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123571 B無念Nameとしあき22/12/25(日)23:31:50No.1049256060 09:51頃消えます
バキは親子喧嘩編が名作に思えてきたよ
武蔵〜相撲編が余りに酷いので
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき22/12/25(日)23:34:03No.1049256883
死刑囚編序盤〜中盤がピークで後は綺麗な右肩下がりってのも凄いな
2無念Nameとしあき22/12/25(日)23:36:40No.1049257887
勇次郎絡みの新展開見れば見るほど刃牙との親子喧嘩は全然本気出してなかったよなこれ…ってなる
3無念Nameとしあき22/12/25(日)23:37:00No.1049258009
>死刑囚編序盤〜中盤がピークで後は綺麗な右肩下がりってのも凄いな
個人的には烈敗北〜ピクル克己でストップ高
大暴落したけど
4無念Nameとしあき22/12/25(日)23:37:56No.1049258336
実際幕引きには十分だったよ
5無念Nameとしあき22/12/25(日)23:38:34No.1049258553
死刑囚編の頃から既に色々言われ始めてたけど今の体たらくからしたら可愛いもんだったな
6無念Nameとしあき22/12/25(日)23:40:31No.1049259291
>個人的には烈敗北〜ピクル克己でストップ高
>大暴落したけど
あれは主人公置いてけぼりでもいいから克己に勝たせて終わらせればそれなりの名作で終われたと思う
7無念Nameとしあき22/12/25(日)23:40:31No.1049259294
親子喧嘩は単行本で一気読みすれば全然見れる
8無念Nameとしあき22/12/25(日)23:40:43No.1049259357
一番最初が一番面白かったってことでいいっすかね
9無念Nameとしあき22/12/25(日)23:42:55No.1049260174
刃牙の謎突進を勇次郎が両手広げて笑顔で抱きしめるような顔してたのが泣けた
10無念Nameとしあき22/12/25(日)23:45:46No.1049261229
    1671979546355.jpg-(33805 B)
33805 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
11無念Nameとしあき22/12/25(日)23:46:59No.1049261678
今迄なんだったんだコイツってのは繰り返し繰り返し出て来て呆れてたけど極めつけに出した意味がわからん奴だったな…
12無念Nameとしあき22/12/25(日)23:47:06No.1049261719
親子喧嘩はエア夜食はともかくよかったし
あれで刃牙の物語に決着はついてる
刃牙道以降はなにかのおまけだ
13無念Nameとしあき22/12/25(日)23:50:02No.1049262753
烈さんは絶好調で大暴れしてるけど
シコルはどーなってしまったの?
14無念Nameとしあき22/12/25(日)23:52:38No.1049263707
>親子喧嘩は単行本で一気読みすれば全然見れる
最強と決める戦いではなくあくまで親子喧嘩でコミュニケーションの一環であること
それを理解した上で単行本まとめ読み
この二点を踏まえて読むと全然見られるしなんなら面白い
15無念Nameとしあき22/12/25(日)23:53:08No.1049263864
    1671979988666.jpg-(62122 B)
62122 B
因縁には全部ケリつけてただの親子喧嘩にしたのは良かったよ
16無念Nameとしあき22/12/25(日)23:54:56No.1049264466
>親子喧嘩はエア夜食はともかくよかったし
>あれで刃牙の物語に決着はついてる
>刃牙道以降はなにかのおまけだ
実際親子喧嘩編で幕引くつもりだったけど秋田が雑誌の部数が減るから続投させたとの説あるが本当かな?
武蔵編はまだ武蔵を描きたいとの意欲がすごいみられたからいいが
相撲編は本当はやりたくないじゃないかと思うぐらいちょっと…
17無念Nameとしあき22/12/25(日)23:55:11No.1049264548
イチャイチャしやがって…みたいなセリフがよく似合う親子喧嘩
18無念Nameとしあき22/12/25(日)23:56:37No.1049265023
親子喧嘩編以降は本編後のオマケって感じはするね
19無念Nameとしあき22/12/25(日)23:56:58No.1049265151
恨みで戦う訳じゃないっていうの当時は叩いてる人もいたけど
俺的にはライタイサイとかでハイタッチしてるのとか見てるし今更勇次郎への恨み節を語られてもなってとこあったから
純粋な親子喧嘩にしてくれたのは良い判断だと思った
20無念Nameとしあき22/12/25(日)23:57:11No.1049265229
親子喧嘩は名作とは思わんが
