き＆効率化を進めたのは割とマジで鳥山先生の偉大な業績の一つだと思う

劣化どころか元々の画力の高さに令和最新版性癖をブチ込んできたやべー奴

今はデジタルで拡大作画やコピペ出来るから劣化を抑えられてると聞く

手抜きといっても技術あってのことだからな
スレ画は単純に絵に情熱がもうないのがわかるから酷く見える

80〜90年代のエロ漫画家はもう潔くアップデートやめて昔のままでいろ
現役バリバリで正統アップデートできてるんならいいけど

>No.1069038505
パーツパーツは同じに見えるのにこうも印象ちがうのはバランスの問題なのかな

>持ち直した例
これは売れてモチベアップしたんだと思うまじで
絵って精神に影響されるから

>80〜90年代のエロ漫画家はもう潔くアップデートやめて昔のままでいろ
>現役バリバリで正統アップデートできてるんならいいけど
エロゲー絵師も老舗の味を守り通してしっかり稼いでるのとアップデートに失敗してあの人は今になってるのと二極化だしな

>劣化どころか元々の画力の高さに令和最新版性癖をブチ込んできたやべー奴
それ漫画の構図がすげぇよ

猿先生の省略テクは皆見習うべき

>DB作中内での全盛は人造人間
個人的にはこの辺りの時期が一番好きだったな

>No.1069038505
劣化というか変化な気もする

>持ち直した例
デフォルト→クオリティアップ→デフォルト？

>猿先生の省略テクは皆見習うべき
種バンクの仲間か

鳥山はバトル漫画的な絵を嫌ってわざと絵柄変えてるからなんとも言えんな
かけそうだけど

>エロ漫画家は絵が劣化すると悲惨だな
言うほど左もそんなに…

>奇形というか鳥山漫画でよくある体型の一つにしか見えない
SDチックな表現でも連載が進むにつれて潰れたような体型になっている
横長のコマが多かったせいで手癖がついたのかもしれない

原因は本人の老化がほとんどだろうな
脳が

>>No.1069010721
>これマジか・・・
編集王だったかのコラよ

鳥山明はアナログに戻れば全然いけると思う
いやまあ多少のブランクはあるだろうが

>>持ち直した例
>デフォルト→クオリティアップ→デフォルト？
進化の方向が読者に受け入れられなくて元に戻したって感じなのかな

>>奇形というか鳥山漫画でよくある体型の一つにしか見えない
>SDチックな表現でも連載が進むにつれて潰れたような体型になっている
>横長のコマが多かったせいで手癖がついたのかもしれない
アラレちゃん読んだことないからドラゴンボールの絵からすると最早お馴染みの体型にしか見えないんだよな

>秋本はスタジオ制で書いてるのに何でこんなに絵がおかしいの？
スタジオ全体の高齢化

ギャグ漫画はみんなだんだん丸っこくなるよな
その方が動かしやすいんだろう

辛いよね

>猿先生の省略テクは皆見習うべき
サンボルの太田垣も背景パターン幾つも作ってできるだけ省力化してるみたいね

>アラレちゃん読んだことないからドラゴンボールの絵からすると最早お馴染みの体型にしか見えないんだよな
見比べるとアラレとDBでかなり作画が変わってる
アラレはコマに対するキャラの大きさが割とデカい
DBになって初期の時点コマに対してキャラが小さめに描かれることが多くなっている

>今はデジタルで拡大作画やコピペ出来るから劣化を抑えられてると聞く
ワンピはワノ国が終わって小さく描いた絵を拡大してるように思える？
デカいコマが増えた分なんか違和感を感じる部分がある

何でも体力は必要って事だね
どんな知的な仕事でも力要らない仕事でもさ

>鳥山はバトル漫画的な絵を嫌ってわざと絵柄変えてるからなんとも言えんな
ギャグ調だった頃の絵柄に戻してる感はあるよね

>小さく描いた絵を拡大してる
普通はやらんよ

漫画家になるほどなんだから絵が描きたくて仕方ない人達だったんだろうけど仕事にして何年何十年描いてればそりゃ情熱も燃え尽きるんだろうなとは思う
いくらかのくらべてはいけない化け物級の漫画家達を除いて

漫画描くのめっちゃ疲れるからな

>原因は本人の老化がほとんどだろうな
>脳が
それでも今はパソコンがあるからなんとか続けてられるというのを聞くと文明の利器って有り難いっすね
眼鏡とかも

イラストレーターの友人が言ってた
同じ顔とか同じ人とか延々と描き続けるの無理…って

同じ顔にならねェ

>晩年まで衰える事なく逝った人
海の怖さがすごい

最近劣化してるのは作者自身で描いてるからと思ってる
本宮先生は顔以外描いてないから劣化があんまり分からん
もう老境の水木先生みたいに何も描いてないかも知れんが

>と思ったらゆで本人もロンズデーライトはもう描きたくないって言ってて笑った
描くの複雑だから二世のチェックメイトも出番段々無くなってった

>イラストレーターの友人が言ってた
>同じ顔とか同じ人とか延々と描き続けるの無理…って
素人だけど当然分かってるよ
機械じゃないんだからムリさ

画太郎ロジックが生かされる時

ジョジョの荒木も劣化したなぁ

>初期から本気絵が凄すぎた反面手抜きを覚えるのもお手の物だったんだろうな
>週間連載の悪いとこだな
何様のつもりなんだろう

この人らが老いてるって事は自分もそうな訳で
あんま人の衰えばっか責めない方がいい

>>荒木先生の絵は別に劣化したとは思わんな
>スティールボールランとジョジョリオン後半を比べてそう思うならお前にとってはそうなんだろ
ジョジョリオンはヒロインがたまにSBRの大統領に見えたりして困った
シリーズ開始とか節目ではちゃんと描けてた気がするから
情熱や集中力の衰えか時間が足りないかで
ところどころ抜けるのだろうか

萩原や富樫は誰かそっくりさんが続き描いてよ

荒木は今の絵で昔のキャラ描いた時が本当に酷い…

>辛いよね
上で鳥山明がデジタル教えてもらわなきゃ絵描くの止めてたって話あったけど
もしかしてこういうことなんだろうか

>荒木先生の絵は別に劣化したとは思わんな
先生って...

