「サイファー」の人かスレ画

だからベテランは締め切りギリギリを狙うのだ

担当は何をしてる人なの？

>担当は何をしてる人なの？
会社員様だぞ
契約社員もいるけどまっとうな社会人だぞ
まるで地位が違う

会社員なんてとしあきですらなれるのに

としあきは上澄みの成功者しか見てないからね
成功した漫画家の下には無数の落伍者がいるのだ……

としあきも辛辣だし

>担当は何をしてる人なの？
実質的な原作者でしょ
マガジンだとよくあってキバヤシがいい例で自分が考えたものを描かせる編集者から完全に原作者になった

漫画家「もう描いちゃいました」
担当「じゃあ二本立てで載せたるわ」

会社員編集にしてみれば担当漫画が売れれば自分の出世にもつながるしな

担当ってなんでそんなに権力強いの？
どういう成り立ちでそうなるの？

>漫画家「もう描いちゃいました」
まんが道で怒られてた奴だ

>だからベテランは締め切りギリギリを狙うのだ
こういうある種の政治力ってどの仕事でも要るよなぁ

大手出版社の社員ともなればエリートだし
漫画しか描いてこなかった世間知らずが太刀打ちできるとでも
それでも人気が出ればいいけど打ち切り食らった漫画家に立場なんてない
ただの無職だぞありていに言えば

>担当は何をしてる人なの？
SPY×FAMILYの作者に
シリアスとかバイオレンスは向いてないから
家族コメディにしろって方向修正させてる

>マガジンだとよくあってキバヤシがいい例で自分が考えたものを描かせる編集者から完全に原作者になった
編集者って漫画家志望者の応募作品見る立場じゃん
おもしろそうな要素をバッチワークして盗用してそう

編集でも無いとしあきがなんでそんなえらそうなの

>担当ってなんでそんなに権力強いの？
>どういう成り立ちでそうなるの？
漫画家と編集者って下請けの個人事業主と企業の担当者だぞ
雇用関係もないし嫌なら他の出版社なり自費出版してもいいんだよ？
むしろ未完成の商品の売り込みで出版社の社員の時間を拘束してると思わない？

担当していた漫画が打ち切りになっても編集者は別にクビにならない
だが漫画家は即座に無職である

働いたこと無いのかな
普通の会社員でもこの程度の経験するでしょ
しかも個人からじゃ無くて会社という組織単位から一貫性の無い指示とか業務命令来るんだぞ

としあきってもういい歳だと思うんだけどまだワナビーなのか？
現実見ろよそろそろ初老だろ？

>働いたこと無いのかな
これ言うやつは大抵働いたこと無い

>1668789794906.jpg
この人は有能なんだと思うわ

煽りたいだけの奴が一人でハッスルしてそうなスレ

たまたま似たようなスレを昨晩見かけたが
なりきり漫画家がハッスルしてて痛々しかったぞ……

>だが漫画家は即座に無職である
雑誌に掲載されないじゃ原稿料も出ないから即座もなにも打ち合わせ段階じゃ無職だぞ

>なりきり漫画家がハッスルしてて痛々しかったぞ……
それが悔しすぎて編集なりきりスレ立てたのか…

よしんば掲載されてもそれっきりってパターンも多くてな
人生あと何年あると思ってるんだどうするんだよ

>よしんば掲載されてもそれっきりってパターンも多くてな
世界、一位です

ぼく「でもお前ほんとは無職じゃん」
なりきり漫画家「」
なりきり編集者「」

http://may.2chan.net/b/res/1036575421.htm

ナルトの編集による変更点のやつとか見るとまあ必要なんだろうなって思う

レス乞食失敗スレ

サムライ８についてはNARUTO時代の編集が「手伝おうか？」と打診するも岸本は拒否
その結果がアレだ
（ここまで伝聞）

>むしろ未完成の商品の売り込みで出版社の社員の時間を拘束してると思わない？
いや全然違うと思うが…

金の卵を見つけるために持ち込みには必ず目を通すよ
でも「こいつダメだな」と思ったら即切る
なんせワナビー（なりたがり）が多いもんで

好きなもん好きに描いて稼いでる人っているのかな

冨樫

持ち込みした漫画家が応対した編集に名刺を渡したんだけど
一通り読んだ後にその編集が机の下で名刺を破り捨てたって衝撃的な話も

>http://may.2chan.net/b/res/1036575421.htm
もう落ちるのでこっちを次スレにするか

コロコロだから担当もうんこちんこの提案とかしたんだろうか

編集の言う事だけ聞いても作者の芯が通ってない漫画家は大成しない
編集の言うことを全く聞かない漫画家も大成しない
余程の天才でもない限り

スレ画の場合は次の担当がSDの仮面ライダーやりましょうって持ちかけてきてくれて連載にこぎつけた

漫画作るのは出版社だからねぇ
どっちが偉いとかじゃなく

同人誌で書いてるやつとかかな
売れっ子だと同人の方が儲かったりする
不安定だけどね

ワールドヒーローズの漫画もやってたねスレ画の人
その次がサイファーだったかなすぐ終わったけど
としあきの子供心に強いインパクトを残した

小学館の編集者ってこういうイメージ

>小学館の編集者ってこういうイメージ

講談社は担当編集になりたいって編集が複数いた場合に漫画家側が好きな担当編集を指名できる制度を数年前に作ってたと思うけど
あれどうなったんだろ

>だからベテランは締め切りギリギリを狙うのだ
締め切りが無いデビュー前の話してるんだけどなあ・・・

というか手間の掛かる作業を真っ先にするから駄目なのでは？
もっと全体的にどうするか構想まとめてから手を付ければいいのに

>1668791925702.jpg
昭和の頃によく聞いた話
漫画→アニメ化→映画化の流れが出来てからは結構変わったような

昭和の頃をよく知ってる
ずいぶんお年をお召してらして…

>この人は有能なんだと思うわ
タツキが雑誌のジャンプ連載捨てて付いていくレベルだからな

>No.1036648426
左上って30年以上前くらいの感覚よね
コロコロの編集やれとか言われたらキツいだろうけど

いい編集者

>いい編集者
偉そうだなこのメガネ

>>マガジンだとよくあってキバヤシがいい例で自分が考えたものを描かせる編集者から完全に原作者になった
>編集者って漫画家志望者の応募作品見る立場じゃん
>おもしろそうな要素をバッチワークして盗用してそう
樹林伸のWikipediaでも見て
あれらをパッチワークで作れるものかどうか考えてみたらいいぞ

有名大学の文学部出て出版社に入って文芸書評でもやりたいとか？
令和の今って小説とか斜陽も斜陽でしょ

>>この人は有能なんだと思うわ
>タツキが雑誌のジャンプ連載捨てて付いていくレベルだからな
部外者から見ても林編集だけ異質だもんな
ﾋでジャンプラ連載作品の感想ツイートしたらそこそこの割合で林編集に捕捉されたりとか
この人いつ寝てるんだレベルの動き

マガジンの散々勢いで話広げてやっつけで終るようなのとか
チャンピオンの某格闘漫画とか見てると編集ってなに？と思う
ヤンマガは優秀

>偉そうだなこのメガネ
メガネしか居ない定期

>ナルトの編集による変更点のやつとか見るとまあ必要なんだろうなって思う
桃太郎
小太郎

林編集は「はやし」編集ではなく「りん」編集なんだよね
うわりん

>散々勢いで話広げてやっつけで終るようなのとか
それが売れる少年漫画というものだよ
そこが一番大変で一番難しくて一番商業価値が発生する部分なんだから

>それが売れる少年漫画というものだよ
>そこが一番大変で一番難しくて一番商業価値が発生する部分なんだから
ただ投げっぱなしで終わる可能性が高まるし、投げっぱなしやると二作目が売れなくなるから今となってはもう無理だろうなって