ちゃんと区切りをつけたという意味では評価できる

チャンピオンからの要請なかったらマジで
あそこでもうバキ描かなくなってたのかな
21無念Nameとしあき22/12/25(日)23:58:10No.1049265566
>親子喧嘩編以降は本編後のオマケって感じはするね
ゲームで言うDLCだと思ってる
タフの龍を継ぐも同じ
22無念Nameとしあき22/12/25(日)23:58:28No.1049265672
父親と若いしちゃったら刃牙はやることや目指すことがないからなぁ
迷走ではなくやり尽くしてしまった
23無念Nameとしあき22/12/25(日)23:58:40No.1049265737
長年の戦う理由に決着がついた刃牙が再開時に欠伸してるのは仕方ないと思うけど
他のメンバーは何を欠伸してんだ状態だった
24無念Nameとしあき22/12/25(日)23:59:30No.1049266019
武蔵編はまだ普通に面白かったと思う
ぶっちゃけ死刑囚やピクルより全然好きだわ
25無念Nameとしあき22/12/26(月)00:01:33No.1049266782
>親子喧嘩はエア夜食はともかくよかったし
>あれで刃牙の物語に決着はついてる
>刃牙道以降はなにかのおまけだ
エア夜食は当時見たときは「は?」って思ったけど今考えるといい落としどころだったと思う
完全決着となると勇次郎が敗北するか刃牙が死ぬかしかなかった気がするし
勇次郎が初めて自分の意思で戦いを終わらせたって考えると感動すら覚える
26無念Nameとしあき22/12/26(月)00:02:06No.1049266963
ぶん回されながらぶつけられた車の部品で人形作るのはやり過ぎだと思った
あんなの互角どころかバキ側が圧倒的に格上じゃないと出来ないじゃん
いやまあその場のハッタリ重視でパワーバランスちぐはぐになるのはそこに限った話じゃないけども
27無念Nameとしあき22/12/26(月)00:02:16No.1049267018
オチ以外は良かった
あくまで遺恨のない親子喧嘩でコミュニケーションで親子らしい見栄や反抗を絡めながらお互いの気持ちの着地点を探ってるってのはわかるけどオチはクソ
28無念Nameとしあき22/12/26(月)00:02:29No.1049267094
親子げんかで終わったら烈のボクシング編が投げっぱなしで
勇一郎もなんで化けて出てきたのかわからん
29無念Nameとしあき22/12/26(月)00:03:23No.1049267376
>完全決着となると勇次郎が敗北するか刃牙が死ぬかしかなかった気がするし
勇次郎倒してもまた刃牙が相手を弱体化させたのかって言われるだけだろうしな
30無念Nameとしあき22/12/26(月)00:03:30No.1049267421
>親子げんかで終わったら烈のボクシング編が投げっぱなしで
>勇一郎もなんで化けて出てきたのかわからん
続いても投げっぱなしで数コマで片付けたしなんで化て出てきたのかもわからんからセーフ
31無念Nameとしあき22/12/26(月)00:04:00No.1049267586
最初のグラップラーと外伝読んだ後
範馬刃牙30巻親子喧嘩始まる所まで一気に飛ばしても別に問題はないと思ってる
(なんか変な野人がギャラリーにいるけど)
あとは死刑囚編を番外編的にドリアンの精神が崩壊する所まで読んでも良い
それ以外は要らん
32無念Nameとしあき22/12/26(月)00:04:13No.1049267667
親子喧嘩は家族の和解で武蔵は孤独と狙ったのか偶然か知らないけど全体通す柱があって
まとめ読みで後から振り返るとこういうことだったのかとなって手のひら返すところあったが
相撲編も終わってまとめ読みすれば全体通す柱見つかって手のひら返しとなるかしら?
33無念Nameとしあき22/12/26(月)00:04:52No.1049267865
そもそもバカの目標が父親との決着だったからその後にストーリー作ろうとしても蛇足にしかならんよね
34無念Nameとしあき22/12/26(月)00:05:03No.1049267919
板垣先生男らしさにこだわる割に曖昧というかはっきり優劣決めないの好きだよね
35無念Nameとしあき22/12/26(月)00:05:40No.1049268117
武蔵編は徳川のジジイが何の報いも受けてないどころか武蔵に感謝されてるのが意味不明
武蔵が警官を殺戮した責任もジジイにあるだろう
36無念Nameとしあき22/12/26(月)00:08:29No.1049268938
>そもそもバカの目標が父親との決着だったからその後にストーリー作ろうとしても蛇足にしかならんよね
武蔵編は武蔵が主人公だからまだなんとかなった
相撲編は主人公が不在で未だ出てこない
かといって群像劇でもないしわけがわからん
37無念Nameとしあき22/12/26(月)00:09:58No.1049269390
>武蔵編は徳川のジジイが何の報いも受けてないどころか武蔵に感謝されてるのが意味不明
結果は武蔵が排斥される悲劇に終わったけど
蘇らせて現代の武芸者と引き合わせてくれたのは感謝ということでは?
