有能だが万能ではない

結構バッサリいうよね

マトリフ

山路和弘？

>有能だが万能ではない
ワンピース否定して恋愛ドラマみたいな漫画を会議でゴリ押していたエピソードは笑う

編集長ってそんなに偉いのか

>山路和弘？
鳥嶋

そのページで今動いてるものを描け！
は至言だと思う

>結構バッサリいうよね

隣はおめこ好きけ？の人

桂正和には可愛い女の子だけ描いてろとか言ってなかったっけ

>隣はおめこ好きけ？の人

>結構バッサリいうよね
毒舌家だし

桃伝や桃鉄のあまのじゃく

考えを言語化するのがうまい人の印象

白泉社の顧問だけど名誉職なんだろうな
白泉社は花とゆめとヤングアニマルしか知らんけど

都だったかが表現規制かけようとしてきたのを一蹴してくれたんだったような
そんな感じで尊敬している

>白泉社の顧問だけど名誉職なんだろうな
>白泉社は花とゆめとヤングアニマルしか知らんけど
集英社から分かれた会社だからね白泉社は
天下りよ
でも有名なだけあって話題作れるからね名誉職として役割果たしてる

マシリト呼びのせいで鳥嶋か嶋鳥かわからなくなる

>桂正和には可愛い女の子だけ描いてろとか言ってなかったっけ
これも正解じゃないのか？

まあ好きに描いたであろう読み切りを見てると納得するしかない

>マシリト
>マトリフ
２回もアニメ化されているキャラ

描きたいものだけ描いてると自分が気持ちよくなって
読者が置いてけぼりってのは売れてる漫画でも時々起こる

>No.1032353377
トレンディドラマみたいな漫画ヒットさせたいという私欲はあってもいい
作品見る目がやたら甘くなってたのが問題だった

おいカベムラが呼んでいるぞ

ただの守銭奴的な商業主義じゃなくてプライドがある人で
その年の手塚治虫賞で露骨にヒカルの碁が大賞からハズされて
審査員全員に「あんたら全員歪んでるから」と啖呵をきった

商業誌作家の描きたい物ほど商売にならん物は無いだろう

>これも正解じゃないのか？
当時のファンには悪いけどウイングマンってつまんなかったよ

>結構バッサリいうよね
でも正論すぎる
有能編集はその辺うまい事作家を売れ線に誘導するんだろうね

見込みも才能も全く感じない新人にはハッキリと諦めろ断言する
漫画だけが人生じゃないんだから本人のためにもその方がいい
子どもの頃は夢ない事言うなよって思ったけどその通りだ

>>桂正和には可愛い女の子だけ描いてろとか言ってなかったっけ
>これも正解じゃないのか？
タイバニはキャラデザだけだしなあ

>おいカベムラが呼んでいるぞ
全然時代が違わないか？

経営者としては正しいのだけど
自分の好み＝将来性でふるいにかけて自分セレクションで成功した
でも実際のところ男臭く新人ガチャのあるジャンプより
アニメみたいな絵でラブコメやれるサンデーにしたかったのでは？

>>これも正解じゃないのか？
>当時のファンには悪いけどウイングマンってつまんなかったよ
アンケートは悪かったけど単行本は売れたから続けられたんだったか

アラレちゃん終わらせて出してきたのがこんなのかよ…的なもんはDBが軌道に乗るまで言われてそう

>アンケートは悪かったけど単行本は売れたから続けられたんだったか
表紙をとにかく可愛い女の子にしとけば単行本は売れるという
邪道アドバイス

ジャンプの金看板である
本宮ひろ志、車田正美、ゆでたまご、原哲夫、荒木飛呂彦あたりをどう思てたのかな

本宮御大には私あんた嫌いと面と向かって言ってる
作品や作風もマシリトがモロに毛嫌いするタイプだし

ワンピースは何が気に入らなかったんだろう

>本宮御大には私あんた嫌いと面と向かって言ってる
>作品や作風もマシリトがモロに毛嫌いするタイプだし
でも担当する世代の漫画家たちはみんな本宮漫画大好き
だから描きたいもの描かせてたらそりゃ上手くいかんわな

>ワンピース否定して恋愛ドラマみたいな漫画を会議でゴリ押していたエピソードは笑う
でも尾田も恋愛ものは嫌いじゃないんだ

>ワンピースは何が気に入らなかったんだろう
なんとなくだけど絵柄なような気がする

旧知の堀井雄二に鳥山明を紹介したってだけでもゲーム史に残る人物なのは確実

未来にウケても今ウケないと打ち切りだからね
連載漫画の辛いところよ

>>ワンピースは何が気に入らなかったんだろう
>なんとなくだけど絵柄なような気がする
素直に失敗だったって認めてるから偉いよな

>旧知の堀井雄二に鳥山明を紹介したってだけでもゲーム史に残る人物なのは確実
というかエニックスもそもそも友達なんだよな

>未来にウケても今ウケないと打ち切りだからね
焼き直して他所で当たる人とかもいるから
イカチャンの先生とか角川で酷評されて
チャンピオンで拾ってもらったんだよ

>ワンピース否定して恋愛ドラマみたいな漫画を会議でゴリ押していたエピソードは笑う
そんなもん今時なろうコミカライズで山ほどあるやろ

>>有能だが万能ではない
>ワンピース否定して恋愛ドラマみたいな漫画を会議でゴリ押していたエピソードは笑う
昔からそこはブレないなマシリト

>そんなもん今時なろうコミカライズで山ほどあるやろ
ということは世間には受ける物ってことなんだよな

>昔からそこはブレないなマシリト
ジャンプの漫画嫌いだからな基本的に

もっと若ければベルセルクも絵のすっきりしたラブコメ路線に…

>>>ワンピースは何が気に入らなかったんだろう
>>なんとなくだけど絵柄なような気がする
>素直に失敗だったって認めてるから偉いよな
売れなきゃゴミってことは裏を返せば売れたら正しいってことだしな

連載当時のエピソード聞くほどそりゃ鳥山に恨まれると思う今でこそ腐れ縁みたいになってるけど

>もっと若ければベルセルクも絵のすっきりしたラブコメ路線に…
ベルセルクの作者にも「いつまでも続けてちゃダメ」みたいに言ってなよね？

>結構バッサリいうよね
ドラゴンボール後の短編や読み切り見る限り全く持ってその通りすぎる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

IPコントロールに定評があるが例のハリウッド映画は口出せるほど出資してなかったのでハチャメチャに

>連載当時のエピソード聞くほどそりゃ鳥山に恨まれると思う今でこそ腐れ縁みたいになってるけど
恨んでるっていうけど
まだ何者にもなってない鳥山明にずっと話聞いていろいろ
アドバイスしてたんだから結局のところ恩人だろ

>IPコントロールに定評があるが例のハリウッド映画は口出せるほど出資してなかったのでハチャメチャに
この時にはもう集英社いないしな
今は逆に会長職になっていろいろ口出せるようになったらしい
ダイの大冒険のとこも顔出してる