>>ナルトの編集による変更点のやつとか見るとまあ必要なんだろうなって思う
でも今になって考えると我愛羅はなあ…
別に風魔小太郎の方が忍者ものなんだから合ってね？

めっちゃ批判された新聞広告

>めっちゃ批判された新聞広告
余計な一言が全てを台無しにする例だな

>投げっぱなしやると二作目が売れなくなるから
関係ないと思うな

>ただ投げっぱなしで終わる可能性が高まるし、投げっぱなしやると二作目が売れなくなるから今となってはもう無理だろうなって
大ヒットしたら二作目なんて売る必要無いんだよ
ドラゴンボールが最高の感動的な最終回を迎えたわけでもないし鳥山明がその後大ヒット作を出したわけでもないし尾田栄一郎もワンピ後に長編をやる予定はないけどそれでいいんだよ

>>めっちゃ批判された新聞広告
>余計な一言が全てを台無しにする例だな
余計な一言が言いたくてたまらなかった一言なんだろう

ヤンマガがたまにやってくれる脳がバグるような掲載順も編集の仕事なんです？

>別に風魔小太郎の方が忍者ものなんだから合ってね？
既存のイメージと合ってるということは陳腐ということだ

>関係ないと思うな
今となっては新人発掘よりも次の作品に繋がる既存の作者への信頼を読者の中に構築する方がはるかに重要だと思うぞ

>大ヒットしたら二作目なんて売る必要無いんだよ
大ヒット作品はそう簡単に出ないからだろ

次回作の皮算用しながら漫画描くなんて余裕あるかよ

幽白だってスラムダンクだって投げっぱなしみたいなもんだしな

>ヤンマガがたまにやってくれる脳がバグるような掲載順も編集の仕事なんです？
普通に考えれば中学生でも分かるだろ
編成切ってる段階で雑誌の編成担当者が漫画の中身まで知ってるわけねーだろ
つーかその段階では出来てねーの漫画の中身

>大ヒット作品はそう簡単に出ないからだろ
でも高橋先生は描けば必ずアニメ化してヒットするし・・・

>今となっては新人発掘よりも次の作品に繋がる既存の作者への信頼を読者の中に構築する方がはるかに重要だと思うぞ
関係ないね
作者が誠実だから売れた漫画なんてない

>>大ヒットしたら二作目なんて売る必要無いんだよ
>大ヒット作品はそう簡単に出ないからだろ
大ヒット作品はそう簡単に出ないから一度大ヒット出した作者がもう一度大ヒット出す確率はそんなに高く無いから後先考えても無意味って事だよ

>編成切ってる段階で雑誌の編成担当者が漫画の中身まで知ってるわけねーだろ
まぁ知っててもその号の作品のオチと別作品の1ページを上手く繋げるのは難しそうである

>>今となっては新人発掘よりも次の作品に繋がる既存の作者への信頼を読者の中に構築する方がはるかに重要だと思うぞ
新人という石油が沸いてこなくなったらそうだけど今はまだ次から次に沸いてくるから次から次に使い捨てていっていつか超ヒット出す石油が沸くのを待つのが最も効率よく本を売るやり方だってジャンプが証明してるからね

理屈でうまく行くんなら漫画だってAIが描くようになんだろ
とりあえず現状では「プロより面白いネームが切れるAI」なんて出てくる気配もないが

>理屈でうまく行くんなら漫画だってAIが描くようになんだろ
根本的に勘違いしてる奴が多いんだけどAIは理屈が理解出来ないんだよ
データを元にデータを並び替える事が出来るだけ

AI小説とかワードサラダに毛の生えたゴミばっかだからな

>担当ってなんでそんなに権力強いの？
>どういう成り立ちでそうなるの？
権力がなかった結果何人も死んだから

>持ち込みした漫画家が応対した編集に名刺を渡したんだけど
>一通り読んだ後にその編集が机の下で名刺を破り捨てたって衝撃的な話も
名刺なんてパソコンが有ればできるしこれから付き合いの無い人の名刺なんていらんし

アスペみたいなこと言ってる

>めっちゃ批判された新聞広告
何がいけないの文盲的なアレ？

流石に大手ならハズレ編集は少ないんじゃないか
昭和によくある人格破綻者だけど超有能ってのも減ってそうだけど

ここまで編集のＯ村さんのハナシ無し

>権力がなかった結果何人も死んだから
ビッグEの担当をやって寿命を3ヶ月縮めましたと言った人がいた

カメントツの言うことは信用しない

>流石に大手ならハズレ編集は少ないんじゃないか
大手というよりは雑誌ごとにカラーがあると思ったほうがいいかも
編集長次第な面も意外と大きいし

しかし今は渋やらTwitterやらで事前に知名度上げて
何万PVとか何万いいねとか何週連続ランキング入りとか分かりやすい実績を作りやすいから
挑戦する側にはわかりやすくなってるんじゃないかな

>しかし今は渋やらTwitterやらで事前に知名度上げて
>何万PVとか何万いいねとか何週連続ランキング入りとか分かりやすい実績を作りやすいから
>挑戦する側にはわかりやすくなってるんじゃないかな
そんなもん何の役にも立たないってわかってるだろ

>しかし今は渋やらTwitterやらで事前に知名度上げて
>何万PVとか何万いいねとか何週連続ランキング入りとか分かりやすい実績を作りやすいから
>挑戦する側にはわかりやすくなってるんじゃないかな
Twitterはあんまり信用してもなのがな
いくらいいねされてても商業で連載始めたらあえなく打ち切りとかよくありすぎる

>>担当は何をしてる人なの？
>SPY×FAMILYの作者に
>シリアスとかバイオレンスは向いてないから
>家族コメディにしろって方向修正させてる
これは未来の少年ジャンプ編集長ですわ
つかバケモンだろこいつ

Twitterはあくまでもお金払ってまで読みたくないそうがいいねってしてくれてるだけだと思っておかないと大こけしそう

金払ってでも読みたいと思わせる漫画を描くのは結構大変なんだな

>『まじかる☆タルるートくん』の流れを汲んだ主人公像を作れば、新しいし面白いものになるんじゃないかな、とお互いが気づいていった。
今江川の流れを汲む主人公を作るってのは敏腕以外の何物でもないよな

担当「敵キャラならいいけど、これで主人公はちょっとな」
タツキ「これでいきます」
漫画家が折れちゃいけないとこもあるよね？

スレ画と言えばワーヒーコミカライズ

>いい編集者
NARUTOの漫画家にここ直せとか言えんわな

タツキだって２億冊売った後だったら言う事なんて聞かなくなってるかもしれないしな

>漫画家が折れちゃいけないとこもあるよね？
なにもかも担当の言うとおりにしてたら連載のモチベ保てないしな

>タツキだって２億冊売った後だったら言う事なんて聞かなくなってるかもしれないしな
本来なら相手が２億冊売ってようが面白くないネーム突っ返すのが担当の仕事のはずなんだがな