ジョジョランド初回は時間かけてるだけあっていい感じ

>ジョジョランド初回は時間かけてるだけあっていい感じ
またスタンド？感がすごい

時代に合わせて画風を変えれるのって
特殊な才能なのかもしれん

>>晩年まで衰える事なく逝った人
>海の怖さがすごい
水木しげるもそうだったけどキャラ以上に自然の書き込みとかがやべえ

ジョジョは6辺りからスタンドのネタ切れ感酷いからな

鳥山は手抜きが上手いんだよなあ
見ている側もどうでもいい部分が細かいと疲れるから適度に力が抜けていた方が見やすい

>ジョジョランド初回は時間かけてるだけあっていい感じ
画力だけでなくてセンスも衰えてきた感じがする

>ジョジョは6辺りからスタンドのネタ切れ感酷いからな
そうでもない

けっこうショックだった

>ジョジョは6辺りからスタンドのネタ切れ感酷いからな
ジョジョは6部で完結するべきだった

ジョジョは一時期の目に力のない時期が辛かった

>ジョジョは一時期の目に力のない時期が辛かった
ファッションも酷いな

>>ジョジョは6辺りからスタンドのネタ切れ感酷いからな
>ジョジョは6部で完結するべきだった
７部好きだから完結しなくて良かったよ

>>>ジョジョは6辺りからスタンドのネタ切れ感酷いからな
>>ジョジョは6部で完結するべきだった
>７部好きだから完結しなくて良かったよ
SBRは7部にしない方が良かったなぁ

最近の荒木絵は筋肉が足らな過ぎる
JOJO6251あたりからもう細くて違和感バリバリ

花粉症の季節は特につらそうね

>>ジョジョは6辺りからスタンドのネタ切れ感酷いからな
>ジョジョは6部で完結するべきだった
ジャンプでの連載と月刊誌での連載を同じ価値には思えんしなぁ

>>ジョジョは6辺りからスタンドのネタ切れ感酷いからな
>ジョジョは6部で完結するべきだった
絵の劣化関係ない悪口はスレ違いだから他所でやっておくれ…

いつものジョジョ叩き

はねバドは劣化なのか変化なのか

>いつものジョジョ叩き
ジョジョだと叩いてはいけないらしい

投げたいボールしか投げられないアホが迷惑ってだけなので勘違いしないで

ベテランでも商業誌で定期的に連載してるのともう同人くらいしかやらない人ではやっぱり劣化具合がかなり違うよな

>萩原や富樫は誰かそっくりさんが続き描いてよ
木多も含めてアイデアが出てこないんだろ

アナログで描けるのはギリ還暦までよなあ
それ以降は余程の人でないと無理

>荒木は今の絵で昔のキャラ描いた時が本当に酷い…
ナランチャとか酷かったなぁ

リビドーの減少と歳
あとは鬱かと

>>いつものジョジョ叩き
>ジョジョだと叩いてはいけないらしい

>No.1069050347

キャラはテクで描いてないので
時間経つと現役作家でも違和感でるね

>最近の荒木絵は筋肉が足らな過ぎる
>JOJO6251あたりからもう細くて違和感バリバリ
これも5年前くらいか

荒木は画力自体はあるけど絵柄は確実に何かおかしくなってる感じはする

福満は昔の方が良かったって言う人いるけど今の方が絵柄も内容も好きかな

>劣化を言うなら上手かった頃も並べといた方がいいんじゃないか
この時代の漫画家はデジタルに上手く適応できないことで悪化してるケース目立ったな

>これも5年前くらいか
意識して描いているときと手癖で描いてるときで差があるんじゃないかと思う
若い時は自然にできたことが気をつけないとできなくなる

>持ち直した例
元から問題ないような‥

絵柄は奇跡的にまで劣化しない代わりにお話がつまらなくなってるパターンの方が辛い

ぜんぜん劣化しない人
ググったら50歳でビビる

>はねバドは劣化なのか変化なのか
劣化はしてないから変化なのでは

歳取ると姿勢維持と集中力が続かなくなる
作業が捗らない時間も掛かるから絵を簡略化せざるを得なくなる
絵に対する興味も持てなくなってモチベーションを維持できなくなる
そんな感じで加齢を理由に廃業するした

弐瓶はこれぐらいの時期が好きだな
今のはまぁ何というか…自分の好みではない

昔の自分の絵を見てそれを再現できないもんなのかな

>歳取ると姿勢維持と集中力が続かなくなる
そう考える筋トレとか食生活気を付けないと作家としての寿命が早まるのかな

試合の組み立てやコマ割り構図は衰えても
絵自体はあまり劣化してない翼

>そんな感じで加齢を理由に廃業するした
お疲れ様でした

>弐瓶はこれぐらいの時期が好きだな
>今のはまぁ何というか…自分の好みではない
”今“っていうともう描いてねえし…

良かったあの頃を他人にばっか求めても思い通りになんかならんよ

>昔の自分の絵を見てそれを再現できないもんなのかな

>絵柄は奇跡的にまで劣化しない代わりにお話がつまらなくなってるパターンの方が辛い
目に見えにくいけど話書くのも老化で劣化するから
ガイエとかね

ジョジョ叩いてるのは今の荒木の絵がどれだけ芸術性に溢れてるか分からないメクラって自己紹介してるようなもんだな
黙っとけよアンチ

>昔の自分の絵を見てそれを再現できないもんなのかな
簡単そうに見えてものすごく難しい

尾田も初期の頃の方がすっきりしてて格好良い構図とかも多かったな

昔に戻りたい昔の方が良かったっていう自分に対する感情を作者に転嫁してるだけなんだな

>>持ち直した例
>元から問題ないような‥
真中も色気あって好きだな
まあお話のカラーには似合わなかったのか

弐瓶は劣化というか楽を覚えすぎたんやろなぁ

江川は親兄弟と争って
精神壊れたんだろうかなあ

キャラが複雑ではないとは言え20年以上経っても連載終了時から絵がほとんど変わってない
サイボーグクロちゃんの作者好きだわ

>昔の自分の絵を見てそれを再現できないもんなのかな
殆どの絵描きはよほどのことが無い限り今の絵の方が良いと思ってて
昔の絵は下手過ぎて見てられないって感じだと思う
もしくは感性が枯れて絵の善し悪し自体が分からなくなってるので
昔の絵の方が良いって判断自体が既にできないから再現方法以前の問題