>大体コピーなの

その作者が描きたいと思う今までの
人生経験から来たネタまで否定するのかよ？

>ジャンプの漫画嫌いだからな基本的に

>その作者が描きたいと思う今までの
>人生経験から来たネタまで否定するのかよ？
コピーを否定してるんだろ
そこでいろいろ工夫して作り直していくのがよいのでは

っていうかとしあき極端な意見述べる人多いな

スレ画とか壁村とか
たまに裏方のはずの編集者にも凄いのが出てくるな

>IPコントロールに定評があるが例のハリウッド映画は口出せるほど出資してなかったのでハチャメチャに
ハチャメチャが押し寄せて来たな

>No.1032374349
平松先生ネーミングに想いを込めすぎだろ

>その作者が描きたいと思う今までの
>人生経験から来たネタまで否定するのかよ？
劣化〇〇みたいのお出しされても売らなきゃいけないプロ雑誌屋としては困るやろ

何で昔アフロにしてたんだろう…？

いや、コピーで面白ければマシリトあ認めるでしょ
憧れと特性は違うよねってだけ

泥臭さはO村が最後な印象

集英社のパーティで２度ほど見かけたけど
お近づきになりたくないなって思った

>泥臭さはO村が最後な印象
あいつ本当に師匠の壁村と同じで
最後は漫画家達からそっぽ向かれたな
なんでやろ

>>泥臭さはO村が最後な印象
>あいつ本当に師匠の壁村と同じで
>最後は漫画家達からそっぽ向かれたな
>なんでやろ
圧が強いからかと
時代に合わないんやな

クロノトリガーでマシリトが絡んで制作してたのは驚いた
鳥山先生に各種ストーリーイラスト書いてもらってそこからゲーム制作したとか

>>IPコントロールに定評があるが例のハリウッド映画は口出せるほど出資してなかったのでハチャメチャに
>この時にはもう集英社いないしな
>今は逆に会長職になっていろいろ口出せるようになったらしい
>ダイの大冒険のとこも顔出してる
ベルセルクに全く口出せて無かったやん
一番嫌いな漫画がベルセルクって豪語するくらいベルセルク嫌い

NARUTO後に作者の好きな要素詰め合わせて描いたサム8
黒子の後に作者の趣味のゴルフを題材にして描いたロボットレーザービーム

この辺がまさに典型的な失敗例なんだろうな
もちろん描きたいもの描いて売れた例もあるから全てが失敗になるわけじゃないけど

>集英社のパーティで２度ほど見かけたけど
>お近づきになりたくないなって思った
話めっちゃ面白いけどな

>ベルセルクに全く口出せて無かったやん
書いてない漫画にどうやって口出すねん

>>>IPコントロールに定評があるが例のハリウッド映画は口出せるほど出資してなかったのでハチャメチャに
>>この時にはもう集英社いないしな
>>今は逆に会長職になっていろいろ口出せるようになったらしい
>>ダイの大冒険のとこも顔出してる
>ベルセルクに全く口出せて無かったやん
>一番嫌いな漫画がベルセルクって豪語するくらいベルセルク嫌い
ベルセルク重大発表で連載再開
ってもってく筈が梯子外されたのを
憎んでるレベル

>>No.1032374349
>平松先生ネーミングに想いを込めすぎだろ
キック・オフみたいなの描けと言われて熱血作家陣が冷遇された経験なんやろうな

>集英社のパーティで２度ほど見かけたけど
>お近づきになりたくないなって思った
漫画家あきか編集者あきか…
近づいて行けよそこは

>クロノトリガーでマシリトが絡んで制作してたのは驚いた
坂口がマシリトの飲み仲間で毎週飲みに言ってたらしいからな

>集英社のパーティで２度ほど見かけたけど
>お近づきになりたくないなって思った
本能的に合わないと察したんじゃろ

ドーベルマン刑事はマシリトのアドバイス通り沙樹の投入で寿命延びたとは思う

>>マシリト
>>マトリフ
>２回もアニメ化されているキャラ
それぞれリメイク含めたら計4回だ

>漫画家あきか編集者あきか…
>近づいて行けよそこは
開会の挨拶だけしてすっといなくなったよ
正直ホッとした

功罪合半ばって印象

>開会の挨拶だけしてすっといなくなったよ
>正直ホッとした
何こいつ

>>>マシリト
>>>マトリフ
>>２回もアニメ化されているキャラ
>それぞれリメイク含めたら計4回だ
良い声あてられてたな全部

>>２回もアニメ化されているキャラ
>それぞれリメイク含めたら計4回だ
Vジャンプ創成期にマスコットにもなってた

本当にやべぇのはスラムダンクの編集

>>昔からそこはブレないなマシリト
>ジャンプの漫画嫌いだからな基本的に
なんでジャンプの編集になったんだ

>>開会の挨拶だけしてすっといなくなったよ
>>正直ホッとした
>何こいつ
弓月センセかもしれないから言葉遣いには気を付けといた方が良いと思われ

つまらん作品はさっさと切って次やらせるっていう方針はすごく同意
とくに今のジャンプ見てると

>>>開会の挨拶だけしてすっといなくなったよ
>>>正直ホッとした
>>何こいつ
>弓月センセかもしれないから言葉遣いには気を付けといた方が良いと思われ
弓月センセならユーモアも交える

>山路和弘？
それはこっち

>なんでジャンプの編集になったんだ
小学館がよかったらしい
なんでサンデーの漫画は好きだっていってた

>>ジャンプの漫画嫌いだからな基本的に
>なんでジャンプの編集になったんだ
そういう人事異動だったんだから仕方ないとしか……

>>>何こいつ
>>弓月センセかもしれないから言葉遣いには気を付けといた方が良いと思われ
>弓月センセならユーモアも交える
つかまともな作家がこんな書き込みしないよね

>当時のファンには悪いけどウイングマンってつまんなかったよ
まあ面白い方には入らんよな

>なんでジャンプの編集になったんだ
本人が嫌でも配属されるんだよ

マトリフだけ名前微妙にマシリトから外してるんだな

コミティアにも顔出しててるんだっけ今は

>NARUTO後に作者の好きな要素詰め合わせて描いたサム8
NARUTO時代に矢作からNGにされた点をほぼほぼ投入してるから
そういう意味では矢作もマシリトと同じぐらい優秀なんだな

まあでもなっちまったらしゃーねーかでトップを狙う男

>>なんでジャンプの編集になったんだ
>本人が嫌でも配属されるんだよ
この伝統って本人にも配属先にも迷惑だとおもうんだよなぁ
仕事真面目にしないかもしれんし

>本当にやべぇのはスラムダンクの編集
誰だっけ

>>なんでジャンプの編集になったんだ
>本人が嫌でも配属されるんだよ
あ〜…
編集者は編集者で
アレな漫画家に苦労させられてそうね

有能だけどこの人の理屈と違うけどヒットした漫画もあるし合わない人もいるでしょ

>本人が嫌でも配属されるんだよ
こういう編集者も多いだろうなと思う
絵を描いて遊んでるだけの奴が難関大学卒業して毎日必死に働いてる編集が絶対に手にはいらないような額を稼いでしまうんだからな
実質的に安い給料で金持ちに奴隷労働させられてる気分になりそう

>>なんでジャンプの編集になったんだ
>そういう人事異動だったんだから仕方ないとしか……

>>>なんでジャンプの編集になったんだ
>>本人が嫌でも配属されるんだよ
>この伝統って本人にも配属先にも迷惑だとおもうんだよなぁ
>仕事真面目にしないかもしれんし
この頃はマンガが好きで出版社に就職する人なんてほとんどいなかったからなあ

>>なんでジャンプの編集になったんだ
>本人が嫌でも配属されるんだよ
会社に金もらってんだから気に入らなければやめろとは思う
いやなことするんだから仕事なんだし

>実質的に安い給料で金持ちに奴隷労働させられてる気分になりそう
小説と違って漫画は
作家より編集のほうが権力が上じゃろ

締切守らない作家にどうやって対処してるんだろう…？

>>本人が嫌でも配属されるんだよ
>こういう編集者も多いだろうなと思う
>絵を描いて遊んでるだけの奴が難関大学卒業して毎日必死に働いてる編集が絶対に手にはいらないような額を稼いでしまうんだからな
>実質的に安い給料で金持ちに奴隷労働させられてる気分になりそう
まあそれを楽と思うならお前がやってみろとは思う
精神的苦痛はあるがリーマンほうが楽だよ

最近はパッとしないし才能枯れてて偉そうにしてるだけの人になってしまった

>>なんでジャンプの編集になったんだ
>本人が嫌でも配属されるんだよ
これは小学館の白井編集長＆その時代なんじゃないかな
島本和彦もサンデー周辺で見聞きしてるだろうし