担当「あの、なんですか？これは…」

タツキと遠藤の林に対する信頼は
億売ったあと他の誰の言うことも聞かないけど林のだけは聞くレベル

岸本だって聞く耳は持ってたんだから
単純によりよい代案を出す能力があるかないかなんじゃねーかな担当に

>タツキと遠藤の林に対する信頼は
>億売ったあと他の誰の言うことも聞かないけど林のだけは聞くレベル
それは実際に２億売ってから言う話だ
今の段階では妄想だよ

2億売ったら言う事聞かなくなるかなもも妄想だろ
くだらない指摘してんな

>単純によりよい代案を出す能力があるかないかなんじゃねーかな担当に
サムライ８はどこを直せば？

ステマ編集

>としあきは上澄みの成功者しか見てないからね
>成功した漫画家の下には無数の落伍者がいるのだ……
その落伍者すら漫画を完成させてるので既に上澄みなんだよなあ

>サムライ８はどこを直せば？
性根

>>働いたこと無いのかな
>これ言うやつは大抵働いたこと無い

ジャンプは有能編集が多いイメージ

たまにだけど一切何も言ってないとしか思えない編集おるという
大概ダメ作品だけどさ

スレ画の問題は「自分が主張しなかった」その一点なのだ

>ジャンプは有能編集が多いイメージ
あっ、俺漫画家になれないかもしれない

>岸本だって聞く耳は持ってたんだから
もってないよ
公にする対談だから かっこつけてるだけ

>スレ画と言えばワーヒーコミカライズ
こっちも

好きなのはこの人描いてたんだな

スレ画で言えば編集がしてるのはアイデア出しではなくて作家からアイデアを引き出すきっかけ作りをしているわけで
ただハイハイと言われるまま直してるだけではそらしっちゃかめっちゃかになるわね

>もってないよ
持ってたんだよ

>ジャンプは有能編集が多いイメージ
この人ほど知名度のある編集はいないからね

>No.1036663848
もう親居ない年齢が多いニジウラでこの画像が効くと思ってるのか…
親孝行しとけよ

面白くて売れそうなネーム描いてたら修正もほとんど無いよ
まあでも毎回それするのは難しいから編集という外部要素を使ってネームに確変を与えてるって感じだよ
双方がそれをわかってるコンビだと外れを出さないいい関係になる

直した分金が貰えるわけでもないしなかなか殺意が湧きそうだな

>直した分金が貰えるわけでもないしなかなか殺意が湧きそうだな
お金がいっぱい入ってくるように直すんだろ
感情の方向がおかしい

別に漫画に限らないよなこういう気分だけで物を言ってコロコロ内容が変わっていくクライアント

編集もピンキリだからね
頭悪い奴は悪いよ

スレ画は編集がしっちゃかめっちゃかにしたような描き方してるけど
面白くない何か違うものに描いてるのは作者本人だよね

編集もどんなものを描いて欲しいかビジョンがなんもねぇし
作家側もなんもねぇとこうなる
とりあえず色々描いてみてピンとくるのがあったら採用…で全然なんもピンとこないとずっとこうなる

何が悪いのかよくわかんないけどこれは駄目
やり直し
よくある話
そこで何が悪いのか具体的に指摘できる奴は有能だが
なかなかそこまでしてくれる奴はいない

>直した分金が貰えるわけでもないしなかなか殺意が湧きそうだな
売れる方向に指示出してるのに殺意とか何を言ってるんだ？

頭からチェンソー生えてるヒーローが大暴れして悪魔を倒します！
このシンプルなパワーよ
絵面のパワーも相まってこれはボツにしちゃならんと思う
一目見ただけでなんかすげー…ってなる

ネーム製作はすんげー大変な割に採用されてGOサイン出ないと一銭も儲からんからな
まぁ何度もボツ出されたらむくれる気持ちもわかる
何も前進してない様なもんだからな
でもまぁそんなもんだどこの業界も

ゴーサイン出せないネーム側にも問題はあるんだけどな

>ゴーサイン出せないネーム側にも問題はあるんだけどな
無論だ

編集を唸らせて黙らせて企画を通すトーク力やプレゼン力も試される

何回掘り返しても何も出てこない人を助ける特殊機関じゃないからな

キバヤシは特殊例だよ
著作権が作者に帰属するなら本来はアイデアを編集が出すこと自体がオカシイ

キバヤシってずっとMMRのイメージだったから最近実物みて
ちょいワルオヤジ的な風貌でびっくりした

俺も何回もボツ食らって
結局「俺には本気で描きたいものなんて無かったのだ」という結論に達した経験があるな
まぁ描きたいものなんかなくとも商品を作れるのが本当のプロなんだろうけどな

一切興味無いテーマでもちゃんと研究して面白く描いて売れるものお出しできるのがプロやからな

ダメ出し受ける側からすると気分で言ってること変わってるように見えるんだろうが
実のところずっと一貫してこう言ってるだけ
つまんねえからどうにかしろ

長い期間生き残った昭和の漫画家はどんなテーマでも書くイメージが多いな
今はそんな時代じゃ無いと思うけど

編集「売れるもん描いて」

ぱっとしないからやり直してとだけ言っても困るだろうから思いつきで可能性探ってる

>だからベテランは締め切りギリギリを狙うのだ
>何が悪いのかよくわかんないけどこれは駄目
>やり直し
>よくある話
>そこで何が悪いのか具体的に指摘できる奴は有能だが
>なかなかそこまでしてくれる奴はいない
こっちも理論武装して反論する
そこで論理的に改変指示せず感情論で反論きたら上長に直談判

漫画家の漫画って何でこんな多いんだろ別に皆がこぞって書くほど売れるようなジャンルでも無いような気が

一番自分が情熱を捧げた対象だからじゃない

つまんないからどうにかしてとはっきり言えなかったせいでコミュが不成立になった
編集はバカじゃないから言わなくてもわかりきってることは省略しちゃうが漫画家がバカだから伝わってない

>普通に考えれば中学生でも分かるだろ
>編成切ってる段階で雑誌の編成担当者が漫画の中身まで知ってるわけねーだろ
>つーかその段階では出来てねーの漫画の中身
でもこういうのあるよ

>漫画家の漫画って何でこんな多いんだろ別に皆がこぞって書くほど売れるようなジャンルでも無いような気が
人生におけるドラマがそのぐらいしかないからだろ
家に籠って漫画ばっか描いてんだからそりゃそうなる

描きたいもんだけ描いて飯食っていける人は幸福である

親身になってくれる編集者って漫画の中だけなの？

>親身になってくれる編集者って漫画の中だけなの？
人による
たまにいる

面白ければなんでもいいがつまらないから変えてくれと言われても君はへそ曲げて描かなくなるしじゃあどうしたらいいかと聞くだろうから適当に例を示してみたよ

漫画家さんのキャリア次第で
出版社や編集さんの対応は変わって来るとして
あくまでも出版社が依頼をして個人事業主である漫画家がそれを受注する形…
少し古い例えだがサッカーブームならサッカー漫画を依頼するし
雑誌に恋愛モノが不足してるなら恋愛モノを…
出版社がその時に求める作品内容(デザイン)を漫画家は取引相手でもある担当編集と協議する