38無念Nameとしあき22/12/26(月)00:12:26No.1049270118
エア夜食は刃牙の完勝を示すために必要だった
刃牙は戦う目的について「戦いの中で生まれる絆を求める」と幼年期編から言っていて勇次郎は「うまい料理を食らうがごとく」で戦いそのものが目的だった
「強さとはわがままを通す力だ」とも言っている勇次郎が刃牙の求める「普通の父親みたいにしてほしい」というわがままを聞いて料理をしてあげた
それは戦いの中で刃牙の心を理解してほだされちゃったからなんだよ
勇次郎はおもちゃとして作って育てていつか壊すために生かしておいた刃牙を大切に思う心が芽生えた
刃牙は親父と戦って絆を作る事にもわがままを通すことにも成功して哲学において完勝した
幼年期編から続いていたテーマを板垣は忘れずに書ききったんだよ
刃牙道以前は迷走もあったけど最高の作品だったよ
39無念Nameとしあき22/12/26(月)00:13:00No.1049270277
>武蔵編は武蔵が主人公だからまだなんとかなった
>相撲編は主人公が不在で未だ出てこない
>かといって群像劇でもないしわけがわからん
武蔵編と違う構成にしたかったのかもしれんが
スクネにしろけっくんにしろ上位ポジじゃないし普通に負けてるからなあ
40無念Nameとしあき22/12/26(月)00:13:21No.1049270376
武蔵が徳川に取り立てて貰えるなんてそりゃ感謝しますわ
41無念Nameとしあき22/12/26(月)00:13:49No.1049270518
なんで刃牙を高校生のままにしとくんだろうな
学校なんて描く気も無いくせに
成長して社会人編とか
自衛隊に入れるとかすればいいのに
42無念Nameとしあき22/12/26(月)00:14:55No.1049270829
まだ高校生のままなのか
なんか年齢に触れること殆ど無くなったような印象しかなかった
43無念Nameとしあき22/12/26(月)00:15:14No.1049270935
>タフの龍を継ぐも同じ
部分部分では面白いよね
漫画としては終わってるけどゴリラにボコされる伯父さんとかトダーとか
44無念Nameとしあき22/12/26(月)00:15:33No.1049271032
>No.1049270118
でも近年ではむしろバキの思想の方が勇次郎に近づいてね?
45無念Nameとしあき22/12/26(月)00:15:59No.1049271164
エジプトの壁画とか引き延ばし以外の意味あったんか
46無念Nameとしあき22/12/26(月)00:16:46No.1049271449
>No.1049270118
概ね同意なんだけどそう思えるのも刃牙道やバキ道があったからな気もする
刃牙道以降が酷すぎて親子喧嘩いい話だったなぁって思えるけど
親子喧嘩で終わってたらそこまで思えなかったかも
47無念Nameとしあき22/12/26(月)00:16:47No.1049271453
>エジプトの壁画とか引き延ばし以外の意味あったんか
描いた方ももう忘れてんじゃないかな
48無念Nameとしあき22/12/26(月)00:21:48No.1049272939
>No.1049271449
おれは当時から感動してた
いつ刃牙が背中の鬼を出すのかワクワクしてたら「鬼出てんだろうなあ・・・」ってサラッと流されたけど
あれも単に殴り合いで勝って終わりじゃないぞっていうはっきりした考えがあったからだと思うし
49無念Nameとしあき22/12/26(月)00:21:48No.1049272941
>>No.1049270118
>概ね同意なんだけどそう思えるのも刃牙道やバキ道があったからな気もする
>刃牙道以降が酷すぎて親子喧嘩いい話だったなぁって思えるけど
>親子喧嘩で終わってたらそこまで思えなかったかも
刃牙道やバキ道がひどいから親子喧嘩編が上がるというか
今も続いてなかったら読み返す機会がないからというのが正しい気がする
一回読んで親子喧嘩決着の部分で終わりじゃ理解できんもの
50無念Nameとしあき22/12/26(月)00:23:54No.1049273603
    1671981834178.jpg-(201946 B)
201946 B
もうね
純粋な目で見れないんですよ
当時からなに言ってんだこのバカオヤジはって気持ちだったけど
51無念Nameとしあき22/12/26(月)00:24:29No.1049273800
闘争ででしか父親と関われなかった刃牙が
ホテルの高級レストランでビシッと大人らしい振る舞いしてる勇次郎に戦闘面以外で俺の親父ってかっこいいって思えたとことかはちょっと泣けた
52無念Nameとしあき22/12/26(月)00:34:07No.1049276674
>もうね
>純粋な目で見れないんですよ
>当時からなに言ってんだこのバカオヤジはって気持ちだったけど
この後の独歩ちゃんのあーそういう意味ねってのが
そういう意味じゃなかったよってなっちゃう
53無念Nameとしあき22/12/26(月)00:38:04No.1049277834
武蔵編は武蔵がキンタマ蹴られて悶絶するまでは最高に面白かったぞ
54無念Nameとしあき22/12/26(月)00:45:19No.1049279846
刃牙の物語の着地点としては一番良いところに収まったと思ってる
55無念Nameとしあき22/12/26(月)00:48:15No.1049280596
あの当麻蹴速の子孫が登場だ…一体どれ程の強敵なのか…ワクワクが止まらないッ
56無念Nameとしあき22/12/26(月)00:49:53No.1049280998
武蔵はまだキャラに魅力があったけど
宿禰と蹴速は最早キャラとしても終わってる
57無念Nameとしあき22/12/26(月)00:51:44No.1049281447
刃牙道以降はもう刃牙が主人公じゃない
58無念Nameとしあき22/12/26(月)00:52:08No.1049281535
今見ると蹴速は徳川があまりにも塩対応すぎてとことん無様なキャラにするって最初から決めてたんじゃないかと思えてきた
59無念Nameとしあき22/12/26(月)00:54:47No.1049282178
今本当に相撲編?俺たちが錯覚してるだけじゃない?