>締切守らない作家にどうやって対処してるんだろう…？

そもそも編集者ってどうやって
「売れるマンガ」ってのを感じ取ってるんだ？

>ワンピースは何が気に入らなかったんだろう
それこそ鳥山明的なもの週刊少年ジャンプ的なものの幻想の後追いに見えたからじゃないかな

>締切守らない作家にどうやって対処してるんだろう…？
有能そうな代原を探して危機感をもたせるとか？

>最近はパッとしないし才能枯れてて偉そうにしてるだけの人になってしまった
そりゃもう引退してる年齢だし…

>1667713784524.jpg
最近は休載する漫画増えたなと思う
エヴァ以前は休載する漫画なんて少数派だった

>>>なんでジャンプの編集になったんだ
>>本人が嫌でも配属されるんだよ
>これは小学館の白井編集長＆その時代なんじゃないかな
>島本和彦もサンデー周辺で見聞きしてるだろうし
同時代じゃない

>>なんでジャンプの編集になったんだ
>本人が嫌でも配属されるんだよ
エロクールとか田口とかもこんな感じだったんだろうか
たしか東大と京大だっけ

としの会社でもやりたくない部署にいれられたであろうやつが
やる気なかったりするのいたりしない？
俺は控えめにいって死んでくれないかなって思います

>>>なんでジャンプの編集になったんだ
>>本人が嫌でも配属されるんだよ
>エロクールとか田口とかもこんな感じだったんだろうか
>たしか東大と京大だっけ
頭いいのに出版社で割れやるっていうのがすごいな
ワンピースの担当だから海賊版上等ってこと？
海賊なだけに

>締切守らない作家にどうやって対処してるんだろう…？
切る
しかし富樫には効かない

冨樫な

出版社は別に漫画だけじゃないし漫画内でも週ジャンも集英社のたった一部門だしな

>そもそも編集者ってどうやって
>「売れるマンガ」ってのを感じ取ってるんだ？
少年ジャンプだともう既に

売れる漫画のノウハウが社内で蓄積されてる

>>締切守らない作家にどうやって対処してるんだろう…？
>有能そうな代原
エロだったか上藤正樹氏がいたけど

一ツ橋グループだの音羽グループを知らないとしあきも少なくない

>>>なんでジャンプの編集になったんだ
>>本人が嫌でも配属されるんだよ
>エロクールとか田口とかもこんな感じだったんだろうか
>たしか東大と京大だっけ
前者はインタビューを見る限りだと違うっぽい

ポップ殺せって言った鳥嶋をモチーフにしたキャラに
これを言わせるのが面白いよね

ベルセルクの作者との対談で俺が編集なら絶対に蝕なんて描かせなかった
黄金時代をずっと描かせてたって言ってて有能だけどベルセルクの編集じゃなくてよかったと思った

>No.1032384080
諦めた結果2クール＋映画のコミカライズの完結に要した時間ほぼ20年
エヴァクラスに売れなきゃそんな殿様連載できんわ…

>ベルセルクの作者との対談で俺が編集なら絶対に蝕なんて描かせなかった
>黄金時代をずっと描かせてたって言ってて有能だけどベルセルクの編集じゃなくてよかったと思った
結果論になるけどベルセルクはあれでよかったよね
俺は初期が一番おもしろいと思うけど

>一ツ橋グループだの音羽グループを知らないとしあきも少なくない
猛烈に敵対視してたそうだしグループ内でも人事交換はないのでは？

>>そもそも編集者ってどうやって
>>「売れるマンガ」ってのを感じ取ってるんだ？
>少年ジャンプだともう既に
>売れる漫画のノウハウが社内で蓄積されてる
編集·漫画家·読者の供給が確保されてるからな

ベルセルクの三浦健太郎との対談は面白かったな
マシリトならグリフィスが堕ちていくような描写はやらせないらしい

>一ツ橋グループだの音羽グループを知らないとしあきも少なくない
子供の頃小学館の学習雑誌読んでたら月刊ジャンプの広告のページなんかがあってなんでだろって思ってた

>ベルセルクの作者との対談で俺が編集なら絶対に蝕なんて描かせなかった
>黄金時代をずっと描かせてたって言ってて有能だけどベルセルクの編集じゃなくてよかったと思った
黄金時代が前日譚なのは
連載一話の時点から分かり切ってたのに

>としの会社でもやりたくない部署にいれられたであろうやつが
>やる気なかったりするのいたりしない？
>俺は控えめにいって死んでくれないかなって思います
どうした急に？

別に作家が100％編集の言いなりになるわけじゃないし
アイディアや迷走時の対処法知ってるのがでかいよマシリト

>>としの会社でもやりたくない部署にいれられたであろうやつが
>>やる気なかったりするのいたりしない？
>>俺は控えめにいって死んでくれないかなって思います
>どうした急に？
編集だけじゃなく身近にいて死ねばいいのにって話だから急？

>>ベルセルクの作者との対談で俺が編集なら絶対に蝕なんて描かせなかった
>>黄金時代をずっと描かせてたって言ってて有能だけどベルセルクの編集じゃなくてよかったと思った
>黄金時代が前日譚なのは
>連載一話の時点から分かり切ってたのに
担当編集だったら連載前のプロットの段階で口出してるんじゃないか

>別に作家が100％編集の言いなりになるわけじゃないし
>アイディアや迷走時の対処法知ってるのがでかいよマシリト
マキマ定食もタツキががんばった結果みたいだしね
タツキががんばってくれてよかったよ

今のジャンプはバトル一辺倒の漫画は軽視されて鬼滅みたいな火サスみたいなしょんべんドラマ山盛りの漫画が評価されてる傾向あるしな
時代がやっとマシリトに追い付いた

>都だったかが表現規制かけようとしてきたのを一蹴してくれたんだったような
>そんな感じで尊敬している
政治家になればいいのに
赤松よりも向いてるだろ

>>一ツ橋グループだの音羽グループを知らないとしあきも少なくない
>子供の頃小学館の学習雑誌読んでたら月刊ジャンプの広告のページなんかがあってなんでだろって思ってた
広告は別物
てれびくんにのるテレビマガジンのG 1トランスフォーマー広告

ベルセルクの失速はモチベ低下より書き込みのコントロールが出来て無い所だったが
その辺が緩和されてきた矢先にだしなぁ

すごい編集ではあると思うけど芸術なんて水物だから言うことを絶対視する必要はない

>一ツ橋グループだの音羽グループを知らないとしあきも少なくない
キングレコードが講談社の手下だったと最近知った

>としの会社でもやりたくない部署にいれられたであろうやつが
>やる気なかったりするのいたりしない？
>俺は控えめにいって死んでくれないかなって思います
後にやる気のない奴が取締役になって絞られるとしあき

この人は芸術志向というか根っから商人気質だと思う

>ベルセルクの三浦健太郎との対談は面白かったな
>マシリトならグリフィスが堕ちていくような描写はやらせないらしい
三浦健太郎が蝕を描いてそれ以降の展開が詰って描けなくなってしまったのを認めちゃったからな

>商業誌作家の描きたい物ほど商売にならん物は無いだろう
ベルセルクは？

>>としの会社でもやりたくない部署にいれられたであろうやつが
>>やる気なかったりするのいたりしない？
>>俺は控えめにいって死んでくれないかなって思います
>後にやる気のない奴が取締役になって絞られるとしあき
やる気がなくても仕事ができれば言うことはなし

とはいえ漫画は人間が読んで感じるものなので
編集者本人が面白いか面白くないか判断できないなら
それこそアンケートだけでいいじゃんとなる

老害

>老害
尾田のことか？

編集者としては鳥山明の操縦が上手すぎた

>>マシリト
>>マトリフ
>２回もアニメ化されているキャラ
バクマン

>とはいえ漫画は人間が読んで感じるものなので
>編集者本人が面白いか面白くないか判断できないなら
>それこそアンケートだけでいいじゃんとなる
アンケートを分析して作者の強みをいかしたアドバイスとか編集の仕事なんじゃね？
読者は女をもとめてる
お前は女キャラかわいい
お前のやりたいマンガなんてゴミ箱にすてて女をいかしたマンガ描けみたいな