>人による
>たまにいる
だが親身になってくれる人は大抵心病むか胃潰瘍で消えて行くのだ

>漫画家さんのキャリア次第で
>出版社や編集さんの対応は変わって来るとして
>あくまでも出版社が依頼をして個人事業主である漫画家がそれを受注する形…
>少し古い例えだがサッカーブームならサッカー漫画を依頼するし
>雑誌に恋愛モノが不足してるなら恋愛モノを…
>出版社がその時に求める作品内容(デザイン)を漫画家は取引相手でもある担当編集と協議する
それは違うだろ？大御所作家なら自由な作品を描けるぞ

>漫画家さんのキャリア次第で
キャリアはほんと大きい
ある程度自分の意見通したければ実績がいる
連載でも軌道乗って売れ出したら大きなリテイクは来なくなる

そもそもが編集者は創作のプロでもなければアドバイザーとしてのプロでもないしプロデュース業にそこまで求めるのがお門違いなのだ
そうそう的確に作家の魅力を引き出す為の具体的で効果的な指導なんてできる訳がない
多くを求めすぎなんや

売れるものよこせってだけだから売れてるなら何も言うこと無いからな

そして売れたせいでダメ出しもらえなくなって終わる

>それは違うだろ？大御所作家なら自由な作品を描けるぞ
編集からの提案の場合もあるし
こっちから企画持ち込む場合もある

まぁ何描いてもこの人はこの人の魅力でどんな作品でもどうにかしちゃうしこの人のワールドにしちゃうし
もうすでに固定客いるしってなると
いちいち却下してモチベ下げなくてもいっか…ってなるだろう

>そして売れたせいでダメ出しもらえなくなって終わる
そこは作家の地力次第ね

作家にもタイプがいるので
好きにやらせといた方がよくなる奴もいれば
上から押さえつけて好きにさせない方がよくなる奴もいれば
編集と一緒に作り上げた方がよくなる奴もいれば
原作用意して絵だけ描かせた方がいい奴もいればその逆もいる

>作家にもタイプがいるので
>好きにやらせといた方がよくなる奴もいれば
>上から押さえつけて好きにさせない方がよくなる奴もいれば
>編集と一緒に作り上げた方がよくなる奴もいれば
>原作用意して絵だけ描かせた方がいい奴もいればその逆もいる

>まぁ何描いてもこの人はこの人の魅力でどんな作品でもどうにかしちゃうしこの人のワールドにしちゃうし
>もうすでに固定客いるしってなると
>いちいち却下してモチベ下げなくてもいっか…ってなるだろう
読者は基本作家について来てくれるからね
今は電子版あって紙みたく絶版ないから新規客が過去作も買ってくれてありがたい

編集だってただのおっさんでしかないんだから作家に合わせて最適の道を示せるなんてことはないが
作家にやる気がある限りはどうにかしようとする

>原作用意して絵だけ描かせた方がいい奴もいればその逆もいる
ガモウと小畑コンビは奇跡のタッグであった

>No.1036682061
最終的に売れたけど下積みが何年あって
みたいな人はその間に編集とどうしたら良いものが出来るか関係を築いてるんだと思ってる

漫画家が恨み節に
相性の悪かった編集さんをメッチャ悪く言う事はあるが
それって取引相手を悪く言っているのと同じなのでヤメた方が良いとは思う

ジョジョシリーズは迷走しているが良く分からない内容なのに不思議と面白いのでヨシ

>漫画家が恨み節に
>相性の悪かった編集さんをメッチャ悪く言う事はあるが
>それって取引相手を悪く言っているのと同じなのでヤメた方が良いとは思う
どゆこと？

ネーム直しなんて誰でも通る道だしそれやんないとマトモに漫画描けないぞ

どうしたらいいかわからないからなんか色々やらせてみてる

>>漫画家が恨み節に
>>相性の悪かった編集さんをメッチャ悪く言う事はあるが
>>それって取引相手を悪く言っているのと同じなのでヤメた方が良いとは思う
>どゆこと？
そゆこと…

>どゆこと？
大人なら客の愚痴は酒場で止めとけって話

>漫画家が恨み節に
>相性の悪かった編集さんをメッチャ悪く言う事はあるが
>それって取引相手を悪く言っているのと同じなのでヤメた方が良いとは思う
いや取引会社の窓口役を悪く言っているだけなのでＯＫ

あの会社の受付ブスで気持ち悪いってﾋで言ったらどうなるか想像できんのか

でもねお前の相手するのは常にその窓口なんですよ

>ネーム直しなんて誰でも通る道だしそれやんないとマトモに漫画描けないぞ
大抵は編集リテイク通り直した方が良くなること多い
だが編集の個人的好みでふわふわしたことしか言わず代案一つも出さんのはやめて欲しい

こういうギャグが描ける側の漫画家になって欲しい
実際にﾋでダメな事呟く漫画家はアカン

窓口で弾かれた犬の遠吠え

見切りをつけられたor相性が悪いから適当なことしか言わんのか
そもそも分かってない無能編集なのか

ここの判断が難しい

>こういうギャグが描ける側の漫画家になって欲しい
>実際にﾋでダメな事呟く漫画家はアカン
クリエイター全般は宣伝に徹したツイートのみにした方がほんといいと思う

編集が有能じゃないのはそうなんだろうがそれ以前に漫画家が無能だという前提を無視してはいけない

たとえ編集が有能でも鳥山や岸影くらいには才能ある漫画家が来ないと成立しないのだ

雑誌の色とかどんな作品が欲しいのかとか聞かないと
相手が持ってそうな情報でコッチが作品作るうえで使える情報を探ってかないと
「○○したら売れる」なんてアドバイス出るわけ無いんだから

ネットで漫画家自身でプロデュースできるようになったとはいえ
基本売り込みと創作の才能は別モンだしなぁ

やりたいことと向いていることが違う人の素質を見ぬけるのが有能な編集者なんだろうな

>雑誌の色とかどんな作品が欲しいのかとか聞かないと
>相手が持ってそうな情報でコッチが作品作るうえで使える情報を探ってかないと
実績あって編集側からコンタクトあればその辺のコンセンサスは取れてるからスムーズなんだが
デビュー前で単行本出てないと読み切りとかで模索するしかないね

>担当していた漫画が打ち切りになっても編集者は別にクビにならない
>だが漫画家は即座に無職である
自営業だからそんなもんでは？
いざ儲かっても編集に同じだけ金が入らないのと一緒で

>だが編集の個人的好みでふわふわしたことしか言わず代案一つも出さんのはやめて欲しい
根性も見なきゃいけないからな
完璧に近いネームでも全部直させるなんてことは普通にあるよ

でも人気になれば落書きのような漫画でも
いいんだろ？

>担当していた漫画が打ち切りになっても編集者は別にクビにならない
言うて失敗ばかりだと立場悪くなっていずれ消えることになるのでは

>根性も見なきゃいけないからな
>完璧に近いネームでも全部直させるなんてことは普通にあるよ
そういうのは昭和の編集部員のやり方だよ
完璧に近いネームを全直しとかバカなことはもうしない

