画像ファイル名:1671502825695.jpg-(76058 B)
76058 B無念Nameとしあき22/12/20(火)11:20:25No.1047298212 16:42頃消えます
ブラックジャック創作秘話スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
1無念Nameとしあき22/12/20(火)11:22:19No.1047298675
編集者の方も曲者揃いで熱い
2無念Nameとしあき22/12/20(火)11:23:02No.1047298853
2巻が一番好き
3無念Nameとしあき22/12/20(火)11:24:45 ID:1QH8ntE2No.1047299305
そんな資産はない
4無念Nameとしあき22/12/20(火)11:25:04No.1047299398
何回読んでも
読み始めると止まらない
5無念Nameとしあき22/12/20(火)11:26:21No.1047299719
読んでると
そりゃ手塚先生早死にするよ…って思う
6無念Nameとしあき22/12/20(火)11:28:24No.1047300181
アニメ制作時のリテイクと残り8時間で最初から描き直しの緊張度がすごい
7無念Nameとしあき22/12/20(火)11:28:30No.1047300209
    1671503310077.jpg-(12643 B)
12643 B
手塚治虫を差し置いてうっかり椅子に座ってしまった松本零士の図
8無念Nameとしあき22/12/20(火)11:28:48 ID:1QH8ntE2No.1047300274
スレッドを立てた人によって削除されました
クックもかなり強いと思う
9無念Nameとしあき22/12/20(火)11:30:52No.1047300780
当時のアニメなんて少しも儲からないのに手塚が漫画の儲け全つっこみしてるんでアニメーターなんて当時としては高給な方
今の漫画家は見習って欲しい
10無念Nameとしあき22/12/20(火)11:36:35No.1047302952
ウケたからって何巻も続けるような内容じゃないなーとちょっと思った
11無念Nameとしあき22/12/20(火)11:37:10No.1047303082
>No.1047300780
当時は手塚先生が自分の作品をディズニーみたいなアニメーションにしたいと思って作ってたからね
今はアニメーション会社が漫画家先生にネタを貰って作品を作ってるような状況だから全然違う
12無念Nameとしあき22/12/20(火)11:38:13No.1047303297
この作者の描く手塚先生って妙にふっくらして写真のイメージと繋がらない
13無念Nameとしあき22/12/20(火)11:38:27No.1047303347
赤塚不二夫インタビューあったけどこのときは意識もない寝たきりじゃなかった?
14無念Nameとしあき22/12/20(火)11:39:36No.1047303582
ディズニーアニメみたいにっていうと当時基準でもヌルヌル動かす必要あったから地獄よな
15無念Nameとしあき22/12/20(火)11:39:49No.1047303621
>この作者の描く手塚先生って妙にふっくらして写真のイメージと繋がらない
なんかこれはこれで良いと思う
16無念Nameとしあき22/12/20(火)11:41:19No.1047303918
>ディズニーアニメみたいにっていうと当時基準でもヌルヌル動かす必要あったから地獄よな
週刊アニメで流石にそれは無理だから
止め絵で口パクとか使い回しとか
今のアニメでも使われてるテクニックは手塚先生がやり出したと聞いた
17無念Nameとしあき22/12/20(火)11:44:46No.1047304683
ありきたりな感想だけど今までインテリっぽいイメージだった手塚治虫が小汚い肉体労働者みたいな雰囲気で描かれているのが衝撃的だったな
18無念Nameとしあき22/12/20(火)11:45:33No.1047304835
手塚先生の自伝で止め絵ばっかりのアトムを新聞が歌舞伎の技法を取り入れて云々って擁護してくれてたって書いてたな
19無念Nameとしあき22/12/20(火)11:45:43No.1047304872
なにせ当時はアニメの専門校があったわけでもなく
(アニメの会社は基本的に大卒で入るとこだった宮崎駿や高畑勲や富野由悠季とかみんな大卒)
会社でいちから育てて戦力に仕立てていくんだから大変だよ
20無念Nameとしあき22/12/20(火)11:46:53No.1047305080
神様扱いだった手塚治虫がとても人間臭く描かれてあるんだから
それだけでも魅力的な漫画
21無念Nameとしあき22/12/20(火)11:48:17No.1047305363
原稿を間に合わせる為に輪転機に砂を撒くって脅す編集とか登場人物全員キャラが濃い
22無念Nameとしあき22/12/20(火)11:49:34No.1047305605
>この作者の描く手塚先生って妙にふっくらして写真のイメージと繋がらない
作中で敢えてそうしてるって明記したのは息子の方だっけ?