わし凄えの人だけど実際凄え

成功した作家には十分な報酬が必要だという姿勢はすばらしく
鳥山明はそれ以前のジャンプ作家と違いそんな恩恵をちゃんと得ることができたと思う

>尾田のことか？
日本一売れるワンピを見抜けなかったマシリトのことだよ

蝕の後は単発使途倒したり疑似蝕したり三浦の才覚だから読めるけど俯瞰してみるとサブストーリーみたいな
メインのガッツグリフィスキャスカの進展遅々としすぎてたしな

漫画家主役のドラマは結構あるけどマシリトをドラマ化しても面白そう

スレ画時代のジャンプは二番煎じが嫌いで
作家カラーからジャンプカラーを出すのが好きだった感じ
〇〇先生の作品が読めるのはジャンプだけって帯コメの通り

まあチェンソーマンの林さんも優秀だが
マキマ定食反対したらしいし
マキマ定食結果大成功なんだから優秀な人も失敗はするよそりゃ

最後にヒットにかかわったのも摩訶不思議アドベンチャーだった頃のドラゴンボールだし久々に関わったのがレボリューションと復活のFだから過去の人なんだけどここ数年は提灯記事書いてもてはやしてるね
すごい人なんだろうけどかかわった作品のスタッフロールにはのらない程度の関わりだしほんとにすごいのって実際に作ってた人だよな

>>>マシリト
>>>マトリフ
>>２回もアニメ化されているキャラ
>バクマン
多分「最初のアニメ化とリメイク」の話で一期二期とかじゃないと思われ

老害ってもう現場関わってないだろ

タツキサイコー！タツキサイコーって感じの子がいるね

ベルセルクというかウラケンの繊細さ評価してたのは流石ってなった

あんたほどの実力者が言うなら

>>>>マシリト
>>>>マトリフ
>>>２回もアニメ化されているキャラ
>>バクマン
>多分「最初のアニメ化とリメイク」の話で一期二期とかじゃないと思われ
自己レス
「アニメ化された」だとそうだね

頭のいい人なので組織の長になってからはあまり自分の好みを押さず現場判断を優先してるのでは
ワンピースの件も自己評価を変えるポイントだろうし

>今のジャンプはバトル一辺倒の漫画は軽視されて鬼滅みたいな火サスみたいなしょんべんドラマ山盛りの漫画が評価されてる傾向あるしな
>時代がやっとマシリトに追い付いた
読者の性別や年齢が変わったからな

漫画に関しては遠慮なくボロくそに言うけどそれ以外とはちゃんと切り分けてるってのが本当なら大した人だと思う

>お前のやりたいマンガなんてゴミ箱にすてて女をいかしたマンガ描けみたいな
それでアラレちゃん描いてヒットしたんだから大したもんだわ
太郎の父ちゃん(イーストウッド)とかスッパマンとか洋画に未練タラタラだったのが良く分かるが
作品の細かい部分に好きなもんを入れるのは見逃してやったのかな

むしろ売れると見込んだけど
最大の実績であるDBを追い落とされそうだから反対した説

ぶっちゃけ鳥山明が描きたくて描いたであろうDB後の作品イマイチだしな…

>むしろ売れると見込んだけど
>最大の実績であるDBを追い落とされそうだから反対した説
それはないわ
ていうかそこまで化けるとかあそこで見抜けたやつおったらそいつが神だ

口悪いけどちゃんと自分の言ったこと覚えてるからいいよな
散々こき下ろしてたのに売れた途端調子いいこと言い出すやつも大勢いるだろうし

ボツ

これ主人公の顔じゃねえだろみたいなビジュアル面の批判がメインだったような

ワンピースは絵が下手で話の基本が浪花節なので
マシリトごのみではないだろう
もう関係ないけど進撃の巨人も好みではないと思う
初期の高橋留美子を門前払いしたのも絵も話もどくだみ荘を思わせるバタ臭さだったのでは

>進撃の巨人も好みではないと思う
俺だったら蝕をやらせなかったと言う男が
人がバンバン死んで主人公が大量の人間を殺す漫画を好きになるとは思えないからな

尾田は癖強いだけで絵は上手いからな
本人も昔から変な絵言われたけどそれ貫いて売れたこと誇ってる

>>なんでジャンプの編集になったんだ
>本人が嫌でも配属されるんだよ
これはまあ今でもこういう風潮だろうな
いい大学出ていい会社入ったその配属先が漫画編集は
落ちこぼれコース扱いで割と有名だった

>これ主人公の顔じゃねえだろみたいなビジュアル面の批判がメインだったような
会議提出した話の構成がわかりにくいとかもあったはず

ワンピースは売れる臭いがするし
鳥山的なデフォルメされた絵柄だし
個人的にはやると思う

>最後にヒットにかかわったのも摩訶不思議アドベンチャーだった頃のドラゴンボールだし久々に関わったのがレボリューションと復活のFだから過去の人なんだけどここ数年は提灯記事書いてもてはやしてるね
>すごい人なんだろうけどかかわった作品のスタッフロールにはのらない程度の関わりだしほんとにすごいのって実際に作ってた人だよな
企画:森下孝三

>マキマ定食反対したらしいし
>マキマ定食結果大成功なんだから優秀な人も失敗はするよそりゃ
ジャンプの紙面に載せていいネタではないと思うからそりゃ反対するだろう

このスレ読んで感じたのは
マシリトって独裁者？

>ワンピースは絵が下手で話の基本が浪花節なので
>マシリトごのみではないだろう
マシリトが嫌いな暑苦しい漫画の典型だしな

集英社は漫画が花形部署でできた会社だから小学館ほど漫画蔑視の空気はなかったはず
マシリトはプレイボーイの編集したくて入ったからさ

むしろマシリトがワンピースやってたら
展開がかわってたかも

>このスレ読んで感じたのは
>マシリトって独裁者？
典型的な独裁経営者タイプなら気分で怒鳴り散らして自分の言ったこと全然覚えてなくて成果は全部持っていくからだいぶ違う

>このスレ読んで感じたのは
>マシリトって独裁者？
自分の主義主張持って作家と仕事してただけだろ…

>マシリトはプレイボーイの編集したくて入ったからさ
プレイボーイってそんなに人気だったのか
今は肉とタフ以外パッとしてないのに

>>このスレ読んで感じたのは
>>マシリトって独裁者？
>典型的な独裁経営者タイプなら気分で怒鳴り散らして自分の言ったこと全然覚えてなくて成果は全部持っていくからだいぶ違う
そういう暴君な意味の独裁者じゃなくて
下々のものを自分の意思でコントロールして物事を決定していくワンマンって意味よ

>ワンピースは売れる臭いがするし
>鳥山的なデフォルメされた絵柄だし
>個人的にはやると思う
そもそもマシリト以外は賛成で折れた形やし

>下々のものを自分の意思でコントロールして物事を決定していくワンマンって意味よ
編集長ってそういうもんよ
雑誌を自分好みにコントロールするのが仕事
そうしないと内紛が起きる

>>このスレ読んで感じたのは
>>マシリトって独裁者？
>自分の主義主張持って作家と仕事してただけだろ…
作家と互いの主義主張を融合させて練り上げていくタイプなのか
一蹴して押し通す編集者だったのかってことよ
たまーにお情けで譲歩するくらいで