>江川は親兄弟と争って
>精神壊れたんだろうかなあ
売れてる時期90年代後半に粗造乱造で劣化したってのもあると思う
酷いクオリティでも連載続いたからね

スレ画はモノクロ漫画特化のコミスタで何故かカラー漫画描いてたからな
塗りだけでも他の使いやすいツール使えばよかったのに

>そう考える筋トレとか食生活気を付けないと作家としての寿命が早まるのかな
不摂生で亡くなる漫画家いっぱいおるでよ

>ぜんぜん劣化しない人
>ググったら50歳でビビる
グレ吉はマンガしか描いてない人らと違って
アカデミックな基礎を持ってるからなあ

アナログの天才

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ジョジョはとりあえず線が細くなりすぎて
昔と違って勢いが無くなってしまった

鳥山は今の絵でもデジタル塗りが上手い人に塗りだけでもやってもらったらかなりいい感じになりそう

>塗りだけでも他の使いやすいツール使えばよかったのに
四半世紀前のCGイラスト黎明期みたいなwindowsのペイントの色だけ使って
エアブラシだけで塗るみたいな塗りしてる人はツール替えても同じだよ

>ジョジョ叩いてるのは今の荒木の絵がどれだけ芸術性に溢れてるか分からないメクラって自己紹介してるようなもんだな
>黙っとけよアンチ
信者さんって大変だね

コピペみたいな事までし始めた

>ジョジョは一時期の目に力のない時期が辛かった
9部はなんか5・6部あたりに近い印象があるわ

>ジョジョ叩いてるのは今の荒木の絵がどれだけ芸術性に溢れてるか分からないメクラって自己紹介してるようなもんだな
これが信者脳か

>グレ吉はマンガしか描いてない人らと違って
>アカデミックな基礎を持ってるからなあ
小物センスや線画の繊細さは昔から変わってないけど
デッサン力が昔から微妙な所も変わってない

もう鳥さ70近いからな
歳考えるとかなり上手くやってる方よ

40年前の作品の続編を還暦過ぎてからリアタイ連載してるってすげー事なのでは
絵柄の古さはあるがうまいので古典の域に近い

>劣化劣化言うけどとしあきの好みから外れただけって事が多い印象
スレ見ててもこのパターンちらほらあるな

正直鳥山の劣化は画力よりもセンスと気力の方が問題だと思う
身勝手の極意のデザイン案がゴッドのデザイン案の絵からそのまま流用したようなコピペレベルのやる気のなさが酷かった

>>デジタル教える人いないの？
>自分で学ぶ意欲がないと意味がないからなあ
その人はスタジオ化してるのもあるだろうけどスケジュールの関係で単行本に出来ないからって連載増やすとかどういうことなのってなる

>ググったら50歳でビビる
好きで描いてるってモチベーションも大きいな

10年前の絵だけどこのネルゲルとかはめっちゃ上手いと思う

グレ吉は萩原が描けなくなってスタジオいきなり畳んだからそのスタッフ雇って食わせるために週刊連載も始めたって本当なのだろうか

名探偵コナンは長く続け過ぎたのと専属アシを揃えてしまったせいで元々硬い絵とキャラが無味無臭のカチカチコピペになってしまった
その上進むほど漫画として読みにくくなった

>正直鳥山の劣化は画力よりもセンスと気力の方が問題だと思う
>身勝手の極意のデザイン案がゴッドのデザイン案の絵からそのまま流用したようなコピペレベルのやる気のなさが酷かった
超はとよたろうの作品だよ

>グレ吉はマンガしか描いてない人らと違って
>アカデミックな基礎を持ってるからなあ
そこを言うなら途中で話がぶっ飛びすぎるから伝わるように漫画をもっと描けとしか…

>10年前の絵だけどこのネルゲルとかはめっちゃ上手いと思う
衰えはあると思うが悟空の違和感は荒木と一緒で
今の作風似合わなくなったとも言えるな

CGってツールなかったら筆折ってたらしいし
ある時期絵を描くのがかなりのストレスになったのはマジなんだろうな

>CGってツールなかったら筆折ってたらしいし
>ある時期絵を描くのがかなりのストレスになったのはマジなんだろうな
自分の作品で経済が生まれて大量の人の生活かかって辞められないって心死ぬと思う

金があって歳取ったら
もう本当に好きじゃないとやってられんだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ガオガイガーファイナル

>No.1069060810
コメントは？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

みなみけは何であんな下手になったの？

>超はとよたろうの作品だよ
今のドラゴンボール展開はハク付けのためもあってか
新形態や主要新キャラを鳥山にデザインさせてアナウンスもしてる
たとえカラーチェンジレベルのデザインであっても鳥山明の案だからな

あのっ

>あのっ

>あのっ
まず言いたいことをいいなよ…

鳥山先生はフォトショ使ってるのかな？

>正直鳥山の劣化は画力よりもセンスと気力の方が問題だと思う
>身勝手の極意のデザイン案がゴッドのデザイン案の絵からそのまま流用したようなコピペレベルのやる気のなさが酷かった
チライのキャラデザは評価されていると思う

としあきをプチ混乱させたやつ

>てかジョディオ普通にめちゃくちゃ格好良くて
>8部のキャラが癖強だっただけな気もしなくはない
でもジョジョリオン並に話破綻するんだろうなって思うと9部もいまいち手を出しにくい

>1676905917593.jpg
>持ち直した例
真ん中の絵柄が一番好きだがどれが持ち直した絵なんだ

>としあきをプチ混乱させたやつ
BeLOVEなんてマイナー雑誌を読んでるとしあきはいないからセーフ
まだあるの？

真ん中のコマは目の下が気になって仕方がない

>すげーよ
>こういうのは単に時間が足りなかったか作風だよね
この人は腱鞘炎で利き腕壊れて絵がガタガタになったあと
利き腕チェンジを経て完全には元に戻してはないけど
十分なクオリティまで復帰させた
これはその途中の頃のやつだろ

そういえば長寿漫画王家の紋章もあったなと思ったけど
絵柄は変わってないと言えば変わってないような…

>真ん中のコマは目の下が気になって仕方がない
コスプレイヤーの涙袋は実際こんな感じだから忠実だと思う

>>すげーよ
>>こういうのは単に時間が足りなかったか作風だよね
>この人は腱鞘炎で利き腕壊れて絵がガタガタになったあと
>利き腕チェンジを経て完全には元に戻してはないけど
>十分なクオリティまで復帰させた
>これはその途中の頃のやつだろ
ミ、ミーには十分上手く見える…