だって相撲要素無いじゃん
60無念Nameとしあき22/12/26(月)00:57:09No.1049282856
今更汗ダラダラ垂らしながら空気椅子で鍛えてるんですよ
何年もやってるんですよって自慢するところが最高に惨めで面白い
61無念Nameとしあき22/12/26(月)00:58:22No.1049283153
オリバの復活を讃えよ
62無念Nameとしあき22/12/26(月)00:58:37No.1049283222
幕を閉じた。
63無念Nameとしあき22/12/26(月)00:58:41No.1049283236
ピクル以上の能力を持つキャラは想像できないから
格闘技から刃物での殺し合いの世界に移行するのかヤバい展開が始まった
主要キャラ多数死ぬかもと武蔵編は最初はおののきながら期待してた
64無念Nameとしあき22/12/26(月)01:01:25No.1049283906
    1671984085806.jpg-(115797 B)
115797 B
>今本当に相撲編?俺たちが錯覚してるだけじゃない?
>だって相撲要素無いじゃん
今やってるのは新章らしいんだけど何編なのかよくわからん…
65無念Nameとしあき22/12/26(月)01:02:06No.1049284057
実際には武蔵はピクル以上だったってのがな
腕力でも互角、刃物持ってればほぼ一方的
66無念Nameとしあき22/12/26(月)01:04:39No.1049284662
勇次郎がいる世界はもう限界なんだよ
誰が出てきも勇次郎に挑まないのは不自然になってしまうし挑んだら勇次郎が必ず勝つので
あとは刃牙を一旦負かすしか無くなってしまう
勇次郎が宇宙にでも旅立たないともう展開のしようがない
67無念Nameとしあき22/12/26(月)01:04:49No.1049284703
    1671984289907.jpg-(392376 B)
392376 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
68無念Nameとしあき22/12/26(月)01:05:37No.1049284894
>No.1049283906
いやーここから蹴速の流れは流石に予想できんわ
69無念Nameとしあき22/12/26(月)01:09:59No.1049285930
何がしたいのかさっぱりわからんのよな
もう親子喧嘩で書きたいことは終わってるからなんだろうけど
70無念Nameとしあき22/12/26(月)01:11:34No.1049286276
すっくんの後に出したけっくんが普通にすっくんより数段弱いの意味不明過ぎるんだよな
71無念Nameとしあき22/12/26(月)01:13:59No.1049286822
>イチャイチャしやがって…みたいなセリフがよく似合う親子喧嘩
マジでイチャイチャだしな 梢江も指摘して刃牙も回答した通り
勇次郎も「死ぬな」と言っていて
刃牙も「俺だから死なない」と言っている
親子喧嘩は板垣とは思えないくらい丁寧な伏線消化の数々で構成されている
72無念Nameとしあき22/12/26(月)01:15:51No.1049287205
親子喧嘩では一般ギャラリーの中にも
Q「話長くね?」 A「アレは教育だから!」と
理解度高いのがいて笑う
73無念Nameとしあき22/12/26(月)01:17:00No.1049287438
すごい強い人の何代目設定とかはマイナス要因にしかならないというのをわかって欲しいわ、まあ初代連れてきても武蔵みたいにナメプまみれの雑魚狩り描写に終始するんだろうけども…
74無念Nameとしあき22/12/26(月)01:17:38No.1049287577
本編はあれで終わりで以降は番外編みたいなもんだと思ってる
75無念Nameとしあき22/12/26(月)01:18:35No.1049287791
実際刃牙主人公やめて刃牙外伝として連載した方が板垣もやりやすいと思うんだけどな
76無念Nameとしあき22/12/26(月)01:22:01No.1049288561
>因縁には全部ケリつけてただの親子喧嘩にしたのは良かったよ
本当にいいシーンだと思うよ
栗谷川さんが「奥様と勇次郎様の為に生きる 刃牙さんの人生がそれだけでいいわけがない」と叱ってくれるのいいよね
昔も江珠に苦言を呈してくれたし栗谷川さんは本当にいい人
77無念Nameとしあき22/12/26(月)01:26:23No.1049289522
    1671985583614.jpg-(63192 B)
63192 B
ここのへんのやり取りキレキレで好き
78無念Nameとしあき22/12/26(月)01:26:48No.1049289617
親子喧嘩は確かにダラダラ感あったけどかと言って面白くない訳でもなく普通に毎週楽しみだった
79無念Nameとしあき22/12/26(月)01:30:17No.1049290332
でも元を辿ると「強さとは何か」の観念に行ってから微妙になっていったとも思う
何が起きても動じないことを強キャラの描写にしていったせいか
バキが基本「ふーん で?」な態度になって少年マンガの主人公タイプから外れていった
80無念Nameとしあき22/12/26(月)01:30:28No.1049290369
それも今やホモレイパー扱い
81無念Nameとしあき22/12/26(月)01:33:12No.1049290913
勇ちゃんSAGA前後あたりからもう父親ちゃんとやってたね
82無念Nameとしあき22/12/26(月)01:35:45No.1049291442
>勇次郎がいる世界はもう限界なんだよ
>誰が出てきも勇次郎に挑まないのは不自然になってしまうし挑んだら勇次郎が必ず勝つので
>あとは刃牙を一旦負かすしか無くなってしまう
>勇次郎が宇宙にでも旅立たないともう展開のしようがない
うn…
ピクルなんて出てきてるのにコイツと戦わずして勇次郎はもう誰と戦うんだよとなる一方で
ドラマ的に戦わせられないというジレンマ
83無念Nameとしあき22/12/26(月)01:37:30No.1049291829
ガーゴイル編…
84無念Nameとしあき22/12/26(月)01:40:22No.1049292328
親子喧嘩で締めたのを雑誌売れなくなったから無理やり描いてもらってんでしょ?