>ていうかそこまで化けるとかあそこで見抜けたやつおったらそいつが神だ
進撃を見抜けなかった無能共だもんな
むしろ月マガすげー

功績がすげえのでこいつが言うことに説得力がありすぎる

数字至上主義なわりにはアンケ好評だった読み切りワンピの連載を却下したそうだが
私情バリバリ入っててよっぽど気に入らなかったんだろうか

マシリトは徳弘を下品で嫌ってたから
その関連で尾田もあんな感じの作風だと思いこんでたんだろうな

鳥山みたいに絵がうまくて良くも悪くもノンポリなタイプなら相性良さそうだけど癖が強い作家ならどうやっても無理そう

>たまーにお情けで譲歩するくらいで
恋愛要素をゴリ押しするのはいっぱい証言があるが売れさえすれば文句はいわない
鳥山明にも恋愛要素いれろといったけどわしできないでやらなかったし

>雑誌を自分好みにコントロールするのが仕事
>そうしないと内紛が起きる
そうしたせいで内紛が起きてきたのも歴史よ

ワンピース切ろうとしたけど理由が
腕伸びる主人公のどこが面白いのというごく普通の疑問点だった

>鳥山みたいに絵がうまくて良くも悪くもノンポリなタイプなら相性良さそうだけど癖が強い作家ならどうやっても無理そう
癖の強い久保先生あたりと組ませたらどんな修羅場になるのかちょっと興味ある

>私情バリバリ入っててよっぽど気に入らなかったんだろうか
尾田っちは2話でガイモン出すタイプだからな
それ後回しにしてゾロに修正して通ったとか
そこら辺のバランスは悪いから編集が直す必要はある

シマトリ「ラブコメ書け」
鳥山「ン拒否するゥ」

ワンピは否定的だったのか意外だ
レトロな部分が気に入らんかったんかな

>マトリフ
webm
いいよね・・・

優秀だが逃げれられもする
断ったのは黒岩先生という噂

誰相手でもスタンスがエロいキャラやイケメン出せ後先考えずとにかく印象的にしろだからマシリトに任せてたらストーリー重視系の名作は生まれないだろうなぁ

>シマトリ「ラブコメ書け」
>鳥山「ン拒否するゥ」
鳥山は千兵衛さんを単体主役でアラレはマスコットくらいに考えてたら
マシリトがアラレを主役添えるよう推して成功したと

高橋留美子は逃してるんだよなマシリト

週刊で少年向けの媒体だからな
本来ストーリーに凝ったものが作れる媒体ではないな
毎週ウケないとあかんし

スレ画とジーンシモンズが微妙に被る

なんで黒岩よしひろはあんなにチャンスあったんだろうな

>誰相手でもスタンスがエロいキャラやイケメン出せ後先考えずとにかく印象的にしろだからマシリトに任せてたらストーリー重視系の名作は生まれないだろうなぁ
根本がしっかりした漫画家と組んでこそのヒットだね

でもジャンプで留美子は続かないだろ

そもそも話の中身を重視しないし画力トップクラスの鳥山とか桂正和の漫画をずっと見てきた人だから
腕伸びるだけで絵もそこそこ程度じゃヒットしねえだろって考えるのも理解はできる

>あんたほどの実力者が言うなら
漫画業界がこれほど発展した理由の一つは
業界全体にこの考えが強く浸透しているからだと思う

留美子は小学館に行ったから別にいいだろ
なんでお前らは漫画家や編集に10割打者を求めるんだ

>蝕の後は単発使途倒したり疑似蝕したり三浦の才覚だから読めるけど俯瞰してみるとサブストーリーみたいな
>メインのガッツグリフィスキャスカの進展遅々としすぎてたしな
作家の立場が強くなりすぎて自由を得てしまうとどうしてもそうなっていくんだよな

>そもそも話の中身を重視しないし画力トップクラスの鳥山とか桂正和の漫画をずっと見てきた人だから
>腕伸びるだけで絵もそこそこ程度じゃヒットしねえだろって考えるのも理解はできる
あと真面目な顔してるシーン以外はマヌケな面してるし

本人的にはポケモン松野泰己進撃を手に入れられなかったのを悔やんでる

>でもジャンプで留美子は続かないだろ
７０年代のジャンプにどうやっても拾われないよな

担当は違ったろうけど江川先生なんかと相性いいかもな
あの人もリアリストだけど当時はちゃんと仕事してたし

高橋留美子はデビュー直前には数社から声かかってたけどサンデーにしたって話だったんだけどな
もっと前にジャンプに持ち込んでたのかね

まぁ鬼滅なりチェンソーなりやっぱり時代の流行作るジャンプはすげーよ

>作家の立場が強くなりすぎて自由を得てしまうとどうしてもそうなっていくんだよな
考えたアイディア全部描きたい病はどんな漫画家でも成りえるからなぁ
編集がそこらへんを上手くコントロールしないと話全然進まねーし
キャラと風呂敷だけが広がっていくことになるっていう

進撃は最初期のやつ見てこれ行けるわと思う人殆ど居ないんじゃ

そら会社が商売してるんだボランティアで漫画家に漫画描かせてるわけはいない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

進撃の初期の絵見てあれでいけると思ったやつが才能ありすぎる
ちゃんと読んだら面白かったんだろけど

俺がジャンプすげえなと思うのは
小学生がノートに書きなぐったような東大一直線とかキン肉マン連載させてしまうから
そのあとに漫画太郎とかもいるんだけど

>仕事は優秀なんだけど>進撃は最初期のやつ見てこれ行けるわと思う人殆ど居ないんじゃ
言っちゃ悪いけど作者の経歴もセットで出したら９割型の人がだから漫画専門学校出はだめなんだよな〜って評価になると思うわ

>誰相手でもスタンスがエロいキャラやイケメン出せ後先考えずとにかく印象的にしろだからマシリトに任せてたらストーリー重視系の名作は生まれないだろうなぁ
とはいえ漫画家特に新人の書きたいストーリーってたいしたもんじゃない
やりたい放題したいならヒットして人気を得てからやらないと

編集者が神のように思ってる人が多すぎる
せいぜいプロ野球の監督かオーナーくらいの眼力やろ

>進撃は最初期のやつ見てこれ行けるわと思う人殆ど居ないんじゃ
隙間がないジャンプじゃ無理だよな

>進撃は最初期のやつ見てこれ行けるわと思う人殆ど居ないんじゃ
そこで絵の問題さえ解決出来ればいい線行くかもなって思考に至れないと
うだつの上がらない平編集でキャリアが終わるってこった

ジャンプは面白い漫画を載せるってだけでなく
ジャンプブランドみたいな雑誌のカラーを明らかにしたから強かった
留美子も進撃もジャンプのカラーに無いものだから連載しても打ち切られてる

>編集者が神のように思ってる人が多すぎる
>せいぜいプロ野球の監督かオーナーくらいの眼力やろ
スカウト程度かな
結局誰が当たるかまでは描かせてみるまでわからない

>No.1032404454
続きは

>スカウト程度かな
>結局誰が当たるかまでは描かせてみるまでわからない
マシリトの格的に監督って言ったけど
そっちのほうが近いかな

>留美子も進撃もジャンプのカラーに無いものだから連載しても打ち切られてる
見過ごされがちだけど雑誌のカラーってあるよね
雑誌毎に読者層違うわけで
F先生もビッグコミックにオバＱタイプ持っていってもダメだからSF短編描いたりしてる

集英社から出て行った一色まことにわざわざアドバイスをしに行ったり
認めてる相手にはとことんフォローに入るのは凄いと思う

3回もジャンプでチャンスあるならかなり甘い方だと思う

WJ編集長時代にマシリト式方針で教育して撒いといた部下担当者たちが芽吹いてるな

20年くらい前に持ち込んで
平の新人編集の人にボツにされたけど
今その人編集長やってるから
本物な人だったんだなとあきらめもついたな

>最近はパッとしないし才能枯れてて偉そうにしてるだけの人になってしまった
マシリト？
今は会社の垣根超えていろんなところに顔出してるよ
会長職になってほぼリタイアしてるのといっしょだから
好き勝手やってるらしい