ちょうどついさっきこれ知ってびっくりした
天野喜孝何があった？

年寄りになっても線が多少荒れるくらいで相変わらず絵が上手い猿渡哲也はすげーわ

>天野喜孝何があった？
老いた

>としあきをプチ混乱させたやつ

>ちょうどついさっきこれ知ってびっくりした
>天野喜孝何があった？
こういうの見ると
小島文美や末弥純はスゲーやね
絵の違いもあるんだろうけど

視力と握力の2つが衰えるとどうしてもな
老いてもあまり絵が劣化しなかった人は若いうちに力を入れない描き方マスターしてたんだろうなって

まぁ俺らも恐ろしいほど劣化してるんだけどな
元々低いのに

線が弱いとかならまだしも認知機能面の影響がありそうな崩れ方だと悲しい

目がデカくなって気持ち悪い絵柄になってしまった

>福満は昔の方が良かったって言う人いるけど今の方が絵柄も内容も好きかな
途中の長男が生まれたあたりのへちゃむくれてた時がつらかった

>目がデカくなって気持ち悪い絵柄になってしまった
でも省略化して魂が抜けていく様な絵になってしまう作家が多い中で描き込み自体はしっかりしてるんだよな
手の皴とかそこまで描くかってほど細かくなってる
逆に末端を描き込もうとするあまりでかくなって気持ち悪くなってんのかなと

>ちょうどついさっきこれ知ってびっくりした
>天野喜孝何があった？
モチーフのイメージがまとまってるせいかも
オリジナル描いたら違うかもしれん

>この頃一番読んだ
まあ今見れば胴長だし
雰囲気で描いてたんだろうなあと
たくさん線を使って細かくトーン使って
それが受けた古き良き絵柄

DBは同一人物ではないだろうけど鳥山明より版権絵の劣化が凄まじくてそっちの方が気になる

荒木先生は一時期は書き込みすぎて見辛かったけど今はそうでもないね

まあ人間年を取れば劣化するからな
だからこそAIじゃ

アナログとデジタルじゃ工夫に求められるベクトルの方向性が全然違うと言うか
ツールの使い方が求められるから全盛期がアナログやアナデジ過渡期だった人は
余計ついて行くのがキツいんしゃないかな？

鳥山明の場合はアナログ時代の彩色が良すぎたからなあ

一番やばいのは夜麻みゆきだと思う
人気作品の続編を書くからと1200万集めてきて誇張抜きにゴミみたいな続編を書いた

同じだよ同じ

>としあきをプチ混乱させたやつ
これ表紙からして異様なんだよな…
子供キャラが全く出来てない

荒木はもう誰が誰だか判別できない絵になったから劣化としか言いようがない
ジャナサンとジョセフがどっちかもわからなくなった

>荒木はもう誰が誰だか判別できない絵になったから劣化としか言いようがない
絵じゃないんだ
荒木自身がキャラの判別がついてない
リサリサに星型のアザをつけちゃうくらいだからな
リサリサはジョースター家に嫁入りした他人だろ

>としあきをプチ混乱させたやつ
これに関しては編集も何故スルーしてるんだって感じはある

大藪の小説も最終話はマジでヤバかった

ジョセフかと思ったらシーザーのバンダナしてるジョナサンとか出たときはもう作者がさすがに年かと感じた

老いには絶対勝てない
そのことを肝に銘じて鍛えて老いを先延ばしにするか老いる前に作品を書き切るしかない

>荒木自身がキャラの判別がついてない
キャラっていうか物語も破綻しまくってるし見た目は若くてももう耄碌してるんだろう
死体袋の憲助引きずってるシーンから遡ってるのに話が噛み合ってないのは本当に酷かった

>ジョセフかと思ったらシーザーのバンダナしてるジョナサンとか出たときはもう作者がさすがに年かと感じた
いまだにマジでわからない
ジョセフの飛行帽は、まあ、父親がパイロットで
さらに本人も二回ほど飛行機に乗ったし（二部中で）わからなくもない
シーザーのバンダナはマジでなんだろうね
シーザーのじゃなくて単なるバンダナだとしてもわからんし

荒木飛呂彦人気すぎるだろ

老いで目をやられた作家は露骨に歪むよなー…
逆にそこが維持された作家は植木金矢や平田弘史のように80歳90歳まで劣化しない

酒でサインペンですら描けなかったのがGペン使えるようになるまで回復
晩年はミリペン

>荒木飛呂彦人気すぎるだろ
作品に多数のファンがいればあーだこーだ言いたくもなるさ
現役の期間ももう長いのにちゃんと作品は出すんだもん
他に上がってるのなんか生きてても作家とは呼べないも人多数

>死体袋の憲助引きずってるシーンから遡ってるのに話が噛み合ってないのは本当に酷かった
今生きてる人が回想で死ぬ猿先生の域だな…
印とか謎の赤ちゃんとか露骨な伏線をぶん投げるしたまらねえ
ジョジョランズも一話は面白いけどまた腐るのかなーと思うと憂鬱だ

>逆にそこが維持された作家は植木金矢や平田弘史のように80歳90歳まで劣化しない
植木金矢は95まで劣化しなかったので不老不死だと思われていたが
96でグッと劣化して線がヨレヨレになって「ん？」と思ってたら97で亡くなってしまった
なんか非常に考えさせられた

>変化は兎も角露骨な劣化って何が原因なんだ
60過ぎたら原因は老化でいいだろうよ
たまに例外がいるだけのことで

>妊娠中出産後すぐとか
>重労働の暇をみて漫画描くとかいう女傑
担当「そういえば漫画家デビュー用の応募作品は何時描かれたんです？」
牛「寝ずに仕上げました」
担当「最後の追い込みですよね？」
牛「農作業しつつ作品を描き始めてから仕上がるまでです」
担当「え!?」
牛「時間が無いなら寝なければいいじゃない」

>>シンプルにもう歳なんだろうなって
>上手いじゃん
味っ子の頃の絵柄が描けなくなってるってだけで喰いタンとか見ると普通に上手いよね寺沢先生

>秋本もやばいなあ隔週でコレ
>地味にショック
>こち亀は週刊のせいで劣化したのではなかった
集英スパアシ軍団居無くなればそんなもんだよ

鳥山はやっぱデフォルメ絵の方が性に合ってるんだろうかね
近年のDQ仕事ですごく筆がノッたというビルダーズの箱絵も
人もモンスターもわちゃわちゃしてるほのぼのした絵だし