>言うて失敗ばかりだと立場悪くなっていずれ消えることになるのでは
だね
抱えてる作家と作品が出世に直結してるから編集もなんとしても売りたい

漫画家『担当編集は土日の電話対応してくれないので最悪〜』

※『取引会社が土日対応してくれないので最悪〜』

>でも人気になれば落書きのような漫画でも
>いいんだろ？
それで許されてるの冨樫だけだし…

編集通さないで好き勝手したサムライ8は惨敗だし
編集いないワンパンもだんだん死んでるし
編集と漫画家は合致してなんぼだよ

>親身になってくれる編集者って漫画の中だけなの？
他のまんが家からも人気

冨樫と同じだけ売れて冨樫と同じだけ面白い漫画描いてから言え

>やりたいことと向いていることが違う人の素質を見ぬけるのが有能な編集者なんだろうな
SF描きたい桂先生に女の子描かせたのは有能だったね

>漫画家『担当編集は土日の電話対応してくれないので最悪〜』
>※『取引会社が土日対応してくれないので最悪〜』
いや対応してくれた方が嬉しいでしょ？

>>漫画家『担当編集は土日の電話対応してくれないので最悪〜』
>>※『取引会社が土日対応してくれないので最悪〜』
>いや対応してくれた方が嬉しいでしょ？
土日に連絡がなくて喜ぶのは〆切の催促を怖がる遅筆漫画家ぐらいなのだ

>そういうのは昭和の編集部員のやり方だよ
>完璧に近いネームを全直しとかバカなことはもうしない
いややってるよ
まず完璧に近いネームなんて新人は描けないけどな

>No.1036687529
こういうのは景気が良かった時代の話なので
今の時代でこれをやれば神

>漫画家『担当編集は土日の電話対応してくれないので最悪〜』
昔は編集も土日関係ないブラックだったけど最近はちゃんと休むからね
作家側は相変わらず年中無休多いからそこ考えてスケジュール組む

>やりたいことと向いていることが違う人の素質を見ぬけるのが有能な編集者なんだろうな
誰も見抜いてなどいないんだ
可能性が高いことをやらせてみてるだけでそれで当たるか外れるかなんてわかるわけがない

エスパーレベルの有能さ

とりあえずかわいい女の子描けってのは全部の作家に同じこと言ってるだけだからな
それがたまたま物になったのが表に出るってだけで

>>やりたいことと向いていることが違う人の素質を見ぬけるのが有能な編集者なんだろうな
>誰も見抜いてなどいないんだ
>可能性が高いことをやらせてみてるだけでそれで当たるか外れるかなんてわかるわけがない
将太の寿司の作者と担当

>いややってるよ
>まず完璧に近いネームなんて新人は描けないけどな
新人に関しては分からんが連載1話目のネームリテイクの応酬で作家と編集どっちがイニシアティブ取るかの駆け引きはあるな

売れる“商品”を編集と漫画家が打ち合わせをするというのは
良く良く考えたら真っ当な事なのである
取引会社同士が利潤を追求する

>とりあえずかわいい女の子描けってのは全部の作家に同じこと言ってるだけだからな
>それがたまたま物になったのが表に出るってだけで
「君の女の子は可愛くないから男キャラ多いヤンキー漫画とか描きなさい」と言われた某チャンピオン漫画家だっているんですよ

売れた後の荒木ですら女の子描けと言われてダメージ入ってる

>売れる“商品”を編集と漫画家が打ち合わせをするというのは
>良く良く考えたら真っ当な事なのである
>取引会社同士が利潤を追求する
漫画を商品って言うのは愛が無い…

>「君の女の子は可愛くないから男キャラ多いヤンキー漫画とか描きなさい」と言われた某チャンピオン漫画家だっているんですよ
猿先生に悲しい過去…

>漫画を商品って言うのは愛が無い…
愛で食うなら商業はやめた方が良い

>とりあえずかわいい女の子描けってのは全部の作家に同じこと言ってるだけだからな
>それがたまたま物になったのが表に出るってだけで
それでも普通は初期の押切には言わないと思う

そりゃパトロンが酔狂で大金はらって漫画描かせるわけでもなし
資本主義の企業なら営利追及は当たり前だよね
だから編集も漫画募集する時「共感できる主人公を」とか「何を伝えたいかはっきりと」
とか建て前はいいから「売れる漫画描いて」と言えばいいだけなんだよ
共感出来て面白い漫画でも売れてない日の目をみない漫画があるわけだし

小説とかをそのままコミカライズした作品が雑誌の中で一番売れてしまったりするこんな世の中じゃ

>将太の寿司の作者と担当
金儲けしようぜ！で実際に儲けられるのは才能だよね

>「売れる漫画描いて」と言えばいいだけなんだよ
売れる漫画なんて誰にもわからんよ

毎週ネーム持ってくだけでも押切に見込みがあるんだろうな

>>漫画を商品って言うのは愛が無い…
>愛で食うなら商業はやめた方が良い
町山智広先生への愛で日本でもトップクラスに稼いだ人だっているし…

>そりゃパトロンが酔狂で大金はらって漫画描かせるわけでもなし
でも今だとファンボックスとかあるから個人投資ができるので
甘えた漫画家も出来上がる

できる漫画家なんて幼少から一人で雑誌連載ごっこして過ごしたり
狂人だらけだからなぁ

>>>漫画を商品って言うのは愛が無い…
>>愛で食うなら商業はやめた方が良い
>町山智広先生への愛で日本でもトップクラスに稼いだ人だっているし…
例外中の例外をいきなり持ってくるんじゃない

>毎週ネーム持ってくだけでも押切に見込みがあるんだろうな
諦めずにやり続けて最終的に可愛い女の子お出し出来てるからな
ダメ出しされたら編集は無能でわかってないとスレ立てる奴らとは大違いさ

>愛で食うなら商業はやめた方が良い
でも愛がないと漫画描けないしバランスが大事

>>毎週ネーム持ってくだけでも押切に見込みがあるんだろうな
>諦めずにやり続けて最終的に可愛い女の子お出し出来てるからな
>ダメ出しされたら編集は無能でわかってないとスレ立てる奴らとは大違いさ
諦めずに出し続けた結果パイロット禁止令を出された人が

>諦めずに出し続けた結果パイロット禁止令を出された人が
新人ってこうなりがちなんよね
描きたいものがひとつだけってのは良くない
最低でもふたつあればいいんだが

>諦めずに出し続けた結果パイロット禁止令を出された人が
どんだけパイロットやりたかったんだよ！
先生にはレポ漫画の才能があってよかったね！

今でも通じるから面白い

>諦めずに出し続けた結果パイロット禁止令を出された人が
まあ諦めなかったからこそ諦めたほうがいいとわかったとも言える

諦めたら終わりというだけで諦めなければうまくいくわけではないから

最近はやりの「見る目のない編集のダメ出しに疲れてネットデビューしたら大成功」
みたいなやつらの漫画読むと見方も変わる

>今でも通じるから面白い
言ってみれば漫画も読者に対する客商売だしなぁ…

>最近はやりの「見る目のない編集のダメ出しに疲れてネットデビューしたら大成功」
>みたいなやつらの漫画読むと見方も変わる
変な会社でアナ雪のステマで炎上しそう

>最近はやりの「見る目のない編集のダメ出しに疲れてネットデビューしたら大成功」
>みたいなやつらの漫画読むと見方も変わる
そんなのごく少数だろな

っていうかとしあき達も好きだろ
血と裸が出てくる漫画

そんなに拘りがあるならもう編集が漫画を描きなよ
漫画家いる？

>>親身になってくれる編集者って漫画の中だけなの？
>他のまんが家からも人気
これって市原？
だとしたらサンデー立てなおした有能だぞ

>>最近はやりの「見る目のない編集のダメ出しに疲れてネットデビューしたら大成功」
>>みたいなやつらの漫画読むと見方も変わる
>そんなのごく少数だろな
そんな人いる？
ネットで元々うまい漫画描いててデビューしたONE先生くらい才能あっても自信ないのに