>20年くらい前に持ち込んで
みせて

スレ画実にメドローアとか使えそうなナイスミドル

>みせて
いやどす

有能で実績もあるんだけど毒舌すぎて上の評価は良くなかったのかもね
実績だけ見たら集英社の社長やってそうだもの

>有能で実績もあるんだけど毒舌すぎて上の評価は良くなかったのかもね
>実績だけ見たら集英社の社長やってそうだもの
学歴派閥に負けたとか聞いた

有名漫画に顔が採用されるの卑怯
ファミコンジャンプでラスボス一角張ってるからアラレ見てなくても認知されるし
マトリフに至ってはスピンオフで今現在も出てるという
こんなやつ他にいねえ

夢のないことをぶっちゃける系の人は嫌われる
江川先生しかり

車田正美がビート・エックスで角川の少年エースに移籍したさいに
マシリトが当時のエースの編集長にそんなロートル引き抜いて何なんだみたいに電話してたの笑った

>有名漫画に顔が採用されるの卑怯
>ファミコンジャンプでラスボス一角張ってるからアラレ見てなくても認知されるし
>マトリフに至ってはスピンオフで今現在も出てるという
>こんなやつ他にいねえ
ぼんびーの人は？

打率は堀井が担当した劇画チックな漫画家たちのが高い
作家の信頼もある

>ワンピース否定して恋愛ドラマみたいな漫画を会議でゴリ押し
この人の具体的なアドバイスはたいてい可愛い女の子を出せの一点バリ

漫画に出た編集として奥村といい勝負だな

実際なんで高学歴の編集者が漫画ばっかり描いて勉強してない高卒漫画家の面倒を見るの？

>1667718479316.jpg
え？この人俳優じゃないの？なんか勇者ヨシヒコの神様役やってたよね？

>漫画に出た編集として奥村といい勝負だな
あの人はスター編集長気取ってなかばムリヤリ
漫画家に描かせてたんだともう

>実際なんで高学歴の編集者が漫画ばっかり描いて勉強してない高卒漫画家の面倒を見るの？
金の卵を生む（かもしれない）鶏だからだよ

>実際なんで高学歴の編集者が漫画ばっかり描いて勉強してない高卒漫画家の面倒を見るの？
金になる可能性が有るから

>え？この人俳優じゃないの？なんか勇者ヨシヒコの神様役やってたよね？
アオイホノオって漫画原作のドラマで
画像のモデルは堀井信彦

ワンピースの系譜はほとんど育たなかったあたり一世一代の才能だったのは確かかな

本来内輪ネタはセオリーとしてはダメだと思うんだけど
ジャンプはそういうのゆるゆるだからなぁ

>アオイホノオって漫画原作のドラマで
>画像のモデルは堀井信彦
あ〜ドラマなのね

まだ白泉社にいんの？
ヤングアニマル今どんな感じ？

>ワンピースの系譜はほとんど育たなかったあたり一世一代の才能だったのは確かかな
ワンピで間に合ってるからかな

ジャンプの編集なんて天才にバトル漫画を描かせるだけの簡単なお仕事だろ

>ワンピースの系譜はほとんど育たなかったあたり一世一代の才能だったのは確かかな
ワンピース自体が現役なのに後ろが続くわけがない
DBが終わらずもっと引っ張られてたらワンピも育ってないだろうよ多分

先々代ジャンプ編集長だった後藤広喜に嫌われて出世が遅れ
集英社の社長になれなかった負け犬がスレ画

コミックボンボンについて聞きたかった

>ジャンプの編集なんて天才にバトル漫画を描かせるだけの簡単なお仕事だろ
バトル漫画の天才とか何年に一人出るんだよ？ってくらい貴重な人材じゃね

>天才にバトル漫画を描かせる
天才にそういう俗っぽいの描かせるの才能いると思う…

>実際なんで高学歴の編集者が漫画ばっかり描いて勉強してない高卒漫画家の面倒を見るの？
高橋留美子が新人時代から大切にされたのは当時珍しい女流もあったが
ポン女の現役女子大生ってのも大きかったと思う

>>実績だけ見たら集英社の社長やってそうだもの
>学歴派閥に負けたとか聞いた
負けた相手ってこち亀の担当編集やろ
誰が勝てるねんあんな人に

>ワンピース切ろうとしたけど理由が
>腕伸びる主人公のどこが面白いのというごく普通の疑問点だった
キャラクター以外の売りが抜きん出てたワンピだから
ルフィの目の描き方にも言ってたよね

マシリト躍進時代はまだかわいい女の子が売りになるという概念が業界では主流じゃなかったから上手く隙をつけた
今はもう当たり前の業界メソッドだしまぁ

改めて考えたらその『バトル漫画の天才』って言葉にふさわしい人は本当にいないかもしれない…

矢吹先生はバトル漫画かかずにあれだけ売れたの自慢してたからな
ある意味ジャンプの漫画家の中では硬派

>>有能で実績もあるんだけど毒舌すぎて上の評価は良くなかったのかもね
>>実績だけ見たら集英社の社長やってそうだもの
>学歴派閥に負けたとか聞いた
編集長と仲悪いのは当時キン肉マンでもネタにされてたよ
この犠牲になれって言われてるのがマシリト

>>実績だけ見たら集英社の社長やってそうだもの
>学歴派閥に負けたとか聞いた
前社長の堀内丸恵は成蹊大卒
学歴派閥の強い出じゃないよ

次原隆二が打ち切り連発でも厚遇され続けたのも謎のひとつ

>先々代ジャンプ編集長だった後藤広喜に嫌われて出世が遅れ
>集英社の社長になれなかった負け犬がスレ画
wikiの書いてあるけど会議が一瞬止まっただろうな
「自身のジャンプ次期編集長として、集英社取締役会において鳥嶋和彦就任のレールが敷かれていたにもかかわらず、これをひっくり返して鳥嶋の後輩の堀江信彦を指名した。」

>改めて考えたらその『バトル漫画の天才』って言葉にふさわしい人は本当にいないかもしれない…
天才でなくても少年の見たいものが「バトル」だから
読んでくれるしそれでいいのよ

「小学館でちゃんと機能してる雑誌はコロコロだけ」

>先々代ジャンプ編集長だった後藤広喜に嫌われて出世が遅れ
>集英社の社長になれなかった負け犬がスレ画
マジで口悪かったんだってな

>改めて考えたらその『バトル漫画の天才』って言葉にふさわしい人は本当にいないかもしれない…
鳥山は当てはまるかなぁ
絵、コマ割り、構図、全部揃っててしかもわかりやすいっていう

>>学歴派閥に負けたとか聞いた
>前社長の堀内丸恵は成蹊大卒
最近のジャンプ作品に女流作家の多い理由がそれだったのか

当時のジャンプ編集者のイメージは大体こんな感じ

後藤さんとスレ画が仲悪いのはマジだよ
インタビューでオブラートに批判してる

>実際なんで高学歴の編集者が漫画ばっかり描いて勉強してない高卒漫画家の面倒を見るの？
編集者は漫画が描けないから

>>実際なんで高学歴の編集者が漫画ばっかり描いて勉強してない高卒漫画家の面倒を見るの？
>編集者は漫画が描けないから
絵・構図含めての漫画をカッコよく描ける漫画家（知力やセンスは最低）と人に読ませる物語の作り方を熟知してる編集が組めれば最強なのだ

つか上位だけど私大が多いのな

グレートサイヤマンとか
キャッシュマンとか
つまんなかったからな……

>次原隆二が打ち切り連発でも厚遇され続けたのも謎のひとつ
堀江

この本でも古参の西村さんが新入りの鳥嶋さん嫌ってるのがよく伝わってくる
「編集にとって漫画家は家族だ、俺の弟だ」な西村さんと
「担当が漫画家の家族になれるわけはないんです、あくまでもビジネスパートナーとしての距離を取るべきですねの鳥嶋さんじゃ
理念が噛み合わないのもよくわかる
なお西村さんも本宮ひろ志を発掘した人なので本当に優秀