超感覚派は劣化する
長さ計るようなタイプはあんましない
池上遼一センセが劣化しないのは元看板屋ってのはあると思う

これ

>車の絵とか凄いよな鳥山
毎年田宮のモデリング賞に作品出して
どう見ても鳥山本人という作品なのが凄かったな

>江川は作画も頼んでたアシに逃げられたんじゃないの
テレビ出演が増えたころに2000万越えの外車買って
アシに給料未払いが続いてアシが全員一斉に辞めた
で こうなった

海外には100歳超えて矍鑠としてる…というか60〜70にしか見えない画家がいたが
200くらいまで生きるかと思ったら普通に110行く前に老衰で亡くなってしまったな
どんなに健康でも人間の物理的な限界が90〜100年なんだろうな

>鳥山はやっぱデフォルメ絵の方が性に合ってるんだろうかね
>近年のDQ仕事ですごく筆がノッたというビルダーズの箱絵も
>人もモンスターもわちゃわちゃしてるほのぼのした絵だし
ちやんとゲーム内容把握して描いてるんだよな
芸コマ

>で こうなった
ネタ絵かと思ってた

江川はこれ以前に
「仮面ライダーの漫画版はベルトの作画が適当で！我慢できなかった！」
みたいな事言って先生をdisってた事もあったのでものすごく印象が悪いというか魔のブーメラン

>池上遼一センセが劣化しないのは元看板屋ってのはあると思う
普通の漫画家と描き方が少し違う気がする

>DBは同一人物ではないだろうけど鳥山明より版権絵の劣化が凄まじくてそっちの方が気になる
それはたぶんお菓子のオマケカードとかのイラレでアニメーターではないんだろうけど
中鶴さんや山室さんの劣化が悲しい

>No.1069068503
上の方の海賊船のとか本人が楽しんで描いてそうなのはやっぱり上手い

老化して顔が面長だったりバランス崩れがちな人は
老化による姿勢ネオ変化で目線がかわって変なパースがついてるのに気づかず
描いてる時点の絵が正しく見えちゃうケースもあるってなんかで書いてたな

ビルダーズ箱絵はおおきづちがニコニコしてるのが目立っててほっこりする
いいデザインだよねおおきづち

姿勢ネオってなんだ
「姿勢の」ね

>老化して顔が面長だったりバランス崩れがちな人は
>老化による姿勢ネオ変化で目線がかわって変なパースがついてるのに気づかず
>描いてる時点の絵が正しく見えちゃうケースもあるってなんかで書いてたな

>鳥山はやっぱデフォルメ絵の方が性に合ってるんだろうかね
>近年のDQ仕事ですごく筆がノッたというビルダーズの箱絵も
>人もモンスターもわちゃわちゃしてるほのぼのした絵だし
あとドラクエは人様の作品だからか手を抜かないよね
これも結構前のだけどここ10年のドラクエ絵では一番好き

>1676916629056.jpg
いい絵だなこれ

>>妊娠中出産後すぐとか
>>重労働の暇をみて漫画描くとかいう女傑
>担当「そういえば漫画家デビュー用の応募作品は何時描かれたんです？」
>牛「寝ずに仕上げました」
>担当「最後の追い込みですよね？」
>牛「農作業しつつ作品を描き始めてから仕上がるまでです」
>担当「え!?」
>牛「時間が無いなら寝なければいいじゃない」
牛先生は基礎体力が常人のそれじゃなさすぎる…

>老化して顔が面長だったりバランス崩れがちな人は
>老化による姿勢ネオ変化で目線がかわって変なパースがついてるのに気づかず
>描いてる時点の絵が正しく見えちゃうケースもあるってなんかで書いてたな
重版出来って作品でベテラン作家の絵の劣化の原因がそれだったってエピソードがあったな
まさに画像通りに顔が長くなってるやつ

>それはたぶんお菓子のオマケカードとかのイラレでアニメーターではないんだろうけど
海外版DVDジャケ絵担当だしアニメグッズ関連の絵も酷いのでガッツリ東映のアニメーターが関わってるぞ
むしろ最近はお菓子やソシャゲ担当してるフリーランスのイラストレーターの方がよっぽど絵上手い

>むしろ最近はお菓子やソシャゲ担当してるフリーランスのイラストレーターの方がよっぽど絵上手い
デジタルアナログどっちの鳥山絵もエミュれてる人とかいるよね…

>>牛「時間が無いなら寝なければいいじゃない」
>牛先生は基礎体力が常人のそれじゃなさすぎる…

人によっては立ってマンガ描いてる人がいるね
俺も真似しようと机の底を上げて高くしてたけど
脚疲れたんで辞めた

>むしろ最近はお菓子やソシャゲ担当してるフリーランスのイラストレーターの方がよっぽど絵上手い
ああいうのは一人じゃなくかなりの人数で並行してやってるしね
俺も昔版権ものソシャゲに一時期関わってたけど線画と着彩だけでもそれぞれ複数いたし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>人によっては立ってマンガ描いてる人がいるね
>俺も真似しようと机の底を上げて高くしてたけど
>脚疲れたんで辞めた
腰がヤバイ人の最終形態

>No.1069069677
もうこの頃は痴呆ははじまってたんじゃなかったっけ蛭子さん

こうしてスレを見てると長年連載してるのに絵柄が変わらないのって凄いことなんだなって

>>むしろ最近はお菓子やソシャゲ担当してるフリーランスのイラストレーターの方がよっぽど絵上手い
>デジタルアナログどっちの鳥山絵もエミュれてる人とかいるよね…
ふぇにょんが原作アニメ全時代の絵を自由にエミュ出来てるの強すぎる

>こうしてスレを見てると長年連載してるのに絵柄が変わらないのって凄いことなんだなって
この方の場合ある意味これで完成なのだと思うよ
変える必要もあまりないというか

>もうこの頃は痴呆ははじまってたんじゃなかったっけ蛭子さん
味のある絵を描いたのになぁ

>人によっては立ってマンガ描いてる人がいるね
>俺も真似しようと机の底を上げて高くしてたけど
>脚疲れたんで辞めた
つぐももの作者はエロ描くために
漫画描く漫画に出てくる作画マシーンみたいになってて凄まじいな

>漫画描く漫画に出てくる作画マシーンみたいになってて凄まじいな
旋盤工みたい

>ああいうのは一人じゃなくかなりの人数で並行してやってるしね
>俺も昔版権ものソシャゲに一時期関わってたけど線画と着彩だけでもそれぞれ複数いたし
CDジャケ絵にキャラ背景着彩までついてて凄いなと思った
今まで確か一人担当だったからいきなり画力が上がってどうした…って思ってはいた