85無念Nameとしあき22/12/26(月)01:41:42No.1049292538
格闘マンガとして始まったけどもうずいぶん前から格闘マンガじゃなくなってたんだな
ただおそらく多数の読者が期待してたのは格闘マンガだった
86無念Nameとしあき22/12/26(月)01:50:25No.1049293975
>親子喧嘩編以降は本編後のオマケって感じはするね
だって結局誰が出ても
「勇次郎にはたとえ相撲でもボクシングでも敵わないのにイキってる奴」ばっかだし…
板垣が独歩に格闘技の範疇で苦戦してた頃の勇次郎ならまだしも今や超能力者だしハードル上げすぎたんだよ
87無念Nameとしあき22/12/26(月)01:53:44No.1049294531
>格闘マンガとして始まったけどもうずいぶん前から格闘マンガじゃなくなってたんだな
>ただおそらく多数の読者が期待してたのは格闘マンガだった
握力で石炭がダイヤとかやれる時点でまともに格闘技やる意味ないでしょ?
そんな握力あるなら相手のどこを握っても粉砕できちゃうからサンドバッグ叩いたり寝技の練習とかが全く意味ないものに
88無念Nameとしあき22/12/26(月)01:54:17No.1049294630
>格闘マンガとして始まったけどもうずいぶん前から格闘マンガじゃなくなってたんだな
決定的なのはやっぱエア夜食かなって思う
89無念Nameとしあき22/12/26(月)01:57:13No.1049295029
雷台祭だかの時点で何がしたいのか意味わからなかった
90無念Nameとしあき22/12/26(月)02:00:03No.1049295456
>握力で石炭がダイヤとかやれる時点でまともに格闘技やる意味ないでしょ?
>そんな握力あるなら相手のどこを握っても粉砕できちゃうからサンドバッグ叩いたり寝技の練習とかが全く意味ないものに
トーナメントの決勝ではジャックのすべての攻撃がガード不能(肉削ぎ落し・解放骨折)だったから描写次第だよ
搔い潜ってこちらの攻撃を当てるとか駆け引きのフルコンタクトを描かなくなっただけ
今は…というかもうずっとだけど一発ずつ交互に殴るRPGのターン方式バトルに近い
91無念Nameとしあき22/12/26(月)02:01:00No.1049295600
漫画として面白いと感じたのは克己ピクル戦の途中までが最後だわ
92無念Nameとしあき22/12/26(月)02:06:02No.1049297166
    1671987962970.jpg-(424547 B)
424547 B
親子喧嘩編は回を追うごとにコメ欄が荒れていって最終的にこんな感じになったレビューサイト見て爆笑した思い出
93無念Nameとしあき22/12/26(月)02:10:36No.1049297723
今でも刃牙をまとめじゃなくレビューしてるサイトは感心する
94無念Nameとしあき22/12/26(月)02:12:33No.1049297942
範馬刃牙編のピクルは明らかに話の腰を折った余計物なんだけど
その余計物の部分のvs克己が一番良かったから困る
95無念Nameとしあき22/12/26(月)02:14:02No.1049298130
感想サイトは死刑囚編あたりからバタバタ死んでったからなあ
96無念Nameとしあき22/12/26(月)02:14:47No.1049298219
なんか全員レベル99になってやること無くなってる感がある
バキが虐められてるメガネ君の弟子でも取って鍛える展開でもやれば良いんじゃねえかな
97無念Nameとしあき22/12/26(月)02:22:42No.1049299079
刃牙もう半年以上出てきてないよな
98無念Nameとしあき22/12/26(月)02:23:39No.1049299192
ゲバルオリバ勇ちゃんの監視設定はワクワクしたがなぁ
99無念Nameとしあき22/12/26(月)02:26:16No.1049299511
>今でも刃牙をまとめじゃなくレビューしてるサイトは感心する
もう既に覚悟が完了しているのが見て取れる
拍手するしかねぇわ
100無念Nameとしあき22/12/26(月)02:27:17No.1049299624
正直親子喧嘩編はリアルタイムで読んでる時は戦いって言うより茶番感があってつまらんかった
親子として必要な対話なんだろうけど盛り上がれなかった
でも最近の相撲編読んじゃうとまだ読めるからマシだなって気持ちになる
101無念Nameとしあき22/12/26(月)02:30:49No.1049300004
    1671989449920.png-(12224 B)
12224 B
今にして思えば一番これが要らなかった
102無念Nameとしあき22/12/26(月)02:31:55No.1049300131
>実際親子喧嘩編で幕引くつもりだったけど秋田が雑誌の部数が減るから続投させたとの説あるが本当かな?