23無念Nameとしあき22/12/20(火)11:50:33No.1047305817
>原稿を間に合わせる為に輪転機に砂を撒くって脅す編集とか
ネタであって欲しいと思ったシーン
24無念Nameとしあき22/12/20(火)11:51:57No.1047306081
    1671504717994.jpg-(66678 B)
66678 B
壁さんとかほとんど893みたいで笑った
25無念Nameとしあき22/12/20(火)11:52:45No.1047306258
ルーザーズも好き
26無念Nameとしあき22/12/20(火)11:52:47No.1047306270
>編集者の方も曲者揃いで熱い
チャンピオン編集がおかしすぎるんだ
27無念Nameとしあき22/12/20(火)11:54:17No.1047306619
>壁さんとかほとんど893みたいで笑った
勤務中に茶碗でウイスキーストレートはヤバい
28無念Nameとしあき22/12/20(火)11:56:54No.1047307222
銭湯いくフリして逃亡する
29無念Nameとしあき22/12/20(火)11:56:55No.1047307228
    1671505015471.jpg-(78726 B)
78726 B
>壁さんとかほとんど893みたいで笑った
とか思つてたら壁さんよりはるかなやべー見た目の人が出て驚愕
チャンピオンどんだけ人材厚いんだよ
30無念Nameとしあき22/12/20(火)12:00:04No.1047307981
>ルーザーズも好き
モンキーパンチが世に出るきっかけのエピソードがいいよね
31無念Nameとしあき22/12/20(火)12:01:10No.1047308236
最終回だけ手塚治虫のキャラが違う
32無念Nameとしあき22/12/20(火)12:03:34No.1047308845
>神様扱いだった手塚治虫がとても人間臭く描かれてあるんだから
>それだけでも魅力的な漫画
手塚を一番神様扱いしてるまんが道ですらすぐサボろうとする事はしつこいくらい描写されてるしとにかく逃げる人ではあったんだろうな
33無念Nameとしあき22/12/20(火)12:06:49No.1047309525
>チャンピオン編集がおかしすぎるんだ
関わった漫画家が他社の作品をコミックス化しようとするも原稿を返してもらえなくて困っていたところを単身カチコミに行って取ってくる話が好き
34無念Nameとしあき22/12/20(火)12:08:13No.1047309858
>手塚を一番神様扱いしてるまんが道ですらすぐサボろうとする事はしつこいくらい描写されてるしとにかく逃げる人ではあったんだろうな
仕事量が頭おかしいレベルだし
おそらく精神が悲鳴をあげるのかも知れない
35無念Nameとしあき22/12/20(火)12:15:57No.1047311803
チョコ〜〜〜!!!
36無念Nameとしあき22/12/20(火)12:19:03No.1047312782
    1671506343733.jpg-(147882 B)
147882 B
ちょっとそこの
37無念Nameとしあき22/12/20(火)12:19:30No.1047312906
>当時のアニメなんて少しも儲からないのに手塚が漫画の儲け全つっこみしてるんでアニメーターなんて当時としては高給な方
いや、東映なんかはテレビやる前は劇場版を高い給料のアニメーターで作っても成り立ったのよ
手塚治虫がテレビアニメを破格な値段で請け負った
38無念Nameとしあき22/12/20(火)12:19:52No.1047313022
覚えてるエピソードで手塚海外出張中で帰国当日が〆切
なので国際電話で日本のスタッフにコマ割指示
次に自分の作品の何巻何ページ目に◯◯があるからソレを◯コマ目の◯◯に置く
これで人物と吹き出し以外の背景用意させといて自分は必死にキャラを描く
んで帰国したら急いで合体させて出来上がり間に合った良かったね
…何の仕事で海外行ったか覚えてないが引き受けてる仕事放って行くなよ
39無念Nameとしあき22/12/20(火)12:21:44No.1047313616
あの仕事量を見ると60歳でも長生きしたほうだと思う
40無念Nameとしあき22/12/20(火)12:22:07No.1047313754
>いや、東映なんかはテレビやる前は劇場版を高い給料のアニメーターで作っても成り立ったのよ
>手塚治虫がテレビアニメを破格な値段で請け負った
東映動画のやり方じゃ週一アニメなんて絶対根付かなかっただろうしね
41無念Nameとしあき22/12/20(火)12:23:42No.1047314266
>1671505015471.jpg
吾妻ひでおに出て欲しかったんだが当時のことまだ恨んでたのだろうか
42無念Nameとしあき22/12/20(火)12:40:19No.1047319604