>これも結構前のだけどここ10年のドラクエ絵では一番好き
かっこいいじゃん
鱗の描き込みもさすがに上手いなぁ

人間は作業に慣れてくると脳が勝手に簡略し始めるからね
んでそれが定着すると戻れなくなる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

劣化するのは絵だけではない
気を付けないとありとあらゆる物が衰える
気を付けようね

>人間は作業に慣れてくると脳が勝手に簡略し始めるからね
>んでそれが定着すると戻れなくなる
クリエイターっていうのは
その楽なやり方を自ら破壊して前に進むものなのだ

これで正解なのかなあ…?とか何が可愛いか可愛くないか
わからなくなることって多分あるんだと思う長年やってると

>クリエイターっていうのは
>その楽なやり方を自ら破壊して前に進むものなのだ
のちのち楽するためにめんどくさいことをやる矛盾に孕んだ道を歩いてたりもするよね

>ふぇにょんが原作アニメ全時代の絵を自由にエミュ出来てるの強すぎる
ふぇにょん氏の口ぶりから察するに絵下手な人達は社内でも凄い権力あるらしいので
ソシャゲやオマケ絵が上手くてジャケ絵等のお抱え版権絵が下手な現状はずっと続きそう

仕事で絵を毎日描き続けてるといざプライベートや
趣味の絵の描き方忘れることがあるんだけどこの感覚わかるかな

>1676901334057.jpg
後ろから覗いてるオッサンが気になる
裸だから大念寺さんなんだろうけど
空山海も顔似てるから可能性を排除しにくい

>仕事で絵を毎日描き続けてるといざプライベートや
>趣味の絵の描き方忘れることがあるんだけどこの感覚わかるかな
息抜きにﾋに趣味全開漫画を公開してモチベ維持してる変態も居るし

>息抜きにﾋに趣味全開漫画を公開してモチベ維持してる変態も居るし
これができないタイプなのでこういう方々見てるとバケモンだなあってなっちゃう
プライベートだとブロック組んだり組み換えの自由度が高いロボットのプラモ組んじゃうわね

>>1676905917593.jpg
>>持ち直した例
>真ん中の絵柄が一番好きだがどれが持ち直した絵なんだ
真ん中気持ちわるって思ったけど

>プライベートだとブロック組んだり組み換えの自由度が高いロボットのプラモ組んじゃうわね
その画像の作家はロボットのプラモも組んでるしソシャゲもやってるし
日々お絵描きしてるしえっちな絵も描いてる化け物なので…

>ぜんぜん劣化しない人
>ググったら50歳でビビる
エロ漫画を描いてくれないから俺の中では劣化し続けている…

大きな水槽にみぞおちくらいまで入れて作業すれば腰痛にならないんじゃないだろうか

>持ち直した例
右：3次元の女の子に興味なかった
真ん中：3次元の女の子を意識するようになった
左：二次元と三次元の女の子どっちもいけるようになった
みたいな演出だと思ってたよストーリー的に

エミュレートして絵を描ける人はいても結局オリジナルを作れる人ではないからなぁってなるのが難しいところ

>右：3次元の女の子に興味なかった
>真ん中：3次元の女の子を意識するようになった
>左：二次元と三次元の女の子どっちもいけるようになった
>みたいな演出だと思ってたよストーリー的に
ああストーリー的に意図してやってたのかスレチやん

>ああストーリー的に意図してやってたのかスレチやん
数年期間が開いてるとかじゃなくて現行で連載してる作品で数週間でのことだからね

タフとかあんまり劣化しないし違いはなんだろうな

>エミュレートして絵を描ける人はいても結局オリジナルを作れる人ではないからなぁってなるのが難しいところ
1676917989664.jpgの人とか凄いなと思いつつもオリジナルの絵を見たことがないからな
裏方に徹して仕事で版権絵描いたりするならそれでもいいんだろうが

>タフとかあんまり劣化しないし違いはなんだろうな
あと藤田和日郎も
昔と絵は変わったけどまだパワーあるわ

>エミュレートして絵を描ける人はいても結局オリジナルを作れる人ではないからなぁってなるのが難しいところ

>エミュレートして絵を描ける人はいても結局オリジナルを作れる人ではないからなぁってなるのが難しいところ
個性やオリジナルって何だろうなあそもそも必要かあ?
みたいに陥る時期ってあるよね長年絵描いてると

>裏方に徹して仕事で版権絵描いたりするならそれでもいいんだろうが
実際そういう仕事なんだからオリジナリティなんて無くて良いよ
少なくとも模写も満足に出来てないクソ絵を公式で量産されるより遥かにマシ

歳のせいもあるけど漫画以外でやらなきゃいけないことがあったり連載からブランクあって全然描いてない期間があるとすぐ劣化する気がする
絵なんて描かないとすぐ下手になるし

>歳のせいもあるけど漫画以外でやらなきゃいけないことがあったり連載からブランクあって全然描いてない期間があるとすぐ劣化する気がする
>絵なんて描かないとすぐ下手になるし
年取っても上手い人もいるからそれありそう

鳥山明はデジタル以降して約25年
何故かペンの入り抜きの値を0にして描き続けている
服の皺とかまでそれで描いてるから目も当てられない

>実際そういう仕事なんだからオリジナリティなんて無くて良いよ
>少なくとも模写も満足に出来てないクソ絵を公式で量産されるより遥かにマシ
本人の絵そのまま使えばいいのになんでわざわざ他人に描き直させた劣化版使うんだろ…

アナログで頑張ってる人にデジタルでやれとかクソバイスするのやめてあげて

萩尾望都が羽海野チカとの対談で言ってたけど
最近は何度描いても人体のデッサンが取れない
体のパーツがバラバラになってしまう
その原因は脳の衰えだって
絵柄の変化だの老眼だの言わずに脳の衰えってはっきり言えるのが正直だなと
そういう欺瞞は確かにしなさそうな人だ