>血と裸が出てくる漫画
ちんちん！

>>最近はやりの「見る目のない編集のダメ出しに疲れてネットデビューしたら大成功」
>>みたいなやつらの漫画読むと見方も変わる
>そんなのごく少数だろな
ネットで人気といえばちいかわ……はもうちいかわ書き始める前に担当ついてたからな……
マジで実例って誰かいるんだろうか

駄目な編集が見て駄目なら単純にその漫画はつまらんのじゃないか？

>っていうかとしあき達も好きだろ
>血と裸が出てくる漫画
狂四郎2030？

>そんなに拘りがあるならもう編集が漫画を描きなよ
>漫画家いる？
チャンピオンの編集が何故かジャンプで漫画を描いた結果

>ネットで人気といえばちいかわ……はもうちいかわ書き始める前に担当ついてたからな……
>マジで実例って誰かいるんだろうか
ﾋの自称の人たちを揶揄してんでしょ

>>っていうかとしあき達も好きだろ
>>血と裸が出てくる漫画
>狂四郎2030？
大好きです

面白いかつまらないかの判断は子供でもできるからな
じゃあどうすればいいかを示せないといる意味がないんだがまあどうしようもない漫画家が大半だから仕方がない

>>そんなに拘りがあるならもう編集が漫画を描きなよ
>>漫画家いる？
>チャンピオンの編集が何故かジャンプで漫画を描いた結果
えっ？編集だったの！？

くまのケーキ屋のカメントツなんかも小学館で普通に担当ついてて連載持たせて貰えてたしな…

>っていうかとしあき達も好きだろ
>血と裸が出てくる漫画
エロとグロは規制対象になりがちだが売れる大要素でもあるから

市原の功績は冠茂みたいなサンデーの膿を一掃した事だと思う

>>血と裸が出てくる漫画
>ちんちん！
コロコロに帰れ!

>>チャンピオンの編集が何故かジャンプで漫画を描いた結果
>えっ？編集だったの！？
左様
浦安鉄筋家族の担当だった

市原は漫画家達が描くイラストが全部ほぼ同じで…

編集者ガチャ

>市原の功績は冠茂みたいなサンデーの膿を一掃した事だと思う
ここまでやられる編集者も珍しい
まあ編集長より長く同じ編集部にいる奴ってのもおかしいからサンデー自体にも問題はあったな

>市原は漫画家達が描くイラストが全部ほぼ同じで…
誰かすぐわかるのすごいな
それにしてもめっちゃ好かれてるんだな

時分の書きたい物だけを書いて成功した漫画家とかいるんかいな？
手塚だって書きたい物書いて雑誌だか会社をぶっ潰したのに

>売れた後の荒木ですら女の子描けと言われてダメージ入ってる
ジョジョ4部まで主人公はマッチョ体型にしろと言われてたしな

>最近はやりの「見る目のない編集のダメ出しに疲れてネットデビューしたら大成功」
>みたいなやつらの漫画読むと見方も変わる
進撃…は違うか
ジャンプから弾かれて月マガが拾ったわけだし

>>>最近はやりの「見る目のない編集のダメ出しに疲れてネットデビューしたら大成功」
>>>みたいなやつらの漫画読むと見方も変わる
>>そんなのごく少数だろな
>そんな人いる？
>ネットで元々うまい漫画描いててデビューしたONE先生くらい才能あっても自信ないのに
この人思い出した
ちなみに自称漫画家すら辞めて漫画描かなくなった

>最近はやりの「見る目のない編集のダメ出しに疲れてネットデビューしたら大成功」
>みたいなやつらの漫画読むと見方も変わる
そんな漫画家は一人も知らんから例をだしてよ

>>最近はやりの「見る目のない編集のダメ出しに疲れてネットデビューしたら大成功」
>>みたいなやつらの漫画読むと見方も変わる
>そんな漫画家は一人も知らんから例をだしてよ
すぐ上にいるだろ

>ジョジョ4部まで主人公はマッチョ体型にしろと言われてたしな
1億部作家になって編集者よりも偉くなったのでもう不本意なマッチョは描かなくなった
展覧会やスマホコラボでジョナサンや若ジョセフを描いてもほっそりしたオカマみたいになっている

>すぐ上にいるだろ
かいち君は成功者じゃないでしょ

>この人思い出した
>ちなみに自称漫画家すら辞めて漫画描かなくなった
ググってみたら漫画描く為にクラウドファンディングで生活費集めてた…

自称漫画家のワナビ

>>すぐ上にいるだろ
>かいち君は成功者じゃないでしょ
分かってなさそうだから言うけどアレ皮肉だぞ

やっぱ食えないやつは漫画家名乗ったらダメだよ

>時分の書きたい物だけを書いて成功した漫画家とかいるんかいな？
井上雄彦

>>みたいなやつらの漫画読むと見方も変わる
>そんな漫画家は一人も知らんから例をだしてよ
そんな自称漫画家連中の漫画を読むとね
「ああ漫画雑誌の担当編集者ってやっぱ凄いんだな」
って納得するんだよ

>>時分の書きたい物だけを書いて成功した漫画家とかいるんかいな？
>井上雄彦
逆だ…！

というか実力あってドコの編集者も拾ってくれなかったなんて話あるわけないし

こういうのを一人前の漫画家にするって見ただけで胃が痛くなる

少しつまづいただけで全部編集のおかげみたいに言われるとか割に合わねーな

>時分の書きたい物だけを書いて成功した漫画家とかいるんかいな？
>手塚だって書きたい物書いて雑誌だか会社をぶっ潰したのに

>というか実力あってドコの編集者も拾ってくれなかったなんて話あるわけないし
人気あっても失言で干された奴は居るけどな

>人気あっても失言で干された奴は居るけどな
人気者実力者でもリスクがある人はまた別問題でしょう

>人気あっても失言で干された奴は居るけどな
立ち振舞も能力に含まれるからな

>井上雄彦
映画大丈夫ですかね

>ドラゴンボールが最高の感動的な最終回を迎えたわけでもないし鳥山明がその後大ヒット作を出したわけでもないし尾田栄一郎もワンピ後に長編をやる予定はないけどそれでいいんだよ
ドラゴンボールはあれDr.スランプの後の二作目のヒットやで？

>ググってみたら漫画描く為にクラウドファンディングで生活費集めてた…
もう働きながら趣味で描いたほうがいいんじゃ
デビューはスタート位置であって普通に描けりゃ誰でもできるもんだが

スレ画みたいな編集にあたったら別のとこ行けばいいだけなのにね

Twitterだと数年間に渡ってネーム3000枚描いて各社に持ち込んだのにデビューできなかったとかいう話はよく聞くね

ドラゴボはフリーザ倒して終わりにさせなかったことをマシリトも後悔してるとか

>No.1036697804
その女史は自分の書きたいものを題材にストーリーもしっかり練ってるので
ジャンルは違うが芸術の前に興行って意味合いをしっかり理解している

>こういうのを一人前の漫画家にするって見ただけで胃が痛くなる
才能ある奴には優しいな

ここ数年で急激に学んだことだが
この手の被害者意識で書かれる漫画はまったく信用できない

>>井上雄彦
>映画大丈夫ですかね
イノタケを信じろ…

>ここ数年で急激に学んだことだが
>この手の被害者意識で書かれる漫画はまったく信用できない
👺

>ここ数年で急激に学んだことだが
>この手の被害者意識で書かれる漫画はまったく信用できない
バカが自滅しまくって流れが変わったんやな

>ドラゴボはフリーザ倒して終わりにさせなかったことをマシリトも後悔してるとか
作品のクォリティとして見ればそうだろうね
商品としては味がしなくなるまで引き伸ばすのが正解だろうけど