>>当時のアニメなんて少しも儲からないのに手塚が漫画の儲け全つっこみしてるんでアニメーターなんて当時としては高給な方
>いや、東映なんかはテレビやる前は劇場版を高い給料のアニメーターで作っても成り立ったのよ
>手塚治虫がテレビアニメを破格な値段で請け負った
手塚先生は自分が版権を持ってたからグッズとかの収益で回収出来たんだけど問題はそのやり方を出来るのが後にも先にも手塚先生しかいなかったこと
43無念Nameとしあき22/12/20(火)12:43:07No.1047320472
>ルーザーズも好き
作画の人はインタビュアーに徹すると読みやすいんだが
作者本人が出てくるとなぜか途端に不快になる
こづかいの漫画人気らしいけど
44無念Nameとしあき22/12/20(火)12:51:28No.1047323090
    1671508288877.jpg-(112849 B)
112849 B
即堕ち
45無念Nameとしあき22/12/20(火)12:52:03No.1047323266
    1671508323746.jpg-(59442 B)
59442 B
中国の出版社から届いたパチもんアトムに憤慨して自ら絵を描き直して送り返すエピソード好き
46無念Nameとしあき22/12/20(火)12:58:04No.1047325267
出版者の方も手塚が落としたりギリギリなの判っているなら手塚っぽい絵が描ける若手漫画家囲って
絵物語で繋がりのある小説家に書かせた原作小説をそいつらに描かせるくらいの知恵を回せよと
47無念Nameとしあき22/12/20(火)13:00:10No.1047325888
    1671508810559.png-(287586 B)
287586 B
>手塚っぽい絵が描ける若手漫画家囲って
48無念Nameとしあき22/12/20(火)13:00:46No.1047326067
としあき如きの浅知恵で何を偉そうに
49無念Nameとしあき22/12/20(火)13:01:14No.1047326197
手塚治虫が許さないだろそれ
50無念Nameとしあき22/12/20(火)13:04:57No.1047327114
    1671509097860.jpg-(61517 B)
61517 B
こわい…
51無念Nameとしあき22/12/20(火)13:06:31No.1047327477
>手塚治虫が許さないだろそれ
魔神ガロンが途中から代筆じゃなかったっけ
52無念Nameとしあき22/12/20(火)13:10:49No.1047328518
>ネタであって欲しいと思ったシーン
この頃の日本人の気性はまだ荒かったから十二分にありえる
昔の漫画家も編集はヤクザみたいだった的な話よく書いてるし
53無念Nameとしあき22/12/20(火)13:14:53No.1047329456
編集者=ヤクザみたいなイジリは今でもたまにあるし根本的な気質は今でもそんなに変わってなさそう
54無念Nameとしあき22/12/20(火)13:18:15No.1047330268
>…何の仕事で海外行ったか覚えてないが引き受けてる仕事放って行くなよ
アニメのイベントに呼ばれたんだっけ
出発までに仕事終わるはずが終わらなかったから…
55無念Nameとしあき22/12/20(火)13:20:00No.1047330711
手塚遅虫だよね
56無念Nameとしあき22/12/20(火)13:21:32No.1047331091
手自体はめっちゃ早い
でも仕事受けすぎて遅延する
57無念Nameとしあき22/12/20(火)13:23:40No.1047331660
神様というか実態を知ると怪物とか妖怪と表現した方がしっくりくる
58無念Nameとしあき22/12/20(火)13:29:26No.1047333213
>神様というか実態を知ると怪物とか妖怪と表現した方がしっくりくる
唯一邪神
59無念Nameとしあき22/12/20(火)13:35:43No.1047334719
    1671510943336.jpg-(180164 B)
180164 B
川渡りゲームかな
60無念Nameとしあき22/12/20(火)13:39:00No.1047335499
死人が出るくらいの激務だったけど虫プロのアニメーターは
当時でも家が建つくらい稼げる夢の職業という扱いではあったみたいね
61無念Nameとしあき22/12/20(火)13:40:42No.1047335927
手塚がもっと分業に大らかだったら更に多くの作品描いてたかもな
石森なんかはアシに丸投げの作品も多かったようだが
手塚はそういうの無かったんだろうか
62無念Nameとしあき22/12/20(火)13:43:02No.1047336476
>こわい…
これ24時間テレビのやつだっけ?
ブラックジャックが出ること以外
壊滅的につまらんのだが手塚はそういうのは良いのか?