トーンの需要も大分減っただろうしなぁ

>何故かペンの入り抜きの値を0にして描き続けている
元々サインペンで意図的に原稿絵描いてたりするし
輪郭線太いの好きな人だよ

スラムダンク
可愛かった赤木春子ちゃんが最後のほうは何か魚類みたいな顔になってた
でも試合の描写はめちゃくちゃ良くなった

>アナログで頑張ってる人にデジタルでやれとかクソバイスするのやめてあげて
トーン作業だけデジタル処理でさせろよと思う
手に付くゴミとかの関係で

>元々サインペンで意図的に原稿絵描いてたりするし
>輪郭線太いの好きな人だよ
漫画には向かないけどこういう絵だと違和感ないんだよね

スクリーントーンは時間がたつと糊が劣化するんだよね
昔は街に出てショッパーズに行けばスクリーントーンが売られてたけどもうないし

>>元々サインペンで意図的に原稿絵描いてたりするし
>>輪郭線太いの好きな人だよ
>漫画には向かないけどこういう絵だと違和感ないんだよね
キャッシュマン面白かったのに残念だったな

>トーンの需要も大分減っただろうしなぁ
100円ショップで大量に売ってるの見てマジか…ってなった
昔はそこそこしたよね

サインペンだってアナログなら入り抜きは出るよ
デジタルだと完全にオフにされてるけど

コピックも値上げアンド売ってる店減ったし
デジタルの波は避けられないんだなあ

鳥山先生自身カクカクしてたマッシブな絵柄が好きじゃない可能性もあるな
マシリトの言う求められるものとやりたいことのズレなのか

>サインペンだってアナログなら入り抜きは出るよ
>デジタルだと完全にオフにされてるけど
デジタルはいり抜き含めて自分の納得するタッチに関しては
自分でペン先のカスタマイズするしかないわな
俺はそういうの面倒だからデフォルトのペン先で
アナログっぽく描く方法を何とかあみだしたわ

今の若いのはだいたいデジタルだし需要減っただろうしなぁ
まぁしかたないは

>鳥山先生自身カクカクしてたマッシブな絵柄が好きじゃない可能性もあるな
普通にカクカクした絵は作画速度上げるために意図的にそうしてたって言ってたよ
連載終わったから戻したってだけだな

アニメーターの人って歳取っても絵が崩れないイメージあったけど
漫画に軸足移した人で崩れてしまう人いるんだな
レイアースの人とかサイレントメビウスの人とか
現役アニメーターは集団作業で自分の絵が崩れてるのに気づいて修正してるのかな

>コピックも値上げアンド売ってる店減ったし
>デジタルの波は避けられないんだなあ
今のご時世絵が必要とされるのは印刷物より画面上が格段に増えたので
商業だとほぼデジタル必須だし仕方ないわね

CLAMP最初期の原稿はスクリーントーンでずっしり重たかったんだとか
髪のベタツヤとかもしっかり入ってて書き込み量も半端なかった
今は軽く書かれてるね

>CLAMP最初期の原稿はスクリーントーンでずっしり重たかったんだとか
>髪のベタツヤとかもしっかり入ってて書き込み量も半端なかった
>今は軽く書かれてるね
単純に描き込みまくるのが流行りじゃなくなったってのもあるんじゃないかなぁ

今の鳥山明は慢勉みて噂は昔からのデジタル作画の寺田克也に師事を受けたのが間違いだったとしか

50年以上やってて安定してる人もいるしなんだろうね

>>今は軽く書かれてるね
>単純に描き込みまくるのが流行りじゃなくなったってのもあるんじゃないかなぁ
オタクが読む系のウィングスや角川では書き込みしっかり
一般青年や一般少女が読むなかよしやヤンマガではさっぱり作画って感じなのかな

上手くなったけど方向性がなんか違くない？ってなったやつ

漫画家の絵柄が劣化しても編集者は何も言えないしな
言ったところで逆恨みされるだけだし
そのまま放置でいいよ

アシスタントをたくさん雇うよりもデジタルで省力化して最小限の人数で制作するのが主流なのかもね
ｗｅｂのみ連載や電子書籍のみって増えたし

>50年以上やってて安定してる人もいるしなんだろうね
単純に脳の衰えの個人差とあとは絵描かないブランクでの劣化かな

>上手くなったけど方向性がなんか違くない？ってなったやつ
名義だけ同じで中身変わってるケースじゃね

>アシスタントをたくさん雇うよりもデジタルで省力化して最小限の人数で制作するのが主流なのかもね
>ｗｅｂのみ連載や電子書籍のみって増えたし
デジタルならメインキャラが作家で背景アシがひとりで
背景の補助やトーンとかの仕上げをするのが一人いれば
月刊誌（４０Pくらい）は何とかなる感じかなあ

>名義だけ同じで中身変わってるケースじゃね
いやこの作家さんはfate以降そんな絵柄になっちゃった

>上手くなったけど方向性がなんか違くない？ってなったやつ
セイバーの首太いな！

太さもそうだしセイバーと士郎が同じ顔してんのも吹く
そういうのに気付けるかどうかって絵柄だけの問題じゃないよね

ツイッターなんかで漫画家が編集者にこんなひどいこと言われたって書いてるやつ
漫画の内容や絵柄については編集者の言うことも的外れではなく当たってるなこれって
思うこと多いんだよな言えないけど
編集者は最初の読者でもあるんだし
ひどい編集者ですね漫画家さんかわいそうって返事もらってるけど

>上手くなったけど方向性がなんか違くない？ってなったやつ
少年誌っぽい絵柄から青年誌っぽい絵柄に変わってるな…

>ひどい編集者ですね漫画家さんかわいそうって返事もらってるけど
まぁ言い方伝え方の問題はあると思うよ
いきなりシュレッダーとかやられたらそりゃ泣くだろうし

コピペ芸なのに自虐する人

編集者は才能ない奴にはとことん冷たいからな
才能なのにいつまでもしがみついて30代40代とかになったらもう潰しが利かないから
突き放すのもある種の優しさではあるんだが

>>>すげーよ
>>こういうのは単に時間が足りなかったか作風だよね
>病気です
利き手が腱鞘炎で逝っちまった！ので片方の手で描きます…（線もヨレヨレで描きこみも雑に）
↓
こっちで描くのも慣れてきた（ほぼ回復）
↓
利き手も回復したから二刀流にして別の連載も描くぞ〜（作風は若干変わったものの完全回復）

化け物過ぎる

バキも相当劣化したな

>編集者は才能ない奴にはとことん冷たいからな
若い漫画家志望者に対しては個人事業主であるとわからせるとこからやろなあ…
３０〜４０とかでいつまでもワナビやってる奴は流石にもう知らんって態度でええと思うわ