>人に読ませる物語の作り方を熟知してる編集
ちなみにジャンプ編集部ではその知識ある人いるんんだろうか？
取り合えずアンケが良いから続けようなんでウケてるのかはわからんけど状態になってそう

>絵・構図含めての漫画をカッコよく描ける漫画家（知力やセンスは最低）
知力やセンスがあるなら編集は不要ってことか

売れなくても連載何度ももらえる人は
だいたい真面目というか基本できてる人が多いような

>>>実際なんで高学歴の編集者が漫画ばっかり描いて勉強してない高卒漫画家の面倒を見るの？
>>編集者は漫画が描けないから
>絵・構図含めての漫画をカッコよく描ける漫画家（知力やセンスは最低）と人に読ませる物語の作り方を熟知してる編集が組めれば最強なのだ
つまり、ゆでたまごが最強

マシリトは漫画よりゲームの方が好きでそっち方面の実績もデカい
特にドラクエと遊戯王

>売れなくても連載何度ももらえる人は
>だいたい真面目というか基本できてる人が多いような
売れてる人も我が強い人よりすんなり編集の指導聞くような人が多いね

>>>>実際なんで高学歴の編集者が漫画ばっかり描いて勉強してない高卒漫画家の面倒を見るの？
>>>編集者は漫画が描けないから
>>絵・構図含めての漫画をカッコよく描ける漫画家（知力やセンスは最低）と人に読ませる物語の作り方を熟知してる編集が組めれば最強なのだ
>つまり、ゆでたまごが最強
原作ゆでも高卒だけども妙に博学だよなぁ

ドラクエは堀井雄二の力では…

>マシリトは漫画よりゲームの方が好きでそっち方面の実績もデカい
>特にドラクエと遊戯王
部数は落ちるがⅤジャンプ向きの才能ではあるよな
そっちの方が居心地良さそうだったし

>つまり、ゆでたまごが最強
小さい頃からの親友のゆでたまごでもキン肉マン終わった後の迷走してたころは仲最悪だったそうだし普通はずっと組んでられないんだ

>マシリトは漫画よりゲームの方が好きでそっち方面の実績もデカい
あとジャンプのメディアミックスの功績はだいたいマシリトのおかげ
マシリトがアラレちゃんの企画通すまではジャンプはメディアミックスしない方針だった
アラレちゃん以降の莫大な利益に目の色変わってキン肉マンの企画通せたってゆでが言ってた

進撃はストーリーどうこうより画力がジャンプに載せるラインに達してないでしょ
0巻や1巻のときの画力見るにあれよりへたなジャンプ作家って存在しないぞ

>学歴派閥に負けたとか聞いた
2000年代に社内で当時重役の人と
>おめこ好きけ？の人
の派閥争いがグループ内で起きて結局
>おめこ好きけ？の人
が勝利して副社長になった
それ関連かね

>>マシリトは漫画よりゲームの方が好きでそっち方面の実績もデカい
>>特にドラクエと遊戯王
>部数は落ちるが?Xジャンプ向きの才能ではあるよな
>そっちの方が居心地良さそうだったし
ウルティマとウィザードリィを飲み仲間とやってて
俺たちでこんなん作れないかな？っていうところからはじまったのがドラクエなんだってさ

後に短編漫画描いてたけど江口寿史は全くゲームの知識がなかったな

>1667719155750.jpg
>当時のジャンプ編集者のイメージは大体こんな感じ
C誌…チャンピオン、K誌…キングか…
キングはともかくチャンピオンの凋落はかなりのものだったから同じ後進雑誌のジャンプとしても他山の石だったろうな

原作ゆでも肉にとどめさしかけたし
有能編集がいなかったらどうなっていたか

盆踊りといったらアラレちゃんだったもんな
今もそうか知らんけど

>ウルティマとウィザードリィを飲み仲間とやってて
>俺たちでこんなん作れないかな？っていうところからはじまったのがドラクエなんだってさ
漫画は読んだこともないってのにゲームやるのは以外だ

>ただの守銭奴的な商業主義じゃなくてプライドがある人で
>その年の手塚治虫賞で露骨にヒカルの碁が大賞からハズされて
>審査員全員に「あんたら全員歪んでるから」と啖呵をきった
審査員も全員プライドが高い大御所ばかりだからなあ
ターちゃんの作者も審査初参加の時に
満場一致で下品と言わてる作品のどこが下品なのかわからなかった

>ドラクエは堀井雄二の力では…
ドラクエとポートピアの売り上げの差を考えれば
マシリトの功績もわりとあると思うよ

進撃の巨人はよくジャンプ叩き棒に使われるけどあれ週間じゃ絶対連載ついていけずに面白くなる前に力尽きて消えてただろ
月マガに拾ってもらえたのが幸運だったんだよ

漫画編集者というかジャンプという部数を使って総合娯楽化を推す人
苛烈だが面白いを追求する意味では間違ってはいない

>>ただの守銭奴的な商業主義じゃなくてプライドがある人で
>>その年の手塚治虫賞で露骨にヒカルの碁が大賞からハズされて
>>審査員全員に「あんたら全員歪んでるから」と啖呵をきった
>審査員も全員プライドが高い大御所ばかりだからなあ
>ターちゃんの作者も審査初参加の時に
>満場一致で下品と言わてる作品のどこが下品なのかわからなかった
おかしいなそれ
さすがに

マシリトみたいな顔しやがって

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>漫画は読んだこともないってのにゲームやるのは以外だ
流行り物なんでも手を出してたらしい
マシリトはいまだにゲームやってて
ペルソナ5ハマってた

>進撃の巨人はよくジャンプ叩き棒に使われるけどあれ週間じゃ絶対連載ついていけずに面白くなる前に力尽きて消えてただろ
>月マガに拾ってもらえたのが幸運だったんだよ
ゲイサド先生も進んでいくにつれて類まれな才能見せたがソレをちゃんと御膳立てして世に送り出した月マガもエライ

>月マガに拾ってもらえたのが幸運だったんだよ
月マガじゃなくて新創刊の別冊マガジン
体制が固まってない所だから羽ばたけた

マシリトが発掘して大成した作家は鳥山明と桂正和しかいないから
作家を発掘する才能はそんなには無いと思える
むしろ当人もそれを知ってるから「作品を見て面白いか判断出来ないなりに巧く育てる方法」を論理として構築したのが偉業ではなかろうか
そのメセッドでワンピースにGOサイン出した話はよく自慢してる

>進撃の巨人はよくジャンプ叩き棒に使われるけどあれ週間じゃ絶対連載ついていけずに面白くなる前に力尽きて消えてただろ
>月マガに拾ってもらえたのが幸運だったんだよ
でもそれをカバーしてくのが編集の仕事だしなあ
後からなら何とでも言えるからあんま言うのもあれだけどデカイ才能を取り逃がしたって事実は変わらんし

バクマン

今もうこんな髪型なのか

>マシリトが発掘して大成した作家は鳥山明と桂正和しかいないから
ダイのコンビも十分だろ
あと堀井雄二

マシリトって語源はなに

どんな人でもエロの話題でとりあえず
仲良くなれるっていうのは至言

>マシリトって語源はなに
鳥山明じゃね

>マシリトって語源はなに
としあきは時々マジなのかよくわからないことを言い出すな

>マシリトが発掘して大成した作家は鳥山明と桂正和しかいないから
>作家を発掘する才能はそんなには無いと思える
>むしろ当人もそれを知ってるから「作品を見て面白いか判断出来ないなりに巧く育てる方法」を論理として構築したのが偉業ではなかろうか
>そのメセッドでワンピースにGOサイン出した話はよく自慢してる
2人も出すなら充分だろ

まあ凄い能力はあるけど手放しに誉めて良いタイプの人ではないと思う

>後からなら何とでも言えるからあんま言うのもあれだけどデカイ才能を取り逃がしたって事実は変わらんし
あの持ち込み原稿読んで可能性感じた講談社を褒めるべきであって
理解出来なかった集英社はしょうがないと思うわ