森センセは絵は好きなメイドと動物と柄で埋め尽くしてるけど
それ以外のストーリーとかキャラはスタンダードというか読者に向けてる感じがする

>ここ数年で急激に学んだことだが
>この手の被害者意識で書かれる漫画はまったく信用できない
一方的視点だし編集側はコンプライアンスあって反論できんしね

電通がプッシュしても死んだワニの話はもういい！

>Twitterだと数年間に渡ってネーム3000枚描いて各社に持ち込んだのにデビューできなかったとかいう話はよく聞くね
デビューまでいけないのはさすがに何も変えなかったんだろうなとしか

>Twitterだと数年間に渡ってネーム3000枚描いて各社に持ち込んだのにデビューできなかったとかいう話はよく聞くね
何故駄目なのかを考えられない奴は何をやっても駄目なんで

>>スレ画と言えばワーヒーコミカライズ
>こっちも
「ネットで一言居士やってる漫画家は仕事が無くて暇なやつ」ってとしあきが言ってた

編集者の立場で見たらクソネーム出されて「ここ治せばよくなるかなぁ…」「ならなかった…」「じゃあここ…」「やっぱ無理か…」って感じなんだろうけど
漫画家はひたすらダメ出ししてくる敵！！としか思ってないのが悲惨だな

>電通がプッシュしても死んだワニの話はもういい！
一月上映できなかったワニ

Twitterでバズって書籍化は最初がピークだったな

>「ネットで一言居士やってる漫画家は仕事が無くて暇なやつ」ってとしあきが言ってた
売れっ子で一言居士やってるのは平野広江木多ぐらいのもんだな

>Twitterでバズって書籍化は最初がピークだったな
そいつもそういうマーケティングだったとバラされてなかったっけ

>売れっ子で一言居士やってるのは平野広江木多ぐらいのもんだな
全員休載しまくってる暇な奴だな…

>Twitterでバズって書籍化は最初がピークだったな
最初の四コマ載せて6日で単行本化発表は今見ても笑う

>この人ほど知名度のある編集はいないからね
「コミケの奴らは商業では使い物にならない、なぜなら直しが出来ないから」ってのは
批判も多かったけど本質捉えてるよね

>売れっ子で一言居士やってるのは平野広江木多ぐらいのもんだな
漫画家に金もたしては駄目な典型
漫画家は借金こさえさせて働き続けないと駄目になるって何処かの編集者が言ってた

>Twitterだと数年間に渡ってネーム3000枚描いて各社に持ち込んだのにデビューできなかったとかいう話はよく聞くね
数描けばデビューできるって訳でもないからなあ
向いてなかったとしか

>Twitterでバズって書籍化は最初がピークだったな
御本人は出世して芸大講師になったのでバズっても売れないとSNS漫画家どもに説教する側になったよ

>>ドラゴンボールが最高の感動的な最終回を迎えたわけでもないし鳥山明がその後大ヒット作を出したわけでもないし尾田栄一郎もワンピ後に長編をやる予定はないけどそれでいいんだよ
>ドラゴンボールはあれDr.スランプの後の二作目のヒットやで？
長者番付あった時代
ドクタースランプの稼ぎだけで年に８億円納税してるからね鳥山先生…

>この人思い出した
>ちなみに自称漫画家すら辞めて漫画描かなくなった
なんか旅に出て
ブロガーだかチューバーだかに成って支援求めてたような

ドラゴンボールはコンテンツ総合の売上で今でも国内でも世界でもワンピより上にいる
終わっても結局世界一売れてるんだ

>時分の書きたい物だけを書いて成功した漫画家とかいるんかいな？
高橋留美子

>「コミケの奴らは商業では使い物にならない、なぜなら直しが出来ないから」ってのは
>批判も多かったけど本質捉えてるよね
エロ漫画編集も同じ事言ってたな(ペンクラ編集部だったかな？)
リテイクすると次号から連絡取れなくなるって嘆いてた

>>時分の書きたい物だけを書いて成功した漫画家とかいるんかいな？
>高橋留美子
普通に編集に意見聞いて手直ししてるからなぁ

>時分の書きたい物だけを書いて成功した漫画家とかいるんかいな？
本当に好きなものなのかどうかはわからないけどメムメムちゃんの作者の今日のヤンジャンの読み切りを思い出した

>エロ漫画編集も同じ事言ってたな(ペンクラ編集部だったかな？)
>リテイクすると次号から連絡取れなくなるって嘆いてた
仕事でイラストの受注やってると
訂正指摘すると不機嫌になる奴とんでもなく多いぞ
イラストレーターって5割の人間は働く事向いて無いっていうか社会に適合できてない

>Twitterだと数年間に渡ってネーム3000枚描いて各社に持ち込んだのにデビューできなかったとかいう話はよく聞くね
早めに諦めさせるのも編集者の仕事とはよく言ったもんだ

>長者番付あった時代
>ドクタースランプの稼ぎだけで年に８億円納税してるからね鳥山先生…
DB連載終了時関係省庁と各会社がマジで何とかできないかと会議したとか

>普通に編集に意見聞いて手直ししてるからなぁ
まてとし
それで「好きなものを描いてない」は条件厳しすぎるというか
マジで編集の意見が一切ない同人での大ヒットとかしかなくなるのでは
マンガじゃないけどひぐらしとかあのあたり

>イラストレーターって5割の人間は働く事向いて無いっていうか社会に適合できてない
だからメーカーもAIで済ませたがるよなと

>リテイクすると次号から連絡取れなくなるって嘆いてた
「猫はリテイクが多くてなー」
「その点犬は従順でええわー」

>高橋留美子
マンガ描いてる合間に人生やってるタイプのバケモノを出されましても…

>「猫はリテイクが多くてなー」
>「その点犬は従順でええわー」
まぁ…一部の天才なら許される

>リテイクすると次号から連絡取れなくなるって嘆いてた
TwitterのPR漫画はどんな大企業相手でもリテイクなしだから気楽なもんよ

>本当に好きなものなのかどうかはわからないけどメムメムちゃんの作者の今日のヤンジャンの読み切りを思い出した
それ面白かったけど一発ネタでしかないよなあと

たつき監督も結局勘違いしてイキって消えたってことなのかな

>1668821229719.jpg
むしろセミプロや同人屋の描いた手首を集めて
「どれがAIでしょうか？」をやった方が面白そう

>それ面白かったけど一発ネタでしかないよなあと
そりゃ読み切りだもの

>たつき監督も結局勘違いしてイキって消えたってことなのかな
めんどくさい人呼び寄せるから別のとこでやって

>まぁ…一部の天才なら許される
>たつき監督も結局勘違いしてイキって消えたってことなのかな
まあ結論を出すのは来年まで待とうぜ

>本当に好きなものなのかどうかはわからないけどメムメムちゃんの作者の今日のヤンジャンの読み切りを思い出した
あの作者って性欲ネタだと物凄い才能発揮するよな

>早めに諦めさせるのも編集者の仕事とはよく言ったもんだ
長年やってると引き返せない年齢まで来て心病む人とか沢山見てきたろうしな
今はSNSで業界人以外でも観測できるが