>バキも相当劣化したな
今はスピンオフしてる人たちの方がバキを維持できてるっつーね

出張編集部に持ち込みに行ったら褒めてもらって原稿を読みやすく良くするやり方を教えてもらって
怖かったけど行って良かったって人が載せてた漫画は確かに面白かったし
ひどい対応されたと言ってた人の漫画は絵も下手で伸びしろなさそうでつまらなかった
わかりやすい

>わかりやすい
編集者は漫画家志望者全員を喜ばせるサービス業じゃないしね

>わかりやすい
出版社は慈善活動ではなくれっきとした商売なので
金にならない相手に親切になるわけがない

>天野喜孝何があった？
やる気が出ないだけじゃね？

ジョジョはアシスタントしてた人が別の漫画描いたけどいまいちで消えたな

デジタルって絵を描くこと以外に覚えることが多すぎて…
手を動かせば良いんじゃ無いのが辛いんだよ

>劣化を言うなら上手かった頃も並べといた方がいいんじゃないか
>>元々サインペンで意図的に原稿絵描いてたりするし
>>輪郭線太いの好きな人だよ
>漫画には向かないけどこういう絵だと違和感ないんだよね
悟空さだけやっぱり違和感あるなぁ
もうマッチョなキャラは描きたくねぇんだろな

安彦良和だけは全然劣化しない
まじで妖怪だと思う
ただ今描いてるやつは悲しいほど面白さが理解できない

天野喜孝はこの頃が一番筆乗ってて全盛期だったなぁ

漫画は絵の劣化だけじゃなく話の劣化もあるからきついな

赤字まで見田竜介出ないレアなスレ

>天野喜孝はこの頃が一番筆乗ってて全盛期だったなぁ

>>アシが抜けたりとかな
だからこれは編集王だっつってんだろっていうな

アシスタントって搾取される弱者なイメージが

>だからこれは編集王だっつってんだろっていうな
状況説明のコラでしょ

>アシスタントって搾取される弱者なイメージが
抜けられたら困る柱みたいな存在になる人もいる

ちなみにコラ元の編集王で
「テレビにやたらと出演して」
「自分で作品を描かなくなった」
「過去の栄光にすがってるがもう漫画が描けない身体になっていた」
ってネタ元は江川その人だよ

>>アシスタントって搾取される弱者なイメージが
>抜けられたら困る柱みたいな存在になる人もいる
というより今は時代が変わってそのアシやってた奴が先生になって
ソイツにお世話になる可能性全然あるから基本アシには丁寧にあたる人多い気が
それはそれとしてアシもアシで性格ピンキリすぎるが

>>人によっては立ってマンガ描いてる人がいるね
>>俺も真似しようと机の底を上げて高くしてたけど
>>脚疲れたんで辞めた
>腰がヤバイ人の最終形態
あれは足と膝もってかれるからマットをしくんだよ
しかも大量に　
ジョイントマット９８０×３枚ぐらいでやってみろ
そこそこ耐えられるようになるぞ　一日一時間ぐらいだけ座って後はずっと立って作業してられる
最高ジャマイカ

>CLAMP最初期の原稿はスクリーントーンでずっしり重たかったんだとか
>髪のベタツヤとかもしっかり入ってて書き込み量も半端なかった
>今は軽く書かれてるね
石川しぇんしぇも原稿重かったとかなんとか聞いた

>>アシスタントって搾取される弱者なイメージが
>抜けられたら困る柱みたいな存在になる人もいる
それって報酬でどうバランスとってるんだろう
抜けて自分で漫画描いたほうがいいよね

毎日描くって大事
ﾋで有名なアニメーターさんが昔毎日描いてた絵と水彩画を一部公開していた
そして今も全く衰えてない

はじめから上手くて人気あればアシスタントはすぐやめて独立してるだろうし歳取ってから独立して１から知名度と人気稼いでいくってかなり厳しそうだからアシスタント専属の方が収入や生活は安定しそう

>No.1069026922
鳥さはもうアクションのインプットしてないんじゃないか

天野喜孝は昔からやる気のないだろうお仕事は顕著に絵に出るな

>天野喜孝は昔からやる気のないだろうお仕事は顕著に絵に出るな
ギリギリまでまったく会社に顔も出さないで
どうしようとなってる時にふと顔だして
ペライチ絵を置いていってたんだっけ…
ただそれでもデザインは良いからそのまま採用
でも現場のスタッフは怒ってた

>エミュレートして絵を描ける人はいても結局オリジナルを作れる人ではないからなぁってなるのが難しいところ
エミュでは金は掴めないからなあ
日銭がせいぜいというか

>エミュでは金は掴めないからなあ
>日銭がせいぜいというか
この人作者から連絡きてシティハンター描かせてもらってたじゃん

>この人作者から連絡きてシティハンター描かせてもらってたじゃん
それで人生上がりってほど稼ぐの無理じゃね？
人生オールインするには夢がないベクトル

一般的な絵から個性を出そうとして変な絵になっていくのはよくある、ジョジョも初期から三部は北斗寄り。

絵があまりうまくないのにヒット飛ばして、後からうまくなって前の絵なんか描けないってなってありきたりな絵になる珍しい人もいる。

毒おじも見てられないくらい劣化してたなぁと
思いつつじゃあ全盛期の絵ってどんなんだっけと
ググったら・・・

絵の劣化っていうより美意識の変化なんだと思う
好みが変化しちゃうというか
これが万人が好む変化かどうかで進化とか劣化って言われるんだろう
技術的な部分はあまり重要じゃない

弾子はそれでも淡白になってるなあとは思うけどね

>絵の劣化っていうより美意識の変化なんだと思う
JOJO1〜3部あたりはまだ北斗の拳の影響が強くて
マッチョ志向だからな
今はそこから脱したと・・・言えるか？

>>この人作者から連絡きてシティハンター描かせてもらってたじゃん
>それで人生上がりってほど稼ぐの無理じゃね？
>人生オールインするには夢がないベクトル
今ドラゴンボール書いてるとよたろうみたいな例もあるし

七瀬葵の劣化も悲しい

>石川しぇんしぇも原稿重かったとかなんとか聞いた
絵の劣化とは無縁というか書き込み量どんどん増えてってすごかったな石川賢は…
めっちゃ多産だったし

>漫画は絵の劣化だけじゃなく話の劣化もあるからきついな
ジョジョがまさにそれ

ジョジョは5部くらいから戦闘の駆け引きが何一つ納得いかなくなった