63無念Nameとしあき22/12/20(火)13:45:23No.1047337074
>手塚がもっと分業に大らかだったら更に多くの作品描いてたかもな
>石森なんかはアシに丸投げの作品も多かったようだが
>手塚はそういうの無かったんだろうか
マグマ大使ラストエピソード
64無念Nameとしあき22/12/20(火)13:47:57No.1047337753
>出版者の方も手塚が落としたりギリギリなの判っているなら手塚っぽい絵が描ける若手漫画家囲って
>絵物語で繋がりのある小説家に書かせた原作小説をそいつらに描かせるくらいの知恵を回せよと
手塚絵に似たの描ける若手なんて山ほどいたろうけど
編集側はネームバリューありきで頼んでるからな
読者の方はともかく
65無念Nameとしあき22/12/20(火)13:51:11No.1047338410
手塚が初めてアシスタント使ったときに悪しき商業主義者と批判されたぐらいには当時は保守的
66無念Nameとしあき22/12/20(火)13:52:02No.1047338635
    1671511922532.jpg-(200150 B)
200150 B
>>壁さんとかほとんど893みたいで笑った
>とか思つてたら壁さんよりはるかなやべー見た目の人が出て驚愕
>チャンピオンどんだけ人材厚いんだよ
やってることもやべーからセーフ
67無念Nameとしあき22/12/20(火)13:54:02No.1047339184
誰の発言か忘れちゃったけど飲み屋で他の席とちょっと揉めそうになったときに
チャンピオン編集部が一斉に立ち上がったって話は笑った
68無念Nameとしあき22/12/20(火)15:21:26No.1047359509
この人の漫画はなんで人物がみんな小汚いの?
69無念Nameとしあき22/12/20(火)15:26:27No.1047360832
手塚先生を信じて私は見張りません!
ありがとう貴方の会社の原稿だけは絶対に落としません
その後のオチが酷かった
70無念Nameとしあき22/12/20(火)15:36:58No.1047363138
>手塚が初めてアシスタント使ったときに悪しき商業主義者と批判されたぐらいには当時は保守的
先日亡くなられた永田竹丸先生がスクリーントーン最初に使った時も大論争が起きたそうな
71無念Nameとしあき22/12/20(火)15:43:42No.1047364780
昭和の職場は地獄かよってなる
72無念Nameとしあき22/12/20(火)15:45:11No.1047365152
>昭和の職場は地獄かよってなる
営業マンは今より楽だったらしいぞ
73無念Nameとしあき22/12/20(火)15:52:36No.1047366985
手塚が編集にいつもいつも描け描けと催促すんのやめろと訴えたら
じゃあ僕は催促しませんと宣言してくれた編集の仕事落としまくってその編集クビになった話が一番ひどい
74無念Nameとしあき22/12/20(火)15:55:26No.1047367637
>じゃあ僕は催促しませんと宣言してくれた編集の仕事落としまくってその編集クビになった話が一番ひどい
ボクはあの人のために描きたかったのにって泣くのがもうね
号泣するくらいならちゃんと描いてやれよ
75無念Nameとしあき22/12/20(火)16:04:21No.1047369787
>なにせ当時はアニメの専門校があったわけでもなく
>(アニメの会社は基本的に大卒で入るとこだった宮崎駿や高畑勲や富野由悠季とかみんな大卒)
>会社でいちから育てて戦力に仕立てていくんだから大変だよ
富野は駐車場で一端の職人になってるアニメーターに大卒のペーペーが何言っても相手にしてもらえなかったって言ってたぞ
76無念Nameとしあき22/12/20(火)16:09:43No.1047370941
書き込みをした人によって削除されました
77無念Nameとしあき22/12/20(火)16:10:56No.1047371192
    1671520256642.jpg-(1791528 B)
1791528 B
>この作者の描く手塚先生って妙にふっくらして写真のイメー
あえてふっくら描いてることに関しては作中でも言及してる
78無念Nameとしあき22/12/20(火)16:13:20No.1047371689
>>手塚が初めてアシスタント使ったときに悪しき商業主義者と批判されたぐらいには当時は保守的
>先日亡くなられた永田竹丸先生がスクリーントーン最初に使った時も大論争が起きたそうな
えっ?まんが道関係者また亡くなったの…?
79無念Nameとしあき22/12/20(火)16:16:27No.1047372377
>手塚治虫を差し置いてうっかり椅子に座ってしまった松本零士の図
何日も寝てないはずなのに疲れた感じがあんま出てない手塚先生怖い
80無念Nameとしあき22/12/20(火)16:18:29No.1047372820
>>手塚治虫が許さないだろそれ
>魔神ガロンが途中から代筆じゃなかったっけ
だからガロンは長年手塚が描いた分しか単行本化してなかった
代筆分は亡くなってから単行本化された
81無念Nameとしあき22/12/20(火)16:26:12No.1047374499
ガロン2巻目はえらい雑だなと思ったらそういう事か
82無念Nameとしあき22/12/20(火)16:30:41No.1047375523
>ガロン2巻目はえらい雑だなと思ったらそういう事か
やっぱり雑扱いか
ハギーが代筆したきまぐれオレンジロードは作者より出来が良かったというのに
83無念Nameとしあき22/12/20(火)16:35:06No.1047376512
>ハギーが代筆したきまぐれオレンジロードは作者より出来が良かったというのに
本人も認める出来
安心して治療に専念できた
病気の正体がわかったのはほんの数年前だったけどね


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