>武蔵編はまだ武蔵を描きたいとの意欲がすごいみられたからいいが
>相撲編は本当はやりたくないじゃないかと思うぐらいちょっと…
たまにそれは聞くけどソース無いし秋田側がお願いしたのはただの妄想じゃないかな
103無念Nameとしあき22/12/26(月)02:32:13No.1049300164
>バキが虐められてるメガネ君の弟子でも取って鍛える展開でもやれば良いんじゃねえかな
それに近いことをやってるのがはじめの一歩やぞ
今でしほっぽって海外でセコンドやってっけどな!
104無念Nameとしあき22/12/26(月)02:38:27No.1049300793
相撲が酷いっていうけど筋トレばっかして現代格闘技しらない力士が弱いのは当たり前じゃねーか?
105無念Nameとしあき22/12/26(月)02:43:00No.1049301223
>ゲバルオリバ勇ちゃんの監視設定はワクワクしたがなぁ
したんだけどもうオリバとか監視いるか?って思えちゃうわ
106無念Nameとしあき22/12/26(月)02:49:18No.1049301830
相撲編は相撲を描く最大のモチベーションが
相撲開始前に消えちまったからな……
107無念Nameとしあき22/12/26(月)02:52:54No.1049302152
親子喧嘩はかつて勇次郎の孤独を埋めた嫁をめっちゃ超えた息子っていう形が美しい
108無念Nameとしあき22/12/26(月)02:58:06No.1049302587
>搔い潜ってこちらの攻撃を当てるとか駆け引きのフルコンタクトを描かなくなっただけ
>今は…というかもうずっとだけど一発ずつ交互に殴るRPGのターン方式バトルに近い
それ格闘技漫画じゃなくて魔法バトルやん
109無念Nameとしあき22/12/26(月)02:58:44No.1049302640
    1671991124917.jpg-(95840 B)
95840 B
編集がこれどうなりましたって言ってやって欲しい
板垣もう忘れてるだろうから
110無念Nameとしあき22/12/26(月)03:01:44No.1049302886
>相撲が酷いっていうけど筋トレばっかして現代格闘技しらない力士が弱いのは当たり前じゃねーか?
力士が弱いのは相撲のスタイルのせいだから…
ラインから押し出したり体勢崩したら終わりがデフォの連中が明確にギブアップなりkoなりでトドメ刺さないと終わらないルールで活躍できるわけもなく
111無念Nameとしあき22/12/26(月)03:02:15No.1049302931
    1671991335261.jpg-(44053 B)
44053 B
>編集がこれどうなりましたって言ってやって欲しい
>板垣もう忘れてるだろうから
答え
112無念Nameとしあき22/12/26(月)03:10:36No.1049303556
>編集がこれどうなりましたって言ってやって欲しい
>板垣もう忘れてるだろうから
相撲が数秒のために全力を出すのは「お互い立ち合いから真正面でぶつかり合う」って暗黙のルールがあるからで
それをやらない格闘技側相手には意味ない&漫画として本当に数秒の戦いだけ描こうとしたら連載として成立しないって後々気付いただけでは…
113無念Nameとしあき22/12/26(月)03:17:13No.1049303998
次相撲編やるっていう休載期間中に相撲協会一気に問題が表面化して世間を騒がせたんだよな
114無念Nameとしあき22/12/26(月)03:17:25No.1049304012
>力士が弱いのは相撲のスタイルのせいだから…
>ラインから押し出したり体勢崩したら終わりがデフォの連中が明確にギブアップなりkoなりでトドメ刺さないと終わらないルールで活躍できるわけもなく
そういうルール内で先鋭化してきた相撲じゃなくて喧嘩や武術としての相撲
それこそ古代相撲はなんだったのかという話なんだよ
それが相撲編じゃなかったのかという話
すっくんやけっくんが地下闘士や大相撲にそれを見せるかが肝だったのにそれがないのよ
115無念Nameとしあき22/12/26(月)03:19:28No.1049304239
>親子喧嘩編は回を追うごとにコメ欄が荒れていって最終的にこんな感じになったレビューサイト見て爆笑した思い出
このサイトもクソ寒いけどな
いまだに中央揃え+色付き太文字で強調って…
116無念Nameとしあき22/12/26(月)03:20:45No.1049304325
もう10年以上前の投稿だからな
117無念Nameとしあき22/12/26(月)03:21:32No.1049304383
親子喧嘩はどういう形であれ一応決着付けたのは評価してるよ
勇次郎神格化しすぎて描けないと思ってたから
118無念Nameとしあき22/12/26(月)03:21:35No.1049304392
>もう10年以上前の投稿だからな
10年前でも古すぎたが…
119無念Nameとしあき22/12/26(月)03:23:14No.1049304481
どうでもいい所でポンチしなくて
ええ!