>たつき監督も結局勘違いしてイキって消えたってことなのかな
専用スレでどうぞ

メムメムはエロかわいい女の子に適正あるのに描くのは嫌で仕方ないという作者の心が反映されていた…？

>あの作者って性欲ネタだと物凄い才能発揮するよな
読み切りもオチがガッツリ下ネタで流石だと思った

>たつき監督も結局勘違いしてイキって消えたってことなのかな
企業側にももちろん問題あったと思うけど作品を私物化しすぎたって感想
元は複数出資受けたゲームコンテンツなんだし

プロになれるかどうかはリテイクの差っていうのはよく言ってる人いるね
実際難しいしプロでも揉めるしな

若く見出されても苦難の道が待ってるからこの世界厳しいね
デビューはゴールではなくスタートか

>プロになれるかどうかはリテイクの差っていうのはよく言ってる人いるね
いやプロになること自体は個性で突っ走ってもいける
リテイク交渉術は10年20年食ってくための処世術

2作目3作目が難しいんよね…

>メムメムちゃんの作者
あの人エロ漫画の原作やってるけど
俺は寧ろアンタの絵のエロ漫画読みたいよと思ってる
切実に

>若く見出されても苦難の道が待ってるからこの世界厳しいね
>デビューはゴールではなくスタートか
20~30歳代にプチヒットなり実績作って蓄えか副業でも始めんと大ヒット作家以外はキツイ
漫画家なんて水物で先細りだから

>2作目3作目が難しいんよね…
鳥山青山椎名とかはやっぱバケモンだったんだな

期限つけずにリテイクの権限渡したらどの業界でも無限にリテイクくらうわ

まあ2回くらいコケて次がヒットとかも結構いるから試行錯誤して頑張るのも大事よ

>期限つけずにリテイクの権限渡したらどの業界でも無限にリテイクくらうわ
普通の企業だったら担当差し替え騒ぎになるけどな

>普通の企業だったら担当差し替え騒ぎになるけどな
業界と部署の仕事内容によるのでは

>若く見出されても苦難の道が待ってるからこの世界厳しいね
誰じゃ？と思って名前でぐぐってみたらあの人かよって
画力は超一流だけど話を作る能力が今一だったのがな…サイボーグ爺ちゃん好きだったけど

>業界と部署の仕事内容によるのでは
図面と仕様書通りに作ってリテイク出されたらマジ切れる

>若く見出されても苦難の道が待ってるからこの世界厳しいね
よく読むとそこまで褒められてないような

>図面と仕様書通りに作ってリテイク出されたらマジ切れる
そら仕様が決まってるなら当たり前でしょ

ポンチ絵に図面も仕様書もないんだわ

漫画家に限らずクソリテイクされる時はあるんだけどそんな取引先やめとけとしかな

なんでリテイク出るかって納得行かないからだよ
この値段でこんな絵なのかよってね

>ポンチ絵に図面も仕様書もないんだわ
東村アキコも同じ事言ってたな
美大でデッサン出来ても漫画家としては絵が下手な部類だったとか

物が良ければ仕様と全然ちがうけどうまいから受けとっとくかまであるからな

>なんでリテイク出るかって納得行かないからだよ
>この値段でこんな絵なのかよってね
発注元がぼんやりとしかイメージもってないときもあるからねえ…

>期限つけずにリテイクの権限渡したらどの業界でも無限にリテイクくらうわ
ゲームで無限リテイクして下請けが切れて辞めた例あったな

担当OK上司差し戻しとかだとイラッとするよね…

無限リテイクしてくるってことは発注元にコスト意識ないってことだからただの地雷よね

>発注元がぼんやりとしかイメージもってないときもあるからねえ…
ぼんやりしてるってことはクオリティさえ担保できてればどんなでも通るってことだ
通らないのはクオリティが低すぎるから

>ぼんやりしてるってことはクオリティさえ担保できてればどんなでも通るってことだ
>通らないのはクオリティが低すぎるから
絵に描いたようなヤバい発注元の人きたな

デザインとかも無限リテイクの勢いで修正させる奴はいる
酷いのはやっとOK出したのに上司からOK取れずに再修正かかったりする

>酷いのはやっとOK出したのに上司からOK取れずに再修正かかったりする
無限リテイクする時点で仕事できないから社内コミュニケーションも取れてるはずがなく

>無限リテイクしてくるってことは発注元にコスト意識ないってことだからただの地雷よね
リテイク出す方は社員だから給料貰えて何回でもやれるけど受ける方はその間無給だからな

>リテイク出す方は社員だから給料貰えて何回でもやれるけど受ける方はその間無給だからな
まあリテイクさせてる間にどんどん時間はたってるわけで機会損失もあるしな

しょうもない妬みだな

>しょうもない妬みだな
いきなり何の話や…

露骨にへそ曲げたり音信不通になるのが日常茶飯事だからリテイク出すのも絵描きとやり取りするのもすごく大きなストレスだよ

「本当に面白くないネームを持ってこられたときに君ならどうする？」って視点は欲しい

>サムライ８についてはNARUTO時代の編集が「手伝おうか？」と打診するも岸本は拒否
>その結果がアレだ
>（ここまで伝聞）
これ普通聞かないよね
編集側は手伝わなきゃだめだってわかってるから聞いたよね…

使えないもん上げてきて無駄な時間取らせて被害者ぶってんじゃねーぞ

>よく読むとそこまで褒められてないような
話は褒められてないけど絵については絶賛されてる

>露骨にへそ曲げたり音信不通になるのが日常茶飯事だからリテイク出すのも絵描きとやり取りするのもすごく大きなストレスだよ
だったら音信不通にならない人に頼んだらええのよ
…絵は微妙だけど仕事途切れない人ってこういうことなんだろうな

>「本当に面白くないネームを持ってこられたときに君ならどうする？」って視点は欲しい
持ち込む側からすると厳しそうならバッサリ切って欲しいなと思うが逆恨みされると面倒だろうな

絵描きがころすぞっていいながらじゃないとまともに働かないせいで優しい編集がいなくなっていくのだ

>だったら音信不通にならない人に頼んだらええのよ
>…絵は微妙だけど仕事途切れない人ってこういうことなんだろうな
大ヒットはないけど何十年も仕事途切れず描いてる人は納期内にそこそこクオリティで上げれる作家だね

>絵描きがころすぞっていいながらじゃないとまともに働かないせいで優しい編集がいなくなっていくのだ
優しいのと判断が甘いのは違うしなあ

編集通って連載会議まで行って全然ダメだとお前もしや社内情勢なにもわかってないな…？とはなる

編集は絵描きという狂人の相手させられてる被害者

>大ヒットはないけど何十年も仕事途切れず描いてる人は納期内にそこそこクオリティで上げれる作家だね
魔夜峰央が締め切り前に現行持ってくるって有名だったな

>編集は絵描きという狂人の相手させられてる被害者
歳重ねると若く売れてた頃のイキリ具合思い出して大変申し訳なく思う次第

まんがの持ち込みやネーム提出だとどれくらいのレベルかもわからないからな
どうやっても没って底辺から双葉社の他社没企画募集でそのまま使えるレベルまで混在してるわけだし

編集は給料発生してるからいいだろって？上がってこない間音信不通の間いろんな仕事止まって大勢発狂しそうになってるのにいい気なもんだ