>審査員も全員プライドが高い大御所ばかりだからなあ
>ターちゃんの作者も審査初参加の時に
>満場一致で下品と言わてる作品のどこが下品なのかわからなかった
赤塚先生本音は下ネタ漫画嫌いだからね

打率10割なんてことは無い訳で十分ではある実績持ちだし頭はかなり良いであろうて

>まあ凄い能力はあるけど手放しに誉めて良いタイプの人ではないと思う
鳥山明ほかを成功させた裏で何人も潰してきたってのはけっこう言われてる話

個人的にはDBも幽白もスラダンも友情をごり押してはいないと思うけどな
けっこうドライで自分本位でだからこそ信頼関係が光って見えるというか

>まあ凄い能力はあるけど手放しに誉めて良いタイプの人ではないと思う
火花散らしながら得た評価だから盲目的に褒めちぎっていい人ではないけど
そこで得た理論は筋が通ってて教訓になるな

カベムラとかも良い大学出てるのか

>>まあ凄い能力はあるけど手放しに誉めて良いタイプの人ではないと思う
>鳥山明ほかを成功させた裏で何人も潰してきたってのはけっこう言われてる話
とりあえず「無理なら漫画家諦めろ」ってすぐ言ってしまう人なのは当人もよく口にしてるからな

ifな話はわからんしな
潰してきた新人を潰さなかったとして大成したかどうかは誰にもわからん
それこそこの人の持論通り売れれば良いんだろうが

ドラゴンボールも最初の天下一武道会あたりで打ち切られる可能性もあったし
何がきっかけで漫画が化けるかは正直わからん

>鳥山明ほかを成功させた裏で何人も潰してきたってのはけっこう言われてる話
猿先生も潰される所だったな

>>まあ凄い能力はあるけど手放しに誉めて良いタイプの人ではないと思う
>鳥山明ほかを成功させた裏で何人も潰してきたってのはけっこう言われてる話
相性あるんだろうな
オレももうこんなとこで描かねぇよバーカって言ったと思う

>ぼんびーの人は？
引退した

マシリトは対バンナムの話もおもしろい

一言で漫画と言ってもジャンプ連載に合う合わないの問題は別物だしのう

>とりあえず「無理なら漫画家諦めろ」ってすぐ言ってしまう人なのは当人もよく口にしてるからな
O村もやってるなそれ
多少でも見込みある人じゃないと生き地獄だから恨まれる覚悟で斬ってやる人が必要なんだって

>>1667713784524.jpg
>最近は休載する漫画増えたなと思う
>エヴァ以前は休載する漫画なんて少数派だった
普通に考えて毎週24ページの漫画原稿を上げるのって超重労働だよ
だから作家はタバコやコーヒー飲みまくって徹夜もしまくってそれに付き合う編集も早死した
つの丸も言ってたけど今はもう昔じゃないんだから漫画家だって長生きして良いんだよ

>とりあえず「無理なら漫画家諦めろ」ってすぐ言ってしまう人なのは当人もよく口にしてるからな
奥成も言ってるが漫画家は病人のやることだし
見切りつけるなら早い方がいい

現役の中でも有能で有名な林さんに対しても
「集英社的なインフレ要求されるのが辛くて他社行って成功した」
って作家も居るからな

>マシリトって語源はなに
逆さ読み

>>とりあえず「無理なら漫画家諦めろ」ってすぐ言ってしまう人なのは当人もよく口にしてるからな
>O村もやってるなそれ
>多少でも見込みある人じゃないと生き地獄だから恨まれる覚悟で斬ってやる人が必要なんだって
諦めろって言う言葉はむしろ優しさだよね
売れる芽がないのに飼い殺しにするほうがよっぽど残酷だし
そういう作家の悲痛な声たまに聞くからな

>マシリトは対バンナムの話もおもしろい
まああの会社原作舐めてるのかってクソゲー多いしな

でも富樫はさぼり過ぎ

>>とりあえず「無理なら漫画家諦めろ」ってすぐ言ってしまう人なのは当人もよく口にしてるからな
>O村もやってるなそれ
>多少でも見込みある人じゃないと生き地獄だから恨まれる覚悟で斬ってやる人が必要なんだって
ある意味正しいことやってるよなぁ
最近の漫画業界はダメなハンチクが多すぎる

>>鳥山明ほかを成功させた裏で何人も潰してきたってのはけっこう言われてる話
>猿先生も潰される所だったな
正直ここじゃ猿先生の才能見抜けずサーフィンやってたからサーフィン漫画描かせてツテで堀井雄二にラブコメ原作もってこさせて最後の単行本化されてない作品出した編集だからなマシリト
巻来功士もそうだけど編集や雑誌の作風と合わなくて青年誌行ったら成功したって人は多い

まあジャンプ漫画家は一発当てるけど短命な人多いからな
サンデーの方が息が長い

編集者ガチャは仕組み上わりとどうにもならんからなぁ…
マシリトにも不可抗力はある

世の中には萩尾望都飼い殺しにしようとした編集部もいるからな

むしろ最近の漫画業界は面白ければ何でも取り入れようとすげー貪欲になったよ
ジャンプとかジャンプラとSQ合わせたらとんでもなく作品の幅多いじゃねえか

逆に言えば見込みあるなと思われたら課題出して気長付き合ってくれるマシリト

>鳥山明ほかを成功させた裏で何人も潰してきたってのはけっこう言われてる話
伸ばして鳥山以上に金生み出せるなら悪いけど
その後成功してないなら正しいな

>でも富樫はさぼり過ぎ
あれは経緯を考えると今でも漫画家やってるのが奇跡みたいなもん
普通は幽白で辞めてる

>猿先生も潰される所だったな
潰されたほうがここが平和だったッスね

ラブコメにこだわってたのも江口寿史の編集に嫉妬していてヒット作出せて無かった時期ってのがまあまあ情けない

マシリトは漫画家の全盛期とか漫画の寿命とかすごい気にしてるから
稼げるときに稼いで終わった後は自分で好きなの描いてよって方針だな

>でも富樫はさぼり過ぎ
そもそも描く必要すらねーもん漫画当時漫画家界で一番の金持ちカップルが誕生したとまで言われたんだぜ
本人が描きたいから原稿上がった時一般大衆のためにジャンプに乗せてくれてるダケ

尾田先生もマシリト編集長のワンピースの連載のゴーサインなかなか出なくて
これでダメなら引退しようと思っていたギリギリまで引っ張られたとか言ってたな

ぶっちゃけ読み切り版は全然ダメだったと思う

>尾田先生もマシリト編集長のワンピースの連載のゴーサインなかなか出なくて
>これでダメなら引退しようと思っていたギリギリまで引っ張られたとか言ってたな
>ぶっちゃけ読み切り版は全然ダメだったと思う
ロマンスドーンはちょっと微妙だけどリテイク繰り返したワンピース第一話はとんでもない完成度
師匠が真似して失敗するくらいには...

>サンデーの方が息が長い
記憶に残らん漫画の方が多いし
看板作家大事主義かなあ

>ぶっちゃけ読み切り版は全然ダメだったと思う
うん…良い編集がアイデア出しやコマ割り指定まで舵取りしないと軌道に乗れず即自沈するタイプ

>記憶に残らん漫画の方が多いし
>看板作家大事主義かなあ
それ言ったらどの雑誌も変わらんわ

>>ぶっちゃけ読み切り版は全然ダメだったと思う
>うん…良い編集がアイデア出しやコマ割り指定まで舵取りしないと軌道に乗れず即自沈するタイプ
流石にそれはただの尾田栄一郎アンチだろ巣から出てくんな

どっかのジャンプでマシリト漫画指南やってたけど凄い理詰めで読みづらかった

マシリトが言ってた流し読みし辛い漫画なのは間違いないけどね
面白く見せれる事を担当編集は読んでたんだろ

>師匠が真似して失敗するくらいには...
マジかよ　最低だな徳弘