120無念Nameとしあき22/12/26(月)03:26:31No.1049304753
全ての技術と筋力用いて格闘して決着つけるところは見たいと言えばもちろん皆見たかっただろう
見たかったよね!?
まぁ言ってもしょうがないから皆言わないだけでもあるだろうが…
121無念Nameとしあき22/12/26(月)03:27:07No.1049304810
朋友来ちゃってる?
122無念Nameとしあき22/12/26(月)03:27:15No.1049304819
ここまで衰えを感じる漫画家も珍しい
いや老いはしょうがないけどさ
123無念Nameとしあき22/12/26(月)03:28:16No.1049304885
>今にして思えば一番これが要らなかった
ジジイが強そうなやつを連れてくるor作るからしか始まってないからな最近の話
板垣には必要だったんだよ徳川が
124無念Nameとしあき22/12/26(月)03:29:11No.1049304942
親子喧嘩として見たらあれしかないってなるのも評価を難しくしてる
125無念Nameとしあき22/12/26(月)03:29:37No.1049304991
>ここまで衰えを感じる漫画家も珍しい
>いや老いはしょうがないけどさ
カイジもかなり落ちぶれたけどあっちのがまだ…いや同じくらいか
126無念Nameとしあき22/12/26(月)03:30:04No.1049305050
>>今にして思えば一番これが要らなかった
>ジジイが強そうなやつを連れてくるor作るからしか始まってないからな最近の話
>板垣には必要だったんだよ徳川が
そもそも刃牙シリーズのコンセプトが闘いのテレクラなんだけどな
127無念Nameとしあき22/12/26(月)03:32:24No.1049305215
ジジイ病気はその頃はほんとに作品を畳むつもりだったんじゃないか
128無念Nameとしあき22/12/26(月)03:35:42No.1049305383
>ジジイ病気はその頃はほんとに作品を畳むつもりだったんじゃないか
明らかに終えるつもりだっただろうから秋田が口挟んで続けさせた説が消えないんだよな
129無念Nameとしあき22/12/26(月)03:47:39No.1049306008
    1671994059593.jpg-(412026 B)
412026 B
ジャックも透視能力を身につけた
チベタンマスチフ
130無念Nameとしあき22/12/26(月)03:48:32No.1049306048
    1671994112453.jpg-(16898 B)
16898 B
一応は勇次郎と決着つけたわけだしな…
刃牙道始まった時はこうだったぞ俺
131無念Nameとしあき22/12/26(月)04:09:26No.1049307003
死刑囚擂台ブラックペンタゴンピクル武蔵…全部風呂敷の広げ方は上手いけど途中から飽きるの辞めて
132無念Nameとしあき22/12/26(月)04:18:43No.1049307308
>>ここまで衰えを感じる漫画家も珍しい
>>いや老いはしょうがないけどさ
>カイジもかなり落ちぶれたけどあっちのがまだ…いや同じくらいか
カイジは黒沢化しちゃってるけど
それでも現実的に金を持ち出すって手間をぼかさず書いてるのとファンタジー格闘技風漫画といっしょにするのは…
133無念Nameとしあき22/12/26(月)04:21:55No.1049307469
もう各キャラのスピンオフだけやってればいいかなって
読み切りでいいから加藤とかやってほしい
134無念Nameとしあき22/12/26(月)04:24:29No.1049307537
>それこそ古代相撲はなんだったのかという話なんだよ
それが相撲編じゃなかったのかという話
>すっくんやけっくんが地下闘士や大相撲にそれを見せるかが肝だったのにそれがないのよ
武ではなく舞とかの発言然り古いルールの本当の戦いに比べたら今のルールなんてお遊び(棒)的な趣旨は武蔵でやってるから
それこそ他の格闘技同様見世物の一環になる古代相撲なんか今更だなって…
あと致命的だったのは柔道vs柔術的なのと違い大相撲に対して古代相撲ならではの技とかが特にないこと……
135無念Nameとしあき22/12/26(月)04:27:28No.1049307639
グラップラーと地下トーナメントで刃牙が主役としてやりたいことをやり切ってしまい それ移行は童貞がどうだの強さの表現するとして相手を瞬殺する描写が増え始め当初の目的だった父親を倒すというのを親子喧嘩という形で無理やり締め括った 一応作品をまとめ上げた親子喧嘩まではまあ許せるが武蔵と相撲は駄作すぎた あとピクルも外伝みたいな感じで急遽入れたんだから刃牙以外のキャラに勝たせるのが絶対に良かったなぁと思うよ
136無念Nameとしあき22/12/26(月)04:27:48No.1049307650
 力士の皆さんが実力もあったし立派だったせいで
相撲に鉄槌とか言ってた宿禰陣営がただのクソコテに見える
137無念Nameとしあき22/12/26(月)04:48:18No.1049308356
>>>ここまで衰えを感じる漫画家も珍しい
>>>いや老いはしょうがないけどさ
>>カイジもかなり落ちぶれたけどあっちのがまだ…いや同じくらいか
>カイジは黒沢化しちゃってるけど
>それでも現実的に金を持ち出すって手間をぼかさず書いてるのとファンタジー格闘技風漫画といっしょにするのは…
いや同じくらいだな
変な補正入ってるぞ
138無念Nameとしあき22/12/26(月)04:54:15No.1049308543
親子喧嘩も相当劣化してた頃だけど今読めば全然マシというのが酷い
今連載してるやつ何なんだよ
139無念Nameとしあき22/12/26(月)04:55:08No.1049308571
>親子喧嘩は単行本で一気読みすれば全然見れる
俺もこれだったな
連載中と単行本で評価かわったわ
他の漫画でもたまにこのパターンあるけど
140無念Nameとしあき22/12/26(月)05:06:54No.1049308956
トーナメント〜外伝〜死刑囚序盤が良すぎた
141無念Nameとしあき22/12/26(月)05:32:03No.1049309822
烈は向こうから帰ってくるのかな?
142無念Nameとしあき22/12/26(月)05:40:32No.1049310128
K1ブームからこっち総合格闘も下火になっちゃったから盛り上げようがなくなった
143無念Nameとしあき22/12/26(月)05:58:26No.1049311000
>烈は向こうから帰ってくるのかな?
原作にいてもロクなことにならないから帰ってこなくていい
異世界で楽しく伝説作り続けてくれ
144無念Nameとしあき22/12/26(月)06:22:01No.1049312309
>親子喧嘩編は回を追うごとにコメ欄が荒れていって最終的にこんな感じになったレビューサイト見て爆笑した思い出
いまだにこのクソサイトを取り上げるのか?
管理人さんのステマ?
145無念Nameとしあき22/12/26(月)06:26:43No.1049312528
サイト名もリンクも貼ってないのに過剰反応しすぎだろ
146無念Nameとしあき22/12/26(月)06:38:03No.1049313070
お前のそういうとこだぞ小僧
147無念Nameとしあき22/12/26(月)06:50:17No.1049313698
>バキは親子喧嘩編が名作に思えてきたよ
>武蔵〜相撲編が余りに酷いので
まさか味噌汁以下なんてことがあるなんてな
148無念Nameとしあき22/12/26(月)07:13:02No.1049315378
人気あった強キャラを落とすのが格闘漫画の王道になってるみたいでつらいよ
149無念Nameとしあき22/12/26(月)07:15:40No.1049315585
史上最強の座を息子に譲ったんだからいい加減オーガを負かす新キャラ出すべきだろ
150無念Nameとしあき22/12/26(月)07:22:59No.1049316348
    1672006979366.jpg-(15591 B)
15591 B
オリバ対ゲバルのここは凄い好きだ
151無念Nameとしあき22/12/26(月)07:34:47No.1049317525
個人的にはオリバはバキに小便かけた辺りで既に暴落してた
152無念Nameとしあき22/12/26(月)08:30:04No.1049324079
そういえば親御喧嘩はまだアニメになってないよね?
対オリバ戦で止まったまま?
153無念Nameとしあき22/12/26(月)08:42:28No.1049325685
どの章も抜き出せばいいシーン自体は結構あるんだけど全体がまとまってないイメージ
154無念Nameとしあき22/12/26(月)08:44:56No.1049325998
>オリバ対ゲバルのここは凄い好きだ
マウス戦のアッパーの描写もやたら強そうだったし期待したんだけどな
155無念Nameとしあき22/12/26(月)08:47:40No.1049326365
    1672012060482.jpg-(25960 B)
25960 B
>バキは親子喧嘩編が名作に思えてきたよ
>武蔵〜相撲編が余りに酷いので
綺麗に完結まで描いて作者は偉いよ
俺も名作だと思う
親子対決を最終回にしようという構想はあったんだろうね
156無念Nameとしあき22/12/26(月)08:52:04No.1049326981
親子喧嘩以降は外伝ということで
157無念Nameとしあき22/12/26(月)08:52:29No.1049327036
格闘漫画は微妙な話も絵の迫力や勢いで面白く見えるんだ
だがしかし肝心な今の絵柄が下品で不細工で気持ち悪いんじゃ
もう外伝みたいに他の人に作画任せてくれ・・・
158無念Nameとしあき22/12/26(月)08:54:34No.1049327339
    1672012474031.jpg-(8109 B)
8109 B
>綺麗に完結まで描いて作者は偉いよ
>俺も名作だと思う
>親子対決を最終回にしようという構想はあったんだろうね
作品のテーマでもあった刃牙対勇次郎の直接対決だったんだから
あれで終わっていれば読者もそれなりに納得してたでしょ
画像は星間戦争がきれいにまとまったのに
スポンサーの要請で9話延長して戦後編を描いたアニメ
159無念Nameとしあき22/12/26(月)08:57:27No.1049327713
何十年も連載してて最終回まで描けませんでしたっていう悲しいパターンもあるからな
刃牙は形式上は連載途中だけど最期までちゃんと書きあげた作品って言っていい
160無念Nameとしあき22/12/26(月)09:00:30No.1049328096
    1672012830296.jpg-(76235 B)
76235 B
まだセンスは残っている
161無念Nameとしあき22/12/26(月)09:19:25No.1049330730
>まだセンスは残っている
最近のは色々言われたが俺は自衛隊のやつ好きだ


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